Apologética Católica

Ex-evangélico explica porque retornou ao Catolicismo


Testemunho de A. Silva
Originalmente publicado por Voz da Igreja

Eu, que por muitos anos frequentei igrejas evangélicas de diversas denominações, e por muito tempo fui enganado e explorado pelos seus pastores, dedico este testemunho a todos aqueles que se declaram “ex-católicos”, sem nunca terem sido católicos de fato, mas sobem aos púlpitos protestantes “evangélicos”, que eles, por pura ignorância, chamam de “altar” – se não há sacrifício não é e nem pode ser altar: só existe Altar na Igreja Católica –  para induzirem ao erro seus irmãos mais ingênuos.

Não creio que um dia tenham sido católicos os que depõem seus falsos testemunhos dizendo que encontraram a salvação em alguma “igreja evangélica”, porque os verdadeiros católicos já encontraram Jesus e a Salvação na Igreja que Ele mesmo nos deu, e não podem abandonar a Comunhão com Deus, seu Criador e Salvador, a não ser que nunca tenham comungado, de fato, com o Senhor Jesus Cristo.

Enumero abaixo algumas das razões porque deixei o protestantismo e retornei à primeira e única Igreja de Jesus Cristo.

1) O princípio “só a Bíblia” (Sola Scriptura)
Nada mais falso do que esse princípio. Os cristãos do primeiro século não dispunham de Bíblia. E nem os cristãos dos séculos seguintes. Na verdade, os cristãos só puderam contar com a Bíblia para consulta, como hoje, muitos anos depois da invenção da imprensa, que só aconteceu no ano de 1455. Então, será que o Senhor Jesus esperaria quase um milênio e meio para revelar sua verdadeira doutrina para o mundo? Se assim fosse, Ele teria mentido, pois disse antes de partir para o martírio que estaria com a sua Igreja até o fim do mundo (conf. Mateus 28, 19-20).
Além disso, para que a Bíblia fosse a única fonte de revelação, seria no mínimo necessário que ela mesmo se proclamasse assim; e não é o caso, pelo contrário. A Bíblia diz que a Igreja é a coluna e o sustentáculo da verdade (1 Tim 3, 15), e não as Escrituras. Nela, Jesus Cristo diz ainda: “Vocês examinam as Escrituras, buscando nelas a vida eterna. Pois elas testemunham de Mim, e vocês não querem vir a Mim, para que tenham a Vida!”(João 5, 39-40).
Sim, a Bíblia diz que as Escrituras são ÚTEIS para instruir, mas nunca diz, em versículo algum, que somenteas Escrituras instruem, ou que só o que as Escrituras dizem é que vale como base para a fé. Isso é uma invenção humana sem nenhum fundamento. E a Bíblia também diz que devemos guardar a Tradição (conf. 2 Tessalonicenses 2, 15 e 2 Tessalonicenses 3, 6, entre outros).
Contrariando a Bíblia, os “evangélicos” rejeitam a Tradição
2) O princípio “Só a fé salva”
A mesma Bíblia ensina que a fé sem obras é morta, na Epístola de Tiago (2, 14-26). A mesma Bíblia ensina que o cristão deve perseverar até o fim para ser salvo (Mt 24, 13). E ainda acrescenta que seremos julgados,todos, por nossas ações boas ou más. Existem várias passagens que dão conta de um julgamento futuro e, sendo assim, é falso que alguém aqui na terra já esteja salvo só porque “aceitou Jesus”. Não basta ir à frente de uma assembleia e dizer “Aceito Jesus como meu Senhor e Salvador” para ganhar o Céu. Não, não. É preciso muito mais do que isso. Conversão não é da boca para fora: é preciso que cada um tome a sua cruz e siga o Senhor, que, aliás, nunca prometeu prosperidade para quem o seguisse.
Portanto, é totalmente mentirosa a afirmação de que basta ter fé para ser salvo. Ora, os demônios também creem (Tiago 2, 19)…
3) Lutero
Foi Martinho Lutero quem começou com as “igrejas” protestantes, que deram origem às “igrejas evangélicas” de hoje. Mas o que ele pensava é seguido apenas em parte pelos “evangélicos” de hoje. Eles seguem somente os princípios “Só a Bíblia” e “Só a Fé”. Embora Lutero seja o fundador de todas as igrejas evangélicas que existem hoje, por que não são todos luteranos? Na verdade, isso seria bem menos pior…
Por outro lado, se reconhecem que Lutero é um homem falível, como é possível a um “evangélico” ter tanta certeza de que os princípios que ele inventou sejam dignos de confiança absoluta? Mais do que o que ensina a única Igreja que tem 2.000 anos e foi instituída diretamente por Jesus Cristo?
Mais: o próprio Lutero contestou o Papa e decretou que não se deve confiar num sacerdote. Mas ele mesmo era um ex-sacerdote católico. Então, se ele mesmo se descarta como pessoa confiável, quem é tolo o suficiente para dar crédito ao que ele disse ou escreveu?
4) Subjetivismo religioso I
Uma denominação evangélica não é igual a outra em matéria de fé. Isso é fato pois:
Umas batizam crianças, outras não;
Umas admitem o divórcio, outras o repudiam;
Umas aceitam mulheres como “pastoras”, outras não;
Umas praticam a “santa ceia”, outras não;
Umas ensinam que devemos guardar o sábado, outras não;
Algumas ensinam a teologia da prosperidade, outras a repudiam;
Por aí vai… Tem “bispo evangélico” por aí defendendo até o aborto, só porque a Igreja Católica é (claro) contra! É comum ouvirmos frases como estas: “Nesta ‘igreja’ está o verdadeiro caminho”, ou “Deus levantou este ministério” ou ainda “a tua vitória está aqui”. Mais comum ainda é os “pastores” dizerem que as igrejas deles são “ungidas”… Ora, se todas essas igrejas ditas “evangélicas” são tão diferentes entre si, e a Verdade é uma só, como é possível um “evangélico” ter certeza que está na caminho certo, ou que o seu “pastor” está pregando a “Verdade”, se existem tantos outros “pastores” (que também dizem seguir a Bíblia e afirmam que são “ungidos”) que discordam dele?
5) Subjetivismo religioso II
Cada “crente” pode interpretar a Bíblia do jeito que quiser, segundo a tese protestante de Lutero. Mas todos nós sabemos que um “crente” não concorda com outro em todas as coisas. Muitas vezes divergem entre si mais do que convergem. Se cada qual interpreta a Bíblia do seu jeito, e nem poderia ser diferente, então, como é possível um “evangélico” ter a certeza de que está certo na sua interpretação? E por quê, meu Deus, por quê apenas a interpretação da Igreja Católica é que está totalmente errada, em tudo? Essa é a mais cruel de todas as incoerências das “igrejas” ditas “evangélicas”: praticamente todas elas se reservam o direito de criticar umas às outras, mas todas são unânimes em criticar a Igreja Católica! O mais incrível é não percebem que, agindo assim, estão cumprindo as profecias bíblicas do próprio Senhor Jesus Cristo: “Sereis odiados de todos por causa do meu Nome” (Lucas 21, 17); “Bem aventurados sereis quando, mentindo, disserem toda espécie de mal contra vós, por amor ao meu Nome” (Mateus 5, 11-12)…
Os pastores se ajoelham e se prostram diante de réplicas da Arca da Antiga Aliança, mas eles não chamam esses pastores de “idólatras”. Só os católicos são chamados assim. Eles idolatram até lencinhos embebidos no suor de alguns pastores mas não acham que isso é idolatria… Em algumas denominações, acontece a distribuição de lembrancinhas, sabonetinhos para espantar “olho gordo”, vidrinhos de óleo “ungido”, “rosas consagradas”, etc, etc… Mas nada disso, para eles, é idolatria. Somente os católicos é que são idólatras. Todos pensam assim, porque todos sofreram a mesma lavagem cerebral, que é muito difícil de reverter.
6) Subjetivismo religioso III
A interpretação pessoal da Bíblia por cada “crente” e “pastor” afronta claramente a Bíblia. De acordo com a santa Palavra de Deus, interpretação alguma é de caráter individual. Examinar a Bíblia não é o mesmo queinterpretá-la. Posso examinar uma pessoa e lhe informar que encontrei uma mancha na sua pele. Mas o diagnóstico deve ser feito pelo médico, e não por mim, que sou leigo.
7) “Igreja não importa” e “igreja não salva”…
Todo “crente” diz em alto e bom som: “Igreja não salva ninguém”.Ora, se igreja não salva ninguém e cada um pode interpretar a Bíblia pessoalmente, para quê frequentar alguma denominação? Quando ocorre algum escândalo envolvendo algum “pastor”, o crente também diz: “Olha para Jesus e não para o pregador”. Mas se o pregador ensina tolices e princípios contrários ao verdadeiro cristianismo, por que eu deveria ouvir o que ele diz? Não é possível “olhar para Jesus” assim. Pelo contrário, isso só vai colocar em risco a minha alma! Se cada crente pode interpretar pessoalmente a Bíblia, se “igreja” não salva ninguém e o pastor não é confiável (ele é só um homem falível), então por que os “evangélicos” continuam dando tanto crédito aos pregadores?
8- Evangelização ou PROSELITISMO ?
E se cada um de fato pode interpretar a Bíblia a partir da sua leitura pessoal, que conta com a assistência do Espírito Santo, por que ao invés de pregar não se imprimem Bíblias e se distribui à população? Ora, se basta ter fé para ser salvo e se cada um pode ser o próprio intérprete da Bíblia, para que servem as denominações, os cultos, os “pastores”, as pregações, livros, CDs e DVDs? Ao invés dos milhões em dízimos e ofertas, que sustentam toda uma estrutura que é desnecessária (afinal todos os que crerem já estão salvos…), por que não reunir esses recursos e construir gráficas e mais gráficas para a impressão de Bíblias e distribuí-las para todos aqueles que não conhecem Jesus?
Eu digo porquê: porque os “pastores” se encarregam de passar a sua interpretação pessoal da Bíblia aos ingênuos que os seguem. E essa interpretação é deturpada e não tem nada a ver com a Mensagem original nos Evangelhos. Os “evangélicos” pensam que entendem a Bíblia, mas na verdade tudo o que eles conhecem é a interpretação pessoal deste ou daquele “pastor”.
Se nem o pregador é digno de confiança, razão pela qual o crente deve confrontar o seu entendimento pessoal da Palavra com a pregação do palestrante, por que razão alguém deveria dar crédito a um desconhecido que lhe vem falar como porta-voz de Jesus?
9) Interpretação bíblica
Agora, se cada um pode interpretar a Bíblia e se todas as interpretações estão corretas, mesmo que sejam todas diferentes entre si, por quê só a interpretação católica está errada? A Bíblia só pode ser interpretada se a pessoa está sob o rótulo de “evangélico”? Nesse caso, o que salva não é a fé, é o rótulo. E se for assim, ao contrário do que eles afirmam, a placa da igreja ou o rótulo de “evangélico” é que salva.
Pela visão protestante, milhares e milhares de denominações estão corretas nas suas interpretações bíblicas, mesmo que sejam diferentes entre si. Todas elas estão certas e apenas uma está errada, que seria a Igreja Católica. Justamente a primeira igreja que existiu é que não conta com a assistência do Espírito Santo. Nesse caso, Jesus mentiu quando disse que os portais do inferno não prevaleceriam contra a Igreja (Mat 16, 18) pois o inferno teria triunfado contra a Igreja Católica, e também quando disse que estaria com a sua Igreja até o fim do mundo: ele só se faz presente para quem carrega o rótulo de “evangélico”…
10) O Pai Nosso
A oração é bíblica. Foi ensinada pelo Senhor Jesus. O “evangélico” a repudia. Por quê? Para não parecer católico!
O “crente” jura defender a Bíblia, mas é o primeiro a não obedecê-la…
Ele decidiu que não irá recitar o Pai Nosso e fim de papo. E pior. Quem o faz está errado, ainda que esteja obedecendo à Bíblia. O crente se acha melhor do que Jesus. Jesus fez a oração do Pai Nosso, mas o “evangélico” não tem que fazê-la…
11) Maria
Isabel, que ficou cheia do Espírito Santo com a visita de Maria, chamou-a de “mãe do meu Senhor”. O crente a chama de “mulher como outra qualquer”…
Isabel, recebeu o Espírito Santo com a chegada de Maria, grávida de Jesus Cristo, Deus Todo-Poderoso. O “evangélico” fica cheio de ira quando se menciona o nome de Maria…
João Batista estremece no ventre de Isabel ao ouvir a voz de Maria. O crente se enfurece quando ouve o nome Maria…
A Bíblia diz que Maria será chamada de bem aventurada por toda as gerações. O crente a chama de mulher pecadora como qualquer outra.
O protestante rasga os Textos Sagrados. E jura defender a Bíblia. Seguem o que querem e desprezam o que não lhes interessa!
12) Confissão
A Bíblia é clara: aos Apóstolos foi dado o poder de reter e perdoar pecados (Lucas 20, 21-23). Como é possível reter ou perdoar se alguém não lhes confessa? Desnecessário falar mais a respeito.
13) Fundação de “igrejas”
A Bíblia não faz qualquer referência à milhares de “igrejas” diferentes e separadas, mundo afora. Mas para fundarem suas denominações, os “evangélicos” não fazem questão da tal da base bíblica de que tanto falam. A Bíblia diz que devemos ser um só corpo. Eles fazem o contrário. Dividem-se, subdividem-se, de novo e de novo. Se uma igreja não está agradando, procuram outra mais ao seu gosto, e os mais espertos fundam as suas próprias igrejas, do jeito que acham mais certo (ou do jeito que dá mais lucro, em muitos casos), segundo sua própria interpretação da Bíblia. E todos dizem que estão sendo guiados por Deus. Existe um Deus ou muitos deuses? Se é um só Deus, como tantas igrejas podem ensinar coisas diferentes, e todas estão certas, menos a católica?
Eles fragmentam o Corpo e pulverizam a mensagem do Evangelho.
Fazem o contrário do que o Senhor ordenou! Basta um crente discordar do outro, – e isso é a coisa mais fácil de acontecer, – que já surge uma nova denominação. Seus líderes podem ter “visões” para fundarem novas denominações. Mas somente as revelações católicas aprovadas pela Santa Igreja é que são refutadas…
O crente acredita no que deseja. E rejeita tudo que é católico. Sempre dois pesos e duas medidas.
O pastor falou que teve uma visão e todo mundo engole. Nessa hora o “biblicamente” ou “a Palavra de Deus” não tem qualquer importância.

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  1. Fortaleza, 14.3.2021

    Eu estou fora desta discussão. Por quê? Porque sendo de formação católica aderi ao Judaismo. E portanto, admiro a Maria talvez mais do que a Jesus. Por quê? Porque Maria (Miriam, em hebraico) deixa muito claro o seu Judaismo, e quanto a Jesus, a coisa é mais complicada. Como não temos as suas palavras autênticas, e sim aquelas que foram forjadas e introduzidas nos Evangelhos, temos pronunciamentos absurdos colocados na boca de Jesus, como por exemplo a célebre passagem na qual ele, numa sinagoga, se dirige aos judeus presentes e lhes diz o seguinte absurdo: “Vocês não têm por pai a Abraão: o pai de vocês é Satanás.” É claro que se ele tivesse pronunciado tais palavras, seria agredido alí mesmo, naquela hora. Bom proveito aos participantes deste debate. Eu fico na minha crença atual, acreditando no “Olam Habá”, e não no inferno de chamas eternas, com as quais os padres aterrorizam seus fiéis católicos. Sds. a todos os leitores. Elisha ben Avraham.

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    • Elisha, obrigada por participar, mas claramente, o Sr não tem o entendimento pleno do catolicismo. O que os padres dizem sobre o inferno não é invenção da igreja, mas vem direto das sagradas escrituras. A noção de Gehenna, Sheol, tampouco é uma invenção católica.

      Há muitos bons livros de judeus cristãos católicos e que, portanto, conhecem bem os dois lados e, por isso, reconhecem o catolicismo como o cumprimento do judaísmo. Mas enfim, isso é uma longa história…

      Quanto a Maria ser mais judia e, por isso, merecer mais admiração, trata-se de uma opinião, pois é de natureza subjetiva. Isso lhe é permitido como judeu, eu, como católica, não poderia dizer o mesmo sem com isso cometer uma heresia. Maria, para o Cristão católica é a Arca depositaria do Maná que veio do Céu, fazendo-lhe uma analogia com o judaísmo.
      Jesus, disse em certa ocasião ser Ele o Pão que veio do céus, mas diferente daquele q comeram nossos ancestrais, este pão, disse Ele, lhes concede a vida eterna.

      Sobre a citação de Jesus, nada fora de contexto convém uma imagem precisa…

      34Jesus explicou-lhes: “Em verdade, em verdade vos asseguro: todo aquele que pratica o pecado é escravo do pecado. 35O escravo não fica em casa para sempre, mas o filho permanece para sempre. 36Assim sendo, se o Filho vos libertar, sereis verdadeiramente livres. A semente de Abraão e de Satanás 37Eu sei que sois a descendência de Abraão, entretanto, procurais matar-me, porque a minha Palavra não tem lugar dentro de vós. 38Eu falo do que tenho visto com meu Pai, e vós fazeis o que ouvistes de vosso pai.”

      39Eles contestaram a Jesus, dizendo: “Abraão é nosso pai.” Mas Jesus os corrigiu: “Se fôsseis filhos de Abraão, vós faríeis as obras de Abraão. 40Mas, ao contrário, agora procurais matar a mim, um homem que vos tem declarado a verdade, a qual ouviu de Deus. Abraão não procedeu assim. 41Vós fazeis as obras de vosso pai.” Então lhe asseveraram: “Nós não nascemos de fornicação; nós temos um só Pai, Deus.”

      42Replicou-lhes Jesus: “Se Deus fosse vosso Pai, vós me amaríeis, pois Eu procedo de Deus e estou aqui. Eu não vim por mim mesmo, mas Ele me enviou. 43Por que vós não podeis entender minha linguagem? É porque vós sois incapazes de ouvir a minha Palavra. 44Vós pertenceis ao vosso pai, o Diabo; e quereis realizar os desejos de vosso pai. Ele foi assassino desde o princípio, e jamais se apoiou na verdade, porque não existe verdade alguma nele. Quando ele profere uma mentira, fala do que lhe é próprio, pois é um mentiroso e pai da mentira. 45Mas, porque Eu digo a verdade, vós não credes em mim. 46Quem de vós pode me condenar por algum pecado? E, se Eu estou dizendo a verdade, por que vós não credes em mim? 47Aquele que é de Deus, ouve as palavras de Deus. Entretanto, vós não ouvis; porque não sois de Deus.” Antes de Abraão, Eu Sou

      48Então os judeus, em resposta, lhe disseram: “Não dissemos acertadamente que tu és samaritano e tens um demônio?” 49Replicou-lhes Jesus: “Eu não tenho um demônio; ao contrário, Eu honro a meu Pai, e vós me desonrais. 50E além do mais, Eu não estou buscando minha própria glória; existe Um que a busca por mim e a tudo julga. 51Em verdade, em verdade vos asseguro: se alguém obedecer a minha Palavra, jamais experimentará a morte.” 52Ao ouvirem isso, exclamaram os judeus: “Agora estamos certos de que tens um demônio. Abraão morreu, e também os profetas, e tu afirmas: ‘se alguém obedecer à minha palavra, jamais experimentará a morte’. 53És tu maior do que o nosso pai Abraão, que morreu? Da mesma forma, os profetas morreram. Quem pretendes ser?” 54Jesus declarou-lhes: “Se eu me glorifico a mim mesmo, a minha glória nada é; quem me glorifica é meu Pai, o qual vós dizeis que é vosso Deus. 55Todavia, vós ainda não o tendes conhecido, mas Eu o conheço. E se Eu disser que não o conheço, Eu serei um mentiroso, assim como vós. No entanto, Eu verdadeiramente o conheço e obedeço a sua Palavra. 56Vosso pai Abraão muito se alegrou, pois veria o meu dia; e ele o viu e ficou feliz.” 57Então os judeus disseram a Jesus: “Tu ainda não tens cinquenta anos, e viste a Abraão?” 58Respondeu-lhes Jesus: “Em verdade, em verdade vos asseguro: antes que Abraão existisse, Eu Sou.” 59Então, pegaram pedras para apedrejá-lo, mas Jesus esquivou-se e, passando por entre eles, saiu do templo.

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  2. Impressionante, consolidou minha fé, iluminou com muita sabedoria. Seja bem vindo meu irmão, nos encontraremos no altar do sacrifício do Senhor.

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    • É meu amigo, no final de tudo quem tem a vida eterna para dar ao homem é somente o Senhor Jesus Cristo, o Deus todo poderoso não olhará para vc ou pra mim tendo como seu parâmetro de referência Pedro, Paulo, Maria, Tiago, Isabel, João e outros mais. Nem tampouco o ladrão crucificado junto a Cristo que foi salvo pelo Senhor Jesus, não fez uma obra boa que o justificasse. O que acontece hj independente de igreja a ou b, ou denominação é, colocam-se a criatura ( homem ou mulher nascido do pecado) acima do Criador, não passam de meros mortais, foi assim no passado e é no presente e será no futuro se Cristo Jesus demorar em voltar, como eu falei ou na sua igreja ou na minha. Eu sei de uma coisa que pela graça somos salvos, pra meio da fé, não vem de obras, é dom Deus. Ef 2.8. Na verdade para os últimos tempos muitos vão questionar a fé, o amor de Deus, a salvação somente em Cristo, os próprios escolhidos serão enganados. Haverá revelações, sinais, prodígios tudo já está escrito mas somente o espírito santo nos dar o discernimento espiritual através da própria escritura e muitos se enganam achando que tem o espírito santo de Deus. Meu amigo a palavra de Deus se cumpre dia após dia. Eu digo pra vc eu sou discípulo (seguidor) de Jesus e pertenço a igreja dele que não tem letreiro, mas são aqueles que crêem nele como único e suficiente Salvador. Vamos pregar a Jesus Cristo pois ele sim é digno de toda honra e toda glória.

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  3. Primeiro passo o cristianismo é fundado em cima do judaísmo ou seja base a Tora basta ler o Sermão do monte, e sim já existia livros manuscritos Jesus entra na sinagoga ler o livro de Isaías e disse hoje se cumpriu essa escritura não vou colocar as referências pra que você vá ler. Paulo pede pra não entrar em discussões que não levam ao crescimento da fé ou vocês não leem a Bíblia? Enquanto vocês se criticam acreditando que uma religião é melhor do que a outra existe muitas pessoas precisando que nós o ajudemos porque também está escrito sem obras a fé é morta.

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  4. Parabens Hellen por ter retornado a unica Igreja fundada por Cristo! Que o Senhor esteja contigo te dando forças e sabedoria para que possas refutar com coragem os erros que saem da boca dos hereges cuja mente esta obscurecida pelo diabo! Reze tambem por eles para que tambem assim como voce sejam alcançados por Cristo! Deus te sbençoe!

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  5. Parabens Hellen por ter retornado a unica Igreja fundada por Cristo! Que o Senhor esteja contigo de dando forças e sabedoria para que possas refutar com coragem os erros que saem da boca dos hereges cuja mente esta obscurecida pelo diabo! Reze tambem por eles para que tambem assim como voce sejam alcansados por Cristo! Deus te sbençoe!

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  6. Olha ler isso e saber que um ex evangélico leu a bíblia diversas vezes sem direção do Espirito e agora condena nosso próprio Cristo como um mentiroso e enganador, é a gota d’ água, a bíblia sempre existiu é vocês cegos que não sabem de nada, e querem debater assuntos bíblicos como se conhecessem a bíblia. Os dez mandamentos porventura não foi a primeira bíblia? Sera que o próprio Deus chamou Moises para contar piadas no monte Sinai? Para que serve então os dez mandamentos para ficar no passado como o dia em que Moises faleceu a qual Cristo veio recolher seu Espirito. Respeito os católicos mas suas tolices e falta de sabedoria são exageradas ao ponto de se levantar contra seus próprios irmãos, antes do cristianismo veio o catolicismo e nos separamos por que vocês passaram a olhar somente para o corpo de Cristo na cruz e esqueceram a parte que ele esta vivo e vive no nosso meio e sempre estará aqui! E mesmo que vocês dissessem na bíblia diz que o Filho voltou junto ao Pai e deixou seu Espirito e o Espirito não é o próprio Deus? Faz sentido nós não nos darmos muito bem, não por falta de amor e sim falta de conhecimento da vossa parte, lemos a bíblia com a direção do Espirito para que possamos entender o enigma que ela é, mas vocês pegam a parte do amor de Cristo e esquecem que ele também é justiça, hoje ele é nosso advogado mas sera juiz no grande dia e por favor ore ao Espirito de Deus que lhe abra os olhos antes que sua alma caia nas profundezas do inferno.

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    • Prezada, sem entrar em polêmicas, responderei pontualmente a cada um dos seus equívocos:

      1- a Bíblia não “sempre existiu”. Informe-se sobre este ponto BÁSICO. Por mais de QUATRO séculos os cristãos foram instruídos na fé pela tradição oral deixadas pelos apóstolos sob comandos do PRÓPRIO Cristo que ordenou IDE E PREGAI o Evangelho. E não “ide e escrevei sobre o evangelho”.

      2- A senhora pergunta se os 10 mandamentos “por ventura não foi a primeira Bíblia”? Ao que facilmente se responde: Não! Nenhum teólogo da história da cristandade conjeturou sobre essa possibilidade porque está CLARA a distinção. A Bíblia é a compilação de escritos INSPIRADOS por Deus mas escritos por homens. Já os 10 mandamentos, não preciso explicar como sugiram.

      3- No testemunho aqui postado não há nenhuma sequer sugestão de devemos caçoar ou menosprezar os 10 mandamentos ou o que quer que seja. A essa conclusão a senhora parece ter chegado sozinha, talvez pela sua aparente debilidade no quesito interpretação de texto.

      4 – a Sra então engaja-se em atacar aos católicos chamando-os de tolos e ignorantes da palavra. Sobre isso, o que dizer? Há algumas posturas que falam por si só. Caridade não se vê em tal comentário. A generalização e soberba sim, isso vê-se muito.

      5- “Antes do Cristianismo veio o Catolicismo” – isso causou-me riso. Seria como dizer que a Pepsi veio primeiro que a Coca-cola. Senhora, há momentos em que o Espírito da humildade não se deixa ser sufocado. A prática cristã; tudo sobre o modo de vida e credo cristão está muito bem calcado no advento de Cristo e por consequência na Igreja que ele edificou. Lamento desmoronar seu castelo de areia, mas tentar construir um argumento dizendo que o Catolicismo não é do Cristianismo é fazer publicamente um ato de plena e aberta ignorância e preconceito cego! Lamento, Sra.

      6- Finalizarei deixando um conselho: A sra diz que devemos ler a Bíblia em direção ao Espírito ( ? ). Eu digo; permita que o Espírito lhe direcione ao ler a Bíblia, e OUÇA-O!

      PAx Domini

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  7. Estou de acordo com suas palavras e acrescento; todo crente, como a palavra de origem, é protestante o papel do crente é protestar contra a nossa igreja católica viu.

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  8. Eu já li tanto comentários, e postagem de pessoas sem nenhum conhecimento bíblico.
    Mas essa postagem e alguns comentários sobre, passou dos limites. Como pode haver tanta cegueira em um lugar só?
    Na época de Jesus os tais católicos Romanos acreditavam em ? Eles acreditavam em Plutão, Vênus e etc…
    Agora vamos no antigo testamento, que vem antes de Jesus. O povo que acreditava somente em Deus naquela época, o que aconteceu com eles? Então condenados? Vão direto para o inferno? Se não existia a tal igreja católica romana, o que aconteceu com esse povo? Me diz…

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  9. A pior coisa é o ouvir Qm entendi pouco da bíblia … Ainda bem q pelo menos de idolatria ele identificou todas pq será rsrsrs …

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  10. Só O Espirito Santo Converte.
    Podem discutir o quanto quiserem … não vai adiantar…

    O véu que nos separava do Santo dos Santos já foi rasgado e não adianta costurar e colocar no vaticano que o Espirito não vai habitar lá. Bora admitir que …se… a Salvação Vem de uma Religião seria essa a JUDAICA. Mas não vem , pois o vento sopra aonde quer.

    Sabe 2 coisas que me deixam triste?
    1.o- Horas e horas elaborando esses textos fúteis enquanto milhões de pessoas morrem por ano e vão direto PARA O INFERNO e de lá não sairão jamais.jamais.jamais.
    2.o- Se eu Sigo a Bíblia (Inspiração de deus) eu sou um Fundamentalista….
    mas se eu creio num Padre famoso então eu sou um Estudioso.

    Faz tempo que essas referências deveriam ter sido entendidas como inválidas quando se vai conversar com um Evangélico. Bora aprender, né? E por falar em Evangelho…

    Vão Evangelizar… e de preferência com os testemunhos e não com palavras hipócritas.
    Fiquem com Deus.

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  11. Sou de berço Católico há 50 anos, praticante, temente a Deus, fiel a Jesus Cristo, sempre procurando orar todas as manhãs e ir a Igreja aos domingos. Tenho absoluta certeza e sempre cito em minha orações ao nosso Senhor Jesus Cristo o meu profundo agradecimento por ter me livrado de inúmeros riscos que passei durante a minha vida.
    Nunca fui contra a nenhum tipo de outra religião, em absoluto, tanto que minha esposa era umbandista quando casamos, meu cunhado evangélico, que inclusive aceitou ser padrinho da minha filha na Igreja Católica, e assim vivemos com fé em um único Pai, Deus Todo Poderoso e seu único Filho nosso Senhor Jesus Cristo até hoje e sempre.
    Mas, recentemente participei de um culto em uma Igreja Evangélica e me senti muito, mas muito feliz com a Palavra e estou prestes a aceitar um novo começo na minha vida e ser batizado novamente desta vez através da Igreja Evangélica. Parabéns aos Evangélicos !!! Não sou contra, em hipótese alguma ao Catolicismo, inclusive vou continuar frequentando a Igreja Católica, e os Católicos também estão de Parabéns, já que ambos são do Bem, pois adoram ao mesmo Deus e nosso Senhor Jesus Cristo ! Espero ter contribuído de forma imparcial de alguma forma. Fiquem com Deus ! Glória ao Senhor !

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  12. A resposta para este rapaz ou moça devemos responder com Bíblia: 2 timoteo 3:16 Toda a Escritura divinamente inspirada é proveitosa para ensinar, para redarguir, para corrigir, para instruir em justiça; João 7:38 Aquele que crê em mim, como diz a Escritura, do seu interior fluirão rios de água viva.”

    Logo então e com certeza não precisamos provar nada para esta Jovem: SOLA ESCRIPTURA

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  13. A resposta para este rapaz devemos responder com Bíblia: 2 Timóteo 3,16 Toda a Escritura divinamente inspirada é proveitosa para ensinar, para redarguir, para corrigir, para instruir em justiça; João 7,38 Aquele que crê em mim, como diz a Escritura, do seu interior fluirão rios de água viva.”

    Logo; com certeza não precisamos provar nada para este Jovem: SOLA ESCRIPTURA

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  14. Sr Jesus disse que ele é o caminho.fora ele tá fora do caminho.respeita tanto Maria .Então anda como ela andou.para de inventar ídolo. Cada lugar e um padroeiro.toma vergonha.feliz a nação cujo Deus e o senhor.tem dúvida?

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  15. Você é um homem ou uma mulher entre a idade de 18 anos e 70 anos e você está interessado em vender seu rim. Este é o hospital certo que você pode
    Realize seus sonhos. Escreva-nos para livre, nenhuma opinião da obrigação e estimativa do custo dos doutores superiores em Canadá, em India, em Marrocos, em Uganda, em Paquistão, e
    EUA etc. Contato Dr.Bale agora no email: balecahill77@gmail.com

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    • São tantas controvérsias, entre ser ou não ser. O melhor é conversar com Deus.So ele para nos mostrar o caminho certo. Porque o homem dificulta e acaba por cegar aqueles que não conseguem distinguir o certo do errado. Vamos examinar as escrituras que é bem melhor

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  16. Mandamento divino, não adorar imagem, ( Os católicos se prostram diante das estatuas.) Adorar a DEUS em Espírito e em verdade. A Fé é o firme fundamento das coisas que se espera e a prova das coisas que se não vêem. É errado fazer petição diante de imagens feita por mãos humanas e as pessoas iludidas compram pensando ter poder, DEUS é quem age na tua vida porque Ele é o Poder, e Ele é Fiel ainda que nós não mereçamos, e Ele é misericordioso… JESUS CRISTO disse se creres e for batizado serás salvo,, então,, é errado batizar um bebê, a criança ainda não tem entendimento sobre Fé, salvação, e a criança não tem do que se arrepender… Sinceramente muitos erros os católicos comentem, vocês não têm autoridade alguma de criticar, porque também agem errado,,, e outra o Único Juiz é JESUS CRISTO.

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    • Sou evangélico, admito que muitas ”Igrejas” evangélicas são hipócritas, com muitos erros e ignorantes. O que vou dizer pode parecer engraçado ou até mesmo ridiculo e genérico, mas ”minha” Igreja é diferente.
      Sério! Muitos católicos financiam e ajudam nossa igreja! O pastor da minha igreja declarou no púlpito que ama os católicos, são pessoas muito boas e realmente é verdade. Lá não tem fofoca nem discriminação por sua crença e tal, tudo por causa da proteção do Pai Celeste lá.
      Hoje as igrejas evangélicas são MUITO ridicularizadas por causa dos falsos profetas e pessoas influenciadas por heresias, pelo menos tem algumas que seguem Deus em Espirito e Verdade e sem heresias.
      Em questão das ”igrejas” ungidas, sério, declarar algo ou alguém ungido sem ser algo realmente de Deus é muito egoísmo e prepotência.

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    • 1: Nenhum católico adora imagem, venera. Sabe diferenciar essas duas palavras por acaso ?
      2: Todo mundo nasceu com pecado original e Jesus apenas deu uma oportunidade pra nos salvarmos atraves do batismo.

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  17. Infelizmente, esse relato, que usa falsamente como “testemunho”, é uma farsa, em verdade o autor jamais confessou o Nome de Jesus, inclusive, arrisca-se a comentar trechos da Bíblia, mas, de início, vemos que não tem qualquer fundamento e distorce as mensagens bíblicas, a julgar pelo ladrão que reconheceu a soberania de Jesus como Senhor, o que dizer então? Quanta bobagem foi escrita por essa pessoa! O que salva é arrependimento dos pecados POR MEIO DE JESUS, foi isso que o ladrão, antes de morrer, fez. Não há outro intercessor perante o Pai, senão JESUS, ora, quem desceu do seu trono e veio morrer e sofrer na cruz e depois ressuscitar, vencendo a morte para nos dar vida? Foi Maria? Claro que não, foi JESUS, e isso basta, foi-nos dado de graça, PORQUE somos nós os pecadores e não JESUS, por isso que a Bíblia diz “a minha graça te basta”, tudo já foi feito POR JESUS, Ele é o único a quem devemos prestar culto, ninguém mais! Essa manifestação não TEM o condão de atacar o autor, sinceramente, não, mesmo sem lhe conhecer, devo ama-lo em Cristo Jesus, que o Espírito Santo, o Consolador, possa lhe trazer mais esclarecimentos acerca dos mistérios da Bíblia, que não são revelados a todos! Fiquem na paz de Cristo!

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  18. Infelizmente, esse relato, que usa falsamente como “testemunho”, é uma farsa, em verdade o autor jamais confessou o Nome de Jesus, inclusive, arrisca-se a comentar trechos da Bíblia, mas, de início, vemos que não tem qualquer fundamento e distorce as mensagens bíblicas, a julgar pelo ladrão que reconheceu a soberania de Jesus como Senhor, o que dizer então? Quanta bobagem foi escrita por essa pessoa! O que salva é arrependimento dos pecados POR MEIO DE JESUS, foi isso que o ladrão, antes de morrer, fez. Não há outro intercessor perante o Pai, senão JESUS, ora, quem desceu do seu trono e veio morrer e sofrer na cruz e depois ressuscitar, vencendo a morte para nos dar vida? Foi Maria? Claro que não, foi JESUS, e isso basta, foi-nos dado de graça, PORQUE somos nós os pecadores e não JESUS, por isso que a Bíblia diz “a minha graça te basta”, tudo já foi feito POR JESUS, Ele é o único a quem devemos prestar culto, ninguém mais! Essa manifestação não o condão de atacar o autor, sinceramente, não, mesmo sem lhe conhecer, devo ama-lo em Cristo Jesus, que o Espírito Santo, o Consolador, possa lhe trazer mais esclarecimentos acerca dos mistérios da Bíblia, que não são revelados a todos! Fiquem na paz de Cristo!

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  19. Infelizmente, esse relato, que usa falsamente como “testemunho”, é uma farsa, em verdade o autor jamais confessou o Nome de Jesus, inclusive, arrisca-se a comentar trechos da Bíblia, mas, de início, vemos que não tem qualquer fundamento e distorce as mensagens bíblicas, a julgar pelo ladrão que reconheceu a soberania de Jesus como Senhor, o que dizer então? Quanta bobagem foi escrita por essa pessoa! O que salva é arrependimento dos pecados POR MEIO DE JESUS, foi isso que o ladrão, antes de morrer, fez. Não há outro intercessor perante o Pai, senão JESUS, ora, quem desceu do seu trono e veio morrer e sofrer na cruz e depois ressuscitar, vencendo a morte para nos dar vida? Foi Maria? Claro que não, foi JESUS, e isso basta, foi-nos dado de graça, por somos nós os pecadores e não JESUS, por isso que a Bíblia diz “a minha graça te basta”, tudo já foi feito POR JESUS, Ele é o único a quem devemos prestar culto, ninguém mais! Essa manifestação não o condão de atacar o autor, sinceramente, não, mesmo sem lhe conhecer, devo ama-lo em Cristo Jesus, que o Espírito Santo, o Consolador, possa lhe trazer mais esclarecimentos acerca dos mistérios da Bíblia, que não são revelados a todos! Fiquem na paz de Cristo!

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  20. Esse é o pecador que não quer deixar o pecado, fariseus, de manhã vai a missa toma a ceia e sai de lá senta num bar bebê até encher a cara chega em casa bate na esposa, fala palavrão, trai as esposas etc…
    Se esconde atrás de um monte de imagens não leiam a bíblia porque são preguiçoso e dizem que estão certos porquê são católicos.
    A palavra de Deus fala e conhecereis a verdade e a verdade vcs libertará, se vc não quer conhecer a bíblia automaticamente vc tbem não quer conhecer a Deus.
    Vc nunca foi convertido, vc sempre foi um convencido e escravo do pecado, mas ainda assim digo Jesus te ama muito e ele quer salvar a sua alma, não importa a tua religião, pois religião não leva ninguém pro céu a salvação só através de Jesus. Ele é o caminho a verdade e a vida amém.

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    • nossa, você realmente manja do catolicismo, nós realmente batemos nas esposas né? “ta serto”. Realmente, nós enchemos a cara, traímos a esposa e não lemos a bíblia, deixa de ser ignorante, na realidade eu atualmente sou evangélico, mas os católicos não são como você pensa, abraço.

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      • Enzo,

        O sr deve ser capaz de entender a explicação que vou lhe dar agora: ser batizado na igreja católica não é o único pre-requisito para ser católico de fato. O católico apenas batizado mas que não pratica nada daquilo que a Bíblia e a Igreja ensinam, sequer vão à missa, podem ser tudo, menos verdadeiros católicos. Imagino, são esses os tais que “batem na esposa e se intoxicam com alcool”, ao quais o sr se refere.
        Resumindo, estou a dizer que em tudo existe a bom, o ruim e o feio. (The good, the bad and the ugly). Há bons advogados e maus. Há bons professores e maus, há bons amigos e amigos falsos… Veja, não se juga um doutrina Igreja de mais de 2 mil anos por tudo de ruim que fazem aqueles que sequer seguem aquilo que ela verdadeiramente ensina.

        Espero que tenha ficado claro.

        Pax Domini
        Hellen

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        • Amiga,eu já fui católico praticante… Felizmente agora que realmente conheço a verdade ( JESUS) posso dizer a luz das sagradas escrituras que lamentavelmente os TODOS os lideres católicos sem a menor exceção, são: heréticos e transgressores dos mandamentos de Deus, e teem suas instituições fundamentadas nessas heresias e transgressões, e o que é pior; para manter tais instituições usam de uma verdadeira covardia com o ser humano já em sua tenra idade batizando-as ainda bebê como você mesmo afirma. Batismo esse que segundo a palavra de Deus não tem a menor validade diante do Deus todo poderoso, pois o batismo válido para ele indispensavelmente tem que estar associado a voluntariedade, a consciência, a fé e o arrependimento.

          – Voluntariedade para se entregar espontaneamente

          -Consciência pela capacidade de entendimento do que é o pecado e da própria condição de pecador necessitado de perdão divino.

          – Fé para crer que Jesus Cristo é o filho de Deus, e, é o único que tem o poder de perdoar pecados através de seu sacrifício vicário e na mesma via no batismo nos sepultamos com ele para que também possamos ressuscitar com ele em sua ressurreição no tempo vindouro.

          -Arrependimento para poder alcançar o perdão.

          Sendo assim podemos com toda a convicção afirmar que tais lideres e instituições não estão preocupadas com o interesse de Deus concernentes ao seu povo e muito menos com a vida espiritual dos seus fieis, pois os prendem a conceitos que os afastam de Deus e de sua palavra.

          Sugiro-te que leia às escrituras sagradas e dirija tua vida em obediência a ela assim com clareza irá descobrir que Jesus Cristo nunca instituiu a igreja católica e muito menos suas doutrinas e dogmas que são completamente opostos ao Evangélio de Deus.

          Um grande abraço e fique na Paz!

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          • Boa tarde,

            Obrigada pela participação. Lamento ter que discordar de tudo que disse o sr sobre o Catolicismo, mas rogo a Deus que sua opnião sobre a Igreja um dia seja mudada.

            Pax,
            Hellen

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            • hellem vc precisa conhecer as escrituras sagradas eu fiquei 30 anos como catolico nunca li a biblia porque nunca me insentivaro a ler eu conheci Jesus de verdadevnao foi em igreja evangelicanao foi atraves das escrituras , me digavuma coisa onde vc vai achar na bibla Deus mandando o homem fazer imagem de esculturas? pesquise nas redes avorigem dessa religiao e compare com as escrituras sagradas quem diz o que e certo ou errado e a biblia enao religiao entao eu tepergunto o carnaval e de quem de Deus ou do diabo quantos catolicospulam carnaval conheço catolicos que eda macunba do espiritismo daumbanda do candonble eu sou da bahia as festas do tal bomfim e cheio de macunbeiros eos padres todos participam e ai o que vc mi diz disso ta certo? existe dentro das igrejas evangelicas pessoas erradas masnao por falta de ensinamentos que eles fazem o errado nao e por nao aceitar a palavra queliberta
              um abraço examine as escrituras e pessa a Deus pra lhe mstrar o caminho verdadeiro

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    • Alaide, você deveria ter pedido a intercessão do Espírito Santo antes deste comentário. Não fica bem a uma cristã perder a compostura e acusar as pessoas com tanta rispidez. Você cita as escrituras, mas julga e condena a pessoa com raiva, acusando-a de atitudes, que, muito provavelmente não cabem a ela. Já dou razão a ele quando cita que, a fé de sem obras, boas obviamente, não vale nada. Ninguém é melhor do que ninguém. Obviamente se ouviu o que não queria, outros a quem você critica, também não gostam do que ouvem. Cristãos deveriam se unir, independente do nome da igreja. E vamos e venhamos, Maria merece mais respeito. Até o Courão a cita 36 vezes com o respeito que ela merece. É muito rancor para alguém espiritualizado. Sendo Jesus o Caminho , a Verdade e a Vida, vamos seguir o seu maior mandamento, amando-nos, cuidando-nos e ajudando-nos uns aos outros como ELE assim o fez. Que a paz esteja com você.

