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Desafio aos protestantes
Havia uma denominação protestante com 1.000 seguidores.
Um dia o pastor da denominação começou a pregar a teologia da prosperidade.
Parte do grupo revoltou-se e começaram brigas e debates em torno daquela pregação.
Um grupo que discordou veementemente do pastor resolveu sair da denominação. Era um total de 200 membros dissidentes. Estes acusavam o pastor de pregar contra a palavra de DEUS.
Destes 200 membros dissidentes, 10 abriram novas denominações. Os outros 190 restantes dividiram-se por outras denominações já existentes. Vamos dar um exemplo de como ficaram as divisões a partir da denominação que tinha inicialmente 1.000 membros:
800 seguidores permaneceram na denominação do pastor que começou a pregar a teologia da prosperidade.
Dos 200 ex seguidores, agora dissidentes,10 deixaram a denominação e fundaram mais 10 novas igrejas protestantes.
Estas 10 novas denominações adotaram linhas diferentes.
1 abraçou Lutero, 1 abraçou Calvino, 1 abraçou Wesley, 1 tornou-se batista, 1 virou pentecostal, 1 virou neo pentecostal, 1 abraçou o casamento entre pessoas do mesmo sexo, 1(uma) outra permitiu que mulheres fossem pregadoras, 1 começou a pregar o evangelho judaizante e 1(uma) última adotou a confissão positiva.
Os outros 190 ex seguidores dividiram-se em outras denominações já existentes, sendo que:
20 foram para uma denominação que batizava e repudiava o divórcio.
20 foram para uma denominação que também repudiava o divórcio, mas não batizava.
40 foram para uma denominação que batizava, repudiava o divórcio, mas que praticava o evangelho judaizante condenado pelas demais.
10 foram para um denominação cujo pregador líder era favorável ao aborto.
Os outros 100 membros dissidentes dividiram-se ainda por diversas igrejas, sendo que parte tornou-se luterana, parte tornou-se calvinista, parte tornou-se batista e um outro grupo resolveu adotar igrejolas neo pentecostais favoráveis a unção do zoológico ou a unção do leão ou ainda a adoração da Arca da Aliança. Um grupo ainda pequeno resolveu abraçar o grupo conhecido como “sem igrejas”.
Quais são as nossas dúvidas ?
1)Qual destes grupos reteve a sã doutrina dos apóstolos ?
2)Qual destes grupos pratica o verdadeiro evangelho de Jesus Cristo ?
3)Qual destes grupos deve ser considerado como herege ?
4)Todos estão salvos ?
5)Estando todos salvos, independentemente de denominação e do Cristo que cada grupo segue em cada igreja, poderíamos dizer que o importante para a salvação é tão e somente o rótulo protestante ?
6)Se todos estão salvos, por que brigaram e se dividiram ?
7)Se todos estão salvos, por que precisam agrupar-se e criar igrejas ?
8)Qual destes grupos representa a igreja primitiva ?
9)Se todos estão salvos e salvação não pode ser perdida, e se uns chamam aos outros de hereges, razão pela qual se dividiram, podemos dizer que heresia não condena ninguém ao inferno ?
10)Se heresia não leva ninguém ao inferno, podemos dizer que não faz diferença o Cristo que se prega ou Cristo que se pretende seguir ?
11)Se heresia não condena ninguém e a salvação está restrita aos grupos protestantes, ainda que escandalosamente divergentes entre si, podemos dizer que o importante para a salvação é tão e somente levantar o dedo em qualquer denominação protestante e “aceitar” Jesus ?
12)Se todos estão salvos a partir do “aceitar” Jesus, por que pastores, por que templos, por que cultos, por que pregações, por que dvd’s, por que música Gospel, por que dízimos ? O que pode ser mais importante do que a salvação ?
13)Se a salvação não pode ser perdida, estando todos os grupos protestantes salvos, independentemente do cristianismo que abraçaram, que diferença faz pagar ou não dízimos ? Escutar ou não música Gospel ? Alguém fica mais ou menos salvo se praticar ou não todas estas coisas ?