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  21. Que maravilha esse testemunho!!!
    O bom filho à casa torna!
    Deus te abençoe grandemente! Seja bem-vindo à verdadeira Igreja de Cristo!!!
    Amém! Aleluia!

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    • Ele provou que nunca conheceu verdadeiramente a DEUS, está enganado e tentando enganar aos outros. Talvez ele encontrou facilidade aonde está. JESUS falou que o Caminho é estreito .. muitos não querem.

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    • Por eles fazerem o errado não é certo jogar a culpa na igreja, pois não é ela que manda eles fazerem nunca ouvi um padre falar filho depois da missa vá bebe vá bater na sua esposa etc.

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  22. O Senhor Jesus disse;creia em Deus
    Creio em mim também
    Ame a Deus sobre todas as coisas
    E o ser humano como a si mesmo
    E depois de tudo isto, é servo inútil
    Pois sem mim nada podeis fazer
    Ninguém vai ao Pai senão por mim
    Desta igreja não ficará pedra sobre pedra
    E o tempo de adorar já chegou, e não há lugar especial
    Pois os verdadeiros adoradores adoram o Pai em espírito em verdade.
    Sou cristão , frequento numa denominação onde sou marginalizado por não ser dízimista
    Mas eu sei em quem tenho crido, foi Ele que se levantou e morreu por mim
    Me deixou o consolador o qual me dirige segundo as palavras de Cristo
    Pois quem é guiado pelo Espírito não é guiado pelos homem
    Portanto toda palavra que não seja à luz das palavras de Jesus, rejeitai-a
    Não devemos ser contencostos
    Mas amorosos Fica na paz de nosso Senhor Jesus

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  23. Jesus Cristo não instituiu nenhuma “igreja”, a verdadeira igreja somos nós que recebemos Ele como Salvador. Em Hebreus 3:6 está claro que a igreja somos nós. Deus não habita em templos feitos por mão de homem conforme Atos 17:24. Todo o sistema religioso seja protestante ou católico estão na contramão do evangelho. Esses pastores e padres de preocupam em ajuntar tesouro na terra, o dinheiro que aquele banco do Vaticano guarda daria para acabar com a fome mundial. Por outro lado temos esse bando de pa $tores mercenários da fé que enganam o povo. Resumindo nem católico e nem crente, sou de Jesus Cristo e a igreja sou eu, me reuno com irmãos que acreditam de igual modo. A Igreja Primitiva de reunia em qualquer lugar. A paz do Senhor Jesus Cristo.

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  24. É assim mesmo…os que querem o evangelho fácil voltam pra igreja Católica (e eu fui católico mesmo – sei o que estou falando!!!) Os que querem fazer de tudo sem culpa, fazer de tudo mesmo daí é fácil sem pagar o preço, obedecer a Deus não querem. É assim mesmo, para os que querem o facinho voltam pra igreja Católica.

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  25. Amado! De antemão quero dizer que respeito muito os Católicos e minha instrução dentro do Evangelho, começou, primeiramente guiado pelo “Espirito Santo” de “DEUS” e segundo, com as instruções de duas pessoas, das quais sei que são homens de “DEUS”, creio que você deve conhecê-los!
    – Pe. José Fernandes de Oliveira, conhecido como Padre Zezinho; minha primeira inspiração como homem de “DEUS”, conheço sua trajetória…

    – Pe. Léo Tarcísio Gonçalves Pereira, ainda ouço as pregações dele…

    Mas amado! O fato de eu reconhecer eles como homens de “DEUS”, não quer dizer que tenha que seguir o Catolicismo…

    Amado! Seu 2º(segundo) argumento é digno de respeito, você estar certíssimo…!
    Já quanto ao terceiro, o amado deveria pesquisar mais, pois seus argumentos são tão frágeis, que chegam a ser ridículos. Lutero não contestou diretamente a pessoa, instituída autoridade, mas sim as atitudes destas autoridades e a conivência com muitas coisas que até a própria Igreja católica já assumiu algumas como erros… Como é o caso de “Indulgências”, “Inquisição”, dentre muitas outras, como por exemplo, restringir o conhecimento das “Escrituras Sagradas” a um grupo seleto!
    Quanto a seu quarto argumento amado, você mesmo já respondeu sem se dar conta disto… Conhecer as “Escrituras Sagradas” à Luz do “Espírito Santo” é a chave amado! Coisa que a Igreja Católica, tentou ferrenhamente evitar, por sinal!
    Já o quinto argumento, não sei de onde você tirou esta ideia de que os Evangélicos Protestantes odeiam os Católicos! Pode ter certeza amado, que, se existe realmente algum que pense assim e que justifique sua acusação, este precisa se converter! A questão amado é que trata-se do que está escrito, como por exemplo na essência deste verso a seguir: Provérbios 3:12 – “porque o Senhor repreende aquele a quem ama, assim como o pai ao filho a quem quer bem”.
    No que diz respeito aos 6º(sexto) e 7º(sétimo) argumentos amado, faço aqui valer aquele velho ditado: “O feitiço virou contra o feiticeiro”, pois o argumento cai em cheio em cima da Igreja Católica, então é melhor esquecê-los amado, pois se eu não devo confiar em um Pastor, muito menos em um Padre…
    Agora! Deixa te esclarecer aqui algo. Estou apenas te mostrando que alguns dos argumentos que você usa, para justificar sua decisão é puro escudo para se proteger de algo que você não suportou, dentro do Evangelho, das Igrejas Protestante; é o que você esta deixando claro amado, se estou equivocado me perdoe, mas é o que vejo, pois a maioria, a maioria, não todos; tanto que concordei em número e grau com seu 2º(segundo) argumento e você estar certíssimo, mas que isto não é motivo para sair da Igreja ou mudar, quando você focar verdadeiramente em “Cristo”, perceberá que não é a Igreja o problema, mas seu foco dentro dela. Os argumentos que você usa, não faz sentido algum e que vejo algo do tipo:
    1 Timóteo 4:1-2 – “Mas o Espírito expressamente diz que em tempos posteriores alguns apostatarão da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios, – 2 pela hipocrisia de homens que falam mentiras e têm a sua própria consciência cauterizada”,
    2 Timóteo 4:3-4 – “Porque virá tempo em que não suportarão a sã doutrina; mas, tendo grande desejo de ouvir coisas agradáveis, ajuntarão para si mestres segundo os seus próprios desejos, – 4 e não só desviarão os ouvidos da verdade, mas se voltarão às fábulas.”.

    Amado! Seu 8º(oitavo) e 9º(nono) argumentos, também cai em cheio em cima de você, como aquele ditado popular que citei: “O feitiço virou contra o feiticeiro”… Amado! Sem contar que, ainda hoje, uma das Igrejas mais ricas e com venda de Livros e CD’S, DVD’S, ainda é a Igreja Católica, muito embora exista uma frente que quer encobrir isto, mas é a mais pura verdade, mesmo que algumas outras estejam crescendo, mas o ranking, ainda é, ou seja, pertence a Igreja Católica, os melhores Colégios e Faculdades, etc…

    Amado! Quanto a seu 10º(décimo) argumento, vou aqui te dar uma dica, para que você consiga perceber do que se trata o assunto. Pegue os 10(dez) mandamentos em várias versões das “Escrituras Sagradas”, algumas católicas e outras protestantes e compare-as… Coloque-os lado a lado e veja se consegue perceber alguma coisa estranha!
    Amado! Quanto a seu 11º(Vigésimo primeiro) argumento, também concordo em partes, realmente! Se existisse alguém, além de “Cristo”, que deveríamos adorar, com certeza seria “Maria”, ela realmente não foi qualquer uma. Fiquei triste e feliz ao mesmo tempo, pois um comentário, meio que sem noção do Pr. Cláudio Duarte sobre Maria, ,e deixou triste, me fez ver, o quanto ela é menosprezada por alguns, mas sei que ele não tinha intenção de menosprezar a mesma, nem aos católicos, prova disso é que ele pediu perdão!
    Quanto ao 12º(Décimo segundo) argumento, existem pecados que é entre você e “DEUS”, para que não cause escândalos, tendo em vista, que todos somos frutos do pecado… Já dizia Davi: Salmos 51:5 – “Eis que eu nasci em iniquidade, e em pecado me concebeu minha mãe”. Vejam! Que em, Tiago 5:9, 16, o Senhor estar nos falando através do Apóstolo Tiago, sobre desavenças entre irmãos dentre outras cosa mais e daí sim devemos diante de toda a Igreja, pedir perdão uns aos outros. Mas quando se tratar de algo que é mais grave e que pode causar escândalos, devemos sim nos dirigir a nossa Autoridade Eclesiástica aqui na terra, mas em alguns casos, você deve conter-se apenas em confessar que está com problemas e pedir que orem por você. Mas se você verdadeiramente o reconhece como homem de “DEUS”, deve sim contar-lhe o pecado, pois está escrito, que estamos sobre uma Autoridade Espiritual da qual devemos ser respeitosos e como Autoridade ele tem respaldo Bíblico para exercê-la sobre nós. A questão é! Ele é mesmo digno desta Autoridade, ele se consagra para que possa exercer tal Autoridade!
    Amados! Em Ageu 2:11-14, o Senhor esta repreendendo ao povo, mas inclusive e principalmente aos Sacerdotes. E o que ele quer dizer aqui amados, é que uma roupa branca para se sujar é fácil, mas que para limpá-la é muito mais difícil e ainda, que uma roupa que não seja branca, sua sujeira fica encoberta, proporcionalmente a sua tonalidade de escuro, mas que mesmo que não vejam, mas que a sujeira está lá e que “DEUS” vê tudo; assim como em Malaquias 2:1 – Agora, ó sacerdotes, este mandamento e para vós. – 2 Se não ouvirdes, e se não propuserdes no vosso coração dar honra ao meu nome, diz o Senhor dos exércitos, enviarei a maldição contra vós, e amaldiçoarei as vossas bênçãos; e já as tenho amaldiçoado, porque não aplicais a isso o vosso coração”.

    Amados! Quanto a seu 13º(Décimo terceiro) argumento, o fato de “DEUS” não ter deixado várias Igrejas, mas por sua presciência, ele sabia que elas iriam surgir; por isto ele nos diz desde o Antigo Testamento, que irá ajuntar todas elas, em uma só, vemos isto também, no Novo Testamento em, João 10:16 – “Tenho ainda outras ovelhas que não são deste aprisco; a essas também me importa conduzir, e elas ouvirão a minha voz; e haverá um rebanho e um pastor”, Marcos 9:38-41 – “Disse-lhe João: Mestre, vimos um homem que em teu nome expulsava demônios, e nós lho proibimos, porque não nos seguia. – 39 Jesus, porém, respondeu: Não lho proibais; porque ninguém há que faça milagre em meu nome e possa logo depois falar mal de mim; – 40 pois quem não é contra nós, é por nós. – 41 Porquanto qualquer que vos der a beber um copo de água em meu nome, porque sois de Cristo, em verdade vos digo que de modo algum perderá a sua recompensa.”, Lucas 9:49 – “Disse-lhe João: Mestre, vimos um homem que em teu nome expulsava demônios; e lho proibimos, porque não segue conosco. – 50 Respondeu-lhe Jesus: Não lho proibais; porque quem não é contra vós é por vós”, Lucas 11:23 – “Quem não é comigo, é contra mim; e quem comigo não ajunta, espalha”.

    Outra coisa Amado! Ao você falar de 2 Tessalonicenses 2:15, a respeito das tradições, você esta deixando de perceber que tradições o Apóstolo Paulo esta se referindo e o próprio texto nos deixa claro, você é quem não percebeu, veja!
    2 Tessalonicenses 2:15 – “…que vos foram ensinadas, seja por palavra, seja por epístola nossa”.
    2 Tessalonicenses 2:15 – “…que vos foram ensinadas, seja por palavra,…”.
    2 Tessalonicenses 2:15 – “…que vos foram ensinadas,…, seja por epístola nossa”.
    Percebeu amado agora! Ele aqui esta nos falando que é a tradição Apostólica de seguir o Evangelho e as Epístolas e não apenas, mas todas as “Escrituras Sagradas”, mas você distorceu o texto por completo e ainda nos quer fazer acreditar que seus argumentos são verdadeiros!
    2 Tessalonicenses 2:15 – “Assim, pois, irmãos, estai firmes e conservai as tradições que vos foram ensinadas, seja por palavra, seja por epístola nossa”.

    Tiago 5:9, 16 – “Não vos queixeis, irmãos, uns dos outros, para que não sejais julgados. Eis que o juiz está à porta. – 16 Confessai, portanto, os vossos pecados uns aos outros, e orai uns pelos outros, para serdes curados. A súplica de um justo pode muito na sua atuação”.
    João 5:39-40 – “Examinais as Escrituras, porque julgais ter nelas a vida eterna; e são elas que dão testemunho de mim; – 40 mas não quereis vir a mim para terdes vida!”
    1 Timóteo 3:15 – “para que, no caso de eu tardar, saibas como se deve proceder na casa de Deus, a qual é a igreja do Deus vivo, coluna e esteio da verdade”.

    https://igrejamilitante.wordpress.com/2012/08/27/ex-evangelico-explica-porque-retornou-ao-catolicismo/

    Ir. Rogério Silva (84) 99120-9471

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  26. “Que o injusto cometa ainda injustiça o sujo, continue a sujar-se. Que o justo pratique ainda a justiça e o santo continue a santificar.” (Apocalipse 22,11) Continua indo atrás de imagens amigo e adorando-ás para ver onde você vai parar.
    Êxodo: cap. 20
    1 ENTÃO falou Deus todas estas palavras, dizendo:
    2 Eu sou o SENHOR teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
    3 Não terás outros deuses diante de mim.
    4 Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
    5 Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o SENHOR teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniquidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
    O irmão vai ler a Bíblia e que Deus tenha misericórdia de ti.

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    • josoi mendes vc tem que aprender a respeitar a religião das outras pessoas e falando que deus tenha misericordia dele vc está ofendendo a deus quem é vc pra julgar os outros ele só teve tanto trabalho pra criar esse assunto e vc faz isso eu sou evangelico mais respeito os catolicos e não concordo com os ataques que alguns irmãos fazem até mesmo pastores

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      • JESUS disse Ide pregai o evangelho a toda criatura, a verdade tem que ser falada. Os covardes e medrosos voltem… Os católicos atacam com mentiras e porque não falar a verdade? Pregar o evangelho de Jesus para que eles se convertam e adorem somente a DEUS.

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  27. Só observo,
    Só analiso!
    Contudo “Admiro”…
    A mente humana e suas relevantes contradições em gêneros e opções, e me é tão fascinante perceber o poder que tem a Fé dentro de cada um.. Contudo concluo que o importante para vida é pontuar o que “É” relevante a cada um, e o que não o “É”.
    Desta forma Crendo cada indivíduo em sua opção com livre arbítrio para fazer suas escolhas.
    Ter Fé, Respeitar, Viver e Amar a diversidade e transcender… Tantas mentes pensantes com todas possíveis e imaginárias opiniões é questão de busca por evolução, mas aplicando-se o devido respeito a todo o conjunto, pois somos formados de diversas culturas.

    Obrigada, muito obrigada pelo espaço.

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  28. Amigos bom dia, não poderia fiar sem comentar o texto dessa pessoa e esclarecer a todos que ela nunca foi evangélica. Seu texto começa assim”Eu, que por muitos anos frequentei igrejas evangélicas de diversas denominações” como pode alguem passar por tantas denominações, isso nos leva a entender que ela na verdade também não criou raiz, quando o seu fosse contrariado automaticamente passava para outra denominação, na verdade querendo que alguém fizesse a sua vontade. Que pena, mas seja feliz onde você esta, não continue criticando porque esse é o nosso grande erro, e todo erro tem consequência ou seja suas criticas poderão levar você a ser infeliz ai também, Não deu certo bola pra frente. Deus te abençoe

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  29. Queria começar dizendo que sou cristã, frequento a igreja e creio no Senhor Jesus como único salvador da minha vida. Então, acontece que houve a distorção de algumas coisas como por exemplo, Maria foi uma mulher usada tremendamente por Deus, ela foi um instrumento em suas mãos á sua forma, assim como Moisés foi usado por Deus e entre outros…. A bíblia é uma das formas de Deus falar com nosco, assim como o Espírito Santo . Em relação ao Pai Nosso, a oração é uma forma de nos comunicarmos com Deus, falar com Ele, sendo assim o Pai Nosso foi um ensinamento de Jesus e deve ser orado.E algo muito importante é que eu não sou religiosa e não pertenço a uma religião, eu creio em Jesus e no que a bíblia diz, o obedecendo e lutando contra o pecado todos os dias, pois a bíblia é clara quando Jesus disse que venceu o mundo, e nós temos que vencê-lo, pois a ele não pertencemos.

    Que a paz do Senhor Jesus Cristo esteja com vocês

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    • Gostaria que vcs provasse na bíblia a Igreja que jesus fundou,Catolica?batista?Assembleia? Sei nao??? Ele falou do seu reino e chegado a vos o Reino!!! Nao uma Igreja!! Esqueceu a historia?? Quem era devorado no coliseu de Roma!! Era Romanos que eram devorados?? Ou eram os seguidores de cristo,vcs esqueceram das fogueiras Espanholas?? Quem matava cristaos e judeus sei nao!!! As maos da babel catolica esta manchada de sangue fe muita gente inocente..e so ler os anais historicos!! Obs!! Se pedro foi o primeiro papa o atual deveria ser casado pois jesus curou a sogra de pedro!?? Paulo nao casou por escolha ele disseseria bom que o homem nao casase digo eu nao o Senhor!! Afimal o primeiro milagre no seu ministerio foi transformar agua em vinho!! Todos os sacerdodes no velho testamento eram casados. Leia a bíblia! !!

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    • A salvação está em crer no Único que morreu mas ressuscitou por Amor por todos nós JESUS CRISTO. Não busque em outro nome, pois todos esses outros que falam e compram , levam para casa e ainda acham que eles podem salvar, morreram e não voltaram .,….. Só JESUS é Digno de Adoração, Honra, Exaltação,………….

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    • Sugiro que leia aos Hebreus 12:23, e vc chegará a conclusão que a Igreja Católica(Universal) é a primeira Igreja de Cristo,

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  30. Nunca li tanta besteira sobre alguém que sabe tão pouco e não respeita uma religião.
    As escrituras foram inspiradas por Deus, se não existiam no primeiro século é porque escritor não é mágico e isso leva tempo. Evangélicos oram o Pai Nosso, se não souber posso te mandar um vídeo. A Bíblia é o melhor manual de vida justamente por ter sido inspirada por Deus, mas não é a única forma de conhecimento, para mais você pode ler alguns LIVROS EVANGÉLICOS, sim, eles existem. Maria foi IMPORTANTÍSSIMA, inclusive em todas as vezes em que ela disse “façam a vontade do Mestre”, e uma delas com certeza você já ouviu foi ‘não adorem deuses nem imagens’.
    Quanto a interpretação da Palavra, fique a vontade pra perguntar a Jesus o que ele queria dizer, já que eu ainda não vi Deus o negócio é ler do jeito que eu sei. E acredite, os evangélicos também não gostam de pastores hipócritas e abertura de mil igrejas diferentes, mas não é justo nos julgar por causa de outros, eu não posso viajar Brasil afora fechando igrejas pra unificar minha religião.

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  31. Que bom que somos feitos de diversidades. So discordo de uma coisa, quando ele cita que nao veio para todos. Mas para quem nele creem.
    Acredito que Deus veio para todos sim, e principalmente salvar aqueles que ainda nao acreditam na sua existencia, ou no seu poder de salvar.
    Sou catolica, Sou catequista e ja pensei em ser evangelica. Mas amo o que faço, amo minha religiao e respeito todas as outras. Parabens ao escritor….

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    • Amado voce nunca saiu do catolicismo!! Nunca leu a biblia,pasme!!! Voce esta equivocado nos textos os quais voce cita,do getsemane ate o golgota ele fez varias oracoes,1 pai se posivel afasta de mim esse calace uma oracao,2 pai perdoa os porque nao sabem o que fazem! Diante da cituacao ele fez uma oracao diferente no ficou o tempo todo pai nosso orar e falar com Deus nao mera repeticao

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  32. Minha amada, eu lamento por você dizer que é ex evangélica, quero lhe dezer que você realmente nunca foi evangélica é tanto que você diz ter frequentado diversas igrejas, nota-se que você é como algumas outras pessas que se dizem ex evangélicas, isto acontece com certa frequência, o que você fez e outros fazem é ir para uma igreja evangélica apenas para um dia voltar e dizer sou ex evangélica isto é lamentável, não vou aqui descutir religião isto é uma perda de tempo qualquer um que quiser aprender, a bíblia é bem clara, lamento mais uma vez.

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    • Que barbaridade as reações das pessoas, gente o mundo precisa de união e não de divergências, muito legal o depoimento dela, devem ser respeitado, eu super concordo com ela, vamos pregar e viver o amor de Deus, parem de criticar e achar que são soberanos, Deus tem um plano de amor para cada um de nós, e tudo tem seu tempo, eu acho esses protestantes uma cambada de pessoas de pouca fé, que qualquer momento de provação que acontecem em suas vidas! Já saem dizendo que foi curado porque foi para a igreja protestante, não sabe viver a igreja que desde sempre foi, e ainda tem a aldacia de criticar a igreja Católica Apostólica Romana . . Uma igreja que sempre existiu porque foi feita sobre a Rocha, onde se prega o amor, a simplicidade, a doação e a fé, um católico de vdd, não adora imagens, não aborta, ama Jesus Cristo o filho de Deus pai, considera Maria uma Mulher importante a escolhida para representar Deus como humanidade o propósito do próprio Deus! Esses protestantes que se acham sábios donos da verdade, mal sabe que a Bíblia que eles tem foi criada pelos próprios católicos, e tudo que está escrito nela foi tudo impiracao espiritual Divina, e foram vários homens que concluíram, não foi um revolucionário, Martinho Lutero que antes eram católico, e que com seu valores próprios criou suas doutrinas, esse homem aí matou um colega de classe somente porque o colega tirou notas melhores do que ele, ou seja trata se de um invejoso, que Deus tenham misericórdia dessa cambada de mal informados ignorantes. ……

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  33. Boa tarde A todos .Oséias 4 verso 6 Eis que o meu povo está sendo arruinado porque lhe falta conhecimento da Palavra. João 8 verso 32 E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará.
    Timóteo 3:16 Toda a Escritura é inspirada por Deus e proveitosa para ministrar a verdade, para repreender o mal, para corrigir os erros e para ensinar a maneira certa de viver;.

    Tendo estes 3 princípios Bíblicos alem de entender a palavra por inteira, você saberá qual o caminho seguir. O que e certo ou errado.

    Mais pra isso deve pelo menos ter lido a Bíblia por completa, eu li 4 X ao todo ainda assim sem pouco, mais nenhum pastor me engana. Amém

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  34. graça e paz!

    eu não consegui entender se ela falava sobre evangelicos ou neopentecostais, porque ha uma diferença enorme nessas denominações e parece que ela juntou tudo e fez uma só.
    outra coisa estranha dita por ela é sobre o pai nosso, os evagelicos oram o pai nosso normalmente mas não antropocentrico como o catolico.

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    • Senhor,

      Não produza difimação. Não oramos um pai nosso antropocentrico. Vá à missa e se comprove.

      “Pai nosso que estás nos céus, santificado seja o Vosso nome.

      Venha a nós o Vosso Reino.

      Seja feita a Vossa vontade, assim na Terra como no Céu.

      O pão nosso de cada dia nos dai hoje.

      Perdoai as nossas ofensas assim como nós perdoamos a quem nos tem ofendido.

      E não nos deixeis cair em tentação, mas livrai-nos do mal.

      pois teus são o reino, o poder e a glória para sempre”

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    • Antropocêntrico? Por acaso vc sabe MESMO o que significa a palavra pra dizer isso? Acho que não….senão não falaria tal asneira!!! Vá ao dicionário e depois poderá falar do assunto!!! Fique com DEUS!

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  35. Boa noite a todos,
    Sinceramente nunca li tanta verdade e besteiras juntas, respeito as opiniões mas consegui ao meu entender ver erros em todos os comentários, principalmente por que Cristo não veio defender uma placa de igreja mas sim para gerar verdadeiros Cristãos, acho que todos devemos ler mais a bíblia e trabalhar para ajuntarmos mais pessoas para a verdadeira igreja de cristo, aquela que não tem placa mas sim fé verdadeira, vamos evangelizar principalmente quem não acredita em Cristo, ao invés de ficarmos brigando entre irmãos, vamos proclamar o evangelho e não tentar dividir ele.
    Não podemos generalizar os maus feitos católicos e os evangélicos, ambos tem seus acertos e suas falhas, a única igreja verdadeira ira estar lá no céu, esta sim sem falhas e imaculada.
    Vamos deixar para Deus os julgamentos de certo ou errado, de salvou não salvo, e vamos cumprir o que Jesus nos ordenou ir e pregar o evangelho.

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  36. Se engana ao achar que todos irão para o purgatório. O purgatório só possui uma porta de saída, e esta leva ao céu. O purgatório é para purificar as almas que já estão salvas. Nada impuro entra no reino de Deus, nada! Por isso as almas já salvas, que possui mancha, precisa de purificação. “…segundo a Lei de Deus, tal pessoa cometeu um pecado (roubar), e portanto está afastado da perfeita Comunhão com o Pai Celestial. E ele morreu sem confessar este pecado. Mas… Será que este ser humano, feito à imagem e semelhança de Deus, – e este filho de Deus, – mereceria receber como pena, por ter furtado um pacote de biscoitos para saciar a sua fome, uma pena eterna?
    sera mesmo isso kkkk errado isso não existe e é antibíblico !!! certo o ladrão na cruz se arrependeu em reconhecer JESUS sem culpa dos crimes ,paraíso não é céu,e hades não é inferno são apenas lugares de espera pra o julgamento.Lucas 16:19-31. então não existe arrependimento ou algo semelhante depois da morte segue o juízo .isso de purgatório é a maior mentira que já inventou na vida. se existisse isso o JESUS morreria sem motivos nenhum já q podemos resolver do outro lado nossos pecados .se purificando e outra isso de purificar no outro lado quem inventou essa barbaridades.Assim, o vencedor andará trajado com vestes brancas, e de modo algum apagarei o seu nome do Livro da Vida; pelo contrário, reconhecerei o seu nome na presença do meu Pai e dos seus anjos.Apocalipse 3:5
    e sobre a igreja ser a 1 outro erro: existia 7 igreja na ´ásia e nenhuma era católica romana
    1. ÉFESO Igreja autêntica, apostólica 30 a 100 d.C
    2. ESMIRNA Mirra (latim) Igreja perseguida, atribulada 100 a 313 d.C
    3. PÉRGAMO Cidadela (grego) Igreja mundana, estatal 313 a 590 d.C
    4. TIATIRA Igreja papal, corrupta 590 a 1517 d.C
    5. SARDES Igreja da Reforma, morta 1517 a 1730 d.C
    6. FILADELFIA Amor fraternal (grego) Igreja missionária, evangelistica, fiel 1730 d.C. até o arrebatamento
    7. LAODICÉIA Que pertence a Laodice, mulher de Antíoco II Igreja morna, apóstata, 1900 d.C. até a Segunda volta de Cristo

    resposta :”Não furtarás.
    Êxodo 20:15
    = Não sabeis que não são herdarão o reino de Deus? Não são seus enganeis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas, nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbedos, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus.
    1 Coríntios 6:9-10
    O que furtava não furte mais; antes trabalhe, fazendo algo de útil com as mãos, para que tenha o que repartir com quem estiver em necessidade.
    Efésios 4:28 examine mais ok muito fraco seu argumento!

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    JOÃO FILHO disse:

    Por isso as almas já salvas, que possui mancha, precisa de purificação. “… KKKKK Onde vc viu isso menina se a alma foi salva é porque ja foi purificada que ensinamento errado é esse seu em ?quem ensina essas heresias a vc?Mas fostes resgatados pelo precioso sangue de Cristo, como de Cordeiro sem mácula ou defeito algum, 1 Pedro 1:19
    se é sem defeito então é purificado,limpo etc. e mais:Assim foram alguns de vocês. Mas vocês foram lavados, foram santificados, foram justificados no nome do Senhor Jesus Cristo e no Espírito de nosso Deus.
    1 Coríntios 6:9-11 examine a bíblia e tente entender não o que padre ,pastor ou papa falam e sim a palavra ,tem gente que até beija mãos do papa adorando e isso perante DEUS É ERRADO :Contudo Jesus lhe afirmou: “Está escrito: ‘Ao Senhor teu Deus adorarás e só a Ele darás culto’”.Lucas 4:8,Ao Senhor teu Deus temerás; a ele servirás, e a ele te chegarás, e pelo seu nome jurarás.
    Deuteronômio 10:20 E MAIS:Êxodo 20
    Ouvir
    1 Então falou Deus todas estas palavras, dizendo:
    2 Eu sou o Senhor teu Deus, que te tirei da terra do Egito, da casa da servidão.
    3 Não terás outros deuses diante de mim.
    4 Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima nos céus, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
    5 Não te encurvarás a elas nem as servirás; porque eu, o Senhor teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.
    6 E faço misericórdia a milhares dos que me amam e aos que guardam os meus mandamentos.
    7 Não tomarás o nome do Senhor teu Deus em vão; porque o Senhor não terá por inocente o que tomar o seu nome em vão.
    8 Lembra-te do dia do sábado, para o santificar.
    9 Seis dias trabalharás, e farás toda a tua obra.
    10 Mas o sétimo dia é o sábado do Senhor teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas.
    11 Porque em seis dias fez o Senhor os céus e a terra, o mar e tudo que neles há, e ao sétimo dia descansou; portanto abençoou o Senhor o dia do sábado, e o santificou.
    12 Honra a teu pai e a tua mãe, para que se prolonguem os teus dias na terra que o Senhor teu Deus te dá.
    13 Não matarás.
    14 Não adulterarás.
    15 Não furtarás.
    16 Não dirás falso testemunho contra o teu próximo.
    17 Não cobiçarás a casa do teu próximo, não cobiçarás a mulher do teu próximo, nem o seu servo, nem a sua serva, nem o seu boi, nem o seu jumento, nem coisa alguma do teu próximo.
    18 E todo o povo viu os trovões e os relâmpagos, e o sonido da buzina, e o monte fumegando; e o povo, vendo isso retirou-se e pôs-se de longe.
    19 E disseram a Moisés: Fala tu conosco, e ouviremos: e não fale Deus conosco, para que não morramos.
    20 E disse Moisés ao povo: Não temais, Deus veio para vos provar, e para que o seu temor esteja diante de vós, a fim de que não pequeis.
    21 E o povo estava em pé de longe. Moisés, porém, se chegou à escuridão, onde Deus estava.
    22 Então disse o Senhor a Moisés: Assim dirás aos filhos de Israel: Vós tendes visto que, dos céus, eu falei convosco.
    23 Não fareis outros deuses comigo; deuses de prata ou deuses de ouro não fareis para vós. O SEGUNDO MANDAMENTO : É NÃO FAZER IMAGENS E O PADRE ENSINA :Não tomarás o nome do Senhor teu Deus em vão ERRADO ISSO! O Senhor nos fala que não devemos nos prostrar há nenhuma imagem de santo existente na terra. Maldito o homem que fizer imagem de escultura ou de fundição, abominação ao Senhor, obra da mão do artífice, e a puser em um lugar escondido! E todo o povo responderá e dirá: Amém! (Deuteronômio 27:15).O Senhor disse: Maldito! Ou seja, seja maldito todo aquele que constrói imagens de “santos”. Eu sou o Senhor; este é o meu nome; a minha glória, pois, a outrem não darei, nem o meu louvor, ás imagem de escultura. (Isaías 42:8).Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos dos homens.
    Têm boca, mas não falam; olhos têm, mas não vêem.
    Têm ouvidos, mas não ouvem; narizes têm, mas não cheiram.
    Têm mãos, mas não apalpam; pés têm, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta.
    A eles se tornem semelhantes os que os fazem, assim como todos os que neles confiam.(Salmos 115:4-8)Não façam ídolos, nem imagens, nem colunas sagradas para vocês, e não colo­quem nenhuma pedra esculpida em sua terra para curvar-se diante dela. Eu sou o Senhor, o Deus de vocês.
    Levítico 26:1 “Assim, visto que somos descendência de Deus, não devemos pensar que a Divindade é semelhante a uma escultura de ouro, prata ou pedra, feita pela arte e imaginação do homem.
    Atos dos Apóstolos 17:29 PRA COMERÇA NINGUEM VIVEU NA EPOCA PRA SABER DESSAS IMAGENS DE SANTOS DESSA IGREJA ISSO DE SANTO ANTONIO ,SAO JOSE KKK JAMAIS NINGUEM SABE OS ROSTOS.”Eu sou o Senhor; este é o meu nome!
    Não darei a outro a minha glória
    nem a imagens o meu louvor.
    Isaías 42:8 A BÍBLIA É RECHEADA DE VERSOS CONTRA ISSO Destruirei as suas imagens esculpidas
    e as suas colunas sagradas;
    vocês não se curvarão mais
    diante da obra de suas mãos.
    Miquéias 5:13 Dizendo-se sábios, tornaram-se loucos e trocaram a glória do Deus imortal por imagens feitas segundo a semelhança do homem mortal, bem como de pássaros, quadrúpedes e répteis.
    Romanos 1:22-23 Com quem vocês compararão Deus?
    Como poderão representá-lo? Com uma imagem que o artesão funde,
    e que o ourives cobre de ouro
    e para a qual modela correntes de prata? Ou com o ídolo do pobre,
    que pode apenas escolher
    um bom pedaço de madeira
    e procurar um marceneiro
    para fazer uma imagem que não caia?
    Isaías 40:18-20 SERÁ QUE É CAPAZ DE ENTENDER ISSO :Metade da madeira
    ele queima no fogo;
    sobre ela ele prepara sua refeição,
    assa a carne e come sua porção.
    Ele também se aquece e diz:
    “Ah! Estou aquecido;
    estou vendo o fogo”. Do restante ele faz um deus, seu ídolo;
    inclina-se diante dele e o adora.
    Ora a ele e diz: “Salva-me;
    tu és o meu deus”. Eles nada sabem, nada entendem;
    seus olhos estão tapados,
    não conseguem ver,
    e suas mentes estão fechadas,
    não conseguem entender. Para pensar ninguém para,
    ninguém tem o conhecimento
    ou o entendimento para dizer:
    “Metade dela usei como combustível;
    até mesmo assei pão sobre suas brasas,
    assei carne e comi.
    Faria eu algo repugnante
    com o que sobrou?
    Iria eu ajoelhar-me diante
    de um pedaço de madeira?” Ele se alimenta de cinzas,
    um coração iludido o desvia;
    ele é incapaz de salvar a si mesmo
    ou de dizer:
    “Esta coisa na minha mão direita
    não é uma mentira?”
    Isaías 44:16-20 Os costumes religiosos das nações são inúteis:
    corta-se uma árvore da floresta,
    um artesão a modela com seu formão; enfeitam-na com prata e ouro,
    prendendo tudo com martelo e pregos
    para que não balance. Como um espantalho
    numa plantação de pepinos,
    os ídolos são incapazes de falar
    e têm que ser transportados
    porque não conseguem andar.
    Não tenham medo deles,
    pois não podem fazer
    nem mal nem bem”.
    Jeremias 10:3-5 QUE AS IMAGENS DESAGRADA E É O QUE DEUS MAIS ABOMINA “De que vale uma imagem feita
    por um escultor?
    Ou um ídolo de metal
    que ensina mentiras?
    Pois aquele que o faz
    confia em sua própria criação,
    fazendo ídolos incapazes de falar. Ai daquele que diz à madeira:
    ‘Desperte!’
    Ou à pedra sem vida: ‘Acorde!’
    Poderá o ídolo dar orientação?
    Está coberto de ouro e prata,
    mas não respira. O Senhor,porém,
    está em seu santo templo;
    diante dele fique em silêncio
    toda a terra”.
    Habacuque 2:18-20 NOIS NÃO ADORAMOS APENAS VENERAMOS QUE CONVERSA É ESSA Significado de Venerar
    verbo transitivo direto
    Possuir excesso de consideração por; ofertar reverência a: venerar o pai.
    Sentir ou demonstrar adoração por; cultuar: venerar os santos pagãos.1. Venerar
    Significado de Venerar
    Prestar culto a algo sagrado; respeitar ou admirar muito.
    adorar.

    Portanto, que estou querendo dizer? Será que o sacrifício oferecido a um ídolo é alguma coisa? Ou o ídolo é alguma coisa? Não! Quero dizer que o que os pagãos sacrificam é oferecido aos demônios e não a Deus, e não quero que vocês tenham comunhão com os demônios.
    1 Coríntios 10:19-20 Assim, visto que somos descendência de DeAus, não devemos pensar que a Divindade é semelhante a uma escultura de ouro, prata ou pedra, feita pela arte e imaginação do homem. No passado Deus não levou em conta essa ignorância, mas agora ordena que todos, em todo lugar, se arrependam.
    Atos dos Apóstolos 17:29-30 APRENDA ISSO!!!!!!!
    TUDO ISSO ESTÁ ESCRITO OU SUA BÍBLIA TA OMITINDO OU VCS COLOCAM UM BLOQUEIO NO CORAÇÃO PARA QUE NÃO COMPREENDA A VERDADE.ESTUDE ,VERIFIQUE E VEJAM QUE DESDE O PRINCIPIO DO MUNDO DEUS ABOMINA ESSAS COISAS ISSO DE TA DE JOELHO NA FRENTE DE ESTATUAS E DE SANTINHOS QUE NÃO EXISTE! OUTRA COISA NO CÉUS QUEM TÁ SENTADO É JESUS CRISTO E NÃO TEM NENHUM HUMANO COM ELE !Quem os condenará? Foi Cristo Jesus que morreu; e mais, Ele ressuscitou dentre os mortos e está à direita de Deus, e também intercede a nosso favor. ISSO DE SANTO A,B,C INTERCEDE POR NOIS TUDO MENTIRA/!QUEM MORREU POR NOSSO PECADO FOI JESUS E NÃO MAIS NINGUEM !Meus filhinhos, escrevo a vocês estas coisas para que vocês não pequem. Se, porém, alguém pecar, temos um intercessor junto ao Pai, Jesus Cristo, o Justo.
    1 João 2:1 ENTÃO PARE DE IR EM CONTOS DE FADAS E EXAMINE A BÍBLIA ELA TE RESPONDERA TODAS PERGUNTAS DEUS NAO TEM MAE OK,,MARIA MORREU SÓ JESUS RESSUSITOU ,MIM PROVE QUE ELA RESUSSITOU , ISSO SO VAI ACONTECER NOS ULTIMOS DIAS ENTÃO COMO PEDE PRA INTERCEDER OU ROGAR POR VCS SE ELA ESTA MORTA E NEM PRESENTE ESTÁ OU MIM DIGA QUE O CEUS ESTA CHEIO DE GENTE JA KKKK VERIFICAR OS ESCRITOS. ENTÃO PARE DE IR EM CONTOS DE FADAS E EXAMINE A BÍBLIA ELA TE RESPONDERA TODAS PERGUNTAS

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    • Olá João, bem primeiro quem definiu a bíblia e com seus livros sagrados,seu cânon? Não existia bíblia durante 3 séculos, e como se pregava e anunciava a palavra? Será que o Senhor havia esquecido sua Igreja e seu povo? …. Quem foi a Igreja que a definiu, ou será que ela desceu dos Céus impressa com zíper? Foi a Igreja Católica que a definiu, ou seja a bíblia nasceu na Igreja Católica.
      Não existe na bíblia que ela se define somente sendo ela a palavra de Deus. Jo 21, 25
      A Tradição é palavra de Deus. 2Ts 2, 14

      Estude um pouco da Patrística para entender um poco mais, os Pades da Igreja, Inácio de Antioquia, Irineu……..e não Calvino, Lutero,..

      Mas vamos lá em apocalipse 6 9,10 ,11 e am Ap. 7 9,10,11 vê se a multidão diante do trono de Deus Louvando.

      Pela sua visão não existe vida eterna? Morreu Acabou? E as várias moradas do Pai para os eleitos? Então é comer, beber e morrer que tudo acabou? E Jesus com Moisés e Elias em Mt 17. Moisés e Elias não estavam vivo?

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      • Sugiro que leia aos Hebreus 12:23, e vc chegará a conclusão que a Igreja Católica(Universal) é a primeira Igreja de Cristo!
        Sabe porque vc não reconhece a ICAR como a ptimeira Igreja de Cristo ?
        Porque se reconhecer fará como eu que também deixei a ” igreja ” evangélica, a reforma protestante foi uma rebeldia igual à que houve no Céu quando Satanás se rebelou e levou a terça parte dos anjos consigo, Martinho Lutero fez a mesma coisa.

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  37. Li uma vez e nunca mais me esqueci:Aqui podemos ser o que quisermos,mas para entrar no céu temos que ser o que Jesus quer.E quando Ele vier buscar a igreja(templo) vai ficar,e só subirão os salvos, os que o buscaram de fato e de verdade.O qual deseja que todas as pessoas sejam salvas e cheguem ao pleno conhecimento da verdade. Porque há um só Deus e um só Mediador entre Deus e o ser humano, Cristo Jesus, homem. Ele se entregou em resgate por todos, para servir de testemunho a seu próprio tempo.1 Timóteo 2:5 .Igreja perfeita é a que está preparada no céu.O homem é falho.Ou será que na igreja que você passou a frequentar é tudo certinho?Se é tudo certinho cuidado!!! Acho que o tempo que as pessoas ficam falando de igreja, deveriam ir pra fora dela para levarem a palavra para aqueles que estão sedentos da palavra de Deus.Igreja não salva ninguém mas Jesus Cristo.Muitas pessoas colocam defeito na igreja , e na maioria das vezes o defeito está nela mesma pois ainda não teve um encontro real com Jesus.

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    • Boa tarde. Cuidado com os equívocos, a senhora está separando Cristo da Igreja, quando na verdade a Igreja é o Corpo de Cristo. A igreja não se limita ao que podemos captar por meio de nossos sentidos, ela é mais invisível do que visível.
      E não é novidade nenhuma que os membros da igreja possuem defeitos, afinal de contas somos marcados pela mancha do pecado original que entrou no mundo por meio de nossos primeiros pais, ferindo assim toda a humanidade.
      Enfim, a Igreja, é muito mais que um templo ou um grupo de pessoas pecadoras, ela é um mistério que só poderá ser entendido completamente por aqueles que, só por meio da graça, alcançaram e/ou alcançarão a morada eterna. Quanto a nós aqui (Igreja militante), nos cabe sim, ter fé, mas não só isso, cabe a nós também, sermos fiéis a Igreja, não de maneira individualista mas agindo como uma comunidade, um povo eleito, pois, por mais que a Salvação seja individual, ou seja cada uma respondendo por seus atos, Deus ao longo da história se comunicou e ainda se comunica a um povo, se revelando a um povo.

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  38. BOA TARDE A TODOS! MEU NOME É RODRIGO E ESTAVA LENDO ALGUNS DOS COMENTÁRIOS E LÓGICO O TEXTO DESTE BLOG, ME SURPREENDEU BASTANTE O TÍTULO QUE DISSE EX EVANGÉLICO.
    POIS BEM MINHA OPINIÃO, ME ENTRISTEÇO BASTANTE EM VER SERES HUMANOS DEBATENDO E BRIGANDO POR UM SÓ DEUS, BRIGANDO POR COISAS TÃO RICAS QUE É O NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO O ÚNICO CAPAZ DE NOS GUIAR DIA APÓS DIA, MINHA OPINIÃO É QUE PENSEM BEM QUEM É DEUS PRA VOCÊ? E SE ELE(DEUS) FAZ EXCEPÇÃO DE PESSOAS CREIO QUE NÃO DEUS É MUITO MAIOR QUE TUDO ISSO, DEUS É MAIOR DO QUE QUALQUER RELIGIÃO SEJA EVANGÉLICO OU SEJA CATÓLICO, PREGUEMOS AQUILO QUE JESUS ENSINOU QUANDO VEIO AQUI A MAIS DE 2.000 MIL ANOS ATRÁS, QUE POSSAMOS PREGAR O AMOR.

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    • Ninguém está brigando. Não se entristeça. Até Paulo teve que por-se de pé diante dos Judeus para defender sua convicção em Cristo. Não estamos aqui a fazer nada de mal.

      Pax Domini

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      • Boa noite Hellen. Parabéns pelo texto, é necessário que nós católicos possamos ter uma fonte de informação assim visando explicar a palavra para os protestantes. Vc tem algum canal no youtube?

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      • EU, só fico pensando na vericidade das palavras desse que diz ser ex evangélico. uma pessoa que faz tantos ataque as igrejas evangélicas, não se identificar com seu nome completo porque sera……….? percebo se ele realmente fosse um evangélico, turista. pega um monte de texto fora do contesto e vira pretexto, para criticar. os evangélicos. percebo que ele não tenha o conhecimento ou entendimento…….! hermenêutica.

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      • GRAÇA E PAZ A TODOS LI ALUGUNS ITENS: FUI CATÓLICA MAIS NAO ME ARREPENDO DE TER ME CONVERTIDO,SOU EVANGÉLICA: MAIS DIGO O SEGUINTE NÃO PERCAM TEMPO FALAR MAL DE PLACA IGREJA DAS PESSOAS,A SALVAÇÃO É INDIVIDUAL PREOCUPEM-SE EM FALAR DO EVANGELHO DO AMOR DE DEUS,SE CONSAGREM-SE VÃO HOSPITAL VISITAM AOS DOENTES ,ESTÃO SEDENTOS DE ESPIRITO,. NAO JUGUEIS PARA NÃO SER JULGADOS,VOCÊS FICAM JULGANDO QUEM PRESTA, OU QUEM NÃO PRESTA.MISERICOÓRDIA!,JESUS ESTÁ VOLTANDO,JESUS DAR LIVRE ARBITRO.
        LIMPEM SEUS CORAÇÕES VÃO FAZER A OBRA PARA DEUS.UM DIA NÓS VEREMOS QUEM ESTÁ CERTO OU ERRADO.BOA NOITE JESUS TE AMA.MEU FONE É 81758948-VAL.MINHAS DESCULPAS.

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    • Temos que pregar o amor acima de tudo.. mas Jesus quando viveu entre nós a mais de 2000 anos,ele também nos deixou lições como a que esta escrita em João 14:6 “Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.. OBSERVASSE QUE ELE É BEM CLARO AO DIZER ” NINGUÉM VEM AO PAI, SENÃO POR MIM.. OU SEJA ELE, JESUS, SOMENTE ELE, VOU DEIXAR BEM CLARO, ELEEEEEEEEEEEE JESUUUUUUS SOMENTE, REPITO SOMENTE ELE, PODE NOS LIGAR A DEUS.. Então quando dizemos “temos que pregar o amor” também falamos da justiça do Paí. AS ESCRITURAS FALAM QUE O POVO ERRA POR NÃO AS CONHECE-LAS, ENTÃO É NECESSÁRIO CONHECER A BÍBLIA, E A VERDADE VOS SERÁ REVELADA.

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      • paz e graça irmã
        só tenho uma coisa a comentar sobre : conhecereis a verdade e a verdade vos libertará João 8:32
        Jesus abençoe grandiosamente.
        que o amor do senhor esteja sempre ctg, lhe guiando com o evangelismo que vc vem passando para seu irmãos. estudo muito a palavra, peça orientação a Deus sempre mostrar o caminho certo, para que vc não seja responsável por desviar os caminho de suas ovelhas.

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  39. Cara Hellen
    Gostaria de lhe fazer apenas uma pergunta Por que a Igreja Católica não permitia o acesso a bíblia(escritura)em tempos passados a toda população ?

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    • Caro (a) Amorim,

      Minha sugestão é que vc faça um estudo honesto e sereno sobre esse tema. Por que vc acha que a igreja negava acesso à Bíblia? De onde e como chegou a essa conclusão?

      Pergunto-lhe:

      Quando foi publicada a primeira bíblia? Quando foi inventada a emprenssa escrita?
      COmo é que se preservou a Bíblia antes da invençao da imprensa?

      Qual o percentual de analfabestimo da população mundial entre os primeiros séculos até à idade média?

      A população sabia ler?

      Quem copiou à mão (manuscritos) cada versículo da Bíblia e foi passando de geração para geração?

      Faça essa pesquisa e descobri o absurdo de sua afirmação!

      Pax

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      • Concordo com você Hellen. É muito importante ter essas respostas antes de fazer sem sentido. A Bíblia faz parte de um contexto histórico em cada tempo deve ser compreendido.

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        • Sem contar que a bíblia era uma biblioteca enorme, na qual precisava-se de uma casa também enorme. Não era um livrinho como temos hoje que cabe em qualquer mochila.

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      • a propria igreja catolica que tanto errou e erra,é dividida em tantas outras partes que nao concordam com isso ou aquilo,antes de falar do rabo de um macaco olhe pra o proprio rabo,senao nao tem como ..Graças e Paz

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        • Sr.,

          Eis o seu equívoco: por não ser católico acredita que a Igreja opere como os protestantes, que protestam e discordam entre si. Basta constatar o número de denominações por aí a fora.

          Contudo; lembro-lhe de um fato: na Igreja católica tudo que não partir da Santa Se ( a ver, os concílios e o Sto Papa) não passam de opiniões, não doutrInas. Sendo assim, eu ou qualquer um como católico, pode discordar qto bem quiser da Igreja.
          As minha discordância JAMAIS será doutrina sã, senão mera DESOBEDIÊNCIA, ou puro erro.

          Pax Domini,

          Hellen

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        • Prezado William,

          As imagens ou ícones sacros são instrumentos de evangelização e edificação da Fé.
          Assim como as estátua comemorotivas nos remetem à lembrar de um evento ou feito histórico importante, e no presente nos fazem ter a consciência de algo que se passou no passado, as imagens nos conduzem à esperança de que Deus, em sua bondade, salvou muitos dos nossos irmãos que viveram aqui na terra antes de nós. Não apenas os salvou, mas os santificou com Sua graça.

          Elas nos evangelizam porque nos servem de lembrança do testemuho de fé dado pelo santo que a imagem representa. Não sao, portanto, feitas para serem adoradas. Isso seria idolatria. Adoração deve-se somente a Deus!

          Mas quando vemos que outros homens e mulheres de carne e osso, viveram uma vida fiel ao evangelho, somos edificados pelo exemplo de vida que eles nos dão.

          Embora Jesus seja nosso exemplo Primário de retidão e santidade, nossos irmãos, os santos, por serem pecadores como nós,
          sao também grande encorajamento.

          Pax

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      • Mas e a Torah? Ela não tinha essa característica de ser impressa, era escrita manualmente, e nela já tinha leis bem rigorosas proibindo muitos usos e costumes que as crenças pagãs tinham como esculpir imagens e adora-las, não matar, não roubar, amar a DEUS sobre todas as coisas…E por aí vai. Tendo como base (Entenda, não estou falando de religião aqui, mas argumentação lógica) a cronologia e a própria linhagem de Cristo, já que a Bíblia (Evangelhos) não seriam confiáveis apenas os Judeus teriam direito a salvação…católicos, evangélicos…protestantes…estariam todos condenados.

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  40. oi minha irmã, que Deus te abençoe grandemente, mais infelizmente não concordo com nenhum tipo de defesa a religião, o mundo está tão caótico (cumprindo claro a bíblia) para “cristãos” ficarem debatendo suas crenças sou protestante mais não acredito que só nós teremos salvação isso é critério de Deus, ele nos orienta o que fazer mais não diz se religião A ou B é melhor. Só alguns pontos, nós oramos o PAI NOSSO sim, nós respeitamos MARIA sim e sabemos que ela é bem aventurada e isabel se encheu do espirito santo não pela presença de Maria e sim pelo que estava no ventre dela JESUS.
    Sinceramente gostaria que as pessoas tivessem mais Deus independente de ser católico ou protestante e mesmo de religião. Que Deus abençoe

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    • Eu não acho que vcs respeitem de verdade Maria como dizem. Tenho amigos evangélicos que dizem que Maria foi escolhida ao léu, pois Jesus não poderia ter nascido de várias mulheres mas de apenas uma, então ela foi escolhida sem critério algum. Ora, será que DEUS seria tão negligente de não escolher a mais perfeita para gerar seu ÙNICO FILHO???? então pensando assim, ele poderia ter escolhido uma prostituta da época, afinal ela tb era mulher e poderia gerar uma vida….só acho que deveriam dar o crédito merecido a ela (Maria), se o próprio DEUS a escolheu com certeza ela tinha algo a mais do que qualquer outra, ela havia sido preparada a vida toda para isso….ela não foi somente uma mulher qualquer! Parem e pensem antes de sair falando asneiras!

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  41. Nenhuma denominação de igreja é de Deus, nem católica ou evangélica, Deus é aquele que sonda os corações e sabe as intenções do seu, escritor dessa matéria e leitor da mesma e dos comentários, e portanto a salvação é individual, e só existe um nome pelo qual importa que sejamos salvos, Jesus o Cristo de Deus, então defender uma igreja, é como defender seu time de futebol favorito, além de perda de tempo é sem sentido e inútil, endireitai as vossas veredas se queres ver e ser participante da glória de Deus, ao escritor do artigo eu falo, se você voltar no tempo pra defender a igreja católica, vai ver que essa é talvez a mais podre de todas as instituições que homem criou em nome de Deus e saiba que Deus nunca teve e nem terá haver com invenções de homens e todas as placas de igreja não passam disso, invenções de homens, Deus conhece os seus caminhos e as suas obras e nunca fez acepção de pessoas e não fará no dia de Juízo Final, ou seja nem católicos ou mesmo protestantes mas a todos aqueles que deram ouvidos a Jesus Cristo, e seguiram os seus ensinamentos e se desviaram do mau, e não seguiram doutrina de homens como fazem os católicos e os protestantes, essa é a verdeira Igreja que Jesus vem buscar no dia do Arrebatamento, todos que deram crédito a sua pregação e de todas as partes do mundo, independente de qual time torcem ou placa de igreja torcem, mas os que temem a Deus e se desviam do mau, ainda há tempo sr escritor dessa matéria, a fonte é a Bíblia, a Palavra de Deus ela mesmo é Jesus que também é a Verdade e o único caminho para Salvação, nem Maria e nem José, só Jesus!

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  42. A pior cegueira é olhar para a religião do outro ao invés de focar em Deus, Jesus e Espirito Santo.
    ”Hipócritas, raça de víboras!” Parece familiar?
    Com certeza Jesus não está nesta discussão tola, olhem p Ele, adorem a ELE e amem o próximo..todos os que dizem acreditar em Jesus Cristo.
    Como Ele disse: tem olhos, mas nao veem..ouvidos, mas nao ouvem…
    Peçam a Deus sabedoria e discernimento antes de ler a bíblia, Deus é claro com suas palavras.
    Parem com esse excesso de si mesmos! Fomos criados para a glorificar a Ele, p honrar a Ele e não p brincar de qual religião é a certa. O tempo está passando e Jesus pode voltar p um de nós a qualquer momento! Cresçam na fé.
    Paz.

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  43. Igreja evangélica é meio de vida. Se não entrasse dinheiro fácil na mão dos pastores, ninguém se interessaria. E os fiéis tem suas mentes lavadas que não enxergam e não ouvem mais nada, o pastor passa a ser o senhor de tudo. Será esta a primeira forma de “robôs comandados” na terra?

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    • Ninguém entende mais de dinheiro e corrupção que a Pseudo “Santa Sé”. Há séculos vendendo indulgências, falseando as Sagradas Escrituras com doutrinas de demônios, e protagonizando as páginas mais tristes do cristianismo, vide a Inquisição e as Cruzadas. Na história recente, ao lado de nazistas, da máfia italiana, transformou-se num mundo de escândalos e maldades sem precedentes, patrocinada pelo Banco do Vaticano que acumula bilhões enquanto a fome, a peste e a miséria campeiam.

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    • olha se nós seguimos pastores vcs seguem o Papa, quem quer repeito se da o respeito , não temos mentes lavadas. interprete a Biblia, onde esta a Oração da ave maria? não vejo, onde está escrito que não se deve casar? a Bíblia diz que não se deve fazer imagens de nada, Quem foi mesmo que perseguiu e matou varios cristãos na epoca da igreja primitiva… deixe-me ver…. Ah sim foram os católicos, e quem colocou Jesus na cruz sei que Ele veio para isso mais quem foi mesmo que perseguiu Jesus… ha foram os católicos, outra Saulo era católico e teve um encontro com Deus caiu do cavalo e Deus disse o que mesmo? Vamos ver. Saulo, Saulo porque me perseguem, e depois ele passou a se chamar de que? Ha ta Paulo se converteu e aceitou Jesus. Não somos robos, nem marionetes e nem sigo doutrina de Pastor o pastor é um lider mais nem tudo que vem dele é de Deus ok! assim como vcs respeitam o seu papa respeitamos os nossos pastores o grande problema é que a porta que conduz a salvação é estreita. por isso digo sabe porque os católicos não pregam a verdade, pra não perderem s mordomias do vaticano, vc já esteve lá, se não procure saber como vvivem os seus líderes e deixe de tar fala do mal dos outros. pois os maldizentes não herdarão o Reino de Deus. 1CO 6;10. vigie.

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            • moça a palavra de Deus diz no dizer tem que ser sim sim nao nao primeiro vc disse que vc e ex evangelica agora fala que nunca foi evangelica . sua mente ta muito bagunçada as pessoas estao tao estranhas jesus hoje eu topei com um idoso falando que tomara que o presidente tire a posentadoria eu hen cada um que cuide de sua salvaçao o povo ta doido tomara que ele nunca precise da aponsentadoria pois eu era catolica meu tio ex padre agora safado como sempre foi quando era padre e agora conheçi jesus e sei bem a biblia ninguem me engana jesus disse aquele que cre em mim jamais sera cinfundido . tem assim na biblia uns confiam em carro outroa em calavalo mas eu confio em jesus ;tb tem maldito e o homem que confia no homem eu confio na palavra em jesus no que ele disse em joao 14 diz jesus jesus e o caminho .a biblia diz vao pregar por fingimento com falsidade pra suas vanglorias mas importa que o evangelho seja anunciado entao eu descobri que pra chega ao ceu e como um tesouro poucos acham quem achar meu amor e priveligiado se o evangelico nao achar esse verdadeiro tesouro entao por isso a salvaçao e individual seja pra qualquer um quem achar esse tesouro achou como entra no ceu so esteja no caminho isso que importa de jesus ele e o alvo vamos discutir pra trocar experiencias e nao pra briga Deus nao gosta a biblia e pra troca experiencias em proverbios diz ensina o sabio e se tornara mais sabio mas nao ensina o tolo ganhara um inimigo ;so perguntei sem ofender ta achei estranho que vc falo primeiro vc diz que e ex evangelica e no se voce foi um dia evangelica pros evangelicos vc e desviada dos caminhos do senhor me desculpa se falei alguma coisa que vcn gosto nao e minha intençao e que conheço bem a biblia e nem pastor me engana .

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              • Boa noite,

                Em primeiro lugar, sugiro que comece a usar pontuação nos seus textos. É muito difícil ler textos sem vírgula.

                No primeiro texto, eu afirmo, sem entrar em pormenores, ter frequentado outra denominação. Contudo, nunca fui batizada em qualquer igreja que não a Católica. Minhas idas ao culto envangelico foram tão raras, que dariam pra contar nos dedos de uma mão.

                Nesse sentido, não creio que minha descrição anterior seja precisa. Espero que o Sr aceite minhas desculpas e também fato de que eu me expressei mal.

                A propósito disso, poderia me explicar por que no meio evangélico costuma-se passar julgamento tão precose? Vejo isso constantemente no meu blog, independente da denominação. Surpreende-me essa peculiaridade…

                Pax Domini
                Hellen

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            • Tomara que você reconheça que JESUS é o Salvador do mundo. JESUS CRISTO disse que é o Caminho, a Verdade e a Vida e ninguém chegará a DEUS se não for por Ele.

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        • Boa tarde, meu nome é Juliana. Peço a todos que não julguem para não serem julgados. Não posso aqui dizer aos irmãos o que eu penso e sim o que a bíblia diz. E para que saibamos o que a mesma diz leiam e antes orem e assim não tenho duzida que Deus nos iluminara, A Bíblia diz que uma folha não cai sem que ELE não queira. Não a necessidade de discussões vans pq não vão levar a nada. Orem e esperem em DEus. Sei que existem muitos falsos pastores que desviam muitas ovelhas mas não precisamos preocupar e nem julgar Deus já esta a esse cargo. Entristeço que por esses muitos falsos pastores a tantas divisões, entendimentos erronias, a final existem lobos em pele de cordeiros tomem muito cuidado, leem a bíblia e não deixem de buscar. Que DEus nos abençoe e abra nossos olhos para o verdadeiro significado aqui nesse mundo.

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      • Utilizando o principio “só o que tá na biblia”, na verdade nao é nem isso, seria mais “só o que está na nossa biblia” biblia protestante, kkk é o que convem ….
        Pessoa, a gente pra entender as coisas verdadeiramente, temos que nos aprofundar, pesquisar, ler os apocrifos, pegue uma biblia catolica aí vc verá o que foi retirado da sua, eu mesmo ja li bastante sobre essas denominaçoes, a pessoa de um protestante, e escrituras de cada biblia. mas pra vc pode ser algo bem complicado pq vc nao acompanha uma tradiçao, os catolicos sao a primeira igreja, a igreja dos apostolos que cristo prometeu estar junta a ela ate o fim do mundo, ele a santifica com pessoas modelo e a mantem unida ate hj, sendo a mesma….é a comunidade primeira, onde havia maria unida a eles no cenaculo, fortalecendo-os quando ja haviam perdido a esperança e a força para perseverar, e o espirito santo pairou sobre todos eles….

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      • Tem gente cega neste mundo. Tem gente que mesmo se queimando não quer sair do fogo. Minha querida,estude a Igreja católica srgundo a verdade e não segundo a falas de falsos profetos ou bispos ou bispas (ora bispas) protestantes.
        Conhecereis a verdade e ela vos libertará. A verdade é uma só ou Jesus disse: cohecereis as verdades e elas vos libertarão?! Ora,faça-nos um favor! A partir de hoje faça um estudo aprofundado e com o auxílio do Espírito Santo,não com auxílio de mentes humanas terrestres.

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      • É isso ai, Lucivaldo
        esses otários não sabem nem quem adorar, e vem pagando de certinho…
        toma idiotas.

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      • Estes são fontes sem água, nuvens levadas pela força do vento, para os quais a escuridão das trevas eternamente se reserva.
        Porque, falando coisas mui arrogantes de vaidades, engodam com as concupiscências da carne, e com dissoluções, aqueles que se estavam afastando dos que andam em erro,
        Prometendo-lhes liberdade, sendo eles mesmos servos da corrupção. Porque de quem alguém é vencido, do tal faz-se também servo.
        Porquanto se, depois de terem escapado das corrupções do mundo, pelo conhecimento do Senhor e Salvador Jesus Cristo, forem outra vez envolvidos nelas e vencidos, tornou-se-lhes o último estado pior do que o primeiro.
        Porque melhor lhes fora não conhecerem o caminho da justiça, do que, conhecendo-o, desviarem-se do santo mandamento que lhes fora dado;
        Deste modo sobreveio-lhes o que por um verdadeiro provérbio se diz: O cão voltou ao seu próprio vômito, e a porca lavada ao espojadouro de lama.
        2 Pedro 2:17-22 Isso é o que esse falso ex evangélico fez, voltou ao seu próprio vômito, nunca conheceu o caminho de Cristo, esteve na igreja, m,as nunca no caminho de Cristo, porque quem conhece o seu Deus, o Deus verdadeiro, não se encurva diante de IMAGENS, e João batista quando estava no ventre de Isabel, saltou de alegria, não por ouvir a voz de Maria, mas por sentir a presença do filho do Deus vivo e verdadeiro.

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      • 1° Onde na Bíblia diz que cada uma de nós de modo individual devemos INTERPRETAR a Bíblia?

        2° Matrimônio e celibato são dons de Deus.
        “1 Coríntios 7,1-10”. Atenção ao versículo 7 “Eu gostaria que todos os homens fossem como eu. Mas cada um recebe de Deus o seu dom particular; um tem este dom, e outro tem aquele.”
        Apocalipse 14, 4 “4 Estes são os que não se contaminaram com mulheres; porque são virgens. Estes são os que seguem o Cordeiro para onde quer que vá. Estes foram comprados dentre os homens para serem as primícias para Deus e para o Cordeiro.”

        3° A Bíblia é clara ao falar sobre a proibição de imagens de deuses/ídolos, e não de santos/anjos. Leia as seguintes passagens onde Deus manda fazer imagens, e da o dom de fazer escultura a uma pessoa: Êxodo 25, 18-20; Êxodo 35,35; Êxodo 38,23; 1 Reis 6, 23-29; 1 Reis 7,29-31, 36; 2 Crônicas 2, 7, 13; 2 Crônicas 3, 10-14, Ezequiel 41, 16-21, e entre outras passagens.

        4° Nos mostre a passagem bíblica onde diz que Saulo era católico? Mostre também a passagens onde diz para ACEITARMOS Jesus. Jesus deixa claro que é Ele quem nos aceita. Veja o que ensina os apóstolos: Rm 15,7: “Portanto, aceitem-se uns aos outros como também CRISTO NOS ACEITOU para a glória de Deus”. Como podemos ver é Jesus que nos aceita. Essa apelação é uma forma de tirar a glória do Senhor no poder de aceitação, transferindo esse poder para o público. Nós não temos poder de aceitação ou escolha sobre Jesus. É Ele quem nos aceita e que nos escolhe. Veja o que ensina Nosso Senhor e Deus Jesus Cristo (Jo. 15, 16) “Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e vosso fruto permaneça“.

        5° O papa da igreja foi constituído por uma grande sucessão apostólica, com a autoridade de Cristo. Agora, leia Hebreus 5 e depois venha nos dizer se é correto pessoas se autoproclamarem “pastores”, como fazem os líderes protestantes.

        A paz de Cristo.

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      • Sobre a oração Ave-Maria, leia:

        “Ave, cheia de graça, o Senhor é contigo.” (Lc 1,28)
        “Bendita és tu entre as mulheres e bendito é o fruto do teu ventre.” (Lc 1,42)

        Mateus 6, 7 “Quando vocês rezarem, não usem muitas palavras, como fazem os pagãos. Eles pensam que serão ouvidos por causa do seu palavreado.”

        Mateus 26, 44 “Deixando-os, Jesus afastou-se, e rezou pela terceira vez, repetindo as mesmas palavras.”

        Existe uma enorme diferença em ser pagão e ser cristão. Pois, os pagãos usam de muitas palavras, pensando que serão ouvidos pela maneira de falar. Quando se é cristão, não existe problema algum em orar repetidas vezes usando as mesmas palavras, assim como Cristo rezou.

        Ezequiel 32, 22; 24; 25; 26 – por 4 vezes é dito: “…por terem aterrorizado o mundo dos vivos…”

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      • kkkkkkk…..Nunca fui no Vaticano (meu sonho) e vc já foi? parece que sim pq fala com uma certeza tão grande!!!! Quem colocou Jesus na cruz foram os católicos? Essa é nova pra mim!!!!!! Então, acho que é porque não havia os protestantes ainda neh, aliás estavam incubados ali….só na espreita…quanta bobeira junta….affs

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      • Sr. Lucivaldo,

        Por favor, vai estudar. A oração de Maria está na Biblia, sim. Saulo era Judeu. Vai estudar. ler e entender a Biblia.

        Tudo de Bom para você. Fica com Deus.

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    • não defendo a teologia da prosperidade nem o enriquicimento dos pastores atraves dos irmãoes mas se vocês não estudaram a história a igreja católica na idade media vendia supostos pedaços da cruz de Jesus, vendia Salvasão sendo a Salvasão segundo a Biblia só pela FÈ. Então não abra aboca para fala besteira vocês que estão no engano. encanto um dois ou até 50 pessoas passam do protestantismo para o católicismo. aqui em Fortaleza-CE 1997 mais de 300 pessoas passaram da comunidade católica Silóe e verdadeiramente se tornaram filhos de JESUS CRISTO atraves unicamente da leitura da BIblia e era a mesma Biblia do padré. Agora são a igreja Biblica Silóe

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      • outra asneira….acho tão engraçado (sqn) vocês se encherem de pompa e dizer do alto de sua soberba que quando passam a ser evangélicos “ACEITARAM JESUS” ou como vc disse “SE TORNARAM VERDADEIROS FILHOS DE JESUS CRISTO”, primeiro somos filhos de DEUS e irmãos de JESUS e depois quem são vcs pra dizer isso? é realmente muita ousadia! Se acham melhores que todo mundo, se acham livres de pecado e já salvos enquanto fazem horrores por aí….daí vão pra igreja, congressos e mais congressos e acham tudo normal….meninas se acabam na balada a noite toda, usam roupas indecentes até mesmo nas suas igrejas e ninguém fala nada…..vcs condenam os católicos que dizem ser depravados mas suas filhas são o dobro pq fazem tudo as escondidas e vcs acham que elas são santinhas (do pau oco isso sim)….estão iludidos….coitados….são meninas super maquiadas, unhas de cores fortíssimas, vestidos super grudados no corpo, curtos e decotados, muitas joias pelo corpo, a vaidade de vcs é sem precedentes! Vcs se dizem humildes mas de humildes não tem um fio de cabelo….a vaidade é extrema….fico só observando aqui na cidade nos congressos…cada um quer se aparecer mais que o outro….ter o carro mais novo, a roupa mais cara, a maquiagem mais carregada, o telefone mais atual…enfim…pense sobre isso e veja se realmente vcs são tão perfeitos quanto acham que são….(eu acho que não, minha opinião)….

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    • você não pode generalizar existem igrejas seria comprometidas com a verdade e se você não sabe esses “evangélicos” a turma da prosperidade é uma profecia se cumprindo quando Jesus, Paulo e Pedro disse que vinha os mercadejante da palavra e tai eles

      p

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  44. Meus caros, todas as igreja são boas, o que distancia os fiéis são as opiniões pessoais de padres, pastores, cooperadores, bispos …… Se pregassem apenas as palavras bíblicas e deixassem que os fiéis interpretassem conforme os seus entendimentos, seria o correto, pois a bíblia é a pura palavra viva de Deus pai e Deus filho, e de maneira sobrenatural estas palavras se encaixam a todos os problemas de diferentes espécies para todas as pessoas, e cada uma vai entender de forma milagrosa e clara, conforme a suas necessidades. Este é o poder do livro sagrado e mais poderoso do mundo usado pelo espirito santo.
    A igreja é lugar de adoração e louvor para os agraciados, más também um refúgio, principalmente para as pessoas que estão fortemente abaladas pelos problemas da vida, aí está a importância do silencio e não de opiniões sobre as palavras de Deus, que com certeza foram direcionadas a estas pessoas pelo poder do espirito santo, e só elas as entenderão.

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    • Luiz

      Estas muito errado! a bíblia é só um livro… no qual pode levar ao erro! Ora, até o diabo se utiliza “dela” pra fazer o mal, afinal ele usa das escrituras pra tentar desviar Jesus de sua Missão. Meu caro, o LIVRE EXAME leva ao erro! Veja as milhares de seitas (denominações) evangélicas, cada uma pregando um “JESUS” diferente, cada uma pregando doutrina diferente da outra. O Espírito Santo não habita na confusão e no erro da divisão. Jesus fundou uma Igreja no começo da era cristã e não essas milhares de denominações fundada depois de mais de 1500 anos depois da era apostólica ter acabado.

      Paz e graça

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      • Wagner,
        se você não ora antes de ler a bíblia certamente pode não entender nada ou ser levado ao erro pelo diabo ou pelo seu próprio cérebro, porém se orar e pedir a Deus sabedoria e discernimento em nome de Jesus, certamente Ele o dará. Logo, a bíblia p quem sabe usá-la é sim a resposta de Deus p tudo e nunca será só um livro, contém as palavras de Deus nela… cuidado com o que diz, e faça o teste de orar antes de ler e comprove.
        Paz

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    • Conjuro-te, pois, diante de Deus, e do Senhor Jesus Cristo, que há de julgar os vivos e os mortos, na sua vinda e no seu reino,
      Que pregues a palavra, instes a tempo e fora de tempo, redarguas, repreendas, exortes, com toda a longanimidade e doutrina.
      Porque virá tempo em que não suportarão a sã doutrina; mas, tendo comichão nos ouvidos, amontoarão para si doutores conforme as suas próprias concupiscências;
      E desviarão os ouvidos da verdade, voltando às fábulas.
      2 Timóteo 4:1-4 Eis, portanto, o que deveis fazer: Falai a verdade cada um com o seu próximo; julgai com sabedoria e paz nos tribunais; e ninguém trame em seu intimo o mal contra o próximo, tampouco ame o juramento falso nem a mentira; porquanto Eu rejeito todas essas malignidades!” Declara O SENHOR.

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  45. Prezado Antonio Mario
    Poderias explicar melhor a sua afirmação sobre a Igreja que, irá para o purgatório? Gostaria que, a partir dessa sua premissa levantada, pudesses dialogá-la com o texto de Lucas 16:19-3, certo? Outra questão: Você atribui que gênero literário a perícope Lucana citada acima?

    Desde já, agradeço pela atenção.

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    • Prezado Leandro
      Obrigado por ler meu comentário!
      Quanto ao trecho que escrevi citando o purgatório, não estou afirmando que exista.
      Na verdade esta declaração de que existe “uma igreja padecente que vai o purgatório se purificar”, não foi minha, foi da prezada Hellen. Senti vontade de discutir sobre mais este assunto, mas preferi não continuar a comentar aqui, depois de tantos outros comentários já feitos, crendo que sejam o suficiente. Mas quero deixar claro que não creio em purgatório. Isto deixaria margens para que qualquer um pecasse a vontade, tendo a certeza de que haveria um purgatório para que seus pecados fossem todos perdoados.

      Também agradeço pela sua atenção.

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      • Se engana ao achar que todos irão para o purgatório. O purgatório só possui uma porta de saída, e esta leva ao céu. O purgatório é para purificar as almas que já estão salvas. Nada impuro entra no reino de Deus, nada! Por isso as almas já salvas, que possui mancha, precisa de purificação. “…segundo a Lei de Deus, tal pessoa cometeu um pecado (roubar), e portanto está afastado da perfeita Comunhão com o Pai Celestial. E ele morreu sem confessar este pecado. Mas… Será que este ser humano, feito à imagem e semelhança de Deus, – e este filho de Deus, – mereceria receber como pena, por ter furtado um pacote de biscoitos para saciar a sua fome, uma pena eterna? Sofrer para todo o sempre num inferno de chamas? Será que esse castigo seria compatível com a perfeita Justiça Divina, proclamada no verso 137 DO SALMO 119? E com a Misericórdia infinita de Deus, cantada no Livro das LAMENTAÇÕES (3, 22)?

        A palavra “Purgatório” não aparece na Bíblia, literalmente. Esse termo foi definido pela Igreja. A mesma Igreja que a própria Bíblia Sagrada declara ser “a coluna e o sustentáculo da Verdade” (1Tm 3,15). – E aqui é importante abrir parênteses para lembrar que nós, cristãos católicos, reconhecemos a realidade do Purgatório desde o primeiro século da Era Cristã, isto é, desde antes de o Novo Testamento da Bíblia existir enquanto tal. – Mas o conceito do Purgatório, a realidade de um lugar ou estado de purificação das almas, é facilmente encontrado também nas Escrituras, como veremos agora.

        Gregório Magno, Papa e Doutor da Igreja, no ano de 593dC já explicava o Purgatório conforme a Bíblia, nas palavras de Cristo:

        “Aquele que é a Verdade, Jesus, afirma que existe antes do juízo um fogo purificador, pois Ele disse: ‘Se alguém blasfemar contra o Espírito Santo, não lhe será perdoado nem neste século nem no século futuro’ (MATEUS 12, 32). Vemos então que certas faltas podem ser perdoadas neste mundo (neste século), e outras, num mundo (ou século) futuro. O pecado contra o Espírito não será perdoado neste mundo e nem no mundo futuro. Mostra o Senhor Jesus, então, que há pecados que serão perdoados após a morte.”1

        Em 1CORÍNTIOS, Paulo também ensina a realidade do Purgatório: ele fala dos que constroem suas casas sobre o Fundamento que é Cristo: alguns utilizam material resistente ao fogo, outros usam materiais que não resistem ao fogo. Paulo apresenta o Juízo de Deus como fogo a provar as obras de cada um. Se a obra resistir, seu autor “receberá uma recompensa”; se não resistir, seu autor sofrerá uma pena, mas essa pena não é a condenação eterna, pois o texto diz que aquele cuja obra for perdida ainda se salvará: “Este perderá a recompensa; Ele mesmo, entretanto, será salvo, mas como que através do fogo” (1COR 3,15).

        Também em Mc 3,29, Jesus dá uma imagem nítida do Purgatório:

        “O servo que, apesar de conhecer a Vontade de seu Senhor, lhe desobedeceu, será açoitado com numerosos golpes. Mas aquele que, ignorando a Vontade de seu Senhor, fizer coisas repreensíveis, será açoitado com poucos golpes. (Lc 12,45-48)”

        Aí está o que a Igreja chama de Purgatório: Jesus mesmo ensina que, após a morte, há um estado em que os que foram pouco fiéis serão purificados por algum tempo, de acordo com suas culpas, e não eternamente.

        Outra passagem bíblica que confirma o Purgatório é Lucas 12, 58-59:

        “Faze-o possível para entrar em acordo com o teu adversário no caminho até o magistrado, para que ele não te arraste ao juiz, e o juiz te entregue ao executor, e o executor te ponha na prisão. Digo-te: não sairás dali até pagares o último centavo”.

        O Cristo não diz: “Nunca mais saírás dali”, mas ensina claramente: ao fim desta vida, seremos entregues ao Juiz, que poderá nos colocar numa prisão de onde não sairemos até saldarmos nossas dívidas, – mas da qual um dia haveremos de sair. – A condenação não é eterna em alguns casos, diferentes dos daqueles que vão ao Inferno. A mesma afirmação está em Mt 5, 22-26.

        Mais: em 1Pedro (3,18-19; 4,6) vemos uma outra afirmação que nos leva inequivocamente à conclusão da existência do Purgatório:

        1Pedro 3,18-19 “De fato, o próprio Cristo morreu uma vez por todas pelos pecados, o justo pelos injustos, a fim de os conduzir a Deus. Ele sofreu a morte em seu corpo, mas recebeu vida pelo Espírito. 19 Foi então que ele proclamou a vitória, inclusive para os espíritos aprisionados”

        1Pedro 4,6 “Por que o Evangelho foi anunciado também aos mortos? A fim de que eles vivam pelo Espírito a vida de Deus, depois de receberem, na sua carne mortal, a sentença comum a todos os homens.”

        O Cristo não teria porque pregar àquelas almas, se elas não tivessem a possibilidade de salvação: vemos então que os antigos estavam numa “prisão” temporária. Novamente, aí está o Purgatório: um estado onde as almas aguardam pela Salvação definitiva. Evidentemente não é o Céu, um lugar ou estado de alegria eterna na Presença de Deus, mas também não é um lugar de tormento eterno e irremediável. É um lugar ou estado da alma onde os espíritos são purificados, um lugar ensinado claramente na Bíblia Sagrada, inclusive pelo próprio Senhor Jesus Cristo.”

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  46. Prezada Hellen.

    Quando você fala sobre a questão de Maria e das imagens, estais falando da sua realidade interpretativa e prática da Escritura ou estais generalizando, isto é, aplicando a “todos” os católicos?
    Gostaria que você desenvolvesse mais sua argumentação sobre todos sermos pecadores. Também gostaria que você desenvolvesse sua linha de argumentação com relação a Inspiração da Escritura (Pode ser a Neotestamentária), ou seja, argumentar sobre o termo Inspiração e consequentemente sobre as pessoas que serviram de instrumentalidade nesse processo.
    Desde já, agradeço a sua atenção

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  47. Essa discussão, não leva a nada, ou melhor só aumenta as diferenças, o correto é seguirmos em frente, e esperarmos o final quando estivermos na presente do Senhor, dando conta dos nossos pecados, ai cada um certamente vai ficar conhecendo se estava certo ou errado, até porque ninguém voltou para dizer quem esta certo: os católicos ou os evangélicos.

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  48. Toda a Bíblia foi escrita por homens e apóstolos inspirados pelo Espírito Santo de Deus, eles já não estão entre nós, mesmo assim, juntando a história de cada um deles formou se a Bíblia que é um livro respeitado por todos, estas pessoas que escreveram a Bíblia ja não estão entre nós assim como os Santos da Igreja Católica também não estão entre nós, mas o que seria de nós se não fossem os discípulos e apóstolos que escreveram na, a Bíblia foi escrita por apóstolos e seguidores de Jesus Cristo e já que os Luteranos dizem que só seguem a Jesus Cristo, então os Luteranos não deveriam seguir a Bíblia que fora escrita por muitos e não só por Jesus Cristo, todas as passagens narram a História de seus discípulos e apóstolos que são testemunhos de Jesus e todos eles foram importantes para que a Bíblia existisse assim como os Santos da Igreja Católica Apostólica Romana fazem ser importantes os Santos que foram canonizados seguindo ao mesmo exemplo da Bíblia, sou apenas um leigo que acredito nos Santos da Igreja Católica e acredito em todas as escritas da Bíblia que foi escrita por Matheus, Marcos, Lucas, João, etc…

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  49. Sou Leigo mas vou deixar minha opinião se eu puder com muito respeito, os Luteranos insistem em atacar os Santos Católicos e as Imagens dos Santos Católicos que são uma referência de Santidade, mas continuam seguindo a Bíblia que também foi toda escrita por pessoas que já não estão entre nós, foram muitos discípulos e Testemunhos de homens inspirados pelo Espírito Santo que escreveram a Bíblia, então se os Luteranos dizem seguir somente a Jesus Cristo e se seguirem só a Jesus, os Luteranos não deveriam seguir a Bíblia pois a Bíblia foi escrita por muitos e não só por Jesus, Basta observar a Bíblia e ver quantos livros existem e quantos dos Discípulos e Apóstolos a escreveram.

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    • QUANTA FALTA DE SABEDORIA SEGUIMOS A BÍBLIA PORQUE ELA É A PALAVRA DE DEUS E SOBRE SANTOS TAMBEM SOU UM SANTO OK IGUAL A QUALQUER UM , SOMOS A IMAGENS E SEMELHANÇA DE DEUS Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, aos santos que estão em Éfeso, e fiéis em Cristo Jesus: A todos os amados de Deus, que estais em Roma, chamados para serdes santos, graça a vós outros e paz, da parte de Deus, nosso Pai, e do Senhor Jesus Paulo, apóstolo de Jesus Cristo, pela vontade de Deus, e o irmão Timóteo, à igreja de Deus, que está em Corinto, com todos os santos que estão em toda a Acaia.
      2 Coríntios 1:1 Mas, como é santo aquele que vos chamou, sede vós também santos em toda a vossa maneira de viver;
      Porquanto está escrito: Sede santos, porque eu sou santo.
      1 Pedro 1:15,16

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  50. O que percebo é que TODOS estão errados, sejam católicos ou evangélicos.
    Hoje as pessoas estão mais preocupadas com placas de igrejas do que com os ensinamentos de Jesus. Se atacam constantemente entre si mostrando quem está certo ou errado.
    Cada um interpreta a Bíblia do seu jeito e distorce a palavra pra que se enquadre no seu estilo de vida e segue a doutrina que melhor se encaixe, esquecendo do que Jesus ensinou.
    O Pai Nosso foi uma forma de Jesus nos ensinar a orar e não para repetirmos infinitamente.
    Maria foi uma serva do Senhor que foi usada por Deus para trazer ao mundo o salvador. Isabel, que estava com João Batista em seu ventre, só percebeu quando seu filho “saltou” em seu ventre. Maria não é qualquer uma, assim como João Batista, Moisés, Jó, Ester, Abraão,… também não são. Todos merecem nosso respeito, mas ADORAÇÃO NÃO.
    A Bíblia fala claramente do joio e do trigo e independentemente da igreja esses dois personagens sempre aparecerão.
    Mais algo que me chamou bastante a atenção é você criticou bastante as igrejas evangélicas (esquecendo do que Jesus ensinou) e esqueceu que, como todas, a católica também não é 100% correta em seus ensinamentos e seguimentos., fatos que na Bíblia está escrito: “Não farás para ti escultura, nem figura alguma do que está em cima, nos céus, ou embaixo, sobre a terra, ou nas águas, debaixo da terra. Não te prostrarás diante delas e não lhes prestarás culto. Eu sou o Senhor, teu Deus, um Deus zeloso que vingo a iniqüidade dos pais nos filhos, nos netos e nos bisnetos daqueles que me odeiam, Êxodo 20.4-5”, então me esclarece o porque das imagens e aproveita pra esclarecer também porque tem tanta gente de má índole que se dizem católicos (alcoólatras, ladrões, adúlteros, estupradores,… )?
    Como o próprio Jesus ensinou, precisamos ser seus imitadores.
    Conhecereis a verdade e verdade vos libertará. João 8:32
    A Palavra de Deus, essa é a verdade. Se nós a conhecermos não seremos enganados por ninguém.

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    • Prezada Dayana

      Obrigada pelo comentário.