14)Se os “sem igreja” estão salvos tal como os que frequentam denominações, podemos dizer que igrejas protestantes não servem para nada ? Porque todos os grupos se dizem salvos, incluindo os “sem igreja”. E todos se dizem inspirados pelo Espírito Santo.
15)Qual destes grupos ou denominações está interpretando corretamente a Bíblia ?
16)Se nem todos estão interpretando corretamente a Bíblia, quais destes grupos que está de fato sendo assistindo pelo Espírito Santo ?
17)Se alguns permaneceram com o pregador da teologia da prosperidade, outros dele fugiram, e os que se foram também não permaneceram juntos, pergunta-se onde está na Bíblia a permissão para cada grupo tomar a decisão que tomou ? Onde está na Bíblia a permissão para se trocar de denominação ? Onde está na Bíblia a permissão para permanecer na denominação ? Quem está certo ? Onde está na Bíblia a quantidade de vezes que cada crente pode mudar de denominação ? Onde está na Bíblia que alguém insatisfeito pode fundar uma nova denominação ?
Qual é o único ponto comum em todos os grupos protestantes ?
Resposta: O ódio ao catolicismo do qual nada conhecem e cuja caricatura lhes é apresentada por lobos devoradores.
Autor: ASilva/V.De Carvallho -Livre divulgação mencionando-se o autor
Categories: Apologética Católica
HELEN MOSTRA PRO EDSON O QUE ESCREVEU O QUARTO PAPA DA IGREJA CATÓLICA NASCIDO NO ANO 30 DA ERA CRISTÃ.
São Clemente:
“Não só pela essência, mas também pela opinião, pelo princípio pela excelência, só há uma Igreja antiga e é a IGREJA CATÓLICA. Das heresias, umas se chamam pelo nome de um homem, como as que são chamadas por Valentino, Marcião e Basílides; outras, pelo lugar donde vieram, como os Peráticos; outras do povo, como a heresia dos Frígios; outras, de alguma operação, como os Encratistas; outras, de seus próprios ensino, como os Docetas e Hematistas“.(Stromata 1.7. c. 15).
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AMIGA HELEN, MOSTRE PRO EDSON QUE O BISPO DA ASIA, ALUNO DE SÃO JOÃO EVANGELISTA ESCREVEU
São Policarpo:
NASCIDO NO ANO 69 DA ERA CRISTÃ E FALECIDO NO ANO 156 DA ERA CRISTÃ
VEJA O QUE ELE DIZ EM UMA DE SUAS OBRAS
“A Igreja de Deus que peregrina em Esmirna à Igreja de Deus que peregrina em Filomélio e a todas as paróquias da IGREJA SANTA E CATÓLICA em todo o mundo”.
“fez menção de todos quantos em sua vida tiveram trato com ele, pequenos e grandes, ilustres e humildes, e especialmente de toda a IGREJA CATÓLICA, espalhada por toda a terra”
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Eu tenho que discordar sobre a afirmação que Jesus fundou qualquer igreja que seja. Ele não fundou Igreja, ou instituição terrena alguma… Ele fundou o Cristianismo. Quem fundou Igrejas foram Constantino, Lutero, Edir Macedo, Ellen White e etc.
Não sei porque católicos e protestantes se degladeiam tanto!!! Eu não pertenço a nenhuma Igreja terrena, contudo sou cristão, talvez até mais do que uns que vejo nestes blogs arrotando caviar batendo no peito dizendo que sou Católico ou que sou evangélico!!!
Muitos católicos batem no peito e dizem: Nós somos a maior religião cristã no mundo! Bah! Grandes coisas!!!
Também pudera, dos seus aproximados 1800 anos, passou quase um terço desse tempo perseguindo e matando quem não fosse catolico… Assim é fácil ser a maior né!!! e não acho que estas atitudes foram muito cristãs… e pedir perdão como fez o Joao Paulo II não muda muita coisa… é válido, mas não muda nada!!!
Quanto a evangélicos, deviam parar de querer converter católicos, pois estes, embora não da maneira mais adequada, já são cristãos, tem acesso à Bíblia e se não a seguem como deveriam, é um problema deles. Vão falar de Cristo para os muçulmanos, espíritas, budistas, ateus e etc.