      A respeito dele, gostaria de fazer algumas observações. A Sra diz:

      O que percebo é que TODOS estão errados, sejam católicos ou evangélicos.
      Hoje as pessoas estão mais preocupadas com placas de igrejas do que com os ensinamentos de Jesus. Se atacam constantemente entre si mostrando quem está certo ou errado.

      Eu explico:

      Não há aqui intuito algum em fazer defesa de “placa de igreja” – ( expressão que uso com relutância, pois emana dos meios evangélicos e, na minha opinião, é de imenso mal gosto).

      Fazemos sim, católicos e protestantes, o uso dos espaço pra discutir a crise na qual a cristandade se encontra. A miscelânea de ideologia e teologias que confundem a mente do fiel bem-intencionado e ofusca a verdade das escrituras.

      Esse exercício é não apenas genuíno e necessário, mas antigo (remontando aos primórdios da fé e muito válido).

      A seguir a Sra afirma o seguinte:

      Cada um interpreta a Bíblia do seu jeito e distorce a palavra pra que se enquadre no seu estilo de vida e segue a doutrina que melhor se encaixe, esquecendo do que Jesus ensinou.

      Eu respondo:

      Concordo PLENAMENTE com a Sra. E proponho uma reflexão:

      Se cada um interpreta a Bíblia de forma diferente, NÃO lhe parece lógico e até necessário que isso seja evitado?

      Será que Deus, em sua sabedoria, desejava essa divisão e anarquia teológica? Certamente que não!

      A Igreja católica afirma que aprouve a Deus que houvesse na terra um Corpo capaz de Guiar Suas ovelhas e mantê-las à luz do Evangelho. Ou seja, é da vontade divina que a Igreja seja nossa mãe instrutora, nosso Magistério.

      Mais adiante a Sra diz:

      O Pai Nosso foi uma forma de Jesus nos ensinar a orar e não para repetirmos infinitamente.

      Eu pergunto:

      Quem lhe disse isso? Jesus, a Bíblia?
      Certamente que não. Portanto, a Sra está fazendo aquilo que acaba de criticar: a interpretação privada e FALÍVEL das escrituras!!

      Depois a Sra afirma:

      Maria foi uma serva do Senhor que foi usada por Deus para trazer ao mundo o salvador. Isabel, que estava com João Batista em seu ventre, só percebeu quando seu filho “saltou” em seu ventre. Maria não é qualquer uma, assim como João Batista, Moisés, Jó, Ester, Abraão,… também não são. Todos merecem nosso respeito, mas ADORAÇÃO NÃO.

      Eu reitero:

      A Sra está correta em Tudo. INCLUSIVE quando diz que todos merecem nosso respeito, mas não Adoração.

      No que toca à adoração, eu lhe pergunto:

      Quem é que “adora” os santos da Bíblia ou da história? Os católicos seguramente não são!

      Daí a Sra afirma que as igrejas Evangélicas não são isentas de erro, mas nesse sentindo não são diferentes da católica, uma vez que a igreja católica, em sua opinião, erra. Eis o que a Sra escreve:

      “também não é 100% correta em seus ensinamentos e seguimentos., fatos que na Bíblia está escrito: “Não farás para ti escultura, nem figura alguma do que está em cima, nos céus, ou embaixo, sobre a terra, ou nas águas, debaixo da terra. Não te prostrarás diante delas e não lhes prestarás culto. Eu sou o Senhor, teu Deus, um Deus zeloso que vingo a iniqüidade dos pais nos filhos, nos netos e nos bisnetos daqueles que me odeiam, Êxodo 20.4-5”, então me esclarece o porque das imagens e aproveita pra esclarecer também porque tem tanta gente de má índole que se dizem católicos (alcoólatras, ladrões, adúlteros, estupradores,… )?”

      Respondo:

      Ora Dayana; sua insistência em afirmar idolatria na Igreja Católica só expõe a sua falta de conhecimento. Não adoramos a nada nem a ninguém, a não ser Deus.

      E em resposta à sua acusação sobre a igreja estar repleta de “gente de má índole” ; eu peço que a Sra se recorde do que diz a Bíblia:

      Jesus veio para curar os enfermos e não os que não precisam de cura.

      Cristo escolheu pecadores como Apóstolos; e a Sra sente-se habilitada a questionar a índole dos membros da Igreja?

      Pra finalizar a Sra diz:

      Como o próprio Jesus ensinou, precisamos ser seus imitadores. Conhecereis a verdade e verdade vos libertará. João 8:32 A Palavra de Deus, essa é a verdade. Se nós a conhecermos não seremos enganados por ninguém.

      Eu respondo:

      Isso é óbvio. Mas quem é aquele que pode e ensinar o Evangelho sem falha? A Sra mesma afirma que “cada um interpreta como bem-entende”. Também mostrou aqui que a Sra mesma não está livre desse mal, ao tirar conclusões erradas (a respeito da oração do Pai nosso, por exemplo).

      A missão da Igreja é ser a mãe zelosa que guia seus filhos na Verdade. Quem se opõe a isso deve seriamente refletir sobre suas convicções.

      Pax domini
      H.

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      • Minha querida, a palavra de Deus nos manda ser santo (separado), e o que precisamos para ser santo? Darei a resposta: É necessário que aprendamos a ler a bíblia, pedindo ao espirito santo que nos dê entendimento. É notório, que a I.C.R, adoram vários ídolos, e se deixam ser dirigidos pelas verdades infaliveis do santo papa. Não acredito que seja necessário de leis canônicas e nem de dogmas, para se ter experiência com Deus. Basta entender o que levou Lutero à fixar as 95 teses. Será que ele era um monge débil? Veja a quem o apocalipse faz referência, da grande prostituta que se prostituiu com os reis da terra, adornada de ouro, pedras preciosas e vestida de púrpura e de escarlata? Sai dela povo meu! Que Jesus tenha misericórdia de quem não consegue entender.

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        • Emidio

          A igreja escolhe seus sacerdotes e nem por isso sacerdotes estão livres de errar. Como exemplo, o próprio Jesus escolheu Judas e este cometeu erros horríveis. Lutero não é Deus, com de praxe, este homem não é infalível. Engraçado que vcs criticam a doutrina da igreja católica e seguem a doutrina de um único homem (lutero) falível. É muita cegueira mesmo! E o ironico é que ainda nos acusa de termos ídolos. Vcs são tão inflamados por satanás que não enxergam a incoerência do raciocínio de vcs: cheios de erros e maledicência. Lamentável!

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      • maria foi sim a mae de jesus, mas nao e ela quem salva.
        so quem merece adoracao e jeus cristo, Deus, espirito santo.
        quem e que perdoa? ne Deus? por que na igreja catolica devemos nos confessar ao padre que e um pecador igual qualquer um de nos.
        na biblia fala que e pecado adorar a santo, e os catolicos acendem ate velas para os santos de barro. e confiam nos santos de barro, esquecendo que quem mortreu na cruz por nos foi jesus cristo. sem falar que fazem promessas vao num sei pra que lugar do mundo pra adorar a um santo de barro em vez de adorar a jesus cristo.

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        • Cara Graciele,

          Não se preocupe. Os católicos não adoram aos santos. Somos MONOTEÍSTAS, temos UM único Deus. O Deus vivo, primeira pessoa da Santíssima Trindade.

          Sabemos que Maria não salva. Somente Deus o faz. À ela prestamos meramente a veneração devida àqueles fiéis a Deus e ao Evangelho de Nosso Senhor Jesus Cristo. Honrar aos que amam a Deus è dar o devido louvor ao próprio Deus, que é Aquele que através de Sua Graça permite que qualquer O ame e seja fiel a Ele.

          A confissão sacramental é Bíblica e está intrisicamente ligada à vida de santidade. Quem se admite pecador diante de outro pecador, por conseguinte o faz diante de Deus, que é Aquele que perdoa. O sacerdote é o veículo da Graça. O perdão emana de Deus.

          Não se preocupe em querer ensinar o Cristianismo a um católico. Temos a Igreja, que tem feito isso há 2 mil anos.

          Paz
          H.

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          • Hellen,
            Está tentando convencer aos leitores ou a si mesma? A srta. disse que a Igreja tem ensinado o Cristianismo, certo?
            Então vamos lá… Desde o princípio, podemos entender que a Palavra de Deus foi deixada para nos instruir. A PALAVRA DE DEUS. Não a do homem. Cresci na igreja católica, e sentei em uma cadeira para ter aulas de catequese como é provável que a srta. também. Mas o evangelho que ensinam nas igrejas católicas, é o evangelho que Constantino quis que ensinassem. Tanto que ele quis reescrever os 10 mandamentos, e é a versão dele que é ensinada no catecismo! E onde fica o evangelho de Cristo, que é só um?
            Mas vamos nos 10 mandamentos. Pegue sua bíblia minha cara. ”Ex 20.3: Não terás outros deuses diante de mim.”
            A srta. disse que não adora aos santos da igreja católica, mas se ajoelha diante de estátuas de barro que os representam. (pelo menos é o que vejo em suas igrejas). E além disso, crê que podem fazer milagres. O próprio João, que batizou Jesus, não fez milagres em vida, faria então depois da morte?
            Uma pergunta… Porque não respondeu nossa amiga que falou sobre as estátuas de barro?.. Acho que a srta. leu a bíblia não é mesmo? Se sua bíblia diz (eu garanto que ela diz), que não devemos criar imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima dos céus, ou embaixo da terra, (Ex 20.4) e a srta. crê, que os apóstolos e mais alguns estão nos céus, por que desobedece a esse mandamento? Não só aceita, mas também venera suas imagens? Salvação é algo individual, e somos nós quem decidimos o que iremos seguir e aceitar para as nossas vidas. Porém, neste e em mais alguns quesitos, a igreja católica nos induz a desobedecer à Palavra de Deus. Sabe o nome de sua religião? Católica apostólica romana. Logo seguem as leis de Roma. E a dos evangélicos? Católica apostólica Cristã. Logo seguem as leis de Cristo. Porém, também temos igrejas evangélicas que não andam retamente perante a palavra de Deus, por isso todos nós só temos uma saída. Examine as Escrituras. Leia e medite. Siga ao que Deus quis transmitir através das vidas de quem escreveu cada livro, mas não ao que os homens que te instruem dizem. Procure saber de onde vem o que você acredita. Siga sua bíblia. É só o que eu digo. Siga a bíblia que você tem em casa. Mesmo que ela seja católica. Siga ela. E isso serve para evangélicos mal intruídos. Igreja não salva ninguém, pastor não salva ninguém, padre não salva ninguém. Só quem salva é Cristo por isso temos de estar atentos aos seus ensinamenos e ao modo como estamos vivendo.

            Obrigada pela atenção! A Paz seja contigo.

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            • Olá Rafaela Barros

              Bom dia

              A Palavra de Deus é anterior à Bíblia tal como conhecemos, Deus falou com Moisés isso foi Palavra de Deus, Jesus é o Logos de Deus então Jesus também é a Palavra de Deus viva e veja Jesus nunca escreveu nada só falou só depois que escreveram sobre Ele e que escreveu foi a Santa Igreja ( Santa Tradição) então Palavra de Deus > Bíblia e a autoridade é a ação e Deus e não a Escritura pois para de nada adianta ler a Bíblia várias e várias vezes e não se entender o que se le então o que vale é entender corretamente o que está escrito na Bíblia então é necessária a ação de Deus nos crentes. A correta interpretação tem que estar com a Santa Igreja com o Corpo Espiritual pois Cristo é a Cabeça da Santa Igreja.

              Exôdo 20:3 fala de imagens como DEUSES aliás está escrito “deuses” então observe que a proibição é em relação a ter imagens como deuses e não ter as imagens. A Igreja Católica nunca endeusou ou divinizou algum santo ao contrário ela considera os santos como eles realmente são ou seja seres humanos e nunca como deuses. Ou divindades portanto não confundamos imagens com ídolos.

              Quando citar Exôdo 20:4 observe o versículo imediatamente anterior que é Exôdo 20:3 onde aparece a palavras “deuses” pois Deus condena o uso de imagens quando as mesmas representam e apontam para “deuses” e os santos que os católicos tem NÃO SÃO considerados deuses.

              Jesus fundou só e somente uma Igreja que é a Santa Igreja logo deve ter uma unidade doutrinária em todos os pontos de doutrinas e o protestantismo até hoje não consegui tal unidade então onde está a Igreja Católica Apostólica Cristã com uma unidade de fé ? E já que você escreveu este nome por que os batistas, presbiterianos, metodistas, anglicanos, assembleianos, e outros não realizam um Concílio para colocar o nome de Igreja Católica Apostólica Cristã ? O Evangelho de Cristo é só um então porque o protestantismo não tem uma unidade doutrinária em todos os pontos?

              Examinar a s Escrituras, ler e meditar é importante desde que o crente tenhas a ação do Espirito Santo senão não adianta de nada e então aquela famosa frase que é “ Leia a Bíblia” não é suficiente pois só ler não adianta, pois ler muitos leem mas entender realmente o que a Bíblia quer passar aí é outra coisa. A Santa Igreja é instrumento visível através dos crentes para pregar o Evangelho e Cristo só salva se o ser humano estiver em Cristo em comunhão com o Corpo de Cristo ( Santa Igreja) pois um crente não pode estando fora do Corpo de Cristo salvar-se. A questão é entender como Cristo salva e isso acontece como o crente estando na Santa Igreja pois quando se está em comunhão com a Santa Igreja se le, medita e ,pratica boas obras e examina as Escrituras para entender a mesma corretamente. A Graça e a fé agem no ser humano que com seu livre-arbítrio e inteligência le, medita, examina as Escrituras e faz boas obras e obedece mandamentos de Deus e aí sim tal ser humano se salva pois Jesus é a Pessoa e Ele ensinou a Sã Doutrina logo aceitar Jesus é aceitar Ele como a Sã Doutrina por isso a Bíblia fala da perseverança dos santos no Senhor.

              Eu não sei se você é protestante de alguma denominação mas se for na verdade você concorda com a interpretação teológica daquela denominação sobre a Bíblia e é como se fosse uma Tradição protestante que tem uma interpretação da Bíblia e aí as pessoas seguem aquilo e até mesmo o pastor ou bispo ou apóstolo ou reverendo ou missionário, ou presbítero que prega no púlpito cre no entendimento daquela denominação pois foi um determinado número de seres humanos que em algum momento que crendo que tinham o Espirito Santo definiu as doutrinas daquela denominação. Então quando a Igreja Católica Apostólica Romana cre na Santa Tradição eles estão certíssimos pois sem a Tradição não há como transmitir a mensagem do Evangelho pois é a mesma que ao longo dos séculos definiu, organizou a mensagem de forma organizado para as pessoas e a Santa Tradição tem sim membros do Corpo de Cristo e como Cristo é a Cabeça do Corpo Cristo está na Tradição então os católicos tem toda a razão em crer na Santa Tradição afinal de contas Jesus fundou a Religião Cristã com a certeza de que a Igreja continuaria a missão evangelística.

              Um abraço

              Luiz

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        • Tanta ignorancia .q jesus tenha misericordia….Nossa missao e fala r d amor d Jesus nao criticar e falar o q nao entend….vai cuidar d religião d vcs e parare d estorquir os fieis falsos profetas bando d sedutores..

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    • Na verdade , a Igreja somos nós . e Deus quer que sejamos imitadores de cristo. e viver em santidade porq Deus é santo e conven que sejamos tb santos . pra erdar a vida eterna. quando a Biblia diz que se cre será salvo , ela quis dizer que , se cremos certamente iremos fazer e cumprir os mandamentos por isso é que somos salvos pela fé . os catolicos diz que tb são salvos , se afé é morta sem as obras assim tb as obras , porq as obras que salvam são a do espirito , e não as da carne , mas as obram que matam o espirito, são as da carne. é disso que Deus fala pra igreja que somos nós. nós é que somos o templo e morada do espirito santo, e AI da quele que derrubar o templo do Deus vivo . o nosso corpo é que é o verdadeiro templo. de Deus . e findar . Deus fala . pra todos . Não adorarai a outro deus , só a ele , que é digno de toda honra toda gloria e todo louvor . porq ninguem pode amar a dois deus porq há de agradar um e entristecer a o outro . portando quer ir morar no céu ? ame perdoi seja como uma criança sem maldades no coração . não se inluda pois os indolatras não eraram o reino dos céus .

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      • Marilene maria de lima

        Se nós fossemos igreja de Cristo de certo estaríamos em comunhão; assim como não estão em comunhão as milhares de denominações protestantes, cada uma prega uma doutrina diferente.

        Concordo com vc que os idolatras não herdaram o reino dos ceus, assim tambem, como os presunçosos!

        Paz e bem

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      • Estou lendo este texto, que por ventura é muito bom, pois eu não sou católico e nem crente poque até satanás crê, sou Cristão, mas um adora imagens sim, e outra homens chamados de pastores, reverendos e outras denominações, um pede a santo Antonio e o outro ao pastor, como várias vezes testemunhei com pessoas conhecidas, este texto tem muitas verdades sobre um lado, e sobre o outro lado, mas Deus nos avisa que muitos usarão a palavra para corromper, que no dia do julgamento chegarão Senhor, Senhor em teu nome fiz isso fiz aqui, é o que eu vejo em muitas igrejas evangélicas, todas as duas erram, a interpretações equivocadas das duas partes, vamos buscar Jesus que é a pura verdade e libertação!

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    • Temos várias passagens bíblicas que diz com muita clareza.
      Mateus 22 ( Eles, porém, não fazendo caso, foram, um para o seu campo, outro para o seu … disse-lhes: Errais, não conhecendo as Escrituras, nem o poder de Deus).
      ”Errais por não conhecer as escrituras e nem o poder de Deus.” (Mateus 22:29) ”O meu povo é destruido por lhe faltar conhecimento” (Oséias 4:6) Por isso …VAMOS DEIXAR O PRECIOSISMO DE LADO E VAMOS CONHECER AS ESCRITURAS PORQUE PARA DEUS 1 ÚNICA ALMA VALE MAIS QUE O PAIS INTEIRO, PORQUE SOMOS PRECIOSOS, PRECIOZOS e não importa a maneira que você escreva escleva irás ler e entender o que foi escrito…..ENTÃO VAMOS JUNTOS ´PEDIR QUE O PAI NOS ENSINE A ENTENDER E COMPREENDER AS ESCRITURAS, ASSIM ESTAREMOS TENDO O PRIVILÉGIO DE MORAR COM ELE NO PARAISO.

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    • Prezado,

      Explico-lhe, com todo prazer:

      É ofensa a Deus fazer qualquer imagem com o propósito de atribuir à ela aquilo que è devido somente a Deus. OU seja, a Idolatria, ofende ao Senhor.

      Espero que fique claro!

      Pax Domini,
      Hellen

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    • Carissimo Rodrigues,

      O que se deve entender é que a bíblia é um conjunto de livros, e que, seus livros estão em plena harmonia. Afinal Deus nao pode se contradizer! — isso é, Deus não pode proibir no decálogo o uso de imagens e logo depois em seguida mandar confeccioná-las. com podemos observar: ( Exodo 25:18 ss). Observe tambem (1Reis 6: 17 -38) (Nm 21: 8,9)… Com isso caro amigo, podemos concluir analisando o contexto de Exodo 20:4,5 que essas imagens do qual Deus proíbe a confecção: são imagens de ídolos, falsos deuses; e não imagens sacras como observamos em Ex 25:18 – 1Rs 6: 17-38 – Nm 21: 8,9.

      Quanto a questão de se prostrar diante de imagens, ora, de fato, Deus proíbe que se prostre diante de imagens de ídolos como podemos observar no vers. 5 de Exodo, mas quando as imagens não são de ídolos, falsos deuses, ou para adoração, Deus permite actos de gestos corporais, isso é: quando as imagens são de carater sacra ( Exodo 25: 10-19) Deus permite que adotemos gestos de respeito diante delas. Observe: Então Josué rasgou as suas vestes, e se prostrou em terra sobre o seu rosto perante a arca do SENHOR até à tarde, ele e os anciãos de Israel; e deitaram pó sobre as suas cabeças.(Josué 7,6)

      Obs. As imagens catolicas dos santos representam os santos que se doaram pelo evangelho, verdadeiras arcas de Deus, pois representam o corpo humano, templo do Espírito Santo. Logo não há problema algum tratarmos suas representações com honra e respeito.

      Ps. a doutrina das imagens veio do judaísmo e é esta expressamente na bíblia com muita clareza.

      Paz e graça

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  51. Onde voce achou esta parte da bilbia??? Em Lucas 20-21-23 nao fala nada disso.

    12) Confissão
    A Bíblia é clara: aos Apóstolos foi dado o poder de reter e perdoar pecados (Lucas 20, 21-23). Como é possível reter ou perdoar se alguém não lhes confessa? Desnecessário falar mais a respeito.

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  52. A historia conta q a igreja católica apostólica romana(Pedro não fundou igreja apostólica Romana,pois Roma matou Pedro no ano 67 depois de Cristo)e a igreja primitiva que Pedro ,Paulo, deram inicio não tinha nada a ver com a grande maioria das igrejas de hoje,inclusive a Católica e grande maioria das evangélicas)está anos luz longe da verdade cristã,essa igreja perseguio ,matou vários protestantes,com isso deixa claro q JESUS não fundou igreja nenhuma ,especialmente a católica,q séculos atrás ,praticava tudo e muito mais do q essas pseudas igrejas ditas evangélicas que vendem um evangelho sem crus,vendendo graças..e esse senhor A ,SILVA,se preocupou mais de generalizar as igrejas pára justificar sua mudança!Se todas igrejas evangélicas fossem como esse senhor relata,milhares de cristãos não teriam experiencias maravilhosas com CRISTO.Não teriam tido cura!

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    • Prezada Maria Imaculada ( que bela homenagem à Virgem Santíssima, Mãe de Deus),

      Onde é que a “história conta” que Pedro não fundou a Igreja? E onde é que consta que a Igreja Católica ensina que foi fundada por Pedro?

      Ao que consta, o próprio Cristo fundou Sua Igreja e instituiu Pedro como Bispo de Suas ovelhas.

      A Igreja Primitiva não tinha “nada a ver”
      Com as Igrejas de hoje? De onde a Sra deduziu isso ou como chegou a essa conclusão.

      Sejamos honestos. Não é aconselhável querer ensinar o que não se sabe.

      Pax Domini
      H.

      Ps – Ninguém nunca afirmou aqui que não ser católico não quer dizer ser excluído da Graça. Não significa não ter acesso à Deus, ou sua Misericórdia. Significa sim, rejeitar a Igreja não fazer parte da Verdadeira Igreja de Cristo.

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      • É aí que entra SATANAS, ele quer é a intolerancia e a desavença da naçao em todos os aspectos da vida, discordem uns dos outros sem ter como principio o respeito da opnião alheia, ¨ cada um por si e DEUS pra todos¨ alias nem DEUS pra todos eles desejam, desejam só para eles. Estudiosos teologos, filosofos, acham que sabe tudo sobre a Biblia e religiao? Tentem seguir o principio basico, as sagradas escrituras. Digamos que vc seria digno do REINO DOS CEUS seguindo somente o primeiro mandamento, AMAR A DEUS SOBRE TODAS AS COISA E A SEU PROXIMO COMO A SI MESMO. Pergunte a si mesmo se vc o prega rigorosament?

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        • O que seria Amar o próximo e a Deus como a si mesmo? Quem de nós levaria um mendigo roto pra casa… e chegaria mais além ! – que é acreditar que todos podemos mudar e, que, tudo depende de darmos chance aqueles que estão perdidos? Ora, as escrituras é apenas um livro sujeito a interpretação pessoal! – até o diabo a interpreta e ilude através dela. Pense! “Quando defendemos um ideologia com atitudes maliciosa – presunção, desamor, acusações condenatória, etc., – para atacar A ou B?” É pq o amor de Deus não está em nós! Não é preciso escritura para termos senso Moral, só basta convivermos juntos dia a dia. E de certo que chegará um dia que a palavra de Deus irá sumir. E o que restará? Somente uns para com os outros em amor fraterno, e isso chegar o mais próximo e excelente de Deus.

          Contudo Jesus disse que veio pregar não a união, mas a divisão. A divisão entre pai e filho, irmão e irmã; eu mesmo estou em conflito comigo mesmo… respondo as vezes acusações protestantes com rispidez, mas isso cansa e dói…

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        • Então, levando ao pé da letra, como você assim faz, Noêmi era mãe de suas próprias noras??? Afinal, as chamavam de FILHAS.

          Leia o livro de Rute, leia toda a Bíblia, e a compreenda como um conjunto coeso de livros.

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          • Que lástima! Se entende-se mal até o texto aqui escrito; conclui-se então que, possivelmente, tampouco esteja livre de errros a interpretação da Bíblia.

            Eis aqui uma pequena reflexão:

            Aqueles que se interessam por línguas e pela antropologia sabem que, em muitas culturas primitivas, os termos estritamente ligados ao seio da família, por exemplo, as palavras pai, mão, irmão, assim como aquelas ligadas às atividades primordiais dos indivíduos, costumam ter uma etimologia com origem estreitamente ligada ao próprio modo de viver da sociedade em questão.

            Ora, leve-se em conta o modo de vida do povo Hebreu e então Judeu e logo concluir-se-á que, a família ou o clã era o bem MAIS valioso do indivíduo. Note que, para ter a hereditariedade assegurada, era imperativo que se nascesse de mãe, e não apenas, pai judeu. Isso assegura a hereditariedade co-sanguínea, pois NUNCA resta dúvida sobre a maternidade de um bebê, ao contrário da paternidade.

            Mesmo assim,vemos na própria Bíblia que, apesar da co-sanguineadade ser tão importante, a genealogia era registrada por meio do lado paterno, e não materno. Isso pode parecer contradição, mas Não é, afinal a sociedade do povo judeu era extremamente patriarcal. Por esse fato lemos no evangelho a genealogia de Jesus pelo lado de José, e não de Maria.

            Agora, o que isso tem a ver com o vocabulário usado pra descrever pai, mae, irmão ou primo? Tem todo a ver!!!!

            Explicando; o fato de que a trama da sociedade era intrisicamente baseada na família, os graus de parentesco e o valor dado a isso naquela sociedade era essencial para a existência da mesma sociedade e para vida de cada indivíduo dentro daquela sociedade. Ou seja, o fato de pertencer a uma determinada família era parte do DNA, por assim dizer, de uma pessoa. Portanto, o valor dado a ser primo de alguém no antigo testamento não se pode ser comparado aos dias de hoje. Ser primo significava, em última instância, pertercer à mesma linha sanguínea, significava compartilhar da mesma genealogia! Não havia, em termos práticos, quase que nenhuma diferença entre ser primo e ser irmão. Essa importância refletia, como tudo, na formação da língua e no seu uso.

            Os evangélicos não aceitam nada além do testemunho da Bíblia e acabam se embananando por desprezarem a história registrada nos livros!

            Veja, não lhe parece curioso que a palavra mãe nas línguas latinas compartilhem da mesma raiz?

            Então, falta-lhes o ressalto da história.

            Pax

            H.

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  53. Meu caro Wagner,
    Não discutirei contigo, pois Provérbios 26:4 diz: “Não responda ao insensato com igual insensatez, do contrário você se igualará a ele”.
    Sei que a seu intuito é de insultar aqueles que vão contra os seus argumentos. Como disse em outro comentário que fiz à prezada Hellen, também digo à sua pessoa a procurar combater heresias e não aos evangélicos, protestantes ou aqueles que não concordam com o seu ponto de vista.
    Em 2 Timóteo 3:16 diz: “Toda a Escritura é inspirada por Deus e proveitosa para ministrar a verdade, para repreender o mal, para corrigir os erros e para ensinar a maneira certa de viver”. Não preciso recorrer a outros registros históricos senão aos livros canônicos, contidos na Bíblia. Assim terei a certeza que o que foi registrado não foi obra meramente humana passíveis de falhas ou distorções.
    Talvez este comentário nem seja postado, pois percebo que só é publicado quando a senhora Hellen já tem algo para rebater.
    Mais não tem problema algum. O que já comentei será o suficiente para que alguns leitores reflitam sobre tudo o que foi comentado aqui e tire suas próprias conclusões, buscando conhecer mais as escrituras sagradas para não se deixar levar por ventos de doutrinas, como diz Efésios 4:14.

    Fiquem na Paz.

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    • Presado Mario,

      Desculpe minha demora em responder, pois trabalho muito e me falta tempo… desculpe tambem pela falta de paciência quando a pratica da frivolidade…Desculpe tambem pela insensatez, pois, afinal, seria menos insensato se eu perdesse meu tempo conversando com uma parede…, Contudo, como bem disse: todo protestante é a dogmática absoluta das próprias crenças, interprete infalíveis das escrituras! Portanto meu caro, não se sinta ofendido!!! E se ofendi, peço desculpas, pois não foi minha intenção.

      Quanta a relação de você achar que está combatendo alguma heresia — Eu e a lógica assim como bom senso e a reta razão não concordamos que o senhor… mas tudo bem, não analisarei seu conceito de “heresias” para que não se sinta ofendido mais uma vez.

      Em relação ao seu comentário sobre os essênios etc– Permita-me corrigi-lo! e, espero que não se ofenda?

      Vejamos: A datação dos manuscritos mediante ao conhecimento arqueológico e, as analises feita pelo teste de carbono 14, permitiram uma datação próxima do comecinho do sec. II de nossa era para o sec. II antes de Cristo — onde foi escrito e preservado pelos Essênios.

      Os Essênios não eram uma tribo – como você presume -, mas uma seita judaica; seita essa igual a farisaica etc.

      Segundo Josefo – os essênios estavam entre as principais filosofias judaicas da época: fariseus, saduceus e essênios. Contudo, de fato, os essênios não se mantiveram afastados por discordar de um suposto costumes das outras ideologias judaicas, eles se afastaram porque foram compelidos a isso mediante a questões políticas, compelidos na perseguição de 152 a.c, quando o sumo sacerdote foi expulso por Jonatas Macabeus — e, instituído sacerdote: Alexandre Janio — segundo a vontade do imperador Romano.

      Os essênios eram seita ortodoxa do judaísmo e se afastaram de Jerusalém por causa da política latina que nomeará os Sumo sacerdotes do templo.

      Quanto a relação dos “apócrifos” – que na verdade são deuterocanonicos!

      Você afirma que estes livros são apócrifos e que não foram inseridos na literatura judaica… Meu caro… eu não sei nem o que dizer… Mas me diga! Da onde você tira essas perolas?

      Você já ouviu falar na versão dos XLL? – Mario esses manuscritos, embora escrito em grego, eram literatura judaica, e, que, neste “canon” continham todos os deuterocanonicos. Essa versão se originou no sec. III no egito, com a tradução dos principais livros judaicos para o grego, a torá — e, ao longo dos tempos todos os deuterocanonicos fizera parte desta versão grega — afinal não existia um canon escrituristico fechado na época… A Sptuaginta era a versão grega das escrituras judaica que contêam não só livros protocanonicos e deuterocanonicos, mas também, apócrifos. Foi o sínodo Cristãos que definiram quais livros eram inspirados e quais eram apócrifos.

      Repito!: Os deuterocanonicos não são apócrifos. Jesus e os apóstolos utilizaram estes livros para evangelizar. Observe:

      Tobias
      Atos 2, 1, I Cor 16, 8 → Tobias 2, 1;
      Apocalipse 8, 2-5 → Tb 12,12-15;
      Tobias 13, 16-18 → Apocalipse 21, 18-21

      Judite
      I Coríntios 2, 9-11 → Judite 8, 14;
      I Cor 10, 10-12 → Judite 8, 23-26;

      I Macabeus
      João 10, 22-23 → I Macabeus 4, 59;
      Apocalipse 6, 10 → I Macabeus 6, 22;
      Gálatas 1, 4, I Timóteo 2, 6, Tito 2, 14 → Macabeus 6, 44;
      II Macabeus
      Hebreus 11, 35 → II Macabeus 7, 13-14;
      Atos 2, 1, I Cor 16, 8 → Macabeus 12, 31;
      Baruc

      Baruc 3, 28-30 Romanos 10, 5-6
      Baruc 4, 37 Mateus 8, 11

      Sabedoria
      Sabedoria 9, 9 → João 1, 1-3
      Sabedoria 7, 21 → João 1, 3
      Sabedoria 6, 18 → João 14, 15
      Sabedoria 7, 26; 18, 3-4 → João 8, 12; 1, 9).
      Sabedoria 7, 30 → João 1, 5
      Sabedoria 9, 9 → I Coríntios 2, 7
      Sabedoria 6, 11 → I Coríntios 2, 9
      Sabedoria 3, 6 → I Coríntios 3, 12-15
      Sabedoria 7, 26 → Hebreus 1, 3
      Sabedoria 2,13-20 → Lucas 23,35.37.39; Marcos 14,61.65; Marcos 15,15.19-20; Marcos 15,30-31
      Sabedoria 4, 19 → Atos 1, 18

      Eclesiástico
      Eclesiástico 1, 1-4 → João 1, 1-2
      Eclesiástico 24, 6-7 → Mateus 8, 20; Lucas 9, 58
      Eclesiástico 15, 7-9 → João 1, 11
      Eclesiástico 15, 3; 24, 21 e 29, 21 → João 6, 35
      Eclesiástico 6, 26 → João 14, 6
      Eclesiástico 6, 27-29;Eclesiástico 51, 34 → Mateus 11, 29-30

      Eclesiástico 11, 18-20 → Lucas 12, 16-21
      Eclesiástico 24, 44-45 → I Pedro 3, 18-20; I Pedro 4, 6
      Eclesiástico 1, 5 → João 1, 1; Apocalipse 19, 13
      Eclesiástico 28, 25-26 → Tiago 3, 5-6

      E ainda o senhor insiste em afirma: “Em nenhum dos livros canônicos diz que os judeus oravam ou rezavam pelos mortos.” (sic!)

      Oras, o livro de Macabeus foi definido canonico pela Igreja que é guiada pelo Espírito Santo, assim como Timóteo 2; onde Paulo ora por Oneforo já falecido. Ambos relatam a prática da oração pelos falecidos! Tais eventos são históricos e relatam uma pratica religiosa!

      O que você deve compreender e entender Mario é a pluralidade religiosa da época, ou seja, havia no judaísmo seitas que divergiam os aspectos da Tradição Judaica, isso é, javista e eloísta; e dos conceitos teologicos, com por exemplo: os fariseus criam na ressurreição dos mortos; e, saduceus, não; os Essênios criam na ressurreição dos mortos, na comunhão dos santos, oração pelos falecidos etc. Esses conceitos teológicos e aspectos da Tradição judaica foram suprimidos pela ortodoxia e adotado como pratica religiosa pelos primeiros cristãos, ensinado Por Jesus e pelos apóstolos.

      Ora, contudo, se observarmos o conceito farisaico de jamnia, como fazem tambem os protstantes, devemos tambem concluir que esses textos – tanto de Macabeus quanto Timoteo -, são espúrios, afinal o concílio farisaico não só negou a canocidade de macabeus como de todos os evangelhos e cartas apostolicas.

      Paz e Graça!

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      • independentemente se você acha que a biblia, a palavra de Deus é a bussola para nossa caminhada crista, independente de da religião nao podemos despreza-la, ela nos diz tudo sobre o que fazer,
        inclusive sobre fazer,possuir, ou adorar imagens de escultura Salmos 115, amigo, isso tambem na Biblia Catolica, nao podemos ter medo da verdade,hoe entendo porque nos anos 50 eu era de outra religião e era orientado a nao possuir Biblia, se nao podia ficar louco, hoje sou maluco por Jesus, a palavra de Deus nos diz S.joao 8:32 conhecereis a verdade e a verdade vos libertará, a Biblia inspirada totalmente pelo Espirito de Deus nos orienta em tudo, portanto buscai o conhecimento dessa Sagrada escritura, ainda diz em isaias 45:20, nada entendem aqueles que conduzem em procissão as suas imagens de esculturas pelas ruas. voce diz que agora que voltou para a verdade. buscai o conhecimento da vontade de Deus, essa nao era a doutrina do principio da igreja Cristã. DEUS OS ABENCOE,

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  54. Prezada Hellen, também agradeço pelo seu cometário!
    Confesso que tenho vontade de debater sobre esta igreja padecente que vai o purgatório se purificar. Mas prefiro ficar calado.
    Há não ser que me convide para isto!

    Grato.

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    • Graça e Paz, eu ainda não fui batizado, mas sou abençoado !!!
      CREIA, DEUS SEMPRE TEM UM PROJETO PARA AS NOSSAS VIDAS !!!
      Desde maio/2011 até 27.09.2016, DEUS enviou-me muitas letras e melodias para compor louvores. Compomos até o momento 38 músicas inéditas e todas são maravilhosas.Quando comecei a receber de DEUS estas letras e melodias, imaginei que poderia conseguir recursos para gravar e distribuir gratuitamente para as pessoas que ia encontrando por aí… não tenho a ambição de ser mais um POP STAR GOSPEL.
      Existe um mistério maravilhoso desta DÁDIVA DE DEUS, por que eu não toco nenhum instrumento e as músicas possuem uma qualidade incrível.

      Não quero desanimar, mas a expectativa é muito grande toda vez que vou cantando na rua e sinto unção de DEUS. Eu creio no SENHOR para conseguir gravar um CD ou vários, conforme ser o meu merecimento. Vou deixar para DEUS definir o tempo que levará para ver realizado este seu projeto. Vou continuar fazendo a minha parte e deixar fluir.

      TÍTULOS DAS MÚSICAS QUE ESTÃO PRONTAS A ESPERA DE OPORTUNIDADE PARA GRAVAR DE VERDADE:

      01 – LEVANTE –TE IRMÃO
      02 – ALELUIA
      03 – DEUS ÚNICO
      04 – QUE TIPO DE CRENTE VOCÊ É?
      05 – ANTES DE PARTIR
      06 – MEU SENHOR
      07 – O NOSSO DEUS É…
      08 – ESTA É A VIDA…
      09 – ACALMA O MEU CORAÇÃO
      10 – DEUS É BOM ( sendo produzida )
      11 – DEUS QUER O BEM ( sendo produzida )
      12 – ENFERMIDADE
      13 – EU ACREDITO… ( sendo produzida )
      14 – EU SEI QUE SOU CAPAZ
      15 – FOI DEUS QUE ME FEZ ASSIM
      16 – FONTE DA VIDA ( sendo produzida )
      17 – GLORIFICAR
      18 – JAMAIS IMAGINEI ( sendo produzida )
      19 – JESUS ( sendo produzida )
      20 – JESUS É REI ( sendo produzida )
      21 – JESUS, JESUS, JESUS… ( sendo produzida )
      22 – MEU SONHO…
      23 – MINHA ORAÇÃO
      24 – NOSSO CAMINHO ( sendo produzida )
      25 – NUNCA É TARDE
      26 – O DIA DE DEUS ( sendo produzida )
      27 – O NEGÓCIO É VIVER
      28 – O SENHOR É MEU PASTOR E NADA ME FALTARÁ
      29 – O SENHOR ESTÁ AQUI ( sendo produzida )
      30 – OTIMISTA ( sendo produzida )
      31 – PALAVRAS
      32 – PAPAI DO CÉU
      33 – QUANDO EU TE CONHECI
      34 – SEJA BEM VINDO
      35 – SOU DEUS
      36 – TUDO PODE ACONTECER ( sendo produzida )
      37 – VIVER COM AMOR
      38 – VOU CONSEGUIR VENCER

      Continuarei forte, com muita fé, trilhando neste lindo caminho e indo para onde DEUS querer me levar… Um dia ele irá me levantar… Amém.

      Abs. Dorian Bueno – Google +,POA, 18.10.2016

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  55. Jesus Cristo é o único caminho, a única porta de salvação e escape.(E, sendo Ele consumado, veio a ser a causa da eterna salvação para todos os que lhe obedecem; Hebreus 5.9)
    Não existe nenhuma autoridade de mediação ou títulos divinos pra se chegar a ele por outra pessoa ou imagem, como assim colocam maria advogada, adjutora e isso teologicamente está errado! existem muitos pontos e diferenças entre evangélicos e católicos, e essas diferenças não são apenas Lutero e Papa, e sim a prática das escrituras. Jesus nunca mandou a igreja fundar estado. vaticano é um estado para ter poder diplomático nas nações, vocês dizem -Ora, nós não adoramos as imagens, mas afinal o que significa você construir uma imagem, dar um status espiritual a essa imagem, se dobrar diante dela e fazer um pedido??? e inclusive temos uma afronta a constituição brasileira, onde dia 12 de outubro eles fazem um feriado nacional a essa aparecida e nós não temos nada haver com peixe, sendo que o estado é laico e as pessoas choram, se dobram, tem as romarias, os católicos têm seus santos devotos se dobram diante deles e onde somente perante a Deus e Cristo que devemos nos dobrar, ou vocês acham que os católicos vão aos templos pedirem a algo a Cristo, eles vão lá pedir aos seus santos devotos.
    A grande realidade dos fatos é que as tradições defendidas pela igreja católica se sobrepõem as próprias escrituras, exemplos muitos claros de coisas que passam longe da bíblia, bem como, canonização de santos, sinal de cruz, dogma de purgatório, maria advogada, e ai vai mais um monte de controversas a realidade do que as escrituras sagradas nos ensinam. Na ciência o instrumento da comprovação cientifica é o experimento, sem o experimento as teorias continuarão sendo teorias, trazendo isso pro cristianismo, o instrumento da verdade teológica é a biblia sagrada e se você quer saber a verdade, os dogmas sendo eles católicos ou evangélicos precisam serem submetidos as escrituras sagradas, e aí as diferenças só têm a aumentar, vejamos o trecho:
    “2 Coríntios 6:16, 17 e 18 – E que acordo pode existir entre o templo de Deus e os ídolos? Porquanto somos santuário do Deus vivo. Como declarou o próprio Senhor: “Habitarei neles e entre eles caminharei; serei o seu Deus, e eles serão meu povo!” 17Portanto, “saí do meio deles e separai-vos, diz o Senhor, e não toqueis em nada que seja impuro, e Eu vos receberei. 18Serei para vós Pai e sereis para mim filhos e filhas”, diz o Senhor Todo-Poderoso!”

    Não tem pra onde correr, não tem como compactuar com a doutrina católica!

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      • Longe de querer blasfemar contra o livro sagrado cristão, mas ele foi subscrito pelo então Imperador Constantino? um homem carnal, sujeito, eu disse SUJEITO, a situações manipuláveis de intervenção segundo o próprio interesse, dizia que ele era pagão. Tendo o exposto, o que ha de mal na fé de um cristão se ele busca a DEUS PAI TODO PODEROSO de todo coração, na forma de intercessão junto a uma santidade, mas sabendo que quem tem TODO PODER, HONRA E GLORIA é DEUS PAI. Idolatrar imagem de barro é algo intolerável? mas pode-se idolatrar PAGAR quantias absurdas em pequenos frascos de óleo, ora dito que foi trazido da TERRA SANTA, onde na verdade muita das vezes é feito em fundo de quintal, Idolatrar pedaços de PANO dizendo que é sagrado, águas direto do RIO JORDÃO, enfim enganar a fé cristã, que muita dessas vezes se encontra aflita atrás desses artefatos, pois estão diante de momentos muito dificil. Tudo se resume a comercio. Não sou nenhum entendido ou especialista da BÍBLIA, se quer já li a BÍBLIA toda, mas tem uma passagem bem marcante que contracena bem com os dias de hoje ” NÃO FAÇAS DA CASA DE MEU PAI UM COMERCIO”. A pura realidade, a fé do ser humano o faz mais forte, acredite em algo que te proporcione o encontro com DEUS, comece com a simples pratica do bem, respeitando o PRIMEIRO MANDAMENTO, o humano e o sagrado devem andar juntos para a realização dos milagres, o sacerdote de DEUS é uma pessoa que tem como dever nos orientar de uma forma clara, e cada um de nós comungando de todo o exposto, saberá se tais atitudes reflete para o bem, ou para o mal.