As atitudes daqueles que se dizem cristãos não condizem com o que eu aprendi de Cristo… O Católico adora chamar o evagélico de protestante, da maneira mais pejorativa possível, como se protestar contra algo fosse mais vergonhoso do que engolir com farinha o que uns e outros declaram como verdades incontestáveis. O evangélico adora chamar o católico de idólatra embora com certo fundamento… mas cadê o amor que Cristo ensinou? É isso?
O católico vendeu indulgências, alguns evangélicos vendem bençãos… O que é o Cristianismo para vocês? Comércio? Me poupem mas ambos estão muito aquém daquilo que Cristo ensinou. Um só pensa em refutar o outro… até parecem que vivem pra isso. Nenhum tem moral pra chamar o outro de fanático pois ambos tem essa tendência…
É meio infantil esse negócio de desafio, dei muita risada ao ler o tal desafio… tipo assim… um cego desafiando outro cego a acertar um alvo… seria muito divertido se não fosse trágico.
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Caro Edson,
Já no seu primeiro parágrafo há um erro importante que, aliás, compromete grandemente a credibilidade de todo o resto da sua argumentação:
O sr afirma que Jesus não fundou uma Igreja (o que não é verdade, mas é subjetivo, portanto, não entrarei nos por menores desta discussão)… O sr afirma ainda que homens sim as fundaram, o que é correto. Porém, afirma como se fosse fato verídico uma grande calúnia que é factualmente refutável – porque é possível demonstrar que se trata de um erro, aliás, de uma mentira, através do uso da história documentada. Eu me refiro a sua afirmação de que Constantino tenha fundado um “igreja”.
Ora, não é preciso entrar em nenhum mérito subjetivo ou altamente filosófico para provar que isso é um erro. Basta consultar fontes credíveis da história.
Ou então, ao invés de provar que ele não fundou igreja alguma, talvez seja mais fácil provar que a igreja que ele supostamente tenha fundado, já existia ANTES do seu nascimento.
Como sabemos, é costume protestante dizer que Constantino fundou a Igreja Católica. O sr não é o único.
Sabemos também que ele viveu no século terceiro.
Sabemos que Inácio de Antioqua viveu antes de Constantino nascer. Ora, então fica fácil provar o seu erro. ( E nem preciso citar outros livros!!):
Onde estiver o bispo, que lá deixe o povo estar, assim como onde Jesus houver de estar, aí está a Igreja Católica.” Santo Inácio, Bispo de Antioquia e Discípulo do Apóstolo João (c. 110 dC)
A frase acima foi dita por S. Inácio mais de 200 anos antes do nascimento de Constantino e pouco mais de 70 anos depois da morte de Cristo!!
O sr está errado sobre isso e sobre tudo mais que disse em seu comentário.
Pax Domini,
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Protestantismo refutado – Um Esboço
Protestantismo refutado – um esboço.
O seguinte é um post que fiz em outro blog, é em resposta a um protestante objetar que a visão católica da justificação não é bíblico. Cada parágrafo deve ser lido mais ao longo das linhas de um ponto de bala (daí o uso de “contorno” no título), ao invés de um longo trabalho na forma de uma introdução, corpo e conclusão.
A chave para entender a objeção protestante para a compreensão católica da justificação é a perceber o que os meios protestantes por “fé justifica”. Nos protestantes mente, a fé age como um braço e “agarra a justiça de Cristo ‘e é o único” instrumento “que pode fazê-lo -, portanto, não faz sentido dizer” fé plus’ porque a fé é o único instrumento que pode ser usado em que o efeito. Para os ouvidos protestantes, é como dizer que você pode usar um garfo para comer sopa, quando todo mundo sabe que apenas uma colher é usada para essa finalidade. É por isso que os protestantes são forçados (não por maldade, mas por pura coerência) para conduzir uma cunha entre a fé e as coisas, como o batismo (Contra textos simples como Col 2:11 f e muitos outros). Essa mentalidade leva tudo da exegese protestante, e obriga-los a ler a sua noção de fé em qualquer outra passagem na Bíblia, infelizmente, muitas vezes torcendo o significado de um texto em conformidade com os seus pressupostos. Mas a Bíblia nunca fala de “justiça de Cristo” – a “justiça legal” que Cristo supostamente alcança para nós (a fim de ser justificado), mantendo a Lei perfeitamente em nosso lugar (contra Gl 2:21 ) – o que não é para ser confundida com a “justiça de Deus, o Pai”, que Paulo menciona frequentemente, o que é uma “retidão moral”, descrevendo a qualidade da natureza divina de Deus (e não um ser humano estatuto jurídico pode ‘ganhar’), descrevendo Providencial de Economia de Energia e Promise Cumprindo o que de Deus a “Lei e os profetas testificam” ( Rm 3:21 ), como textos como Jeremias 33:14-18 ( Rm 1:1-6 + Ef 3:2-6 ) muito bem descrever.