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      • Sra Natasha . Os únicos momentos que citam o nome de Maria mãe de jesus é em parte da vida mortal de Jesus na terra . Após isso , nada mais é citado ,ou seja , ela não tem importância nenhuma para que sejamos salvos. Ela foi uma mulher virtuosa , imagine só , dar a luz ao Messias , realmente é muito especial. Mas ela simplesmente teve esse papel , que o anjo Gabriel a atribuiu .
        Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim João 14,6 .
        Diante disso , é inadmissível dizer que Maria é intercessora . Jesus é o único intercessor de Deus .
        Que o Espirito Santo lhe dê compreensão, já que a igreja e a palavra não estão lhe servindo para nada.

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        • Sra. Esthefane, primeiramente a paz de Cristo.

          Maria em algumas passagens é identificada como “mulher”, “mãe do Senhor”, etc, e não somente pelo nome dela.

          Qual passagem bíblica diz que Maria não tem importância? Por favor responda, afinal, você segue a sola-scriptura, e por este motivo não pode afirmar nada que não esteja escrito na Bíblia.

          Estude a diferença de mediador versus intercessor.

          O maior ensinamento que Maria nos deixou foi o de fazer tudo o que o Senhor Jesus mandar. Este ensinamento é ou não válido para que alcancemos a salvação que só Cristo pode nos dar?

          Jó 14, 4 “Mas quem pode tirar o PURO do IMPURO? NINGUÉM.”
          Lucas 1, 28 “28 O anjo entrou onde ela estava, e disse: «Alegre-se, CHEIA DE GRAÇA! O SENHOR ESTÁ COM VOCÊ!»”
          Lucas 1, 30 “30 O anjo disse: «Não tenha medo, MARIA, porque VOCÊ ENCONTROU GRAÇA DIANTE DE DEUS.”
          Lucas 1, 48-49 “48 porque olhou para a HUMILHAÇÃO de sua serva. Doravante TODAS AS GERAÇÕES me felicitarão, 49 porque o Todo-poderoso realizou grandes obras em MEU FAVOR: seu nome é santo,”
          Mateus 23, 12 “12 Quem se eleva será humilhado, e QUEM SE HUMILHA SERÁ ELEVADO.»”
          Lucas 1, 38 “38 Maria disse: «Eis a escrava do Senhor. Faça-se em mim segundo a tua palavra.» E o anjo a deixou”
          João 2, 5 “5 A mãe de Jesus disse aos que estavam servindo: «FAÇAM O QUE ELE MANDAR.»”
          Hebreus 13, 7 “LEMBREM-SE dos dirigentes, que ensinaram a vocês a Palavra de Deus. IMITEM a fé que eles tinham, tendo presente como eles morreram.”

          Maria é uma das pessoas que nos ensinaram e que VIVEU COMPLETAMENTE a Palavra de Deus, com humildade e obediência.

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          • Gente leiam a bíblia URGENTEMENTE!
            Tantos os q se dizem católicos quanto os q se intitulam protestantes! E peçam a Deus EM NOME DE JESUS sabedoria e discernimento ANTES DE LER. Tá demais..não acredito nos absurdos q li aqui que triste.
            Paz.

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          • A DIFERENÇA É MARIA UMA PECADORA E JESUS CRISTO NÃO COMETEU PECADO! ENTÃO AFIRME QUE MARIA NÃO PECOU?CLARO QUE PECOU PRESTE ATENÇÃO NA PALAVRA ,NOS NASCEMOS DA SEMENTE DO HOMEM CERTO,Eis que em iniqüidade fui formado, e em pecado me concebeu minha mãe.SALMOS 51-5 SO QUE JESUS NASCEU DA SEMENTE DA MULHER OU SEJA O ESPIRITO SANTO QUE GEROU ELE EM MARIA E NÃO POR OBRA HUMANA ,E porei inimizade entre ti e a mulher, e entre a tua semente e a sua semente; esta te ferirá a cabeça, e tu lhe ferirás o calcanhar.
            Gênesis 3:15 A SEMENTE QUE JESUS NASCEU NÃO VEIO DO PECADO COMO A SEMENTE DO HOMEM POR ESSE MOTIVO JESUS TEM PODER SOBRE A MORTE E OUTRAS SENTENÇAS DADA POR DEUS .PORQUE DEUS ESCOLHEU MARIA? SIMPLES POR QUE JOSE ERA O HERDEIRO DA DESCENDÊNCIA DE DAVI LEIA MATEUS ; Livro da geração de Jesus Cristo, filho de Davi, filho de Abraão.
            Abraão gerou a Isaque; e Isaque gerou a Jacó; e Jacó gerou a Judá e a seus irmãos;
            Eliúde gerou a Eleazar; e Eleazar gerou a Matã; e Matã gerou a Jacó;
            E Jacó gerou a José, marido de Maria, da qual nasceu JESUS, que se chama o Cristo.
            Mateus 1:1,2,15,16 ENTÃO ADORE SÓ A JESUS CRISTO

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        • esthefane

          Já que vc ouve o espírito santo então não vai a ver problemas seu rebater suas indagações escrevendo em líguas… lá vai: Cantarabaxua naxaralampidacommel natraxaaaaxaraballaiiiaa. Ficou claro?

          Fala serio…

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    • Caro Antonio,

      Indagação: “Não existe nenhuma autoridade de mediação ou títulos divinos pra se chegar a ele por outra pessoa ou imagem,”

      R: Concordo! Sem comentários.

      Indagação: “como assim colocam maria advogada, adjutora e isso teologicamente está errado!”

      R: Não tem nada de errado a Igreja (Corpo de Cristo) pôr títulos de honra a Mãe do Senhor, afinal os santos nos céus, assim como os anjos, advogam (intercedem) a nosso favor (Ap 16,5 ) observe também (: Ap 8,5: Ap 5,8)

      A Igreja é dirigida pelo Espírito Santo e assim como Cristo – que deu títulos de honra a alguns de seus apóstolos: Apóstolos como Pedro, João e Tiago -, pode por títulos de honra a quem quer que seja. Portanto não há erro algum teologal. Muito pelo contrario, a própria escrituras da testemunho de tal licitude.

      Indagação: “existem muitos pontos e diferenças entre evangélicos e católicos, e essas diferenças não são apenas Lutero e Papa, e sim a prática das escrituras.”

      R: Concordo. Vcs em sua maioria leem e entendem tudo errado. São cegos!

      Indagaão: “ Jesus nunca mandou a igreja fundar estado. vaticano é um estado para ter poder diplomático nas nações,”

      R: Ora, Jesus também não mandou a igreja escrevesse nada de seu evangelho e, no entanto, os apóstolos escreveram. Contudo, saiba vc que: O estado é um poder dado por Deus (Romanos 13,1-7)

      Indagação: “vocês dizem -Ora, nós não adoramos as imagens, mas afinal o que significa você construir uma imagem, dar um status espiritual a essa imagem, se dobrar diante dela e fazer um pedido???”

      R: De fato não adoramos. E quem diz que adoramos está levantando um falso testemunho e comete pecado igual a da idolatria! Meu caro entenda que adoração é considerar algo ou alguma coisa como Deus criador de todas as coisas. Uma imagem é um objeto inanimado. Entendeu? A imagem é uma representação de um cristão. Entendeu? CRISTÃO: CRIATURA! Entendeu?

      Entenda que expressões corporais pode significar várias coisas e não somente adoração a Deus. Por exemplo Jacó se prostra 7 vezes diante do seu irmão em sinal de clemencia.

      Vejamos: “E ele mesmo passou adiante deles e inclinou-se à terra sete vezes, até que chegou a seu irmão. (Gênesis 33:3)… E chegou também Lia com seus filhos, e inclinaram-se; e depois chegou José e Raquel e inclinaram-se.” (Gênesis 33:7) – neste caso o gesto corporal de se dobrar ate o chão não era adoração, mas medo, clemencia.

      No caso dos saldados romanos quando ficam de joelhos diante de Jesus – a expressão corporal não é de adoração, mas de zombaria. (Mateus 27,29)

      Quanto aos aspetos espirituais das imagens – observa-se que o templo construído pelo rei Salomão era repleta de imagens, havia até imagens de anjos gigantes, assim como imagens de flores, leãos, anjos etc. (1 Reis 6,23 a 29) E Deus aprovou. (1 Reis 8,6 a 11) – Observe também que o próprio Jesus dá aspecto espiritual a imagem da serpente ardente; comparando seu sacrifício a uma imagem de escultura. (João 3,14)

      Indagação: “e inclusive temos uma afronta a constituição brasileira, onde dia 12 de outubro eles fazem um feriado nacional a essa aparecida e nós não temos nada haver com peixe…”

      R: O estado é laico hoje, mas antes era um estado cristão, CATOLICO. Use o bom senso! Vai estudar historia!

      Indagação: “Deus e Cristo que devemos nos dobrar,”

      R: principalmente a Jesus em sinal de adoração, AFINAL Jesus é Deus.

      Indagação: “ou vocês acham que os católicos vão aos templos pedirem a algo a Cristo,”

      R: Eu não acho nada e vc acha demais. Cuidado que o diabo sopra no ouvido dos homens e é por isso que existe a PRESUNÇÃO!

      Indagação: “eles vão lá pedir aos seus santos devotos.”

      R: Os mais católicos mais santos aqui na terra pedem a Jesus; e os menos santos, os mais simples pedem aos santos que intercedam por eles junto a Jesus.

      Indagação“A grande realidade dos fatos é que as tradições defendidas pela igreja católica se sobrepõem as próprias escrituras, exemplos[…] canonização de santos, sinal de cruz, dogma de purgatório, maria advogada…”

      R: acusar é muito fácil provar que é impossível. Use a bíblia meu caro pq quem acusa dia e noite é o diabo. Mostre na bíblia que a mesma condena tais coisas. Estarei aguardando.

      Indagação: “ Na ciência o instrumento da comprovação cientifica é o experimento, sem o experimento as teorias continuarão sendo teorias, trazendo isso pro cristianismo, o instrumento da verdade teológica é a biblia sagrada e se você quer saber a verdade, os dogmas sendo eles católicos ou evangélicos precisam serem submetidos as escrituras sagradas, e aí as diferenças só têm a aumentar, vejamos o trecho: […]”

      R: Me poupe do raciocínio esdruxulo do Malafaia! O que vê e se ver é muita falácia e subjetivismo bíblico, a falta de conhecimento histórico e exegético. Sem contar a própria ignorância em SI por desconhecer completamente a doutrina católica, o conteúdo do qual critica e julga!

      Paz e bem

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    • Senhor Antonio José, você fala da Igreja católica sem saber como funciona! Já foi a alguma missa alguma vez? Em nenhum momento as missas são celebradas em nome dos santos, o que ainda o padre ainda faz é relembrar a memória do Santo quando é dia de sua canonização e falar um pouco sobre seus feitos. O que acontece nas missas são as leituras dos evangelhos e seus ensinamentos e alguns cantos em nome de Jesus e de Maria também, porque a figura dela é importante pois ela foi escolhida por Deus para trazer Jesus ao mundo, e acredito que independente de o cristão ser católico ou protestante deve respeitá-la e reconhecer sua importância. E quanto a questão dos santos, nós católicos os admiramos porque reconhecemos que em vida tudo fizeram para seguir rigorosamente uma vida santa, deixaram seus bens materiais para trás, se privaram de prazeres, ajudaram aos mais necessitados, além do mais saíram pelo mundo para espalhar os ensinamentos e as virtudes de Jesus e não tentaram ser melhores que Ele, nós católicos reconhecemos o esforços dessas pessoas, porque Deus quer que todos nós sejamos santos, e que eu saiba isso consta na bíblia, mas nem todos conseguem e os que conseguem nós católicos os consideramos dignos de canonização.

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    • E a canonização não é obrigatório estar na Bíblia, pois Deus nos fez livres, se nós quisermos podemos adotar novas práticas desde que sejam com base em bons princípios (no caso, o reconhecimento de indivíduos como santos, por levarem uma vida dedicada ao nome de Jesus). Quanto as estatuetas, nós as adotamos para que a memória dessas pessoas que foram tão dedicadas seja preservada, assim por exemplo fazemos com as pessoas que foram importantes na história e para isso fazem os monumentos e eu duvido que Deus nos mande ao inferno por isso! Quanto a mencionarmos os santos nas orações, nós acreditamos que a santidade dessas pessoas foram tão intensas que tem a capacidade de transcender a eternidade e que elas estejam obrando até nos céus, por isso pedimos nas orações que elas intercedam por nós junto a Jesus, afinal quando esses santos foram vivos, obraram em nome de Jesus e salvaram muitos pagãos, por isso nós católicos também os temos como mediadores. Então é uma questão de credo, temos nossos motivos para acreditar que essas pessoas são consideradas santas, se vocês evangélicos não acreditam nessa possibilidade ao menos respeitem e parem de nos condenar por isso.

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    • É Antonio, desculpe-me vc escreve como se fosse o dono da verdade, falta vc dizer que antes de tudo isso, sem querer blasfemar, o protestante curva não a sua fé, mas o seu modo de agir, na Bíblia, que levanta um tanto de controversas se for minunciosamente desvendada. ha relatos que ela foi editada pelo Imperador Constantino, que era tido até seu leito de morte como PAGÃO, que diversos livros foram recusados no conselho de Niceia, estando assim passivo no mínimo de questionamentos, O LIVRO É SAGRADO, PORÉM O HOMEM QUE TEM QUE CUMPRIR O SEU PAPEL COMO CRISTÃO NA PRATICA DO BEM, TALVEZ A ESSÊNCIA DE TUDO SEJA ISSO (O SAGRADO E O HUMANO TEM QUE ESTAR JUNTOS). Vou ser sincero com vc, eu não consigo! Vc consegue cumprir criteriosamente o primeiro dos mandamentos, AMAR A DEUS SOBRE TODAS AS COISA E AO SEU PRÓXIMO COMO A TI MESMO? E o que ha de errado em admirar uma santidade por exemplo SÃO FRANCISCO DE ASSIS, que em sua oração, que fora baseada na rotina de sua vida; SENHOR FAZEI-ME INSTRUMENTO DE VOSSA PAZ, CONSOLAR QUE SER CONSOLADO, COMPREENDER QUE SER COMPREENDIDO, AMAR QUE SER AMADO que são de total dedicação ao PROXIMO como manda o PRIMEIRO MANDAMENTO, é admirável e agradável aos olhos de DEUS que sigamos os bons exemplo. E mais ainda se a nossas fonte de FÉ está em um frasco de óleo, ou em um pedaço de pano, ou em uma garrafa de água que o Sacerdote protestante vende, não para resolver problemas alheio, mas sim para se enriquecer, AINDA SIM AQUELE ARTEFATO SE TORNA SAGRADO PELA FÉ E PELA BONDADE DIVINA. Mas de uma coisa tenha certeza uma dia tal maldade será cobrada. Tem muito comercio de Igreja Protestante espalhado Brasil a fora prosperando com a desgraça de fieis necessitados.

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  56. Você é muito inteligente, meus parabéns, o que adianta saber a verdade e não praticar, não estou aqui para dizer que caminho deve seguir, uma coisa é certa quem conhece a Deus de fato e de verdade, não tem necessidade de adorar ou contemplar outros deuses, para que eu vou ate Maria, Pedro, João etc… Se eu posso ir ate o grande que é o senhor Jesus, o único que teve a coragem de morrer por você é por mim naquela cruz, os homens e mulheres que muitos adoram já morrerão, eles não tem capacidade de interceder por ninguém, somente o Espirito Santo, não importa o tempo que ficou na igreja, ficou tanto tempo sem conhecer a Deus, pois quem o conhece de fato jamais adora outros deuses.

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    • Vel,

      Mas QUEM está a adorar outros deuses?
      Desde quando Maria, Pedro, Paulo, etc são deuses? E quem disse que alguém os adora?

      Por favor!! Não é tão difícil assim de entender a diferença entre adorar e honrar a alguém.

      Pax
      H.

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      • Pra deixar claro “adorar” tem o sentido de fazer ‘reverência’, ‘inclinar-se’ (Mc 5.6) Vendo, pois, de longe a Jesus, correu e adorou-o;
        “Venerar” é um verbo transitivo, com origem do latim “venerari”, que significa a ação de reverenciar, de ter uma grande admiração pelo outro, é conferir honras a alguém. É o ato de venerar com idolatria, é amar em excesso um ídolo ou uma pessoa que lhe é querida OU SEJA é prestar culto a uma divindade, a algo sagrado.
        Os católicos dizem: Adoração é o culto que prestamos exclusivamente a Deus. e venerar “honrar”. é o culto prestado aos santos e às imagens e relíquias que os representam.
        Agora pergunto, o que fazem ao entrar na igreja e ficam diante das imagens ? Olhando com olhos espirituais sobre honrar um pecador e um ser divino Deus. será que veneram da maneira que dever ser ? Lembrando que todos essas imagens santos eram pecadores. os católicos que eu conheço e que não conheço vamos dizer que mais da maioria adoram santos 1 Timóteo 1:17 Portanto, ao Rei eterno, imortal, invisível, Deus único, sejam honra e glória pelos séculos dos séculos. Amém! Ou seja a honra e a gloria seja dada somente a ele!
        O que fazem na semana santa e no círio? Em outras palavras são cultos oferecidos para tais santos. Mais é intrigante vc conhece a palavra, a mesma diz. Deus disse: “Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima nos céus, nem embaixo na terra, nem nas águas debaixo da terra. Não as adorarás, nem lhes darás culto; porque eu sou o SENHOR, teu Deus, Deus zeloso” (Êxodo 20:4-5).
        ACIMA DIZ,” nem lhes darás culto” o que fazem mesmo? O que você diz sobre adorar e venerar?! Flor o que vc diz de adorar e venerar cai por terra pois acima citei o significado de ambos. E não é nada disso que fazem na igreja católica por que eu sei.
        A palavra de Deus nunca é distorcida e deixa claro para aqueles que realmente querem ouvir e enxergar.
        . Jesus respondeu: “Está escrito: ‘Adore o Senhor, o seu Deus, e só a ele preste culto. Lucas 4:8
        CONHEÇO MUITOS CATÓLICOS E SEI COMO FUNCIONA E SEI QUE UNS VÃO IGREJA E ADORAM E VENERAM SOMENTE A DEUS E OUTROS AOS SANTOS QUE É A MAIORIA. INFELIZMENTE!
        Isaías 44:18,20
        Eles nada sabem nem entendem, porque os seus olhos são incapazes de ver e os seus corações não conseguem compreender.
        Isaías 43:8
        Fazei sair o povo que tem olhos, mas não consegue enxergar; e os que têm ouvidos, mas perderam a capacidade de escutar.
        Isaías 45:20
        Reuni-vos e vinde agora mesmo! Chegai-vos todos juntos, vós os que escapastes às nações! São pessoas desprovidas do verdadeiro conhecimento todos aqueles que levam de um lado para outro imagens de madeira e outros materiais, que rogam e suplicam a deuses que não têm qualquer capacidade para ouvir e, tampouco, podem salvar alguém.
        SEJAMOS ADORADORES E NÃO RELIGIOSOS PENSE, NÃO QUERO QUE DEIXE O CATOLICISMO MAIS SIM A RELIGIOSIDADE, FALSAS DOUTRINAS, RELIGIÃO NÃO SALVA E SIM JESUS. Assegurou-lhes Jesus: “Eu Sou o Caminho, a Verdade e a Vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6 ISSO RESUME EM TUDO!

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        • Sinceramente não sei pq a administração publica esse tipo de comentário… Pq o comentário é pessoal malicioso de uma bestialidade incrível!… Eu mesmo poderia responder a altura, mas tenho certeza que minhas respostas não seriam publicadas…

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          • Justamente porque não posso responder a todos os comentário, publico tudo o que me é enviado, desde que não seja vulgar ou indecente, pois assim dou a oportunidade àqueles que se sentirem inclinados a responder as dúvidas e mal-entendidos aqui postados possam fazê-lo.

            Agora, estranha-me que o sr me acuse de não publicar algum de seus comentários, quando na verdade nunca deixei de fazê-lo. A não ser,
            é claro, que tenha me escapado à memória alguma eventual malcriação de sua autoria. Seria esse o caso? Se não é, sejamos pois honestos e não façamos acusações infundadas.

            Paz do Senhor
            Hellen

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      • Quem diz são os próprios lideres da igreja católica.
        Se vocês não adoram então porque se curvam diante deles,prestam culto, e fazem promessas . o único que pode resolvê- las é Deus. E ninguém merece honra só Jesus Cristo, já que todos eram pecadores: Pedro mesmo inúmeras vezes foi repreendido . E Jesus repreende esse ato em Lucas 11 Versículos 27 e 28.
        e EM SALMOS 115 EXISTE UMA CITAÇÃO SOBRE OS ÍDOLOS ” tem boca mas não falam;olhos mas não veem. Tem ouvidos mas não ouvem ; nariz mas, não setem cheiro. Tem mãos mas não seguram: pés,mas não andam: e são totalmente mudos

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    • O crente dizendo que Maria e Pedro são outros deuses. Por ai vemos o grau de cultura de um crente , provavelmente pastor que anda a guiar cegos. Cegos guiando cegos! Os caras ficaram com a mente tão doente a ponto de achar que Maria é Deus. Minha pergunta é: Algum psiquiatra indica um bom remédio? Acho que não. Essa doença é incurável.

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    • Sinceramente eu leio os absurdos que vcs escrevem e fico pasmo… pois… afinal, não sei de onde vcs tiram esses “exemplos” que julgam… Eu mesmo tento analisar seus argumentos e achar a fonte de tais julgamentos… de fato não vejo e há lógica nos absurdos que vcs escrevem. Eu mesmo não sei dá resposta à argumentos sem nexo, sem lógica, e descabido a reta razão! E o irônico é que vcs ainda acham que são inspirados pelo “Espírito Santo”… // Outro absurdo pior que as mentiras que o diabo sopra nos ouvidos de vcs sobre nos catolicos.

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  57. caros irmaos
    quando disse Deus.. que o inferno nao prevaleceria contra a igreja
    ele se referia a nos…e nao a uma religiao catolica ou evangelica..CHEIAS DE DOUTRINAS, CUJO ALGUMAS FOGEM DO PROPOSITO DE DEUS….E ISSO TANTO DE EVANGELICOS COMO CATOLICOS;
    pois a igreja somos cada um de nos…“E AS PORTAS DO INFERNO NAO PREVALECERAM SOBRE ELA”
    NO CASO ESTA PASSAGEM com palavras ditas pelo nosso MESSIAS ja previa que isto aqui iria acontecer…INFERNO ISSO AQUI…uns se justificando com doutrinas que seguem…
    eu amo Maria…ela tem merito assim como diz a biblia..ela e bem aventurada sim
    e mais sou evangelico…e mesmo assim acho Maria sim mae de todos nos tambem.
    o que devemos e tomar cuidado que em nossos coracoes ao fazer oracoes tenhamos conhecimento do que a biblia diz em 2 COR;11-2-4
    APOCALIPSE2:4 APOCALIPSE 19 :10 VEJAM EM APOCALIPSE 19 ;10
    JOAO SE AJOELHOU AOS PES DO ANJO PARA LOUVAR. E O PROPRIO ANJO DISSE PARA ELE NAO FAZER AQUILO…POIS DEVERIA LOUVAR SOMENTE A DEUS:
    nesse ponto eu discordo da pratica que alguns catolicos teem, de ficar ajoelhados em frente a uma imagem da mae de Deus, sendo que em LEVITICO 26.1″ASSIM DIZ O SENHOR TEU DEUS NAO FAREIS PARA TI IDOLOS NEM IMAGEM ESCULPIDA NEM COLUNA NEM POREIS NA VOSSA TERRA PEDRA COM FIGURAS, PARA VOS INCLINARDES A ELA PORQUE EU SOU TEU DEUS” nem preciso citar mais passagens certo ….pois Deus ja diz tudo
    so o que vejo e que hoje em Dia MILHARES DE DEVOTOS A MARIA…FAZEM PROCISSOES CULTOS…E MISSOES MARIANAS..VOU MUITO EM IGRAJA CATOLICA MESMO SENDO EVANGELICO…MAS PERCEBO MUITO…AO QUE PODEM REPARAR , AS VEZES QUEREM MOSTRAR TANTO RESPEITO A MARIA MAE DE DEUS..QUE A CELEBRACAO FICA COM MAIS FOCO NELA DO QUE EM CRISTO SENDO QUE DEVE SER ASSIM: “… Ao Senhor, teu Deus, adorarás, e só a ele darás culto.” Mateus 4:10.
    NAO QUE CATOLICOS NAO SE REUNAM EM NOME DE DEUS, mas o exagero em mostrar respeito a MAE SANTA SENDO QUE DEUS eo o que devemos buscar em 100% de nossa vida sendo assim a veneração exagerada se torna em idolatria mesmo que neguem ate morrer, pois outra pessoa está ocupando um lugar que pertence única e exclusivamente a Deus. venerar e diferente de adorar isso e claro…..mas na definicao venerar tambem pode-se fazer reverencias..por isso discordo desse ato que fazem de se ajoelharem diante da imagem sendo que DEus alerta variaaaaaasssssss…….eu disse….VAAAAAARRRRRIIIIIIAAAASSSSS VEZES NA BIBLIA DESDE O VELHO E NOVO TESTAMENTO sitando aoenas uma passagem…consultem exodo 20.1.5 1samuel 15.23 ROMANOS 1.22.23 JONAS 2.8 SALMOS 14.4 jeremias11.12 apocalipse 9.20 e por ai vai muitos alertas…..
    respeito a mae de DEUS devemos ter sempre ate morrer…
    mas tome cuidado para que com o tempo a “veneracao” nao vire idolatria em seu coracao…
    ja eu prefiro sim amar a mae de Deus como minha mae…..mas nao me arrisco a venerala como muitos andam venerando….

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  58. Prezada Hellen!
    Confesso que não esperava outra resposta que não fosse totalmente contrária aos meus argumentos. Porém, quanto aos seus argumentos que tratam de refutar os meus, contra a prece aos santos, li várias vezes, mas não encontrei nenhum respaldo bíblico para isto.
    Supondo que eu seja um evangélico, a senhora diz que me apoio em versos isolados ou mal contextualizados, ou simplesmente, grosseiramente interpretados para fundamentar minha visão. Mas, não foi eu quem se utilizou de versículos isolados para dizer que estava dentro do contexto, quando tentou explicar Eclesiastes 9: 5,6. A não ser, que eu esteja enganado quando ao significado de contexto, sendo assim, solicito que dê a definição de contexto e onde posso encontrá-la. Talvez assim, eu possa fazer interpretações de forma delicada e não grosseiramente. Pois confesso que me aproximo mais de homens iletrados e indoutos como os apóstolos Pedro e João (Atos 4:13) do que da brilhante intelectualidade que a senhora possui.
    Quanto ao exemplo de Mateus 17, que a senhora deu para desbancar meu argumento de que os mortos não podem participar das nossas orações, não respalda o seu argumento. A Bíblia não diz que, no momento da transfiguração de Jesus, Moisés e Elias “apareceram em oração”. Diz que os discípulos viram Moisés e Elias falando/conversando com Ele (Mat. 17:3). E o que estes homens estavam fazendo ali? Certamente tinha algum motivo!
    Sobre Elias, a Bíblia diz que foi trasladado vivo ao Céu, sem provar a morte” (2 Reis 2:9-12). Sobre Moisés temos: “Assim Moisés, servo do Senhor, morreu ali na terra de Moabe, conforme o dito do Senhor; que o sepultou no vale, na terra de Moabe, defronte de Bete-Peor; e ninguém soube até hoje o lugar da sua sepultura” (Deuteronômio 34,5-,6). Diz mais: “Contudo, o arcanjo Miguel, quando contendia com o diabo e disputava a respeito do corpo de Moisés, não se atreveu a proferir juízo infamatório contra ele; pelo contrário, disse: O Senhor te repreenda! ” (Judas 9).
    Isto só prova que os que partiram estão vivos em Cristo e nada mais. É nisto que, de maneira incessante, a senhora – usa como argumento – para justificar a sua crença quantos aos “mortos” interceder por aqueles que os pedem.
    Então sabemos biblicamente de forma clara, sem suposições, o que aconteceu com estes homens, porque Deus assim quis que soubéssemos. Agora eu lhe pergunto: o que estes homens representavam para os judeus, sabendo que os discípulos eram judeus? Elias certamente representava os profetas e Moisés a lei, ambos testemunhavam de Cristo. Na passagem de Mateus 17 que relata o episódio (visão), Pedro, atemorizado, disse que faria três cabanas/tendas quando uma nuvem os encobriu e dela saiu uma voz que testemunhava apenas de Jesus (vers. 5).
    A senhora pergunta: Seria a promessa de Cristo em João 14:12 “Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim também fará as obras que eu faço, e as fará maiores do que estas, porque eu vou para meu Pai” limitada somente aos viventes? “Ora, se a bíblia nos pede que oremos uns pelos outros e se isso não machuca a primazia de Cristo Mediador, deveríamos então concluir que somente os vivos na carne têm tal preferência diante de Deus? ” Para estas duas perguntas eu respondo que sim! É somente para os vivos em carne, foi a eles que estas palavras foram dirigidas. E se disser que também foram para os que já partiram é pura dedução e não confirmação.
    Ainda em João versículo 14:14, Jesus diz: “Se me pedirdes alguma coisa em meu nome, eu a farei”. Desta forma, por que vou pedir aos que partiram, se eu mesmo posso pedir diretamente ao meu Senhor Jesus?
    Quando me solicita para que leia algum dos seus textos já publicados, como sempre tenho lido, é como se tivesse recebendo um pacote já pronto que não pode, de maneira alguma, ser desfeito.

    Grato

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    • Sr Mario,

      Eu podia prever que o sr se apegaria a esses argumentos, ou seja, de que Moisés e Elias não estão mortos. O debate sobre o estado de Elias após ser trasladado (cujo significado literal é levar ao outro lado. Que lado seria esse, pergunto, senão o Espiritual?), deixo para os estudiosos porque meu limitado conhecimento não permite que eu faça uma explanação inequívoca do tema.

      O fato é, contudo, que Moisés, como o sr mesmo cita, morreu. Se morreu, não vive no mundo e se no mundo se encontra por certa ocasião, como a transfiguração do Senhor, é apenas em Espirito e não em carne e osso.

      Eu me esforço pra ver sentido nos seu discurso mas, imagino que por culpa minha mesma, fracasso toda vez.

      O sr, em sua doutrina não ortodoxa, nega que o Corpo Místico de Cristo seja indissolúvel e inseparável de Cristo. Isso, no entendimento católico, é uma apostasia!

      Mas adiante, em seu argumento o sr diz: “Se me pedirdes alguma coisa em meu nome, eu a farei”. Desta forma, por que vou pedir aos que partiram, se eu mesmo posso pedir diretamente ao meu Senhor Jesus?”

      Ora, nessa lógica de raciocínio pergunto-lhe o mesmo? POR QUE o Sr pediria a outros que orem por si? Por que a Bíblia mesmo nos ensinaria isso?

      Minha resposta para sua pergunta, porém está na Bíblia:

      A oração feita por um justo pode muito em seus efeitos

      . (Tiago 5:16)

      A afirmação do Apóstolo se explica pelo fato de que a Bíblia ENSINA a doutrina apostólica, e por conseguinte católica, da COMUNHÃO entre os membros do Corpo. (Comunhão = COM UNIÃO). OU seja o Corpo Místico está unido entre si bem como a Cristo.

      Tendo em vista Tiago 5, concorde o Sr OU não, nós (Católicos) aceitamos que quem está no Céu É inegavelmente muito mais plenamente JUSTO do que aquele crente que na Terra ainda se encontra.

      Sendo assim, esse é o motivo pelo qual ao orarmos, nós católicos – por vezes, mas não sempre ou como regra – solicitamos pela INTERCESSÃO dos amigos vivos bem como dos santos que já partiram.

      Qto a ler meus textos, aos quais o sr se refere como Pacote pronto, há uma explicação pragmática para isso: Tratam do mesmo tema e poupam-me o tempo do qual não disponho.

      Pax

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      • Digo e repito sou mais parecido com homens iletrados e indoutos como Pedro e João (Atos 4:13) que procura defender a verdadeira fé cristã, do que ser intelectual e possuir uma cegueira espiritual.
        Não tente distorcer as minhas palavras, como por exemplo, entre outros, dizendo que nego que o Corpo Místico de Cristo seja indissolúvel e inseparável de Cristo.

        Grato.

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        • Sr Antonio,
          Infelizmente, sua retórica contrária à existência de um corpo de crentes no Céu, que é unido a Cristo do mesmo modo que a Igreja Militante na Terra também é unida a Cristo, sem dúvida nada mais é do que a negação da unidade do Corpo Místico.
          Pax

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      • Outra coisa, respondendo o por que do apóstolo Tiago pedir que orem uns pelos outros (Tiago 5:16), eu já mencionei em outros comentários. Se até agora não viu ou não recorda, paciência!
        Tenho absoluta certeza que o único, no Reino dos céus, que pode interceder por quem ora, na face da terra, é o próprio Jesus, que, como diz a Bíblia, está a destra do Pai.

        Grato

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        • Sr Paciência é o que não me falta… Tenho respondido por anos a fio aos questionamentos protestantes, mesmo em vista do fato que muitos desses questionamentos já tenham sido abordados aqui extensivamente…

          Tiago nos afirma que a oração do justo tem grande efeito. Ele não disse que a oração do Justo NA TERRA SOMENTE tem grande efeito… Disse?

          Graças a Deus, para os Católicos, não há justos somente na Terra, mas também no Céu!

          Quem tem ouvidos, ouça. (Mateus 19)

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        • Meu caro no livro do apocalipse a visão beatifica de João revela que tem seres no céu que intercede; que anjos intercede; que santos intercedem. Essa intercessão é secundária e esta muito clara na bíblia. O próprio Jesus manda intercedermos uns pelos outros. Os santos nos céus estão na mesma condição dos VIVOS aqui na terra e continuam a observar os mandamentos de Jesus que é perfeito e eterno! Observe: (João 11, 25-26) (Mateus 8,11) etc

          Em relação a Lucas 9 – oras, as escrituras canonicas não revela que Moisés subiu assunto ao céu. Essa revelação se encontra em escrituras apócrifas. Portanto meu caro, podemos usar o mesmo argumento que vc usou para afirmar que A virgem Maria não morreu – afinal a bíblia não revela isso -, e que subiu assunta ao céu, afinal tal afirmação se encontra em escrituras não canonicas. — Dois pesos e duas medidas é abominável ao Senhor!

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          • Caro Wagner,
            Não vou aqui perder meu tempo para continuar a debater sobre aqueles que partiram deste mundo ou os anjos, como senhor também diz, que estão a interceder pelos que estão aqui na terra. Mas quero aqui mostrar para os outros leitores onde a sua pessoa foi buscar como referência à suas explicações: “Nas escrituras apócrifas e não canônicas” e que fazem parte da Bíblia Católica.
            Fui a um site católico (http://www.aascj.org.br/home/2013/07/28/o-que-sao-livros-canonicos-e-livros-apocrifos/) para ver o significado de livros canônicos e livros apócrifos o qual me deu a seguinte definição:
            Cânon (em grego, kanón) significava “medida, norma” e, por extensão, “catálogo, índice, registro”. A partir do séc. 4.° aplicou-se o vocábulo ao catálogo dos livros inspirados por Deus no Antigo e no Novo Testamento.
            Dos livros canônicos (isto é, catalogados) ou inspirados por Deus, era preciso na antiga Igreja distinguir outros livros, que, embora tivessem grande semelhança de estilo com as Escrituras Sagradas, eram obra meramente humana, por vezes edificante, por vezes herética ou fantasista.
            A estes livros foi dado o título de “apócrifos” (apókryphoi, em grego), isto é, ocultos, não lidos no culto público oficial (embora fossem lidos em caráter particular); tais eram, por exemplo: “Ascensão de Isaías”, o “Evangelho de Pedro”, o “de Nicodemos”, os “Atos de Tomé”, os “de Paulo com Tecla”, etc.
            Vejam o que o sr. Wagner citou: “Em relação a Lucas 9 – ora, as escrituras canônicas não revelam que Moisés subiu assunto ao céu. Essa revelação se encontra em escrituras apócrifas ”. E ainda cita em relação a Maria: “ afinal a bíblia não revela isso -, e que subiu assunta ao céu, afinal tal afirmação se encontra em escrituras não canônicas”.
            E ainda diz, em outro comentário, que fica pasmo com os absurdos daqueles que se posicionam contra o que ele acredita ser verdade.
            Grato.

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            • Prezado Sr A Mário

              Não lhe ocorre; por acaso, que talvez as escrituras as quais o sr se refere com não canônicas sejam, na verdade, o contrário disso? Ou seja, não lhe ocorre que talvez o sr e tantos outros milhares de protestantes estejam enganados.

              Veja, os próprio judeus oram pelos seus mortos. Não apenas os judeus bíblicos mas de hj. O que isso lhe diz ? Que os judeus usam livros não canônicos ? Mas quem define a canonicidade da Bíblia judaica? Lutero? Ellen White, Wenslay? E quanto a Cristã, um homem apenas ou toda a Igreja?

              Por que será que os judeus oram pelos mortos? Não lhe ocorre que esta pratica cristã, como tantas outras, tenha suas raízes na religião do próprio Cristo?

              Ora, controvérsias haverão sempre. Na própria Bíblia vemos isso; entre os que acreditavam na ressureição e os que a rejeitavam. Cristo mesmo tratou de abordar o tema. Mas não despreze aquilo que desconhece. Seu conhecimento sobre a história da Cristandade é um grão de areia num oceano imenso.

              Desculpe-me, mas a arrogância de seu comentário merece ser repreendida. Pois fala como se fosse autoridade inquestionável é infalível. Acima de qualquer erro.

              Pax Domini
              Hellen

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              • Cara Hellen,
                Quais judeus se refere?
                Aos convertidos à Cristo ou aqueles que negaram ou ainda negam que Jesus era o Messias?
                Que passagem bíblica diz que os Judeus oravam pelos seus mortos?
                Me apresentar um texto judeu fora das escrituras ou que pelo menos não esteja compatível com os livros canônicos para mim não serve como referência.
                Já disse, em outra ocasião, que sou mais parecido com homens iletrados e indoutos como Pedro e João (Atos 4:13) que procura defender a verdadeira fé cristã, do que ser intelectual e possuir uma cegueira espiritual.
                Acha que sou arrogante apenas por contrapor ao seu pensamento e argumentar com referências bíblicas; ou ainda por argumentar com uma pessoa que parece se sentir num nível de conhecimento maior do que outros?

                Grato

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                • Prezado A Mário

                  Eis aí o problema. Um problema vosso aliás, não nosso. Pois nós católicos aceitamos a canonicidade de Maccabaeus e não só dele,
                  Mas dos 72 livros . Se vocês não aceitam; como dito, o problema é vosso!!

                  Agora lanço-lhe a pergunta: SE POR HIPÓTESE sua doutrina aceitasse os 72 livros como canônicos; OUSARIA o sr a desdenha-los?

                  Se não; por que então espera que nós católicos o façamos?

                  Com isso provo aqui que a discussão não é sobre os santos, intercessão, etc. Ela é, na verdade, MUITO mais elementar é básica que isso!

                  Sem mais despeço.

                  Pax
                  Hellen

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                    • Prezado Sr A Mario

                      Obrigada pelo comentário.
                      Permita-me, entretanto eslcarecee um detalhe:

                      A Igreja Católica declara que a Igreja de Cristo existe em 3 estados: A Igreja Triunfante – ou seja; aquela que se encontra no Céu e que pela vontade de Deus, pode-se dizer perfeitamente Santa, pois triunfou em Cristo contra o pecado.

                      A Igreja Milita te, aquela dos fiéis na terra que militam não pela religião, mas contra o pecado.

                      E a Igreja Padedente; que apesar de SALVA encontra-se padecendo para a purgação de suas vicitudes; purificando-se ao purgar suas culpa no purgatório.

                      Assim; não é correto dizer que sou militante da religião católica. Sou uma crente em Cristo, uma cristã, militando contra o pecado que me aflige.

                      Pax Domini
                      Hellen

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                    • Mario

                      Vc não é parecido com homens iletrados… se fosse iletrado não seria desonesto.
                      Ora, vc pedi referencias históricas, mas não aceita a historia – afinal mesmo que não aceite a canonicidade dos livros deuterocanonicos não há de negar sua historacidade assim como a historacidade dos manuscritos do mar morto, que relatam que judeus oravam pelos defuntos; honravam seus justos e profetas falecidos com memorias; criam na comunhão e intercessão dos santo e anjos etc. Oras, vc não crer na própria bíblia fala sobre estas coisas… como é que vai acreditar em história, arqueologia, etc?

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            • A. Mário

              Segue aqui como, como cortesia, um excerto de um texto judeu:

              Bendisseram, pois, a mão do justo juiz, o Senhor, que faz aparecer as coisas ocultas,
              42. e puseram-se em oração, para implorar-lhe o perdão completo do pecado cometido. O nobre Judas falou à multidão, exortando-a a evitar qualquer transgressão, ao ver diante dos olhos o mal que havia sucedido aos que foram mortos por causa dos pecados.
              43. Em seguida, fez uma coleta, enviando a Jerusalém cerca de dez mil dracmas, para que se oferecesse um sacrifício pelos pecados: belo e santo modo de agir, decorrente de sua crença na ressurreição,
              44. porque, se ele não julgasse que os mortos ressuscitariam, teria sido vão e supérfluo rezar por eles.

              Pax

              ****^
              Afinal, os judeus creem no Purgatório?

              Em essência, sim, embora não o chamem de purgatório. Judeus acreditam em uma purificação (purgação), que ocorre após a morte. Quando um ente querido judeu morre, é costume para a família e amigos do falecido rezarem em seu nome durante onze meses usando uma oração conhecida como o enlutado Qaddish (derivado da palavra hebraica que significa “santo”). Esta oração é usada para pedir a Deus para acelerar a purificação da alma do ente querido. O Qaddish é rezado por apenas onze meses porque ela é considerado um insulto presumir que os pecados do ente querido eram tão graves que ele exigiria um ano inteiro de purificação.

              A prática de rezar pelos mortos tem sido parte da fé judaica desde antes de Cristo. Lembre-se que 2 Macabeus 12,39-46, uma de suas principais evidências para a observância desta prática entre os católicos, mostram que, um século e meio antes de Cristo, a oração pelos mortos era um gesto natural. Ao contrário do protestantismo, o catolicismo tem preservado esse elemento autêntico da fé judaico-cristã.