Quando Paulo diz que o “justo viverá pela fé” ( Rm 1:17 ), os protestantes não percebem Paulo está falando de viver em fidelidade, não um ato de fé, tempo para uma justificação do tempo. A prova de que a leitura protestante está errado é que Paulo está citando Hab 2:04 , mas Hebreus 10:35 ff cita este texto muito OT e explica claramente como perseverança na vida cristã (fidelidade). Quando se trata de Romanos 4, Paulo está dizendo que Abraão foi justificado antes da Lei Mosaica ainda existia ( Gl 3:15-18 ) e antes mesmo de ser circuncidado – justificação significado literal é “para além de (obras) a Lei ‘(ou seja, o Lei não desempenhou nenhum papel, nem que a lei era uma “alternativa” para a fé). Protestantes basear quase todo o seu caso em uma leitura estreita de Romanos 4:3-8 , destacando que o texto fora e forçando tudo na Escritura se conformar com isso. Não é só que a metodologia errada, eles mal descaracterizou esse trecho de Paulo. A frase “creditada como justiça” deve significar a mesma coisa quando ele é usado em outras partes das Escrituras, nomeadamente Salmo 106:30 f , mas o protestantismo não pode permitir que, para ele contradiz sua exegese do mesmo. Mas, para piorar a situação, os estudiosos protestantes não consideram como ‘contar, crédito, impute, etc’ são usadas na Bíblia, especialmente o Novo Testamento – que, na verdade, aponta para longe ‘justiça alheia imputada “(pense em como a mesma palavra grega para” contar “é utilizada em Rom 4:04 – diretamente oposto de como os protestantes interpretam ‘contar’ em 04:03 e 04:05). E isso também explica por que os estudiosos protestantes praticamente ignorar Romanos 4:18-22 (muito exegese de Paulo Gen 15:06 , Rom 4:03 ), quando eles partiram para “exegeta” Romanos 4:03 . (Isto não está incluindo a séria dificuldade do protestantismo explicando como Abraão estava seguindo a Deus em Gn 12, muito antes de Gen 15:06 )
Agora, os protestantes freqüentemente apontam para “justifica o ímpio” e perguntam como Deus pode justificar uma pessoa injusta, pensando Paul está de alguma forma criar um grande mistério de como Deus pode “declarar justo pelos injustos” (que é impossível), mas essa linha de pensamento é estranho para o argumento de Paulo. Deus “justifica o ímpio” apenas como Paulo explica um versículo posterior (verso 6 ss): “Assim como diz David, Bem-aventurado o homem que está pecados estão perdoados.” – Para “justificar os ímpios” significa “perdoar o pecador, retirando sua injustiça e, assim, tornando-o justo “( 1 João 1:7-9 ). Não é necessário “justiça alien ‘aqui.
Igualmente importante é entender corretamente o Judaizer heresia, o que não era fundamentalmente um dos pelagianismo, mas sim de uma espécie de elitismo de um tipo de “sola gratia”. Os Judziers consideravam-se uma raça superior, com sua linhagem judaica unido com todas essas promessas de Deus, mas que era “graça” na medida em que Deus os fez nascer judeus. Eles não fizeram nada para nascer para esta corrida prometida, e eles eram basicamente os destinatários da mesma. Paul passa Rom 9-11 demolir isso, e essa é a sua tese central desses capítulos e em outros lugares.