              Leia também:
              http://vradimir.blogspot.com/2011/08/oracoes-para-os-mortos-o-kadish-dos.html?m=1

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            • caro Antonio,

              Sobre sua recusa a comentar as referencias bíblicas, que pediu sobre determinados temas:

              R: Meu camarada use o bom senso e observe que nao estou debatendo nada! O que apresentei – a seu pedido – foi referencias bíblicas da qual vc se recusa a observar. Quem diz que santos e anjos intercedem pelos homens na terra é bíblia e não eu! E, como é normal no protestantismo: “saiu pela tangente!”

              Sobre seu comentário altamente fora de nexo:

              R: Meu caro! Em momento algum me referi a canonicidade das escrituras católicas… Minha referencia a livros apócrifos foi justamente pq vc “mencionou” intrinsicamente que a condição de Moisés era física e não espiritual em Lucas 9 – ou seja, para que sua tese tenha alguma credibilidade teríamos que julgar que tal afirmação foi retirado do livro apócrifo: A ASSUNÇÃO DE MOSÉS. Fica claro que em momento algum me referi ao canon da bíblia. Seu comentário esta absurdamente fora do contexto, completamente sem nexo com a questão levantada.

              Em relação a ficar pasmo – Oras, obviamente! Vcs mentirosamente ou por pura alienação ou ignorância julgam que católicos são idolatras etc etc… e tantos outros absurdos… Me faça um favor… E inda vc não quer que fico pasmo? Nos ofende com base na compreensão fantasiosa e confusa de algum leitor qualquer… e não acha um absurdo…

              Rapaz! a verdade de vcs é dá resposta e nada mais! Entenda que a verdade é Jesus e não a mente alienada, subjetiva e ignorante de ditos “cristãos”.

              Paz e bem

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    • kkkkk bom, eu tinha uma duvida também, achei que podíamos falar com os mortos mas se você ler adiante em Mateus 17, descendo do monte verá que Jesus pede para que não contem a VISÃO que tiveram. O termo visão é usado para algo que não é real ou que realmente não esteja lá.

      Bom isso é o que acho, concordar ou não você que sabe. vlw

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      • Meu caro Wagner,
        Não discutirei contigo, pois Provérbios 26:4 diz: “Não responda ao insensato com igual insensatez, do contrário você se igualará a ele”.
        Sei que o seu intuito é de insultar aqueles que vão contra os seus argumentos. Como disse em outro comentário que fiz à prezada Hellen, também digo à sua pessoa a procurar combater heresias e não aos evangélicos, protestantes ou aqueles que não concordam com o seu ponto de vista.
        Os Manuscritos do Mar Morto são considerados a maior descoberta arqueológica do século XX. São pergaminhos encontrados dentro de cavernas e ruínas ao longo de toda a costa noroeste do Mar Morto, principalmente na cidade israelense de Qumran entre os anos de 1947 e 1960.
        Embora não haja prova concreta, as evidências mostram que os textos possam ter sido escritos por um grupo de judeus chamado de Essênios, desde o século II a.C. até 70 anos após o nascimento de Jesus. Os Essênios eram uma tribo que discordava dos costumes da maioria dos judeus e por isso vivia afastada da sociedade, isolada em Qumran. Os escritos são os mais antigos do mundo quando se fala de texto bíblico, alguns datam mil anos antes da Bíblia Hebraica utilizada pelos judeus.
        Os textos estão divididos entre bíblicos, Apócrifos e Sectários. Entre os livros bíblicos está o livro completo de Isaías e alguns fragmentos de outros do Antigo Testamento, com exceção do livro de Ester, que ainda pode estar em algum lugar não escavado. Já os textos Apócrifos nunca foram inseridos na literatura judaica, mas foram incorporados pelo cristianismo. Os textos chamados Sectários são os que contêm as regras dos judeus que viviam na época, calendários e Salmos escritos por eles.
        Segundo Christian Ginsburg (historiador orientalista), os essênios foram os precursores do Cristianismo, pois a maior parte dos ensinamentos de Jesus, o idealismo ético, a pureza espiritual, remetem ao ideal essênio de vida espiritual. A prática de banhar-se com frequência é fruto do ritual da Tevilah, onde o Judeu mergulha em um micvê em certas ocasiões para se purificar. Tal posição não encontra base bíblica, pois a doutrina de Jesus e sua teologia vai muito além da dos essênios. Igualmente as ações de Jesus diferem em muito das práticas destes.
        Sem dúvida podemos dizer que os livros apócrifos ou não canônicos são significativos, considerando valores históricos e literários que estes representam, mas não valor espiritual.
        No que se refere aos livros canônicos, eles se harmonizam em ensino e doutrina com Moisés e outros profetas canônicos. Nem Jesus, nem os apóstolos citaram os livros apócrifos do AT como fonte de autoridade. Em nenhum dos livros canônicos diz que os judeus oravam ou rezavam pelos mortos. Encontramos que os judeus choravam durante dias pelos seus mortos. Portanto chorar é uma coisa e orar é outra, assim como rezar também é outra coisa.
        Obs.: Orar a Deus para que conforte os corações dos familiares pela perda de um ente querido não tem problema algum, com certeza o Senhor irá confortá-los.
        Em 2 Timóteo 3:16 diz: “Toda a Escritura é inspirada por Deus e proveitosa para ministrar a verdade, para repreender o mal, para corrigir os erros e para ensinar a maneira certa de viver”. Não preciso recorrer a outros registros históricos senão aos livros canônicos, contidos na Bíblia. Assim terei a certeza que o que foi registrado não foi obra meramente humana passíveis de falhas ou distorções.
        Talvez este comentário nem seja postado, pois percebo que só é publicado quando a senhora Hellen já tem algo para rebater.
        Mais não tem problema algum. O que já comentei será o suficiente para que alguns leitores reflitam sobre tudo o que foi comentado aqui e tire suas próprias conclusões, buscando conhecer mais as escrituras sagradas para não se deixar levar por ventos de doutrinas, como diz Efésios 4:14.

        Fiquem na Paz

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        • Prezados,

          É tão intrigante ver como tantos Evsngelicos usam a palavra “apócrifo” como se ela fosse um verdadeiro impropério, sem nem mesmo saberem o que ela significa!!!

          Meu caro, em primeiro lugar façamos apropriadas definições de conceitos. Apócrifo não quer dizer algo que deve ser abominado, desprezado. Basta averiguar aquilo o que dizem os renomados teólogos da história.

          A história do uso primitivo do termo é obscura. Mas é muito provável que o adjetivo
          Grego ἀπόκρυφος, que significa “escondido, mantido em segredo” seja sua origem.

          Os Evsngelicos tão parecem não entender,
          Ou ignoram que o conceito de CÂNON Bíblico é fundamentalmente Católico!!! Não havia cánon sem a Igreja!!! Qdo eles falam “isso ou aquilo não é canônico, como se eles fossem quem define o que é pertencer ao cánon, da vontade de rir!

          No judaísmo existia algo que se ressembla ao conceito de cánon, mas NADA nem de longe tão regulamentado. O cánon é um conceito Cristão.

          Ainda em referencia ao termo apócrifo, uma pesquisa básica mostra que a palavra não faz parte da tradição judaica. Os judeus eram chamados; e ainda são, do povo do Livro. Qual livro? Os livros sagrados que constituem a bliblis judaica, a Torah. Agora, se texto sagrados são aqueles na Torah, eles não precisam de denominação especial. Do contrário, aqueles não-sagrados necessitavam de denominações pra distingui-los do que era considerado sagrado, a eles dava-se o nome de livros-de fora ou deixados de fora. Todo históriador que usa o termo apócrifo pra falar da escirtur judaica o faz como termo emprestado da tradição cristã – leia-se católica. (alguém aqui vai dicutir que nos existíamos ante de Lutero?)

          Finalmente, se apócrifo significa mantido em segredo; eis ai uma pista do por quê alguns livros “apócrifos” só foram incluídos no cánon em data posterior. Porque não eram de vasto domínio público.

          Os manuscritos do mar morto são de fato importantissimos; mas não porque servem pra provar estapafúrdias protestante. Mas para dar testemunho histórico.

          Pax
          H.

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          • Minha cara Hellen,
            Pensei que o prezado Wagner respondesse ao meu último comentário, mas quem aparece é a sua pessoa com a resposta na ponta da língua a ponto de menosprezar os evangélicos/protestantes quando discordam de suas crenças.
            Esta questão de livros apócrifos e dos manuscritos do Mar Morto só foram colocadas aqui porque vocês mesmos as usam para validar as suas argumentações relacionada as suas doutrinas.
            Portanto aqui vai algumas informações, importantes:
            O conjunto das Escrituras do Antigo Testamento estava, então, completamente formado quando o livro de Malaquias foi concluído. Era reconhecido pelos judeus como Escritura. Esses livros são os 39 que integram a Bíblia judaica e que coincidem com o Velho Testamento protestante, escritos ao longo de aproximadamente 1.600 anos. Esse conjunto ficou conhecido como A Lei, os profetas e os escritos. Depois, os judeus passaram a se referir a este conjunto como A Lei e os profetas. Jesus Cristo muitas vezes se referiu às Escrituras com esta expressão.
            Como os judeus decidiram quais são os livros sagrados? Os critérios foram os seguintes:
            A língua original (Hebraico, e, no tempo do exílio, Aramaico); O livro não podia conter qualquer incoerência com os escritos de Moisés; O período (época) em que foram escritos – os livros tinham que ter sido escritos entre Moisés e Esdras; A autoridade – o escritor não podia expressar dúvida de que seus escritos eram inspirados por Deus; Ausência de erros nas narrativas históricas; A autoria direta ou indireta de homens de Deus – pessoas que tiveram contato direto com Deus, cuja história comprova isto.
            A inspiração divina pressupõe exatidão e veracidade. Não é admissível, a priori, que Deus tenha determinado a Sua Verdade através de documentos que coexistam a verdade e o erro.
            Obs.: Me parece que na igreja católica existem critérios para definir a canonicidade de fiéis, não é isso mesmo?
            Deus inspirou judeus e confiou a eles a preservação dos livros sagrados, na época do Velho Testamento. Os judeus em Jamnia delimitaram as Escrituras Hebraicas, confirmando apenas os livros escritos em Hebraico, com exceção das pequenas partes de Daniel, escritas em Aramaico, já que as línguas oficiais eram o hebreu e o aramaico.
            Alguns escritos históricos registraram a história dos judeus depois de Esdras, tais como os livros dos Macabeus. Esses livros, bem como trechos adicionais dos livros de Ester e Daniel, embora respeitados pelos judeus como literatura judaica, e alguns — como Macabeus I e II — como livros históricos, não foram reconhecidos por eles como Escritura. Tais livros não passaram nos testes de canonicidade do Velho Testamento (principalmente porque quase todos foram escritos originalmente em Grego). A Igreja Católico-Romana, entretanto, os reconheceu como canônicos em alguns dos seus concílios locais (Roma, Cartago, e Hipona) ocorridos na segunda metade do século IV, passando a definir a questão em 1546, no Concílio Geral Católico-Romano de Trento, ocorrido logo depois da Reforma Protestante.
            São eles: Judite; Tobias; acréscimos a Ester; Sabedoria; Eclesiástico; Baruc; acréscimos a Daniel (Capítulos 13 e 14) e Macabeus I e II.
            Na Escritura não são todas as coisas igualmente evidentes em si, nem igualmente claras a todos. Contudo as coisas que precisam ser conhecidas, cridas e observadas para a salvação estão em um ou outro lugar da Escritura tão claramente expostas e explicadas, que não só os doutos, como a nossa prezada Hellen, mas também os indoutos para alcançar uma suficiente compreensão delas.
            Falei em comentário anterior que os livros canônicos se harmonizam entre si, em ensino e doutrina. Um livro ao meu ver completa ou confirma o outro. Portanto não faz sentido a senhora dizer que aos evangélicos não competem definir o que é canônico ou não. Não são eles que definem! O que parece fazer sentido aqui, é o verdadeiro sentimento que a senhora tem pelos evangélicos.
            Paz

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            • Caro A Mario,

              Lamento, não foi intensão minha interferir no seu debate com Wagner.

              Sobre ´menosprezar´os evangélicos. Não poderia estar mais longe da verdade. Não os menosprezo. Acho sim uma lástima que os srs sintam-se na obrigação de nos evangelizar, como se nós já não fossemos cristãos.

              Admita, por favor, em beneficio da verdade, que os evangélicos julgam aos católicos como pseudo-cristãos. A mim isso parece uma incoerência tão descabida, é como alguém dizer que “Coca-Cola não é cola, mas Pepsi, isso sim é. Criticam nossas doutrinas como não-biblicas, entre tantas outras coisas.

              Sr. A Mario, desculpe, mas são os senhores que nos mesnosprezam. E fazem isso contra o testemunho da Historia, porque o ocidente INTEIRO (inclusive o Brasil) só é Cristão por causa da Igreja Católica. Nem isso vocês reconhecem ou admitem como verdade. Agradecer então, nem pensar.

              Lembro-lhe que este espaço é destinado fundamentalmente ao católicos desgarrados e mal-instruidos. È pensando neles que eu escrevo.

              Por falar em instrução, já leu o nosso curso Bíblico?

              Pax Domini!
              H.

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              • Cara Hellen,
                Me desculpe por entrar em um site particular e não público, onde em meu PC tive acesso.
                Sugiro criar regras para que, em sites católicos, os evangélicos, protestantes ou de outras crenças não possam entrar e fazer seus comentários.
                Queiro deixar claro que minha intenção, em nenhum momento, foi de ofender ou menosprezar qualquer católico, que por sinal merece respeito, consideração e ser chamado de irmão em Cristo Jesus. Minha intensão foi de combater heresias que podem ser proferidas por católicos, evangélicos, protestante e outros mais.

                Paz

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          • E disseram-lhe de entre a multidão alguns dos fariseus: Mestre, repreende os teus discípulos.
            E, respondendo ele, disse-lhes: Digo-vos que, se estes se calarem, as próprias pedras clamarão.
            E, quando ia chegando, vendo a cidade, chorou sobre ela,
            Lucas 19:39-41 Leia esse capitulo todo de Lucas 19 e observe o grande erro que sacerdotes e fariseus da época cometiam e os de hoje continuam a cometer, já se perguntou se tudo que te tem sido dito na tua igreja é o que está escrito na bíblia, faça como os Crentes de Beréia, Atos 17:11-12

            Em Bereia
            10/12 Naquela noite, os crentes enviaram Paulo e Silas à pressa para Bereia. Quando lá chegaram foram à sinagoga. O povo de Bereia tinha um espírito mais aberto do que o de Tessalônica, ouvindo de boa mente a mensagem e examinando dia após dia as Escrituras para ver se o que Paulo e Silas diziam era exato. O resultado foi que muitos creram, incluindo várias senhoras gregas muito respeitadas, e também não poucos homens.

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  59. Cara Natasha, A Paz de Cristo!
    Santos são todos aqueles que ao receberem Jesus como Senhor e Salvador de suas vidas são justificados por Deus mediante a graça e entram em processo de santificação. Citarei algumas referências bíblicas a respeito dos santos: (Atos 9:13; Romanos 15:25,26; 1 Coríntios :2; Efésios 1:4; 5:3; Colossenses 1:26; 1 Pedro 1:15). Aí estão os santos e por toda a terra existem milhares de santos, santificando suas vidas a cada dia até chegarem a estatura do Varão prefeito que é Cristo. E outra coisa, conheço vários santos que com suas orações, Deus operou maravilhas e curas em outras pessoas. Porém elas são santas não por causa dos milagres, porque quem opera é o Espírito de Deus. Portanto todo mérito é do Senhor Deus. Todo verdadeiro Cristão é santo, porque é separado do mundo, do pecado e consagra sua vida ao serviço do Senhor.
    Quando a senhora Hellen diz: Mas a Deus cabe tanto o poder quanto o desejo de que SEU corpo místico nos Céus – Possam ouvir as preces a eles dirigidas. Ela está falando de uma possibilidade ou hipótese e não de uma comprovação bíblica! Aonde encontramos nas Escrituras que Deus deseje que SEU corpo místico nos Céus – Possam ouvir as preces a eles dirigidas. Mas insistem em afirmar que isto acontece porque tantos os vivos (na terra) como os mortos (porém vivos para Deus) pertencem a este Corpo místico de Cristo. Em Deuteronômio 4:2 diz: “Nada acrescentareis à palavra que vos mando, nem diminuireis dela, para que guardeis os mandamentos do Senhor, vosso Deus, que eu vos mando”. Tenho certeza que se este tipo de intercessão fosse possível ou se Deus assim quisesse estaria nos escritos do Novo Testamento de forma clara, para que qualquer um indouto pudesse ver. Sem a necessidade de outros interpretarem ao seu modo e sair por aí fazendo ou dizendo algo que Deus não autorizou.
    Veja o que está claro e patente nas escrituras: “Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima no céu, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra; Não te encurvarás a elas, nem as servirás; porque eu, o Senhor teu Deus, sou Deus zeloso, que visito a iniquidade dos pais nos filhos, até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam” (Êxodo 20:4,5; Deuteronômio 5:8,9). Mas poderá alguém dizer: “desde que seja para adorar”. Aí pergunto onde tem escrito Deus autorizando a confecção de imagens para que seus fiéis pudessem ajoelhar ou prostrar diante delas para “Venerar”, fazer-lhes pedidos de “Intercessão” à Deus e “Pagando” promessas pela “Benevolência”? Na igreja primitiva, aquela que estava sob a liderança dos apóstolos não havia nada neste sentido, nada registrado na Bíblia neste sentido.
    Me desculpem! A intenção de usar as imagens como uma recordação de fé parece ser muito bonita, tomada no sentido de apenas se lembrar daqueles que doaram as suas vidas por amor ao Senhor Deus. Porém essa prática não é em nenhum sentido proveitosa. Vejam que por causa disto, muitas pessoas são levadas a praticar a idolatria, em vez de veneração como dizem alguns, apesar de entender que representam a mesma coisa. Nem o próprio Deus ordenou que se fizesse alguma imagem que o representasse para adorá-lo ou até mesmo lhe prestar honras (venerar). Entendo que se eu quiser prestar honras aos que partiram em Cristo Jesus, então deverei seguir o exemplo deles, sendo seus imitadores. O apostolo Paulo disse: “ Sede meus imitadores, como também eu o sou de Cristo. Ora, eu vos louvo, porque em tudo vos lembrais de mim, e guardais os preceitos assim como vo-los entreguei. Quero porém, que saibais que Cristo é a cabeça de todo homem, o homem a cabeça da mulher, e Deus a cabeça de Cristo (1 Coríntios 11:1-3).
    Vejam que para lembrar dele, bastaria apenas guardar todos os ordenamentos, recomendações que o apostolo ensinou/entregou aos santos da igreja.
    Devemos ter muito cuidado com doutrinações que contrarie a doutrina dos apóstolos. Agora tenho certeza, de que o responsável pela doutrinação desse tipo de intercessão, no qual os mortos (porém vivos para Deus) fazem para os vivos (na terra), jamais reconhecerá o seu erro, a esta altura, para voltar atrás, ainda mais que muitos, que acreditaram nisto, já partiram. E farão de tudo para que assim permaneça. E outra coisa, poderá se dizer que não é doutrinação, pois não é obrigado fazer isto (pedir aos que partiram para que interceda pelos que estão vivos na terra). Mas digo que é outro erro! Pecado por omissão.

    Grato

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    • Prezado A Mario,

      Infelizmente, perdi a resposta que estava prestes a postar em replica ao seu comentário. Embora me falte tempo, vou tentar reproduzi-la, contudo de forma mais abreviada.

      O sr parece não ter lido minha réplica anterior, onde trato de refutar seu argumento contra a prece aos santos, com base no ponto de vista de que eles não nos podem ouvir.

      Naquela resposta eu demonstro os indício de que essa visão é errônea, haja visto, por exemplo, o testemunho de Mateus 17, onde Moisés e Elias aparecem em oração ao lado de Cristo.

      Ora, essa passagem desbanca o argumento de que os mortos não podem participar das nossas orações, e confirma que na verdade é exatamente o contrário. O que, em resumo, nada mais é o que do que aquilo que Igreja ensina e acredita.

      No comentário acima, o sr diz que eu estou a agregar ou modificar aquilo que diz a biblia qdo afirmo que, é da vontade de Deus que os crentes possam interceder um pelos outros, tanto na terra como no céu. O sr está enganado, e aqui pretendo provar porque o está.

      Minha afirmação de que é aprazível a Deus que todo crente possa, pelo poder de Deus, ter consciência das preces dirigidas à eles, na verdade, pode ser inferida não apenas pela lógica, mas a partir própria bíblia.

      Todo crente é participante da divindade de Deus. Sendo assim, cabe a pergunta; o que significa participar da natureza divina de Deus senão em ser, pela vontade e poder do próprio Deus, concedido atributos do contrário inerente a Deus somente?

      4 Pelas quais ele nos tem dado grandíssimas e preciosas promessas, para que por elas fiqueis participantes da NATUREZA DIVINA (ênfase minha), havendo escapado da corrupção, que pela concupiscência há no mundo.(2Pedro 1,4)

      Ora, se assim o é, ou seja, que é da vontade de Deus que seus filhos PARTICIPEM em sua natureza divina, de modo que, gozem dos atributos intrínsecos a ele e imanantes Dele, deveríamos então presumir que essa realidade se restrinja ao crente na terra somente, em detrimento daquele que já se encontra no céu?

      Antes de responder a esse questionamento não devemos ignorar que tanto a lógica como a razão emanam de Deus, e que Deus não é contraditório, pelo contrário.

      Assim, prossigo como o mesmo raciocínio também em referencia à outra passagem:

      Seria a promessa de Cristo em João 14, “12 Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim também fará as obras que eu faço, e as fará maiores do que estas, porque eu vou para meu Pai.” limitada somente aos viventes? E portanto, o crente piedoso, mas já falecido, aquele que em vida deu testemunho da verdade, mantendo fé em Cristo e que morreu amizade de Deus, de repente no céu se encontra removido dessa promessa de Cristo?

      Ora, não somos todos nós, crentes tanto no céu como na terra, parte do Corpo Místico (expressão essa que serve para diferenciar o Corpo Físico de Cristo, do Corpo de Crentes, a Igreja, que por sua vez está UNIDA a Cristo)? E por isso inseparáveis dele, Jesus Cristo?

      S. Paulo nos diz: “Mas, em todas estas coisas somos mais que vencedores, por meio daquele que nos amou.
      Pois estou convencido de que NEM A MORTE (ênfase minha) nem vida, nem anjos nem demônios, nem o presente nem o futuro, nem quaisquer poderes, nem altura nem profundidade, nem qualquer outra coisa na criação será capaz de nos separar do amor de Deus que está em Cristo Jesus, nosso Senhor. (Romanos 8, 37-39)

      Portanto, se nem a morte nos separa do amor de Deus, seria então lógico concluir que as escrituras acima citadas se limitem aos vivos na carne mas não aos vivos em Espírito, no Céu? Felizmente, não é isso que a Bíblia nos diz:

      E, havendo tomado o livro, os quatro animais e os vinte e quatro anciãos prostraram-se diante do Cordeiro, tendo todos eles harpas e salvas (bandejas) de ouro cheias de incenso, que são as ORAÇÕES dos SANTOS (ênfase minha). (Apocalipse 5:8)

      Por acaso, aqueles que se encontram no céu precisam orar por si mesmos? Claro que não! Pois tendo eles vencido o pecado, diante de Deus, desfrutam portanto da recompensa da vida eterna.

      A razão e a lógica, mais uma vez, nos levam a concluir que essas orações dos santos, citadas em Apoc. 5 sejam em benefício de outros, obviamente, não presentes no céu, portanto, na terra.

      Mais lógica:

      Se a Bíblia diz que devemos interceder uns pelos outros, isso seguramente deve atestar ao fato de que a intercessão dos Santos VIVOS na Carne, ou seja, literalmente aqui no mundo, não ofenda a realidade de que Cristo é o UNICO mediador. Do contrário não seríamos exortados a orar um pelos outros.

      Ora, se a bíblia nos pede que oremos uns pelos outros e se isso não machuca a primazia de Cristo Mediador, deveríamos então concluir que somente os vivos na carne têm tal preferÊncia diante de Deus? De que modo nós vivos somos melhores aos olhos de Deus, que os crentes que se encontram no céu? Por que Deus haveria Ele de negar aos que já partiram, algo que, em Sua Misericórdia, Deus não nega aos que se encontram ainda na carne? Ou seja, a possibilidade de rezar por aqueles que precisam?

      Infelizmente os evangélicos de tão empenhados em refutar a fé católica, se esquecem de pensar. Apoiando-se em versos isolados ou mal-contextualizados, ou simplesmente, grosseiramente interpretados para fundamentarem sua visão.

      Finalizo com um esclarecimento ao Sr A. Mario, pois o Sr parece ignorar aquilo que a igreja realmente ensina ser um santo:

      Para a Igreja católica TODO batizado é santo. Os que estão no céu e na terra. Porém ela atesta publicamente que os santos canonizados são aqueles que por evidencia da intercessão milagrosa se encontram verdadeiramente no Céu. Ressalto que INTERCESSÃO MILAGROSA não é sinônimo de PODER INTRÌNSECO MILAGROSO, pois o milagre é concedido POR DEUS, JUSTAMENTE como afirma a promessa que Jesus em João 14, como citado acima. Ou seja, a obra é de Deus, não do santo ou Espirito Santo como o Sr afirma.

      Eu me abstenho de comentar sobre o culto das imagens nessa ocasião, porque se trata da uma discussão paralela e não necessária ao debate aqui estabelecido. MAS farei um breve comentário:

      Talvez o uso da imagem sacra não seja tão proveitoso para uns, como é para outros, MAS isso não pode nos levar a concluir que ele seja MALÉFICO. Se os frutos provenientes de tal prática são bons, não ofendem a Deus. Portanto, pelos seus frutos os conhecereis. (Mateus 7,20)

      Pax Dominus Iesus!

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      • E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo,
        Assim também Cristo, oferecendo-se uma vez para tirar os pecados de muitos, aparecerá segunda vez, sem pecado, aos que o esperam para salvação
        Hebreus 9:27,28 Preste atenção, leia Lucas 16, 22 E aconteceu que o mendigo morreu, e foi levado pelos anjos para o seio de Abraão; e morreu também o rico, e foi sepultado.
        23 E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe Abraão, e Lázaro no seu seio.
        24 E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e manda a Lázaro, que molhe na água a ponta do seu dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama.
        25 Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; e agora este é consolado e tu atormentado.
        26 E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.
        27 E disse ele: Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai,
        28 Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento.
        29 Disse-lhe Abraão: Têm Moisés e os profetas; ouçam-nos.
        30 E disse ele: Não, pai Abraão; mas, se algum dentre os mortos fosse ter com eles, arrepender-se-iam.
        31 Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.

        O Senhor deixa claro, que os que morreram não tem parte nessa vida, não existe purgatório, existe o que está escrito nas Santas Escrituras, é questão de fé e sem fé, é impossível agradar a Deus, Ora, sem fé é impossível agradar-lhe; porque é necessário que aquele que se aproxima de Deus creia que ele existe, e que é galardoador dos que o buscam.Hebreus 11:6, mas leia a carta aos hebreus toda, ali vc terá a resposta de Deus pra sua vida.

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    • Farás também dois querubins de ouro(IMAGEM DE ESCULTURA); de ouro batido os farás, nas duas extremidades do propiciatório.
      Êxodo 25:18

      Então Josué rasgou as suas vestes, e se prostrou em terra sobre o seu rosto perante a arca (IMAGEM DE ESCULTURA)do SENHOR até à tarde, ele e os anciãos de Israel; e deitaram pó sobre as suas cabeças.(Josué 7,6)

      Será que eu preciso escrever um texto enfadonho ?

      Entenda que as imagens que Deus proíbe que se confeccione são imagens de idolos (falsos deuses). Agora quando as imagens não são de ídolos Deus permite sua confecção, como as várias imagens variadas no templo de salomão etc. Essas imagens eram imagens de culto a Deus; assim como tambem são as imagens dos santos – examente pq a imagens dos santos representa os verdadeiros templos de Deus que é NOSSO CORPO, Igreja do Senhor, CORPO DE CRISTO.

      Paz e bem

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  60. No Antigo Testamento vemos a existência de um modelo sacerdotal instituído por Deus, que servia como intermediadores para o povo de Deus, os sacrifícios eram oferecidos por eles em favor daquele que precisava de expiação de seus pecados. Essa dispensação foi até Cristo, Jesus veio como o cordeiro de Deus, o sacrifício perfeito para que todos aqueles que crescem nEle fossem salvos, e crer no original grego no qual foi escrito os evavangelhos sinóticos é “pistis” e significa uma crença ativa e não passiva. Paulo vai dizer que a Lei mosaica serviu de “aio” que era uma figura conhecida no contexto social da época, que era um escravo egípcio que cuidava de uma criança até a maioridade. Mas depois do sacrifício vicário de Cristo, não é mais preciso que ninguém interceda por nós, nós temos acesso através do sangue de Cristo para nos achegarmos até Deus.( e isto está claro quando Jesus brada está consumado! quando o véu do templo que simbolizava a separação, se fende de cima para baixo).
    Pedro é “petros” e não “Petra”. Apóstolo nenhum fundou a igreja católica, e não se pode ser chamada de apostólica aquela que não segue os ensinos dos apóstolos. Igreja é EKLESIA, ou seja assembléia pública, conforme o grego secular e “chamados para fora” no conceito teológico. A Igreja pode ser Visivel, representada pela igreja local e “invisivel” formada por todos os santos espalhados em todo o globo terrestre, que vivem ou viveram. Igreja não tem placa, embora possa ser denominada por algum nome escolhido por um grupo de pessoas que seguem os ensinos de Cristo. Fora de igrejas denominacionais, sejam católicas ou protestantes há salvação, mas fora de Cristo não!

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    • Sr.
      Sua explicação é quase católica. Está correto sobre o tema da Supremacia do sacrifico de Cristo. Assim a Igreja o vê. E não haveria de ser diferente. As escrituras nos ensinam isso de modo enfático e explocito. Não havendo portanto espaço para especulação ou divergência.
      O problema ocorre na sua sutil conclusão:
      Onde parece sugerir que no catolicismo há algum ensinamento contrário àquele da Bíblia, qto ao Sacrifício de Cristo e a necessidade ou não de mediação.

      Veja bem; não há ensinamento católico algum onde sejamos insturidos que precisamos da intervenção ou intercessão de quem quer que seja. Cristo e SOMENTE Cristo é o Mediador.

      Contudo; justamente porque cada Crente é parte do Corpo Místico – ao qual CRISTO mesmo afirma ser UNO ( vide suas palavras à Paulo, então Saulo: ” Saulo, Saulo, por que ME persegues?” Ao invés de Saulo, Saulo,
      Por que persegues os meus seguidores?) – cada crente PODE inteceder junto à Deus Por Cristo, Com Cristo e Em Cristo.

      Se assim nao o fosse, não seria possível nem aos vivos rezarem uns pelos outros.

      Pedro Não fundou uma Igreja. Nisso está correto também. Cristo o fez. ” Tu és Pedro, e sobre esta pedra (Eu) EDIFICAREI minha Igreja”

      Pedro foi apenas o instrumento a quem Cristo bem entendeu usar para edificar sua Igreja. Deu a ele, Pedro, o papel de ser o bispo – que significa do grego “encarregado” de apacentar suas ovelhas.

      Visibilidade da Igreja:

      Está correto em dizer que ela é visível e invisível; mas falha em explicar o que essas expressões significam.

      Sugiro que leia o texto:

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2013/06/11/os-cristaos-sao-chamados-a-comunhao-pois-cristo-fundou-uma-igreja-visivel-parte-i/

      É também

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2015/12/31/a-nocao-de-toda-igreja-e-igual-nao-vem-de-deus/

      Pax Domini

      Hellen

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  61. Mas ele (do suposto testemunho) era um Cristão Protestante ou Um Frequentador de Denominações Evangélicas conforme esta escrito no post? Como segue abaixo:
    …….Eu, que por muitos anos frequentei igrejas evangélicas de diversas denominações, e por muito tempo fui enganado e explorado pelos seus pastores…..
    Frequentar Igrejas ou Denominações Evangélicas é uma coisa e Ser realmente um Verdadeiro Evangélico ou Um Cristão Protestante é outra coisa totalmente Diferente. Frequentar até eu, posso frequentar todas e quaisquer religião, agora me tornar um membro ou adepto de um segmento religioso é uma coisa totalmente diferente. Sou um cristão protestante declarado, e sinceramente não me considero um evangélico, até porque este termo se banalizou, usufruem deste titulo para usurpar a fé, através da musica, sermões etc…Assim como muitos usufruem da expressão “sou católico” quando na verdade nem ir ás missas e participar dos trabalhos oficiais da Igreja Católica participam, usam desta expressão para se esquivarem de outras religiões que os procuram para evangeliza-los. Em minha Denominação recebemos pessoas de algumas outras religiões,e nem por isso as considero como membras ou parte de nossa denominação. Não me refiro á minha igreja, pois na verdade o termo Igreja nas Escrituras refere-se á Igreja, como pessoas e não Denominações ou Templos e muito religiões.

    No contexto bíblico, o termo igreja designa “reunião de pessoas”, sem estar necessariamente associado a uma edificação ou a uma doutrina específica. No texto bíblico do Novo Testamento, a palavra “Igreja” aparece por diversas vezes, sendo utilizada como referência a um agrupamento de cristãos e não a edificações ou templos, nem mesmo a toda comunidade cristã em alguns momentos.

    Em Mateus 18:15-17, no chamado “Discurso sobre a Igreja”, encontramos as seguintes palavras de Jesus:

    “ Ora, se teu irmão pecar, vai, e repreende-o entre ti e ele só; se te ouvir, terás ganho teu irmão; mas se não te ouvir, leva ainda contigo um ou dois, para que pela boca de duas ou três testemunhas toda palavra seja confirmada. Se recusar ouvi-los, dize-o à igreja; e, se também recusar ouvir a igreja, considera-o como gentio e publicano. ”

    Sinceramente, não dá pra acreditar em um testemunho que não apresenta veracidade nas colocações. Ou era Protestante Cristão ou Era Frequentador de Denominações Evangélicas e claro “se quero defender o que creio, é fato que conheça aqueles que não creem, no que creio”.

    Pb Marcos Semião

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    • O coração fala daquilo que está cheio! Eu acredito no testemunho da irmã e não Caio no pecado de maldizer aquilo foi dito…. Essa é a diferença entre um católico e um cristão não catolico

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      • Bom dia Wagner, vc quis dizer a boca fala o que o coração esta cheio (Mateus 12.34), mas nem tudo o que enche o nosso coração é verdade de Deus, ou seja nem tudo o que cremos ou dizemos está ou estará de acordo com a Palavra. A Bíblia diz que o coração do homem é enganoso mais do todas as coisas…(Jeremias 17.9)… Se eu disser pra vc que morri e ressucitei, vc acreditaria, se não houvesse provas cabiveis deste meu testemunho? O testemunho de alguém só é valido se for comprovado por duas ou mais testemunhas (Mateus 18.16). “Sola Scriptura”.
        Bom dia!

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        • Prezado Marcos,

          A mim não me parece que o Wagner quis sugerir em sua reflexão que tudo o que enche o coração provém de Deus. Se assim fosse o mundo em que vivemos não seria tão cheio de maldade.
          Não há necessidade em discordar por discordar. Empenhemo-nos em edificar uns aos outros.

          Pax
          H.

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          • Seria interessante que o próprio Wagner respondesse ao questionamento do presbítero Marcos. Pois, foi em cima das palavras que o prezado Wagner citou, e ninguém pode explicar verdadeiramente o que quis dizer do que ele mesmo.

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          • Prezada Hellen.

            Bom dia

            Quando em minha colocação apliquei o texto de Mateus 12.34 foi na intenção de corrigir a escrita do Wagner que aplicou uma frase oposta ao que realmente está na Palavra de Deus proferida por Cristo, pois ao meu entender coração não fala, ou seja, a expressão correta seria “A boca fala do que o coração está cheio”, não é verdade? E não entendi também que ele (Wagner estava afirmando que é Deus que enche o coração dos homens, se assim fosse concordo com você que o mundo não estaria como esta. E o assunto em que comentei é relacionado ao testemunho, e o Wagner respondeu ao meu comentário sobre o “post”. Então respondi ao cometário do Wagner pois discordo com a colocação dele sobre ter que acreditar em um testemunho, simplesmente por sair do coração, repito o coração do homem é enganoso (Jeremias 17.9), e o conselho do Sábio Salomão em um de seus Provérbios é: Sobre tudo o que se deve guardar, guarde o seu coração, pois dele procede as saídas da vida. (Provérbios 4.23). Nenhum testemunho pessoal deve ter nossa credibilidade se este testemunho confronta as verdades contidas na Palavra de Deus, aliás não é o testemunho de alguém que promove a fé que agrada a Deus, e sim a Palavra de Deus que promove na vida do ser humano tanto a fé pra Salvação quanto a fé para servir e agradar ao Eterno Deus. Romanos 10.17 A fé vem pelo ouvir, e o ouvir da Palavra de Deus. A expressão ouvir da Palavra e não a Palavra, ouvir da Palavra quer dizer, aqueles que diretamente leem a Palavra de Deus estão literalmente ouvindo o que na Palavra está escrito. O Testemunho de alguém em si, tem a finalidade de edificar a fé, mas não libertar ou santificar alguém.
            Repito sobre o comentário do Wagner em cima de meu comentário sobre o “post”:
            O testemunho de alguém só é valido se for comprovado por duas ou mais testemunhas (Mateus 18.16). “Sola Scriptura”.

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            • Prezado,

              Obrigada por seus esclarecimento.

              Queria fazer uma brevíssima observação: Qdo o sr fala sobre o testemunho de um só ser válido se confirmado por outros dois, não está a relatar aqui uma lei da “Sola Escritura”, mas uma tradição judaica muit anciã.
              Essa tradição aparece na Bíblia em várias ocasiões M, tanto no Antigo como no Novo Testamento, justamente porque era um costume importantíssimo na sociedade de Israel desde o tempo dos juízes.

              Isso não quer dizer entretanto que validar um testemunho com a palavra de outros o torne sincero!

              Veja o que se passou no Antigo Testamento com Suzana, no livro de Daniel. Os anciãos por um lado a acusavam de adultério. Dizendo: Somos testemunhas disto. Mas como sabemos, mentiam em conjunto.

              Essa tradição judaica teve lugar por questões pragmáticas. Adotada na sociedade do tempo de Cristo e por conseguinte, presente no Novo Testamento, por uma razão mais tradicional do que por mérito.

              Pax

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              • Prezada Helen,

                Me desculpe mais qual a fonte histórica citada por você a respeito de Suzana, Pois na Biblia só encontrei um Mulher por nome de Suzana: E Joana, mulher de Cuza, procurador de Herodes, e Suzana, e muitas outras que o serviam com seus bens. Lucas 8:3

                Att,

                Pb Marcos Semião

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                  • Bom dia!

                    Entendi, por isso não localizei, pois me esqueci da diferença que há entre a Bíblia usada pelos Católicos. Na Bíblia usada por nós os Cristãos Protestantes o Livro do Profeta Daniel vai até o Capitulo 12 verso 13. Então para nós, tanto esta passagem como outras da Bíblia Católica não as temos como inspirada por Deus, sendo assim, para nós não é apta para ensinar, corrigir, redarguir, admoestar, conforme a tradução a seguir: 2 Timóteo 3:16 Almeida Revista e Corrigida 2009 (ARC)

                    16 Toda Escritura divinamente inspirada é proveitosa para ensinar, para redarguir, para corrigir, para instruir em justiça,… Logo se não é inspirada o oposto deste texto de @ Timoteo 3.16 será uma verdade.

                    Att

                    Pb Marcos Semião

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            • Caro Marcos,

              O bom senso é uma virtude! Se formos usar logica textualmente – a própria expressão que cristo usou no referido texto -, não seria menos absurdo um coração guardar memorias? “… a letra mata, mas o Espírito vivifica.” (2 Coríntios 3:6)

              A Igreja é coluna e sustentáculo da verdade! (1 Timóteo 3:15)

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  62. Infelizmente, as criaturas se atacam, procurando defender suas religiões, em específico, mas esquecem de buscar a Deus no Templo mais Sagrado que existe (seu interior), procuram nas filosofias religiosas uma maneira de enriquecer monetariamente (conforme os vários testemunhos) já visto, doam 10% de dízimo às Igrejas, mas não são capazes de dar um pedaço de pão a um mendigo que bate à sua porta (por acharem que ele é vagabundo), esquecem da parábola do Santo Evangelho que diz: (tive fome e me deste de comer […]. então, é lamentável, tudo isso, pois a humanidade toda vai passar pela terra sem ter encontrado o significado da vida, sem entender ao certo o que é a vida, onde encontrar Deus, e como então, aceitar a morte, que é a verdadeira vida do espírito após sua passagem para o mundo dos espíritos. Infelizmente, a guerra fratricida do fanatismo religioso continua. Se cada um fizesse sua parte, teríamos um mundo mais evoluído, sem guerras e terrorismos religiosos, não usariam o Santo Nome de Deus e de Jesus em vão. As religiões (criadas pelos homens) respeitariam a Mãe de Jesus, pois digam-me, quem de vocês gostariam que suas mães fossem desrespeitadas?! Deus está no nosso interior, só espera que limpemos nosso Templo Sagrado da Alma para que possamos sentir a Sua Divina Presença! e guardem pelo menos uma lição: não julgueis para não serdes julgados! DEUS É UNO! é UM SÓ!

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  63. BOA TARDE,

    LENDO VARIAS COISAS AQUI FIQUEI TRISTE, POIS DEUS É UM SÓ NÃO IMPORTA ONDE VC VAI O IMPORTANTE É ADORAR O DEUS VIVO, QUE É ASSIM QUE ELE VÓS PEDE.

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    • “13 Entrai pela porta estreita, pois larga é a porta e amplo o caminho que levam à perdição, e muitos são os que entram por esse caminho. 14 Porque estreita é a porta e difícil o caminho que conduzem à vida, apenas uns poucos encontram esse caminho! Pelo fruto se conhece a árvore”. (Mateus 7:13,14)

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    • Prezada Joana,

      Isaías 45.5a diz: Eu sou o Senhor, e não há outro; fora de mim, não há deus….

      Deus não é um só, como muitos dizem, existe um Único Deus Verdadeiro , senão na Bíblia não tinha a expressão …. outros deuses…. Vamos estudar exegeticamente a Palavra de Deus, e evitaremos colocações equivocadas sem base nas Sagradas Escrituras. Agora, assim como a Palavra de Deus nos revela este Deus Criador e Soberano, também nos orienta como servi-lo e agrada-lo.

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  64. Com todo respeito a todos os seres humanos, pois somos criados à imagem de Deus. Só quero dizer que li o artigo e vi que o mesmo demonstra grande desconhecimento bíblico verdadeiro. O autor não bebeu da fonte genuína, que é Cristo. Infelizmente encontrou muitos “pastores” modernos, que se intitulam pastores, mas não o são. Quando Cristo nascer no coração dele, o próprio Espírito Santo o ensinará e poderá conhecer a verdade e a verdade o libertará. No estado em que se encontra não pode, embora deseje, conhecer a Deus. Tem tanto engano nos comentários também. Mas, o Senhor Jesus conhece os que pertencem à ele. E todos virão a ele. As ovelhas conhecem a voz do seu pastor. Que o Senhor ajude a todos, eu não os conheço, mas ele conhece a obra de suas mãos. Esperamos, então. Antes de se afiliar a uma igreja, procure se certificar que o Senhor Jesus está nela. Denominações têm muitas. Jesus não fica onde tem apostasia e engano. Fiquem espertos!

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    • Cara colega Neuza, essa é a verdade que você defende? Da mesma maneira que você recorreu a diversos inscritos para chegar a essa conclusão de que o ex pastor ainda não aceitou Jesus, ele também diz o que ele verdadeiramente acredita. Me explica por favor se es mesmo conhecedora da verdade e Deus diz para vivermos na unidade, porque depois de Martinho Lutero surgiram tantas denominações de seitas e porque umas discordam das outras? Se existe mesmo esta aceitação de Cristo mesmo entre vocês protestantes, onde reina a unidade? Paro por aqui, porque sei do que estou falado.

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  65. No começo ele diz que foi evangélico e de muitas denominações , isso explica a saida dele da igreja evangélica , não era firmado na Rocha que é Jesus , sem mais comentários sobre o restante de besteirol religioso que esse irmão comentou . Minha oração e que o Espirito Santo abra seus olhos!

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    • Carlos;

      Que estranho!

      “Isso explica a saída dele da ‘Igreja Evangélica’;” diz o sr. Como se houvesse apenas uma igreja evangélica!

      É contraditória sua resposta porque ao mesmo tempo que o sr afirma que é errado mudar de denominação; afirma também que a Rocha é Jesus – no que está 100% certo.

      Ora; se a denominação não importa, sendo a fé em Cristo aquilo que nos salva, por que então se ofende em ver um cristão tornar-se Católico? Vai pedir ao Espírito Santo que abra os olhos dele por que? Cristo não está na Igreja Católica ?

      Pax Domini
      Hellen

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      • Oi, quando você diz:
        “12) Confissão
        A Bíblia é clara: aos Apóstolos foi dado o poder de reter e perdoar pecados (Lucas 20, 21-23)…”
        Fui até o texto e o mesmo diz:
        “E perguntaram-lhe, dizendo: Mestre, nós sabemos que falas e ensinas bem e retamente, e que não consideras a aparência da pessoa, mas ensinas com verdade o caminho de Deus.
        É-nos lícito dar tributo a César ou não?
        E, entendendo ele a sua astúcia, disse-lhes: Por que me tentais?”
        Lucas 20:21-23
        Deve haver algum equívoco…

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    • Oh, Hellen,

      para o Carlos Cristo está em uma das milhares de denominações evangélicas, mesmo que entre ela exista inúmeras discordâncias e seus líderes acusem-se mutuamente. Para eles, Cristo está em todas elas, menos na Igreja Católica.

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    • no meu modo de pensar placa de igreja não salva ninguém concordo com você.mais jesus fala na Bíblia EU SOU O CAMINHO A VERDADE E A VIDA TODO AQUELE QUE ME SEGUIR SERÁ SALVO.E DEIXOU SEUS MANDAMENTOS SE NÓS SEGUIRMOS SÓ TRÉS DOS DEZ JÁ ESTAMOS SALVO. QUE É AMAR DEUS SOBRE TODAS AS COISAS- AMAR SEU PRÓXIMO COMO SI MESMO- E HONRAR PAI E MÃE ; QUE BOM SERIA QUE NÓS PUDESSE CUMPRI ESTES, ASSIM EU TERIA CERTEZA QUE UM DIA IRIA MORAR NO CÉU E ISSO SERIA MARAVILHOSO , AMÉM. E NUNCA ESQUEÇA JESUS TE AMA ELE DEU A VIDA POR MIM E POR VOCÊ

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    • E sempre assim. Tempo perdido e mostrar a verdade a alguns protestantesites, eles simplesmente ignoram mesmo percebendo que vc fala a verdade. 99% deles são meramente reprodutores de informações equivocadas dos seus pastores avarentos, eles destilam como Satanás o veneno da discordia, arrogancia e egoismo falam mau de uma denominação religiosa com o ódio tão grande sem nem mesmo conchece-lá. palavra de Deus fala claramente sobre isso no livro de Judas capítulo único ESTES, PORÉM DIZEM MAL DO QUE NÃO SABEM:É NAQUILO QUE NATUREALMENTE CONHECEM, COMO ANIMAIS, IRRACIONAIS SE CORROMPEM.

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  66. acho que maria esta morta o unico que ressucitou foi jesus e quem esta morto nao tem como pedir alguma coisa para alguem reflita e busque sabedoria no espirito santo de deus respeito sua fe mas nao concordo com o que voce diz pois disse a nicodemos que era necessario nasser da agua e do espirito para ver o reino de deus envagelio de joao 3 verso 5 seja feliz e deus abeçoe a todos que no dia do arrebatamento todo aquele crer possa morar com o senhor jesus na eternindade

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    • Sr. Ademilson, você disse “Acho”, logo no início do comentário e, esse é o problema, o “achismo”! Então, antes de falar aquilo que você “ACHA”, procure a verdade, estude verdadeiramente, em fontes confiáveis, conheça de perto e na prática, pois, “achar” é o que, se não uma incerteza?

      Que Deus lhe conceda os dons do Espírito Santo, para que possa fazer a vontade Dele!

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      • Sra Natasha . Os únicos momentos que citam o nome de Maria mãe de jesus é em parte da vida mortal de Jesus na terra . Após isso , nada mais é citado ,ou seja , ela não tem importância nenhuma para que sejamos salvos. Ela foi uma mulher virtuosa , imagine só , dar a luz ao Messias , realmente é muito especial. Mas ela simplesmente teve esse papel , que o anjo Gabriel a atribuiu .
        Nem a morte dela foi testificada na bíblia.
        Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim João 14,6 .
        Diante disso , é inadmissível dizer que Maria é intercessora . Jesus é o único intercessor de Deus .
        Que o Espirito Santo lhe dê compreensão, já que a igreja e a palavra não estão lhe servindo para nada.

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      • MIM PROVE QUE MARIA RESSUCITOU SÓ ISSO
        E SE EXISTE ALGUEM NOS CÉUS SEM SER JESUS CRISTO,ALGUÉM QUE VIVEU AQUI NA TERRA

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  67. Sou evangélica, não tenho nada contra igreja católica, porém o que vemos de algo repudiador é exaltar humanos como Santos e todos nós sabemos que Santo nessa terra só teve um o senhor Jesus Cristo nosso único e suficiente salvador , outra coisa que observamos e dogmas criados e costumes isso pra católica quando a evangélica, costumes que não vemos em nossas bíblias .
    Só um Santo dos Santos e seu nome é Jesus , Pedro,Paulo,Lucas todos foram profetas de Deus mas vemos claramente momentos que pecaram.

    Outra coisa o pai nosso é aceito sim por nós evangélicos e como vemos em Atos Deus esta em todos os lugares , e não precisamos de imagens para lembrar e sentir a presença de Deus e Jesus , quando o adoramos podemos sentir essa presença em nós, e todos podemos sentir a presença do espirito Santo qual Jesus nos deixou .

    E outra esse post poderia ser melhor , e não generalizem a igreja evangélica como uma unica igreja que vende lenços de suor de pastor, também acho isso um absurdo.

    Assim como não se pode julgar ou generaliza todos os padres da igreja católica como errôneos.

    E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará. João 08:32
    .

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    • SOU CATOLICO,JA FUI ATE DEVOTO DE SANTO HOJE RESPEITO MAIS NAO SOU MAIS,SI NOS CATOLICOS ADORAM OU JA ADORAMOS ALGUM DIA É PECADO NE OK,NAO ESTOU CRITICANDO E NEM OFENDENDO OS EVANGELICOS,MAIS TEM IGREJA QUE VENDE TIJOLO UNGIDO,COLHER DE PEDREIRO,TOALHA,VASSOURA ETC,ETC,ETC,E QUANDO VEJO ATE PESSOAS BEIJANDO OS PES DOS PASTORES PARA SEREM ABENÇOADAS. SE CAOLICO PECAM POR ADORAR IMAGENS, OS EVANGELICOS TAMBEM PECAM EM ADORAR ESSAS COISAS CITADAS ACIMA. RESPEITO A IGREJA EVANGELICA E JA ATE FUI EM ALGUMAS E VOU SEM PROBLEMA. MAS ENQUANTO DEUS ME PERMITE EU VOU CONTINUAR SEGUINDO A IGREJA CATOLICA QUE NOSSO SENHOR JESUS CRISTO FUNDOU, E NAO A EVANGELICA FUNDADA POR UM HOMEM PECADOR IGUAL A NOS MESMOS.

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      • Caro Alexandre;

        O Sr, como católico, deveria saber que nós não adoramos imagens. NUNCA!
        Prestamos homenagem aos homens e mulheres de Deus que viveram antes de nós uma vida exemplar de amor ao Evangelho, fé e lealdade a Cristo, Nosso senhor é único mediador do Nosso Julgamento e Salvação.
        Os Santos são meros mortais pecadores. Mas dignos de veneração pelo exemplo de vida e por serem consumadores da promessa de Cristo que nos diz, “aqueles que amarem ao Pai e Nele habitarem, ELE os amará e habitará neles… E dará a eles tudo o que pedirem em nome de Jesus, e farão obras mais maravilhosas…
        Ou seja, a promessa de Cristo se cumpre na intercessão dos santos de modo perfeito, não para a glória do Santo mas de DEUS!! Deus é glorificado na intercessão dos santos; vivos e mortos. É pela bondade dele que a intercessão é uma coisa real e tangível. Porque Deus é bom. Não é por mérito de santo. O mérito é de CRISTO. Pois só ele se deu na cruz pra nós Salvar, por amor a nós
        enquanto ainda éramos pecadores.

        Pax Domini
        Hellen

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        • Já fui católico, fiz até primeira comunhão e todos os meus familiares se consideravam católicos. Não vejo diferença alguma em adorar imagens e venerar imagens.
          Que tipo de veneração é esta em que pessoas se prostram diante de tal imagem.
          Que base ou referência bíblica a senhora tem para justificar tal atitude (venerar uma imagem). Pedir a uma imagem para interceder por nós junto a Deus é um disparate. Podemos até orar uns pelos outros, eu oro ela senhora e a senhora ora por mim é bíblico (Tg 5:16) isto demonstra sentimento de amor fraterno. Mais pedir que uma imagem ou alguém que já partiu interceda por mim, é descabível. Jesus foi bem claro aos seus discípulos dizendo ore ao Pai em meu Nome (Jo 14:13). Em I Timóteo 2:5 diz que há mediador entre Deus e o homem que é Jesus Cristo. Dizer que a irmã Maria, escolhida como aquela que daria a luz a Jesus, intercede por nós é outro equívoco. O fato de, em um casamento ter acabado o vinho e ela ter falado para os serventes para fazer tudo o que Jesus os disser, não dá o direito a ninguém dizer que ela é intercessora. Alguma outra passagem reforça isto? Dizer que Maria foi mãe de Deus para venerá-la não faz sentido, pois ela foi uma pessoa temente ao Senhor escolhida para que Deus viesse na forma humana. Pois se Deus é trino (Pai, Filho e Espírito Santo) e sendo criador de todas as coisas, inclusive da raça humana, como pode Deus ter mãe? Se lembra do casamento em que faltou vinho e Jesus falou: mulher que tenho Eu contigo? Não defendo igreja ou denominação, pois nenhuma destas pode salvar ninguém, só quem salva é Cristo.
          Sou defensor da palavra de Deus, sou defensor da Bíblia Sagrada.

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          • Prezado Antonio Mario

            Obrigada pelo comentario.
            Existe sim uma diferença infinita em venerar e adorar. O fato do sr “não ver diferença” entre um e outro só atesta à necessidade do sr se esclarecer sobre o assunto.

            Pax
            Hellen

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              • Prezado Antônio Mário,

                Eu já postei no blog
                Vários textos sobre esse assunto. Sugiro que faça uma busca, use a janela acima, ao canto superior da página. E encontrará bastaste informação.

                Grata

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                • Cara Hellen,
                  Quando dei como referencia a epístola de I Tessalonicenses sobre a ressurreição eu não me referi a realidade da comunhão dos santos, o assunto tratado aqui é a intercessão dos que partiram. Que até o momento não foi esclarecido este assunto. Eu recomendei por várias vezes que lesse o Evangelho de Lucas 16:19-31 que fala do rico e Lázaro (o mendigo), pois é a passagem, na Bíblia, mais clara que temos acerca daqueles que partiram. É uma passagem bíblica de fácil compreensão e que não precisa de nenhum contorcionismo ou se recorrer a algum teólogo para se entender sobre aqueles que já partiram. Quando a senhora diz: Mas a Deus cabe tanto o poder quanto o desejo de que SEU corpo místico nos Céus – Possam ouvir as preces a eles dirigidas. A senhora está falando de uma possibilidade e não de uma comprovação bíblica! Não estou contestando do poder e o desejo de Deus! Contesto da possibilidade das preces ser dirigidas aos santos, pois não se encontra qualquer respaldo bíblico a não ser em hipóteses e teses aproveitando-se de referencias bíblicas que realmente comprovam que a igreja faz parte do corpo de Cristo. Vi a senhora recorrendo o livro de Apocalipse 6,9-10 para explicar o assunto aqui debatido. O livro de Apocalipse é o livro das revelações mostradas ao apóstolo João concernentes as coisas que já aconteceram e principalmente das que acontecerão. As almas citadas em Apocalipse, que morreram por causa da palavra e clamam com suas vozes, estavam clamando por quem ou por que? Vemos aqui um clamor por justiça, por vingança pelo sangue destas almas que foram derramadas. Vemos então estas almas clamando por elas mesmas. Tomamos como parâmetro outra referencia bíblica: (Gênesis 4:9-10) “Perguntou, pois, o Senhor a Caim: Onde está Abel, teu irmão? Respondeu ele: Não sei; sou eu o guarda do meu irmão? E disse Deus: Que fizeste? A voz do sangue de teu irmão está clamando a mim desde a terra”. Como o livro de Apocalipse é mais simbólico (no sentido de representar coisas reais) que literal. Desta forma, o texto referido pela senhora, pode, eu disse pode, estar ensinado simbolicamente que estas almas clamavam em alta voz enquanto eram martirizadas pelo Império Romano (pela “Babilônia” espiritual) para serem vingadas, isto por que quando na época de João (o apóstolo, o qual estava preso na Ilha de Patmos e quando recebeu esta revelação), era o “império romano” que perseguiam todos os cristãos.
                  E no mais, aquilo que Deus deseja que conheçamos sobre as coisas espirituais estão escritas na Bíblia, não necessita que sejam acrescentadas algo a mais para o nosso conhecimento.
                  Quando não entendemos qual o sentido de determinada palavra ou texto da Bíblia, escrito na nossa língua, recorremos aos textos sagrados originais escritos em grego, como é o caso do Novo Testamento e os textos sagrados originais escritos em hebraico e aramaico para o Antigo Testamento. Ai temos uma situação de recorremos a palavra de Deus para podermos entender a própria palavra.

                  Grato

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                  • Prezado A. Mario

                    Responderei em breve com mais clareza e detalhes. No entanto, permita-me esclarecer:

                    A intercessão dos santos é atributo inerente é inseparável da comunhão dos santos; essa sim, uma doutrina.

                    Explico: se todos os santos estão em comunhão; tanto com Cristo quando entre si,
                    Pois são todos membros do mesmo corpo místico, então não é relevante se estão vivos na carne ou em espírito. A abilidade de inteceder uns pelos outros é a mesma. Seja na terra como no Céu.

                    Logo, se somos chamados a orar uns pelos outros essa vocação não está limita-se a à mim, à si ou à quem quer que seja. Ela é possível para todos nós. Vivos ou em Espirto.

                    Isso é a prova da misericórdia divina. Que nos possíbilita “participar no sacerdócio de
                    Cristo; e nos torna

                    “9…uma raça escolhida, um sacerdócio régio, uma nação santa, um povo adquirido para Deus, a fim de que publiqueis as virtudes daquele que das trevas vos chamou à sua luz maravilhosa”

                    A igreja militante na terra milita contra o pecado e ruma à Jerusalém celestial.
                    A Igreja triunfante, aquela que já no céu se encontra, venceu o pecado – no céu não se peca – e VIVE na presenca de Deus. Não estão mortos mas VIVOS. SE assim não fosse, pergunto-lhe tal e qual São Paulo: do que nos valeria nossa fé e esperança e Deus? Porque crer? Seguir os mandamentos ? Porque a promessa é para todos – os que estão perto ou longe – afinal NAD, nem a morte nos separa do amor de Deus.

                    Pax

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                  • Prezado A. Mário

                    Em resposta ao seu comentário:

                    Quando a senhora diz: Mas a Deus cabe tanto o poder quanto o desejo de que SEU corpo místico nos Céus – Possam ouvir as preces a eles dirigidas. A senhora está falando de uma possibilidade e não de uma comprovação bíblica! ”

                    Minha resposta

                    Há confirmação Bíblia para isso no Evangelho, Mateus 17.
                    Reflita sobre a passagem onde Cristo se dirige ao monte Tabor – o qual tive o privilégio de visitar –

                    Jesus orou ali a Deus. Mas ao lado dele apareceram Moisés e Elias

                    3 E eis que lhes apareceram Moisés e Elias, falando com ele.
                    4 E Pedro, tomando a palavra, disse a Jesus: Senhor, bom é estarmos aqui; se queres, façamos aqui três tabernáculos, um para ti, um para Moisés, e um para Elias.

                    Elias, transladado ao céu – portanto, confirmação de que no céu vive-se e Moisés, em Espírito, uma vez que já era falecido, se manisfestam junto a Cristo para conforta-lo em oração.

                    Não estou aqui a sugerir que Cristo tenha solicitado essa visitação. Mas apenas sugiro que reflita sobre essa realidade: Se Moisés e Elias vieram a Cristo foi porque Deus assim o quis. Se é possível naquele contexto; nós (vivos e mortos) que somos parte do Corpo e assim; sacerdotes com Cristo, intercedemos uns pelos outros.

                    Se Deus permite a intercessão tanto dos vivos na terra como daqueles no Céu; seria lógico crer que Ele permita que essa intercessão seja possível. Ora, na terra ela se dá de modo terreno: nós pedimos a intercessão uns aos outros. Agora; no céu como isso seria possível, se Deus não permitisse que os santos no Céu pudessem ouvir as orações dos vivos.

                    Eles ouvem; assim como Moisés ouviu.

                    Pax Domini

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                • Torno outra vez a dizer que até o momento a senhora não conseguiu me convencer sobre a intercessão dos que partiram, baseando-se em referencias bíblicas. A senhora insiste em dizer que o fato de estarmos em comunhão, tanto com Cristo quando entre si, e de sermos membros do mesmo corpo místico, é o suficiente para comprovar de que os que já se foram intercedem por aqueles que permanecem aqui na terra. E nem sequer dá o seu parecer quanto ao evangelho de Lucas 16:19-31. Insiste em argumentar, sem referencia bíblica concreta, que os que já partiram continuam a interceder por aqueles que lhes dirigem pedidos de orações. Em que momento baseado na doutrina dos apóstolos, estes pedem para que se façam pedidos de oração aos que partiram? A senhora apenas, pelo que me parece, deduz que os que já se foram, pelo fato de pertencerem ao Corpo de Cristo e estarem vivos, ainda intercedem pelas pessoas que lhes dirigem preces. Faz o seguinte, rebata todas as minhas referências bíblicas que até o momento citei, repito todas as referencias bíblicas que apresentei e não as minhas deduções. Outra coisa que reparei é que a senhora diz que a igreja está no céu. Em I Tessalonicenses 4:16-17 diz que quando o Senhor Jesus descer do Céu os que morreram em Cristo e os que naquele dia estivem vivos, serão arrebatados ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor. Isto não sugere que a Igreja ou parte dela já se encontre no céu. Convido-a que faça uma leitura minuciosa deste texto. Pois eu pergunto! Como aqueles que estarão vivos, naquele dia, se juntarão aos que ressuscitarão (favor vê o que é ressurreição) para ir de encontro com Cristo? Se para a senhora os que já morreram (igreja) já estão no céu com Cristo? Será que esta passagem quer dizer outra coisa, pois a palavra de Deus não mente? Será que aquele lugar onde o mendigo (Lázaro) estava, citado como “seio da Abrão”, é o céu?
                  Se for possível questione todos estes pontos abordados sem omitir nenhum deles, caso contrário aborde somente o tema da intercessão dos que já partiram, que é o que está sendo discutido.
                  Grato

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            • Realmente, a confusão se deve porque Martinho Lutero excluiu do Salmo 113 o Salmo 115 do texto hebraico.Deus não proibiu fazer imagens. Deus proibiu fazer ídolos para serem adorados como se fossem deus.Além de que quem declara Santo são os especialistas da medicina, o Papa somente assina o Decreto, a exemplo das leis que são aprovadas no Poder Legislativo e sancionada pelo Presidente da República.

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          • Ó Senhor Jesus Cristo não quer, este julgamento de igreja,tantas coisas acontecendo e vocês perdendo tempo com criticas banais,somos cristã filho de um único Deus.vamos ora por este país que precisa de amor,tantas pessoas se perdendo nas drogas.independente de doutrina,por que religião é só uma cristã.Sou católica é não concordo com esta ofensas,meu Deus aonde isso vai parar,quantas pessoas se perdendo por tão pouco.

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      • Alexsandro Dias achei interessante o seu comentário e gostaria de fazer algumas observações. Você diz que é católico, mas que hoje não tem mais devoção com santo nenhum. Muito legal isto, quem dera todos os católicos fizesse o mesmo e que exercessem fé e devoção somente a Deus e a Jesus Cristo, pois assim estariam voltando-se à prática das primeiras obras apostólicas, tais quais eram praticadas pelos primeiros cristãos. Também tem razão em observar que no meio evangélico, existe culto a pessoas e a objetos. Eu ainda acrescento afirmando que há uma verdadeira enxurrada de práticas no mínimo absurdas, que envergonham o Evangelho de Cristo (principalmente o amor ao dinheiro) caracterizando assim, todo tipo de idolatria no meio gospel, principalmente em igrejas modernistas. Isto é o que a Palavra de Deus chama de apostasia. Isto prova também, o quanto todos nós que nos dizemos cristãos (sejam católicos, evangélicos ou de qualquer outra confissão cristã), todos nós precisamos nos voltar ao primeiro amor e á pratica das primeiras obras apostólicas, que se encontram somente na Bíblia Sagrada. A verdadeira Igreja fundada por Nosso Senhor Jesus cristo é a Apostólica dos tempos bíblicos e as demais (católica e a evangélica) são apenas denominações ou ramificações, que muitas vezes se mostram apostatadas da Verdadeira que é a raiz de todas. Se quisermos de fato fazer parte da “Igreja do Deus vivo, coluna e sustentáculo da verdade” devemos então, nos voltarmos exclusivamente para a tradição apostólica que se encontra somente na Bíblia Sagrada. Parabéns por ser um cristão bíblico e por ser exemplo para outros católicos.

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      • Irmão só uma observação vc deve seguir ao senhor Jesus pq a palavra de deus diz ninguém vem ao pai senão por min. E ñ cm vc disse que iria continuar seguindo a igreja católica

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        • Caro Antonio,
          Os Católicos seguem a Cristo, assim como os senhores, na vossas igrejas.
          Não seria mais nobre da sua parte se, por pura justiça ao semelhante, buscasse aprender e entender o que verdadeiramente ensina o catolicismo?
          Nosso Deus é UNO em Três pessoas. Não há para nosso outro mediador, senão Cristo.
          Somos contudo, cientes que enquanto membros do corpo de Cristo, e parte da Sua Igreja, mediamos com Cristo, por Cristo e em Cristo. Se isso é díficil entender, então busque na biblia os versos que falam que Todos somos parte do Corpo onde Jesus é a Cabeça. Busque também refletir sobre como NADA, nem a morte nos separa do Amor de Deus. Sendo assim, por amor a nós Deus nos concede a maravilha de podermos interceder uns pelos outros. Agora, se o santos que vivem no Céu VIVEM em espírito , são também parte do memos corpo. A eles também se aplica o poder de interceder e mediar.

          Não há mais NADA que separa a Igreja Católica do Evangelicalismo, a não ser um MONTE de mal-entendido, que só existe porque vcs protestantes TEM PREGUIÇA de estudar.

          Pax Domini
          Hl

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          • Cara Hellen,

            O Senhor diz que é Deus dos vivos pois em Mateus 22:32 diz: ‘Eu Sou o Deus de Abraão, o Deus de Isaque e o Deus de Jacó’? Por isso, Ele não é Deus de mortos, mas sim, dos que vivem!”
            Então é certo dizer que aqueles que morreram em Cristo Jesus estão vivos, porém com que base a senhora diz que a eles também se aplica o poder de interceder e mediar.
            Na parábola do rico e Lázaro (o mendigo), nos trás uma ideia de como vivem os que morreram em Cristo e os que morreram sem Cristo, favor lê (Lc 16:19-31).
            Salomão diz em Eclesiastes:“Ora, para aquele que está entre os vivos há esperança (porque melhor é o cão vivo do que o leão morto). Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco terão eles recompensa, mas a sua memória fica entregue ao esquecimento. Também o seu amor, o seu ódio, e a sua inveja já pereceram, e já não têm parte alguma para sempre, em coisa alguma do que se faz debaixo do sol” (Eclesiastes 9:4-6)
            Se não há conhecimento nenhum, então aqueles que morreram não tem conhecimento daquilo que os vivos na terra precisam, para poderem interceder em favor deles. Mas se eles tivessem conhecimento de tudo o que se passa aqui e dos pedidos de cada um, então este versículo não faria qualquer sentido.
            Orar e interceder uns pelos outros enquanto estamos vivos é bíblico, é prova de amor fraternal, é uma forma de desporjarmos de todo sentimento egoísta.
            Grato

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            • “Orar e interceder uns pelos outros enquanto estamos vivos é bíblico” – Mas os santos de Deus estão mais vivos em Cristo que nós.

              No Catecismo: “Pelo fato de os habitantes do Céu estarem mais intimamente unidos com Cristo, consolidam mais firmemente a toda a Igreja na santidade. (…) Não deixam de interceder por nós ante o Pai. Apresentam, por meio do único Mediador entre Deus e os homens, Cristo Jesus, os méritos que adquiriram na Terra. (…) Sua solicitude fraterna ajuda muito à nossa debilidade.” (CIC §956)

              Continuam, assim, orando e intercedendo por nós. Não “por por força própria”, como se fossem deidades, mas enquanto parte do Corpo Místico de Cristo que é a Igreja Triunfante.

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              • Não consigo ver fundamento bíblico em sua colocação em relação àqueles que já partiram a estar intercedendo por nós.
                Nas colocações que fiz citei várias referências, e entre estas, citei a parábola do rico e Lázaro (o mendigo) que foi proferida pela boca do Senhor Jesus e que nos trás uma ideia de como vivem os que morreram em Cristo e os que morreram sem Cristo. Se ainda não leu, convido-o para que faça a leitura do Evangelho de Lucas 16:19-31 e a partir daí tire suas conclusões. Ressalto ainda que as parábolas de Jesus não é um conto de carochinha ou uma historia de ficção. São ilustrações de fatos reais, para que quem ouvisse pudesse entender.

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                • Mário Antonio,

                  Há muitos textos no blog sobre o assunto. Leia-os, por favor. Talvez veja algo que até então lhe tinha passado desapercebido.

                  Somos crentes em Jesus Cristo, Filho do Deus vivo. Somos, portanto, parte do Corpo Mistioc, que tanto no céu como na terra vice em Cristo. Os falecidos não se foram senão que na carne. Faça a busca e reflita.

                  Pax Domini

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                  • Cara Hellen,
                    Estive lendo o blog como me recomendou, porém não sei se leu a passagem do Evangelho de Lucas 16:19-31, como recomendei.
                    Vi que há algumas referências bíblicas, porém nenhuma que trate diretamente sobre o assunto. Algumas dessas referências abordam a Igreja, estabelecida aqui na terra, como Corpo De Cristo, o que concordo plenamente. Mas vejo um grande esforço para se tentar fazer uma ligação, destas referências, com o tema que é a intercessão daqueles que partiram deste mundo. Antes que me diga que os membros falecidos do Corpo de Cristo não são separados de Cristo quando eles deixam seus corpos físicos, quero deixar a passagem de I Tessalonicenses 4:16-17 que diz: “Porque o Senhor mesmo descerá do céu com grande brado, à voz do arcanjo, ao som da trombeta de Deus, e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. Depois nós, os que ficarmos vivos seremos arrebatados juntamente com eles, nas nuvens, ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor”. Observe esta palavra – ressuscitarão.
                    É evidente que orar a Maria ou a santos é completamente diferente de pedir a alguém aqui na terra para que ore por você. Uma coisa tem forte base bíblica, a outra não tem qualquer base bíblica. ‘’Confessai as vossas culpas uns aos outros, e orai uns pelos outros, para que sareis. A oração feita por um justo pode muito em seus efeitos.’’ – Tiago 5:16. Torno a dizer que orar pelos outros é prova de amor fraternal, é uma forma de despojarmos de todo sentimento egoísta. Um dos mais poderosos meios de se amar é orando. Agora a oração só é atendida se estiver dentro da vontade de Deus. O apóstolo Paulo orou a Deus para que fosse tirado dele o espinho na carne (não sabemos realmente do que se trata) e sua oração não foi atendida (2 Coríntios 12:7-9).
                    Maria e os santos que já partiram não são oniscientes. Onisciência é um atributo exclusivo de Deus.
                    Não há qualquer base para que se peça àqueles que estão no estado intermediário para que orem por nós. Somente Deus pode ouvir nossas orações. Ninguém no Céu tem acesso maior ao trono de Deus do que nós mesmos, através da oração (Hebreus 4:16).

                    Grato

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                    • CAro Antonio Mario

                      A passagem em Tessalinicenses sobre a ressureição em NADA afeta a realidade da comunhão dos santos; ou seja: eu, você, todos os crentes vivos e mortos. Pelo contrário, reforça a promessa de vida eterna feita por Cristo.

                      Omnisciência:

                      Somente Deus é omnisciente por seu próprio poder. Mas a Deus cabe tanto o poder quanto o desejo de que SEU corpo místico nos Céus –
                      Possam ouvir as preces a eles dirigidas.

                      Ou seja; não fora pela obra do próprio Deus, nenhum santo seria capaz de ouvir ou atender prece alguma.

                      Se ainda dúvida desta realidade leia Apocalipse 6,9-10

                      9Quando abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos que tinham sido mortos por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho que deram.
                      E clamaram com grande voz, dizendo: Até quando, ó Soberano, santo e verdadeiro, não julgas e vingas o nosso sangue dos que habitam sobre a terra?. 11E foram dadas a cada um deles compridas vestes brancas e foi-lhes dito que repousassem ainda por um pouco de tempo, até que se completasse o número de seus conservos, que haviam de ser mortos, como também eles o foram.

                      Esse é um exemplo INCONTESTÁVEL de que os Mortos Oram a Deus.

                      Pax Domini
                      H.

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    • Cara Isabela,

      Então Seria Deus injusto e a Bíblia equivocada? Pedro cita a Palavra de Deus em alto e bom tom:

      14 Como filhos obedientes, não vos conformeis às concupiscências que antes tínheis na vossa ignorância; 15 mas, como é santo aquele que vos chamou, SEDE vós também SANTOS em todo o vosso procedimento; 16 porquanto está escrito: Sereis SANTOS, porque eu sou SANTO. (1 Pedro 1)

      O mesmo Pedro em sua primeira Carta repete:

      Mas vós sois a geração eleita, o sacerdócio real, a nação SANTA, o povo adquirido, para que anuncieis as grandezas daquele que vos chamou das trevas para a sua maravilhosa luz; 10vós que outrora nem éreis povo, e agora sois de Deus; vós que não tínheis alcançado misericórdia, e agora a tendes alcançado.

      Pois bem, somos um sacerdócio real, uma nação Santa, diz a Bíblia e vocês, irmãos do rebanho separado, ainda não compreenderam que somos o Corpo Místico de Cristo, e como tal somos inseparáveis Dele, que é a Cabeça da Igreja e o SUMO sacerdote. Sendo nós santos e unidos a Eles, intercedemos através Dele, que é o Único Mediador.

      Todo cristão é chamado à Santidade. TODOS nós sem exceção. Aqueles que logram obter a santidade, a Igreja os chama de Santos. Do que mais deveria chamá-los?

      14 Procurai a paz com todos e ao mesmo tempo a santidade, sem a qual ninguém pode ver o Senhor. (Hebreus 12)

      Pax Domini,
      Hellen

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    • bom dia,concordo com quase tudo que vc disse…nao entendo a parte que os evangelicos falam que nao existem santos se m muitos momentos na biblia sao citados os santos…assim como em apocalipse quando joao esta no céu e ve os santos com o senhor Deus.eu procuro a verdade e quem poder me ajudar fico grato.

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    • Cara Isabela,
      Estou usando este espaço não para responder ao seu comentário, mas ao último comentário da prezada Hellen em 16 de setembro 2016, às 11: 19 am.
      Tenho muito respeito respeito por ela, apenas divergimos na convicção e na maneira de ver as coisas concernentes a intercessão santos que já partiram. E dentro desta divergência concernentes as coisas relacionadas a palavra das escrituras sagradas (Bíblia), não é preciso que se haja ofensas, desrespeitos, ou coisas que venham a macular o nosso caráter. Creio que tanto eu como ela tem demonstrado aquilo que se é esperado.
      Pois, bem! Continuando o debate ou a discussão – no bom sentido – Torno a dizer, em outras palavras, que até o momento não me dou por convencido da mediação/intercessão dos que já partiram. E isto se deve a razão pela qual a senhora (Hellen) não consegue, através de referências bíblicas concretas ou claras, falar a respeito do assunto tratado. Nem ao menos explicar o quadro retratado em Lucas 16:19-31, que citei, por várias vezes, como referência a este assunto. A senhora utiliza-se de referências que fala da comunhão dos santos e utiliza-se da expressão “corpo místico” de Cristo para dizer que todos estes santos são membros desse corpo e com isto explicar sobre a habilidade da intercessão destes, seja na terra como no céu. Por que não dar como referência textos bíblicos que vão direto ao assunto sem rodeios? Em nenhum momento os apóstolos de Cristo, conforme a doutrina dos apóstolos, recomendam aos santos, ou seja, aos santificados pela palavra de Deus (Jo 17:17), que se façam preces para os santos que já morreram para que estes intercedam diante de Deus. A senhora apenas utiliza-se do fato de quem faz parte da igreja de orar uns pelos outros, levando-se em consideração que tantos os santos que estão na terra como os que já partiram, fazerem parte de um mesmo corpo. Desta forma, crer que os que já partiram estão a interceder; este, então, é o seu raciocínio. Na minha visão, como já falei diversas vezes, não encontro nenhuma referência bíblica a respeito dessa mediação feita por quem já partiu. Mas já citei várias referências que apontam para que esta intercessão não exista. Portanto, gostaria que fizesse contestações em cima de todas as minhas referências bíblica citadas até o momento. Seria possível?
      Antes que me esqueça, no seu último comentário que há uma igreja militante na terra milita contra o pecado e ruma à Jerusalém celestial e a Igreja triunfante, aquela que já no céu se encontra. Em I Tessalonicenses 4:16-17 que diz: “Porque o Senhor mesmo descerá do céu com grande brado, à voz do arcanjo, ao som da trombeta de Deus, e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. Depois nós, os que ficarmos vivos seremos arrebatados juntamente com eles, nas nuvens, ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor”. Se há uma igreja no céu, por que os que morreram com Cristo “ressuscitarão” e se juntarão aos vivos, na terra, para irem ao encontro do Senhor nos ares para estarem com Ele para sempre? Segundo a senhora, pelo que entendi, os Santos que partiram já estão para sempre com o Senhor no céu. Corrija-me se eu entendi errado! Porque em Joao 14:1-3, Jesus prometeu aos seus de ir preparar um lugar e voltar outra vez para buscá-los para que onde estivesse os seus estivessem também. Por que buscar aqueles que já morreram fisicamente e que agora fazem parte da igreja triunfante, não é isso? Levando a concluir que estes quando morrem, fisicamente falando, vão direto para o céu. É esta a sua conclusão? Na parábola do rico e Lázaro (mendigo), fala que este último foi para o seio de Abraão este lugar é o céu?
      Se a senhora respondesse a todas estas questões eu ficaria grato, mas a prioridade aqui é o assunto da intercessão dos santos que partiram.
      Grato

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  68. Boa Tarde!
    Sou católica e respeito todas opiniões!
    E nós católicos não ADORAMOS IMAGENS nós VENERAMOS e nós não os endeusamos POR ISSO ESSAS IMAGENS DE “BARRO” NÃO É DEUS PARA NÓS,ELES SÃO INTERCESSORES sabemos tbm q podemos pedir diretamente para Jesus mas queremos que eles intercedam por nosso pedidos e agradecimentos e Maria foi quem intercedeu para que acontecesse o primeiro milagre de Jesus (BODAS DE CANÁ João 2:1-11.).
    Eu só penso que antes de fazer qualquer crítica a religião,pessoas ou qualquer “coisa “que seja temos a obrigação de procurar saber mais sobre o assunto,quando eu digo “procurar saber” é vc ir ler sobre o assunto e não ficar só no que nos foi dito,isto é ter a nossa PRÓPRIA opiniões baseada em fundamentos.

    Adoração é o culto que prestamos exclusivamente a Deus

    “Adorar a Deus é reconhecê-Lo como tal, Criador e Salvador, Senhor e Dono de tudo quanto existe, Amor infinito e misericordioso. ‘Ao Senhor teu Deus adorarás, só a Ele prestarás culto’ (Lc 4, 8) – diz Jesus, citando o Deuteronômio (Dt 6, 13)” (Catecismo da Igreja Católica, n. 2096). A adoração é chamada de “culto de latria” (do grego latreou, que significa “adorar”). “Adorar a Deus é reconhecer, com respeito e submissão absoluta, o ‘nada da criatura’” (idem, n. 2097).
    Venerar é o culto prestado aos santos e às imagens e relíquias que os representam

    Venerar significa:
    Honrar; é chamado de “culto de dulia” (do grego douleuo). Também recebe o culto de dulia a Palavra de Deus, ou melhor, os sinais da Palavra de Deus, especialmente a Sagrada Escritura, o evangeliário e o lecionário (esses últimos livros litúrgicos possuem partes da Palavra de Deus contida nas Sagradas Escrituras). Existe também o “culto de hiperdulia”, que é prestado a Nossa Senhora.

    A veneração, por sua vez, tem sentido quando se refere a honrar uma pessoa ou um objeto que nos remete a Deus. Claro, fora do âmbito religioso existe a prática de venerar e honrar pessoas, lugares, entre outros. Porém, a veneração, enquanto culto cristão, não tem outro sentido senão valorizar algo, um sinal que nos remete a Deus e Seu chamado de conversão a nós.

    A veneração é um culto, muitas vezes, incompreendido pelos protestantes e evangélicos; e muitas vezes, a falta de conhecimento e formação de alguns fiéis católicos em nada ajuda esses nossos irmãos nesse sentido. Contudo, muitas vezes, mesmo sem o saber, eles também veneram sinais que os remetem a Deus, e nisso fazem confusão maior ainda.
    Confusão de culto

    Apegados à Antiga Aliança, os protestantes veneram os sinais próprios dessa fase da Revelação, como a Arca da Aliança, a menorah (candelabro de 7 velas), o Templo de Jerusalém, as pedras da Lei, entre outros. Essa contradição só não é mais evidente porque os grandes sinais da Antiga Aliança desapareceram. Mas a grande confusão de culto deles se dá em relação à Bíblia.

    A Palavra de Deus a qual adoramos é Jesus, o Verbo Encarnado, Palavra eterna do Pai, Pessoa viva da Santíssima Trindade

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    • Amei todo esse texto com suas revelações, ser verdadeiramente católico, é ter a liberdade de enxergar no livre arbítrio, a mais óbvia das verdades.

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    • extraida da biblia catolica.leia com amor minha querida irmã

      Não fareis para vós ídolos, nem vos levantareis imagem de escultura, nem estátua, nem poreis pedra figurada na vossa terra, para inclinar-vos a ela; porque eu sou o SENHOR vosso Deus.
      Levítico 26:1

      adorando ídolos, embora o Senhor lhes tivesse dito: Não fareis tal coisa.
      2 Reis 17:12

      Não terás outros deuses diante de minha face.
      Não farás para ti escultura, nem figura alguma do que está em cima, nos céus, ou embaixo, sobre a terra, ou nas águas, debaixo da terra.
      Não te prostrarás diante delas e não lhes prestarás culto. Eu sou o Senhor, teu Deus, um Deus zeloso que vingo a iniqüidade dos pais nos filhos, nos netos e nos bisnetos daqueles que me odeiam,
      mas uso de misericórdia até a milésima geração com aqueles que me amam e guardam os meus mandamentos.
      “Não pronunciarás o nome de Javé, teu Deus, em prova de falsidade, porque o Senhor não deixa impune aquele que pronuncia o seu nome em favor do erro.
      Lembra-te de santificar o dia de sábado.
      Trabalharás durante seis dias, e farás toda a tua obra.
      Mas no sétimo dia, que é um repouso em honra do Senhor, teu Deus, não farás trabalho algum, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem teu servo, nem tua serva, nem teu animal, nem o estrangeiro que está dentro de teus muros.
      Porque em seis dias o Senhor fez o céu, a terra, o mar e tudo o que contêm, e repousou no sétimo dia; e por isso. o Senhor abençoou o dia de sábado e o consagrou.
      Honra teu pai e tua mãe, para que teus dias se prolonguem sobre a terra que te dá o Senhor, teu Deus.
      Não matarás.
      Não cometerás adultério.
      Não furtarás.
      Não levantarás falso testemunho contra teu próximo.
      Não cobiçarás a casa do teu próximo; não cobiçarás a mulher do teu próximo, nem seu escravo, nem sua escrava, nem seu boi, nem seu jumento, nem nada do que lhe pertence.”
      Êxodo 20:3-17

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      • Então a bíblia não é a palavra de Deus, pois ela se contradiz, conforme o que tu estas aqui citando.. Pois em exodo após sua citação de “não farás imagem,…” , Deus pede que seja feita os querubins de ouro. Sem contar a estatua da serpente, entre outros. A imagem significa idolos pagãos, pois naquela época o povo tinha acabado de ser liberto do Egito e tinham ainda em suas culturas o culto aos deuses do Egito.