Quanto a “fé versus obras” – aqui estão duas provas sólidas de que Paul estava se opondo a Lei Mosaica só, e as obras da Lei mosaica, e não ‘funciona em geral “-
Atos 15: 5 Então, alguns dos crentes que pertenciam ao partido dos fariseus levantou-se e disse: “Os gentios deviam ser circuncidados e obrigados a obedecer à lei de Moisés.”
Atos 13: 39 , através dele todo o que crê é justificado de tudo o que não poderia ser justificados pela lei de Moisés.
Atos 15 acima mostra que esses judaizantes eram “crentes” em Cristo, eles eram cristãos, mas insistiu que a Aliança Mosaica ainda era vinculativo. Atos 13 faz com que o ponto ainda mais claro que Paulo estava se opondo justificação pela “Lei de Moisés”, embora estes judeus não eram crentes em Cristo.
As linhas de argumentação que eu estou oferecendo acima de chegar ao cerne da questão e mostrar a posição protestante muito carente em termos de apoio bíblico. Acredito que se os católicos podem mudar para este método de argumentar contra Sola Fide, que já está valendo a pena, grandes ganhos serão feitas em termos de conversões para a Igreja Católica.
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O FATO É SIMPLES: PORQUE TODOS ABRAÇARAM A “DITADURA DO RELATIVISMO”!
Nessa ditadura há lugar para todos e ideias tantas quantas sejam as pessoas e podem escolher pessoas e grupos mais afinados com seus pontos de vista pessoais religiosos, porque não?
Seitas protestantes podem ser comparadas com supermercados: os frequentadores escolhem os produtos com os quais mais se sentem em afinidades e os levam para casa; idem agregam-se ás seitas em igual esquema de pontos de vista mais concordantes com as pessoas e descartam os outros.
No fundo mesmo, salvo usadas como interesse comercial, há muitos empresários da fé bons de marketing, como Edir Macedo e seu concorrente no mercado Valdemiro Santiago, cada qual vendendo a contento seus pontos de vistas, assim como centenas de bem sucedidos empresários da fé, não passam de pessoas de comportamentos auto idólatras fazendo das SS Escrituras o que desejarem, orgulhosos e soberbos!
Como o pai deles, Lutero!
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Não queremos, porém, irmãos, que sejais ignorantes com respeito aos que dormem, para não vos entristecerdes como os demais, que não têm esperança
gostaria de uma interpretação catolica
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Marcos,
Publiquei hoje este post sobre o mesmo tema. Siga o link.
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Eis o meu corpo tomai e comei. Eis o meu sangue tomai e bebei, foi jesus quem disse, ta na bíblia, não fomos nos católicos que invetamos, foi o próprio deus que disse. graças a deus nos temos uma religião que tem o corpo e o sangue de jesus na santa eucaristia. e seguimos os passos de jesus. nos não comungamos pão com carne moída e bebemos suco de uva ou groselha. se vocês protestantes seguissem a bíblia ao pé da letra, veriam que jesus é amor e não ódio. foi ele que disse amai uns ao outros como eu vos amei. não importa a religião, o time de futebol, a roupa que usa, não importa nada disso, sabe porque sabichões, porque jesus é amor e não ódio. se nas quatros ponta da cruz devesse 10 por centos seria uma briga feia entre Valdomiro macedo malafaia e seus seguidores para ver quem iria ficar com a cruz, por tantos amados, vão trabalhar ao invés de ficar tirando proveito de fiel que deixa de comer para patrocinar a vida de luxo que vocês levam!
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A igreja que Cristo fundou ele a edificou sobre a rocha e para o primeiro papa entregou a chave do ceu. Tudo que ele ligar na terra será ligado no céu e o que desligar na terra será desligado no céu.
Pedro assim como os demais acreditava na intercessão de nossa mãe maria, aquela que esteve aos pés da crus e que o próprio Jesus disse ser nossa mãe.
Esta igreja foi fundada pelo salvador JESUS, o filho de DEUS.
Depois a igreja passou a ser dividida por homens no caso como citado o texto.
A divisão não foi a favor de DEUS e sim para favorecimento de interesses humanos.
Fiquem com DEUS.
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