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    • Não terás outros deuses diante de minha face.
      Não farás para ti escultura, nem figura alguma do que está em cima, nos céus, ou embaixo, sobre a terra, ou nas águas, debaixo da terra.
      Não te prostrarás diante delas e não lhes prestarás culto. Eu sou o Senhor, teu Deus, um Deus zeloso que vingo a iniqüidade dos pais nos filhos, nos netos e nos bisnetos daqueles que me odeiam,
      mas uso de misericórdia até a milésima geração com aqueles que me amam e guardam os meus mandamentos.
      “Não pronunciarás o nome de Javé, teu Deus, em prova de falsidade, porque o Senhor não deixa impune aquele que pronuncia o seu nome em favor do erro.
      Lembra-te de santificar o dia de sábado.
      Trabalharás durante seis dias, e farás toda a tua obra.
      Mas no sétimo dia, que é um repouso em honra do Senhor, teu Deus, não farás trabalho algum, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem teu servo, nem tua serva, nem teu animal, nem o estrangeiro que está dentro de teus muros.
      Porque em seis dias o Senhor fez o céu, a terra, o mar e tudo o que contêm, e repousou no sétimo dia; e por isso. o Senhor abençoou o dia de sábado e o consagrou.
      Honra teu pai e tua mãe, para que teus dias se prolonguem sobre a terra que te dá o Senhor, teu Deus.
      Não matarás.
      Não cometerás adultério.
      Não furtarás.
      Não levantarás falso testemunho contra teu próximo.
      Não cobiçarás a casa do teu próximo; não cobiçarás a mulher do teu próximo, nem seu escravo, nem sua escrava, nem seu boi, nem seu jumento, nem nada do que lhe pertence.”
      Êxodo 20:3-17

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    • Michelle, atualmente muitos católicos esclarecidos professam adorar unicamente a Deus e justificam que as imagens usadas na liturgia da missa não são de ídolos, nem de falsos deuses, mas que são de santos que viveram neste mundo a piedade divina. Até aí tudo bem, mas o problema se encontra justamente no culto que é tributado às imagens e aos santos, e não importa a forma (se é “latria”, “dulia” ou “hiperdulia”), pois não há fundamentação na Palavra de Deus para essa distinção de culto, uma vez que Deus abomina qualquer forma de culto a objetos ou a imagens. O Senhor Jesus Cristo ensinou que devemos dar culto somente a Deus o Pai, que deve ser adorado “em espírito e em verdade”. Por isto, as diferentes formas de culto praticadas no catolicismo são inteiramente reprováveis, pois culto tributado a objetos sagrados ou a pessoas constituem idolatria (segundo as Escrituras). Inclusive, muitas igrejas evangélicas modernistas têm concorrido com a católica na prática de veneração a pessoas e também a certos objetos considerados sagrados, mas a recomendação apostólica para todos os cristãos é: “Portanto, caríssimos meus, fugi da idolatria” (1ª Coríntios 10:14).

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      • Caro Alecandre;

        Primeiro é preciso se fazer uma reflexão importante sobre o conceito de idolatria. Ou seja, ídolo é tudo aquilo, todo objeto criado o criatura, à quem se atribui o Lugar de Deus.

        Pois bem, o problema da idolatria é uma realidade muito mais complexa e que envolve muito mais aspectos além da mera iconografia sacra e ou o culto prestado ao Santos.

        Vejamos, se abolíssemos todos os ícones sagrados da igreja, para com isso extinguir o perigo da idolatria, ainda assim incorreríamos no problema. Haja visto que é possível se fazer de todo e qualquer bem criado um ídolo. Há pessoas que idolatram a própria imagem; cito aqui o recente modismo da cultura do selfie. Há outros que idolatram o sexo, o dinheiro, uma celebridade, etcétera. Ou seja, fica provado que o problema da idolatria existe em toda parte. Mas esta distinção importante precisa ser feita, pois a igreja católica em nenhum dos seus ensinamentos, ensina que seja lícito dar a qualquer bem criado ou criatura o lugar que é devido a Deus, e somente a Deus.
        A veneração do Santos não requer, aliás proíbe, que o cristão pressuponha que o santo, enquanto o criatura, tenha qualquer poder, além do poder de interceder por nós. Poder esse proveniente do próprio Deus. Nenhum católico crê que qualquer graça recebida se lhe tenha sido concedida por ninguém senão Deus. Seja por meio da intercessão de um santo ou não.
        A igreja, corpo místico de Cristo, está unida a ele e por isso é una com ele. Nesse sentido, cada membro da igreja é capaz, juntamente com Cristo, único mediador, interceder uns pelos outros.
        Já tratei aqui muito deste tema; por Isso não responderei em profundidade. Mas sugiro que faça uma busca no blog ( intercessão dos Santos) e também leia esse meu texto:

        https://igrejamilitante.wordpress.com/2013/03/23/a-verdade-sobre-idolatria-imagens-e-os-santos/

        Pax Domini

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        • Concordo…que Idolo é imagens objetos …ou coisas” feito pelo ou adotado pelo homem… e colocado no lugar de Deus
          Então porque que vou nos cultos e missas..a maior parte das pessoas jeito ajoelham diante de imagens? ?e cantam músicas para Maria. ..oram orações que colocam ela como mãe de
          Misericordia ” Ou advogada nossa”.
          ???
          Nas bodas de Cannes ela pediu a Jesus..E ele repreendeu dizendo que não era hora dele. .Mas ele fez sim porque ela pediu…mas estão ligando misericórdia. ..com orações a ela??
          Só por elas te feito..??ora o milagre foi Água transformar em vinho…
          Agora estão perpetuando o pedido dela como se Deus precisasse de uma intersecção pra ele fazer a vontade dele….toda vez que um cristão ora a Deus

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  69. deus ele fala aquele ser repede seu percado sera salvo ne tabem coraçao noi ver ingleja catolica muito gente busca jesus sim so escuta fica mercado ainda onde muito bebe fuma tais mulher ota mulher o home sai homexual home casado mulher sai otu home ela casada nisu jovens fica varia mulher o home com home mulher com mulhe isu percado biblia fala neu meismo sexo pode sim deita deus vei home para mulher mulher para home ta muito q escuta palavra dosenho sim fica percado

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  70. comentario do Jardiel, pra eu foi perfeito.Pra que ficar discutindo, a discurssão nos leva ao pecado. Vamos tirar a trave de nossos proprios olhos primeiro, pra depois, limpar o olho do nosso irmão. AMÉM?

    DEUS NOS AMA INCONDICIONALMENTE, SEJAMOS CATÓLICOS OU EVANGÉLICOS.

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    • Caro irmão José Dias vc esta equivocado pois DEUS AMOU O MUNDO INCONDICIONALMENTE ,MAS A SALVAÇÃO É CONDICIONADA . TEMOS VÁRIOS EXEMPLOS VOU CITAR SÓ UM: SE ALGUÉM QUER VIR APÓS MIM NEGUE-SE A SI MESMO TOME A SUA CRUZ E ME SEGUE.

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    • Minha gente, primeiramente, saudações!
      Meu nome é Pedro Olívio, sou de Mauá. Fiquei profundamente pasmo com o clima nos comentários. Protestantes e católicos, todos discutindo procurando descobrir quem é o dono da razão. Não são em todos, mas na maioria dos cometários, existe ódio e refutações maldosas. Sou cristão, minha igreja e aquela que não possui templo (vide Atos 7:48). Possuo um mestre que sempre quando oro me revela soluções através da bíblia. Se dizem cristãos, porém não cultivam um dos maiores mandamentos: “Ame a seu proximo como a si mesmo”. Querem sujeitar o outro a todo e qualquer custo a suas crenças sem respeitar o ponto de vista alheio. Querem descobrir a verdade? É bem simples. Não sou nenhum mestre, mas garanto que posso ajudar.
      1°) ESQUEÇAM OS DOGMAS DE SUA DENOMINAÇÃO;
      2°) NÃO SE PORTEM A DEFENDER QUALQUER PONTO DE VISTA;
      3°) SEJAM RECEPTIVOS, DEIXEM A MENTE ABERTA;
      4°) FAÇA LEITURAS REGULARES DA BÍBLIA;
      5°) QUANDO TIVER AFINIDADE COM A BIBLIA BUSQUE CONTESTAR TODOS, SIM, TODOS OS DOGMAS DE SUA DENOMINAÇÃO. BUSQUE COM AFINCO PROVAR O CONTRÁRIO DO ENSINADO.
      Pode parecer uma grande estupidez tudo que foi proposto, mas tente. Quando aplica o quinto passo estará testando se o que você cultiva é fé ou crendice. Se não conseguir provar o contrário do dogma, parabéns, ele é bíblico. Sinto em informar, mas muitos que seguirem os passos com seriedade se decepcionarão com suas denominações. São algumas verdades turvadas por inúmeras mentiras. Maioria das denominações possuem máculas. Jesus é puro, ao reflexo de nosso Deus, o Pai. Qualquer denominação que esteja incoerente com os ensinos bíblicos deve ser descartada. Elas denotam a frustração do homem em se achegar a Deus por meios fúteis e mentirosos. Procure a Deus primeiramente por você mesmo. Tendo sabedoria e contato primário, dúvido que seja enganado e levado como gado ao abate. Saberá ser seletivo e encontrará o caminho da paz.
      Minhas sinceras despedidas.

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      • Parabens Pedro pela sua lucidez, “AMAI-VOS UNS AOS OUTROS”, o mundo esta indo de mal a pior por falta de amor entre os seres humanos, nos cristãos, independente da igreja A, B, ou C, temos a obrigacão de levar a palavra de Deus a todos sem “placa de denominacão”, e um dos fundamentos do cristianismo, sem duvida nenhuma e o AMOR, vamos alem de prega-lo, vive-lo tambem. A paz doeterna nosso Deus a todos!!!

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        • Prezado João Vitor

          Infelizmente, algumas pessoas acreditam que ser católico é errado. As pessoas dessa opinião são, geralmente, protestantes.

          Na verdade, o texto acima é o relato de uma pessoa que deixou de ser protestante para tornar-se católico. Portanto, como pode perceber há opiniões que afirmam exatamente o contrário, ou seja, que o certo é ser
          Católico e não protestante.

          Eu sou Católica e defendo a minha fé da concepções equivocadas que muitos protestantes no Brasil parecem sustentar. Mas no fundo, o que eu acho importante é que cada pessoa siga a Cristo. Ou seja, não importa ser católico nominal ( apenas no nome) mas na pratica. O mesmo vale pras outras religiões cristãs.

          Ou seja, somente agradamos a Deus quando somos sinceros em nosso desejo de servi-lo. E nos esforçamos para seguir e guardar Sua palavra. Sem essa sinceridade é muito fácil ser um mau católico ou mau protestante.

          Claro que, enquanto católica, eu creio e defendo que a Igreja Católica é a única na terra a ensinar a plenitude do envagelho de Cristo.

          Ela não se submete às pressões do mundo para formular as suas doutrinas e continua nesses 2 mil anos de existência a ensinar as doutrinas apostólicas transmitida pelo próprio Cristo aos seus discípulos.

          Essa é a nossa fé; apostólica. Cremos em Um único Deus e na Santa Tindade. Em um único batismo. Na Ressurreição. Na comunhão dos Santos. Na remição dos pecados, na vida Eterna.

          Não adoramos a Santo algum. E esperamos em Cristo, nosso único Redentor e Mediador.

          Continue em Cristo e que o Espirito do Senhor o guie sempre!

          Pax Dominus Iesus

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    • Enquanto o Papa prega o Ecumenismo e paz entre as religiões, os protestantes tem pregado o ódio à igreja Católica . Parem de ser chatos , pelo amor de Deus, se vocês querem corrigir os católicos, estão agindo de maneira errada. Que mansidão e caridade é essa ?

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    • Eu sou evangélica e na minha igreja nós oramos a oração do Pai Nosso, e é mentira que odiamos Maria, nós a respeitamos, como mãe do Nosso Senhor Jesus, só não pedimos nada pra ela. Como o Senhor Jesus disse, tudo que pedires ao pai, peça em meu nome. Fiquem na do Senhor Jesus

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      • Muitas pessoas estão sendo enganadas infelizmente…
        Pense bem, “Tudo que pedires ao Pai, peça em meu nome”
        Na igreja católica eles oram o terço…
        Eu não sei muito bem exatamente como é o terço, mas tenho uma pequena noção, são 10 Ave Marias, e 1 Pai Nosso… IDOLATRIA! Tudo que você ama mais que a Deus é idolatria, Pai, Filho e Espírito Santo são um só, não tem dizendo que Maria está ai no meio deles… Maria foi uma pessoa normal, ela se manteve santa, recebeu Jesus, mas quem disse que ela não teve filhos após Jesus? A trechos na bíblia que sitam irmãos de Jesus…
        Ore ao Pai somente ao Pai, quando adoram Maria, a oração a ela roubam a paternidade de Deus…

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        • CAro Ryan,

          Como o sr mesmo disse, não sabe o que é a oração do Rosário. O terço é a terça parte do antigo Rosário, que continha 3 mistérios e agora contém 4.

          Em cada mistério o crente contempla um período específico da vida de Cristo. Nos gloriosos, por exemplo, medita-se nas Glórias da vida terrena do Senhor; sua Ressureição e Ascensão aos Céus. Nos Dolorosos, meditamos sobre a Paixão do Salvador; ou seja, no Sofrimento, Crucifixão e Morte de Jesus. Entre cada mistério honramos a Santa Trindade com as jaculatórias; sendo a mais comum: “Gloria ao Pai, ao Filho e ao Espírito Santo. Assim como era no princípio, por todos os século e séculos. Amém.”

          Abrimos a oração do Rosário com a profissão de Fé na santa Trindade. O senhor já deve ter ouvido falar no Credo, espero.

          Por que Deus haveria de se ofender por idolatria? Ele mesmo deu Honra a Maria ao escolhê-la para ser a mãe de Cristo. Por que haveria de nós repreender por também honra-la?

          Pax Domini

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          • Então ore a Deus glorificando a ele…e não a Maria. ..pois ela foi apenas uma serva de Deus..bem aventurada também. ….mas não dá o mérito nas fases gloriosas de Deus…fase orações a ela…

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        • Olá, como vai? A respeito do que disse sobre os supostos filhos que ela teria tido: Se Maria foi Mãe de outros filhos além de Jesus Cristo, por qual motivo teria de ficar na mão de um homem “estranho” como João Evangelista? Por que Nosso Senhor pediu pra que alguém que nem era da família cuidasse dela depois da sua morte?

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      • Também sou evangélico e não odeio Maria, até então se eu a odiasse eu estaria longe de ser Cristão. Acho que antes de postar esse tipo de calúnia deveriam conhecer mais das doutrinas evangélicas, assim como estou estudando as doutrinas Católicas e tenho respeito por elas.

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  71. Prezados irmãos em Jesus Cristo,

    Acredito que muitos buscam encontrar numa específica denominação cristã a Verdadeira Igreja de Cristo. Erram o alvo quando não percebem que a Igreja de Jesus Cristo é maior, mais ampla do que as estruturas denominacionais. Há sinais da Igreja de Cristo em todas as denominações que Confessam a Santíssima Trindade e pregam o Evangelho original de Jesus Cristo, sem deturpações.

    Jesus é o Cabeça da Igreja, e não o Padre, Pastor, Bispo, Apóstolo, ou mesmo Papa.

    Assim como o homem é corrupto também suas instituições o são.

    Por este motivo de tanta corrupção também nas igrejas vemos muita confusão religiosa. Devemos olhar somente para Jesus Cristo como Senhor da Igreja e seguir seus passos procurando a cada segundo, minuto e hora o arrependimento de nossas faltas, compreendendo que somos pecadores e dependemos da Graça e Misericórdia de Jesus Cristo.

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  72. BOM QUERIDO (A)!!!
    RESPEITO SEU PONTO DE VISTA, POIS AFINAL VIVEMOS NUM PAÍS DEMOCRATA, POR ISSO TAMBÉM DEIXAREI MINHA OPINIÃO. POIS BEM, A. SILVA. VOÇÊ EXAGEROU UM POUCO NOS SEUS ARGUMENTOS, ACREDITO EU QUE VOÇÊ NÃO VIVE REALMENTE A VERDADE QUE JESUS PREGOU, OU VOÇÊ NÃO ENCONTROU ESSA VERDADE NÃO É MESMO?
    A MINHA BÍBLIA DIZ QUE NÃO ADORAREIS VÁRIOS DEUSES, QUE SÓ EXISTE UM SÓ DEUS, UMA SÓ FÉ, UM SÓ BATISMO, E BATISMO ESSE QUE É PARA REMISSÃO DE PECADOS. SE VOÇÊ DIZ QUE A IGREJA EVANGÉLICA É ERRADA, POR QUE VOCÊS CATÓLICOS ADORAM TANTOS SANTOS, PORQUE MESMO QUE “ALGUNS NÃO SE PROSTAM DIANTE DELAS, MAS ESTÁ NO MESMO TEMPLO QUE ELAS, E ONDE A PALAVRA DIZ “NÃO SENTEIS A RODA DOS ESCARNECEDORES. ENTÃO ESTÃO ADORANDO DO MESMO JEITO, PORQUE TAMBÉM BATIZAM CRIANÇAS? SE COMO EU EXPRESSEI ANTERIORMENTE QUE O BATISMO É PRA REMISSÃO DE PECADOS, E CRIANÇA JÁ NASCE COM PECADO? OU MELHOR A CRIANÇA JÁ É CIENTE DOS SEUS ERROS? EXITEM MUITOS OUTROS FATOS QUE A IGREJA CATÓLICA FAZ QUE É CONTRA A PALAVRA DE DEUS, POSSO ATÉ CITAR MAIS ALGUNS: PROCISSÃO DE SANTOS, SÓ COMUNGAR O PÃO, ENFIM….
    ENTÃO MEU IRMÃO (A), TENHA MAIS CUIDADO AO FALAR DAS IGREJAS EVANGÉLICAS, PORQUE REALMENTE FOI UM HOMEM QUE INSPIRADO PELO ESPIRITO SANTO FUNDOU-A, POIS COMO SABEMOS ELE ERA MONGE E DEPOIS DE TRADUZIR AS ESCRITURAS ENCONTROU MUITA COISA DIFERENTE, ELE VIVEU NUMA ÉPOCA QUE ELES MESMOS PREGAVAM QUE PARA SER SALVO ERA PRECISO PAGAR UM “TERRENO NO CÉU”, ENTÃO ASSIM PAGAVAM ATÉ O QUE NÃO TINHA PRA A IGREJA CATÓLICA, QUEM JÁ VIU ISSO? RSRS
    DESCULPE-ME QUERIDO (A), MAS VOÇÊ SE EQUIVOCOU MUITO.
    É VERDADE SIM QUE PLACA DE IGREJA NÃO SALVA NINGUÉM, MAS PRECISAMOS ESTÁ EM UMA QUE ESTEJA DE ACORDO COM A PALAVRA DE DEUS, SEJA QUAL FOR A DENOMINAÇÃO QUE ESTEJAMOS PRECISAMOS ESTÁ EM COMUNHÃO COM O SENHOR, PORQUE PASTOR, PADRE, ENFIM ELES NÃO PODEM SALVAR NINGUÉM.
    SIM OUTRO PONTO, NÓS EVANGÉLICOS NÃO DETESTAMOS MARIA, APENAS NÃO FAZEMOS COMO VOCÊS, POIS MARIA COMO A PALAVRA DIZ FOI BEM-AVENTURADA POR DAR A LUZ AO SALVADOR, MAS NEM ELA NEM NENHUM OUTRO É DIGNO DE ADORAÇÃO.
    NÓS TEMOS ELA, E OS OUTROS NOSSOS IRMÃOS EM CRISTO COMO NOSSO EXEMPLO A SER SEGUIDO, POIS MARIA É UM EXEMPLO DE OBEDIÊNCIA Á DEUS. MAS A MESMA NÃO PODE SER ADORADA.
    GRATA,
    VANESSA.

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    • Sr. Renato Jr, li todo o texto do artigo indicado que, simplesmente, relata as diferenças entre católicos e protestantes e, como foi publicado num portal protestante, era de se esperar que menosprezasse ou reduzisse a desconhecimento bíblico a doutrina e dogmas da Igreja Católica. Mas você por acaso já sentiu no seu intimo a necessidade de saber aonde encontra-se a verdade ?? J´desejou saber aonde encontra-se a verdade nas centenas de denominações protestantes e das inúmeras diferenças que as distinguem, que as separam e até mesmo os tornam inimigas públicas ?? Seria possível você encontrar um artigo publicado em portais protestantes descrevendo honestamente estas diferenças e nos retornar para que também possamos ler a respeito ??

      Aguardo ansiosamente pelo seu retorno.

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      • Denilson,

        Nesses anos todos de blog eu já fiz a mesma indagação. Até a presente data nunca recebi uma resposta. O Espírito Santo ensina. Mas até onde as doutrinas divergentes podem ser atribuídas ao Espírito de Deus, se a verdade é uma só, se Deus é o mesmo de hoje e sempre? Gostaria muito que um protestante me
        Explicasse sinceramente porque toda divergência é permitida no protestantismo quando ao mesmo tempo, toda doutrina católica da qual eles não compartilham é vista como não-bíblica?

        Pax Domini
        Hellen

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        • Querida Hellen, Graça e paz!

          Queria nesse comentário tentar esclarecer-te uma dúvida a um questionamento seu referente a tantas divisões e doutrinas no meio evangélico e todas atribuídas ao Espírito Santo. A primeiro passo não podemos misturar “costumes” com “doutrinas”. Em relação à doutrinas você sempre achará em toda e qualquer igreja evangélica séria as mesmas doutrinas, que não ferem o cristianismo bíblico e apostólico, incluindo toda tradição dos pais da Igreja Primitiva. O que acontece é que quando uma “igreja” denominação fere algum dessas doutrinas fundamentais da na fé cristã genuína, os próprios evangélicos a consideram como seita, como é o caso que acontecem com as Testemunhas de Jeová, que alegam que Jesus não deve ser adorado. Isso fere a fé cristã, portanto os consideramos como seita. A outra questão é referente aos “costumes” que muitos Católicos utilizam como argumento para afirmar que somos uma igreja dividida. Bem pensemos, eu tenho um pai e uma mãe e tenho quatro irmãos. Na casa de cada um desses meus irmão existem costumes diferentes, na casa da minha irmão eles tem uma maneira de ser e de viver, horários diferentes dos meus, e até mesmo esses meus irmãos vestem-se diferentes de mim, mais não é o caso de eu desconsiderá-los como irmãos, pois querendo ou não somos filhos de um mesmo pai e uma mesma mãe. É exatamente o que acontece no meio evangélico, temos costumes diferentes, mais em relação às doutrinas fundamentais do Cristianismo, não divergimos em nada. Outro fato a ser levado em conta é que muitos costumes são inseridos em algumas igrejas por meio de revelações, o que não deve ser aceito de imediato por um cristão ou igreja que vive uma fé pautada nas Santas Escrituras, pois toda revelação deve ter base bíblica para poder ser aceita. Por isso que existem “divisões” porque muitos acham que podem sair por aí criando doutrinas fora das Sagradas Escrituras, como faz a Igreja Católica Apostólica Romana. Em relação a IGREJA quero apenas esclarecer que igreja para Cristo Jesus está além de instituição, a Igreja está presente em todos os lugares onde alguém professa e crê no nome de Jesus. Portanto Católicos e Evangélicos sinceros adentrarão os portões celestiais e se encontrarão, naquele dia será de espanto para muitos, pois vivemos a condenar-nos uns aos outros e esquecemo-nos de que mais forte é o que nos une do que o que nos separa, como declarou o Papa João Paulo II. Lembremos mais, Jesus falou que deixava o joio crescer junto com o trigo, esclarecendo : Em todo lugar onde existe cristão sincero, sempre irá haver pessoas que tentarão envergonhar o Evangelho de Cristo.

          Aguardo um e-mail seu minha amada irmã!

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      • Denilson, tudo bem? Então digo-lhe que não pertenço a nenhuma instituição, religião ou afins… Mas é claro que como todo um bom estudante, que busca um fundo de verdade em tudo, digo-lhe que nunca vi uma religião como a Católica se contradizer tanto, principalmente por seus “dogmas” e crenças lembrarem muito as religiões pagãs que precederam ela, como as culturas grega e romana (essa última sendo uma adaptação da primeira). Ao meu ver, com base em um dos livros históricos mais antigos do mundo, escrito em um período de aproximadamente 1500 anos, e seguindo a mesma ideia do inicio ao fim, sem fugir do tema principal, além de ser utilizado como uma grande fonte por arqueólogos e afins, digo que, ao se comparar qualquer religião (que siga esse livro fielmente) com a religião católica, sem dúvidas é visível que o fundamento desse lugar será mais concreto e sem fuga. Nunca vi um homem dirigindo um lugar acertar tudo, sempre se contradiz, mas nunca vi aquilo que está escrito na bíblia não acontecer, ou não ser real. Se tudo o que a religião católica dissesse fosse certo, estariam queimando pessoas e cobrando para perdoarem os pecados. Se fosse perfeita e conduzi-se a Deus, ela nunca erraria… porque Deus é perfeito. Agora eu te pergunto uma coisa: me diga, uma coisinha que seja, que na bíblia esta errado, ou deixou de acontecer como está escrito? Obrigado 🙂

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    • em joao 11:47 a 48 tem uma incognita que levaram e levarao muitos padres a sairem da igreja catolica. se a igreja catolica fosse a principal e instituida, levaria a serio as escrituras: levitico 26 e deuteronomio 4:15 estao nitidos contra fabricas de imagens. percebam que se a interpretaçao catolica fosse perfeita,embora todos catolicos e padres e freiras tem acesso a’s escrituras biblicas,poderiamos ver igrejas parecidas ,com dogmas semelhantes. mas vimos o contrario: igrejas evangelicas muito semelhantes. alguma igreja nao se atreveria em por imagens de escultura,pois ta claro que sao anti-biblicas e DEUS matou varios israelitas por causa da fabrica de imagens. nabucodonozor tentou forçar os judeus sadraque mesaque e abednego a adoraçao daquela imagens,porem eles nao fizeram a minima porque sera? porque nenhum judeus em sao juizo e conhecedor das escrituras ,sabem que foi proibido por DEUS tal ato.como uma igreja e’ perfeita sendo que suas praticas idolatricas estao visiveis? como pode uma igreja ser de DEUS se ela desobedece os mandamentos que DEUS deixou? a pergunta e: SE A IGREJA CATOLICA NAO E’ A IGREJA QUE DEUS DEIXOU,PORQUE ELA EXISTE COMO MAIOR TEMPO DO QUE AS OUTRAS IGREJAS? R: sabemos que no inicio antes da igreja catolica ser formada,ja existiram as igrejas da asia ,aonde joao escreceu as cartas ,conforme esta escrito em apocalipse 2 . depois de paulo ter pregado o evangelho por todas as naçoes,paulo conseguiu uma oportunidade de mandar cartas a’ igreja iniciada em roma,conforme diz em romanos 1:14 em diante . depois que todos os apostolos morreram,inclusive pedro e paulo foram mortos executados em roma,dai a fe cresceu de tal maneira que os romanos ,sentiram o desejo de criar a religiao catolica romana! inclusive a morte de jesus se deu por intervençao romana,pois os judeus temiam que roma invadisse seus territorios ,conforme descreve na biblia em joao 11:47 a 48. mas sabemos que mais tarde a igreja catolica começou a crescer e invadiam terras e faziam guerras contra as naçoes que nao aderissem suas crenças,pois o objetivo dos romanos ,era que o modelo de fe fosse somente a deles: onde assassinaram os valdenses,conforme diz a historia,.assassinaram os anabatistas,condenando-os como hereges,realizaram a guerra chamada a CRUZADA ,onde invadiam casas e assassinavam e levavam presos todos que se opusessem contra sua fe.

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      • Daniel,

        vc não é o primeiro nem tampouco será o último protestante a vir a portais ou blogs católicos acusando-nos de idólotras baseados exclusivamente na sua interpretação pessoal ou na interpretação do pastor da sua denominação religiosa de Ex 20, 4-5. Se você puder nos informar sua denominação religiosa nos ajudará a entendê-lo melhor.
        Infelizmente a grande maioria dos protestante que assim se comportam são pessoas de pouca escolaridade ou iniciantes no estudo bíblico, que sem uma catequese adequada e inflados de orgulho e/ou falta de humildade partem para confrontação.
        Protestantes de maior escolaridade e/ou com maior formação e conhecimento bíblico discutem com católicos sobre outros assuntos que nos distinguem como a Intercessão dos Santos, Infalibilidade Papal, Fé e Obras, etc.
        Para que você inicie um estudo honesto sobre as inúmeras referências bíblicas de imagens e a correta diferenciação entre imagens e ídolos sugiro a você a leitura do artigo publicado no link abaixo. Espero que a Hellen não se incomode com a citação de referência de outro portal católico. É um artigo bastante claro e você poderá com uma Bíblia ao seu lado verificar a inúmeras referências bíblicas lá descritas.

        http://www.apologistascatolicos.com.br/index.php/apologetica/imagens/524-deus-proibiu-a-fabricacao-de-imagens

        Não me preocupei muito em responder as demais citações descritas por você, pois ficou clara a sua urgente necessidade de ler um pouco mais sobre a santa inquisição e as cruzadas de modo a saber diferenciar corretamente cada um destes eventos históricos. Posso lhe indicar alguns bons livros sobre estesassuntos se assim você retornar concordando.

        Peço a Nossa Senhora que interceda junto a Nosso Senhor Jesus Cristo para que a verdade esteja cada vez mais próxima de você.

        Um abraço.

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        • Sua senhora não vê, nem escuta nada do que acontece na Terra. Quando você está pedindo a ela, pode ser que Satanás esteja atendendo, para que você não siga o que está na Palavra de Deus, a Bíblia Sagrada, que diz que só um intercessor Jesus Cristo.

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        • Sueli,

          É exatamente assim como se sentem os católicos ao argumentarem com algumas pessoas de outras denominações não-católica… Que coincidência.

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  73. 😦 Tudo isso para ver quem esta certo?? Quanta hipocrisia!!! Foco em Deus porquele ele que salva. Eu também freguento uma igreja e creio que ela não vai me leva pro céu. Atitudes e ações é que vão condenar. Falaram tanto mas esqueceram do mais importante: o amor de Deus. Eu sou protestante e eu sei o que a minha igreja tem de errado, alias todas as igrejas estão erradas agora queria saber se vocês (não importa religião) adimitem esses erros? E um desses erros é julgar: “Não julgueis, para não sejais julgados. Pois o critério com que julguardes, sereis julgados; e com a medida que usardes para medir a outros, igualmente medirão a vós. PORQUE REPARAS TU O CISCO NO OLHO DE TEU IRMÃO, MAS NÃO PERCEBES A VIGA QUE ESTÁ NO TEU PRÓPRIO OLHO? E COMO PODES DIZER A TEU IRMÃO; PERMITE-ME REMOVER O CISCO DO TEU OLHO, QUANDO HÁ UMA VIGA NO TEU LADO? HIPÓCRITA! TIRA PRIMEIRO A TRAVE DO TEU OLHO, E ENTÃO PODERAS VER COM CLAREZA PARA TIRAR O CISCO DO OLHO DO TEU IRMÃO.” Mateus 7.1-5
    Vão primeiro canalizar a si mesmo, depois a sua própria igreja, veja tudo e estude, assim como uma moeda devemos olhar os dois lados. Feito tudo isso vocês terão a razão mas enquanto isso ambos estamos errados. E o fim do mundo chegando e nos se brigando pra ver quem que esta certo. Fiquem na paz e boa noite

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    • Foi bom vc dividir cada ponto de sua defesa, mas eu gostaria de debater sem rotular religião com vc!
      Vc acha que a vinda de Cristo a terra, tudo que Ele ensinou, e fez, foi suficiente para que vc entendesse o que precisa entender?

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    • Fui evangélica e sei que: Para os Evangélicos não há conversão na igreja católica, porém te digo que nunca estive tão feliz como estou hoje. Mas continuo dizendo que as vezes temos que falar mesmo, pois os protestantes jogam até praga dizendo que: Porque voltei pra Catolica 7 demônios iriam me acompanhar, como se eu estivesse me desviando do caminho do Senhor! FAÇA-ME O FAVOR, HIPOCRITAS SÃO VCS!! QUE SÓ VISAM PROSPERIDADE… BLA..BLA..BLA…

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      • Boa tarde Janicleia.Só para meditação ,leia II Pedro 2.1-22; Mateus 12.43-45
        Não existe ameaça humana,mas uma sentença para aquele que se desvia da fé.
        Fique em paz…

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        • Pablo, como católico não ousaria utilizar trechos da Bíblia Sagrada para intimidar, amedrontar ou aterrorizar qualquer pessoa, mesmo que ela tenha se desiludido ou passado por uma grande decepção ou aflição na Igreja. Seria no mínimo covardia da minha parte. Sua denominação religiosa estimula esta prática que você aqui publicou ?? O que difere a sua denominação religiosa das centenas de outras que existem ??

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          • Boa tarde Denilson.
            Minha intenção não é nem nunca foi intimidar, amedrontar , aterrorizar, desestimular,etc…qualquer pessoa. Os textos que dei como referência, são da Bíblia Sagrada. A primeira,inclusive, foram palavras do” 1° Papa”; o apóstolo São Pedro.
            A verdadeira Igreja evangélica, tem sua doutrina fundamentada nas Escrituras Sagradas. Digo verdadeira Igreja evangélica, porque assim como acontece na Igreja Romana em suas ramificações como : Renovação Carismática, Igreja Católica Brasileira; as quais não são bem aceita por todo o clero Romano; Também na Igreja Evangélica há aqueles que se dizem ,porém, NÃO SÃO!
            Sou da Assembléia de Deus, desde que nasci, e até onde sei nunca um texto bíblico, foi usado no intuito de coagir quem quer que seja,mas para mostrar que Deus é amor e também justiça. Todo aquele que se afasta da fé, está sujeito às consequências que estão escritas n’ela.
            Leia por favor Apocalipse 22.17-19… e perceba que Deus tem prazer naquele que não retrocede!
            Não é uma questão de ameaça, mas dos Escritos Sagrados .
            Fique em paz.

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  74. linda reflexão que Deus vos abençoe e que Maria nossa Santíssima Mãe nos ensine a sermos verdadeiros Cristãos … só uma observação , no item 12 quando fala sobre a Confissão o evangelho e de São João e não o de lucas como esta la postado …. bom dia

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      • Jonathas, sugiro que vc leia um artigo publicado neste mesmo blog Igreja Militante: “Tudo que a Igreja ensina sobre Maria está na Bíblia”. Com uma simples pesquisa no Google vc encontrará o link para este artigo.

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      • ISSO VC NUNCA IRÁ SABER NEM SENTIR, POIS ESSE AMOR FRATERNO, PURO E SINGELO É SÓ PRA QUEM BUSCA! ISSO NUNCA ENTRARÁ EM UM CORAÇÃO FANATICO E ROBORIZADO PELO PROTESTANTISMO!!

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        • Concordo plenamente com você!
          O Protestantismo cega-os a ponto de usar a própria palavra de Deus como argumento contrário, do que os católicos fazem de verdade, amam a igreja de Jesus Cristo, e não são orfãos de pai e mãe, lembramos dos seus apostólos, porque o Pai pediu, o que é bastante diferente de adorar. Adorar é ser fanático a ponto de matar e morrer. Que eu saiba nunca vi um católico fazendo isso por um santo do Senhor. Mas sim pelo Senhor, por que ele deu seu filho na cruz, em prova do seu amor, mesmo assim hoje quem dá um filho a morte em prova de um amor? Ninguém, mais precisa fazer isso. Por que tudo que fizermos por Deus é pouco, e” quem se exalta será humilhado, quem se humilha será exaltado”.

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  75. Um ex-católico re-catolizado…
    Um ex-espírita re-espiritado…
    Um ex-homossexual re-homoxessualizado

    2 pedro 2:21 e 22 pra quem vestir esses titulos acima

    Eu posso dizer q aceitei Jesus e abandonar a meretriz por um tempo e depois voltar ao conforto da tradição?
    Se o filho vos libertar, verdadeiramente sereis libertos.
    Se vc derrepente resolve conhecer outra doutrina, partiu de você. Enquanto você não ouvir o Espírito Santo vc não vai nascer de novo.
    Só Jesus salva, nenhum dos cadáveres aos quai vc reza (santos) vai te levar ao aprisco de Jesus. Só há um mediador. Um advogado. Um Salvador.
    Maria foi digna de reconhecimento, achar graça aos olhos de Deus? Pode contar a dedo quantos conseguiram isso. Bendita seja ela e concerteza no grande Dia Do Senhor ela ressuscitará e receberá o galardão apropriado vindo de seu pai e filho Jesus!
    Lutero foi um homem falho sim, como o apostolo Pedro que negou seu mestre, mas enxergou as trevas de engano que vivia e se rebelou.
    Ele foi apenas uma faísca para deixarmos o Espírito Santo queimar nosso coração em busca da verdadeira missão que nos foi deixada por Cristo.
    A igreja católica foi se corrompendo com o passar dos tempos e deixou de seguir o exemplo dos apóstolos a séculos.
    Não vou dizer qual é a Igreja verdadeira, mas a Católica é a mãe de todas as falsas

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    • Ah doido de Feira de Santana… É tudo um “miolo so” vao se procupar c Deus e a vida espiritual de vcs.fica fazendo discuraso e pondo a mao no fogo por religião. . E Deus onde e q fica nesse bate-bapo? Vcs querem e protestar. Bao pedir perdao a Deus e ao proximo por injuria calunia e difamacao. E p isso q religiao serve p incentivar vcs? Cabecas de vento. Vao pensar em Deus de verdade e cuidem da salvacao de vcs . Vcs falam de igrejas.. ue ? Igreja somos nos . Corpo da igreja templo do eEspirito Santo. Religiao e outra coisa. ..A lingua de vcs! Q vai arder no inferno.

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      • A idéia que nós somos Igreja é contraditória e não encontra respaldo bíblico. Igreja= Corpo de Cristo e Cristo é a Cabeça desse Corpo Espiritual se cada crente é Igreja então o mesmo seria a cabeça da Igreja e isso biblicamente é contraditório. Se Igreja naõ é TEMPLO então nós como somos TEMPLOS do Espirito Santo não seremos Igreja.

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        • Luiz, pare de ser desonesto com as palavras. Em nenhum local deste texto está descrito que um Cristão é Igreja isoladamente. Fazemos parte da Igreja de Cristo. Fazemos parte do corpo de Cristo.

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          • Oi Denilson
            Geralmente alguns protestantes dizem que eles são Igreja por isso eu dei a explicação baseada na bíblia ou será que você nunca ouviu ninguém falar pra voce assim : “Eu sou Igreja”? ou então “Igreja sou eu, você” ?Mas seu comentário reforça a idéia que eu defendo pois os cristãos e cristãs são MEMBROS e isso ai que você explicou de ser membros do Corpo eu já sei há tempos e sempre que posso explico e não há como me refutar.

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            • Luiz, sugiro a leitura ou releitura do artigo “Os cristãos chamados á comunhão, pois Cristo fundou um Igreja visível” publicado neste portal. Antes e após a leitura aprecie por alguns minutos a ilustração que demonstra a Igreja Triunfante e a Igreja Militante.

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          • Primeiro é preciso entender que não existe interpretação biblica, porque as coisas de Deus não são digns de inteligencia humana, tudo que vem dos céus nos é revelado pelo espirito santo. Ele que nos REVELA. Quando falamos de igreja, é como falar de hospital, um local no qual nos é feito um tratamento, porque como está escrito, Jesus veio para os enfermos, doentes e pecadores, por isso a igreja deve ser um local para tratamento não para doutrinas, senta, levanta, levanta senta. Sem contar que a igrej catolica que é dita a correta, perdeu seu foco a alguns anos atras, quando deixou de wer igreja para tornar-se uma forma de governo e refente a santos, apenas o nosso senhor jesus cristo é capaz de julgar, e quanto a Maria, todos sabemos que ela tem papel de mãe de Jesus na biblia, porém, acredito eu que ele deve sentir-se ofendida quando inventam aparições dela aqui na terra, dando o nome a santa disso e santa daquilo, mãe é tudo, mãe é medica, mãe é advogada, conselheira, e ela é mãe, ela foi tudo isso para jesus não é necessario pessoas dizer que aviu como isso ou aquilo. As vezes perdemos tempo na igreja com doutrin e seus mandamentos e esquecemos do verdadeiro foco, que é a Santissima trindade, pai, filho e espirito santo

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            • Thainara, sou católico e no meu ambiente de trabalho convivo diariamente com colegas de várias denominações protestantes: batistas, presbiterianos, adventistas do sétimo dia, pentecostais (principalmente assembléia de Deus e igreja universal) e até mesmo testemunhas de Jeová. Todos afirmam terem a assistência do Espírito Santo mesmo quando entram em atrito. Lhe pergunto então : o Espírito iria assistir ou auxiliar denominações tão diferentes e até antagônicas?

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    • VC nunca se converteu verdadeiramente, a biblia jamais fala em reverenciar qualquer pessoa o Único e digno de todo louvor e adoração é só o Senhor, Jesus é o único caminho e o único que intercede junto a Deus e mais ninguém. Só PAI, FILHO e ESPIRÍTO SANTO.

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      • Vanderlei, acredito que você estudou um pouco a ponto de saber que Adorar e Venerar podem ter diversos significados a depender do contexto. Para nós Católicos, cabe Adorar somente a Nosso Senhor Jesus Cristo como Deus e venerar ou ter grande respeito e consideração pelos santos por terem em vida seguido mais fielmente a Nosso Senhor Jesus Cristo. Por favor, me responda, seu exemplo de vida merece tanto respeito e consideração como, por exemplo, a de Santa Tereza D´Avila, São Tomás de Aquino ou até mesmo de Irmã Dulce que ainda não foi reconhecida como Santa ??

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  76. Ledo Engano falar que Igreja Católica é a Igreja de Jesus! Igreja é o nosso ser onde habita o Espírito Santo de Deus, e não o templo. Templo é para a adoração Única a Deus.
    E como ADORAR em um lugar onde há coisas e regras que tomam o lugar de DEUS??
    Salvação é só por meio de Jesus Cristo!
    Participar em um ambiente que nao tem a Bíblia como verdadeira regra de Fé não leva ao Céu.
    Ai, é tanto erro que os humanos cometem!
    Quero ver um Catolico fazer e ser como a Bíblia ensina.
    Se acontecer o próprio Espírito Santo o tira desse meio de convívio.

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    • Kennedy,

      Aqui qdo se fala da Igreja Católica não se refere ao edifício, mas ao corpo de crentes em Cristo. Esse é seu primeiro erro.

      A segundo é presumir que a Igreja não siga a Bíblia.

      O terceiro é concluir que não há católicos que vivam verdadeiramente como Cristãos. Somos mais de 1 Bilhão. Quanta presunção achar que para seguir a Cristo se deva ser evangélico… Uma lástima.

      Pax Domini
      H.

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    • A Bíblia diz que o nosso corpo é o templo do Espirito Santo, se templo não é Igreja então nosso corpo não é Igreja então a idéia que é o nosso ser o lugar em que o Espirito Santo habita na terra é incorreto. Templo é considerado Igreja também pela própria Bíblia em 1Corintios 14:34 ou seja a própria Bíblia confirma que templo também pode ser Igreja. O Catolicismo cre que só Jesus salva. Um ambiente que tem a Bíblia deve seguir TODAS as doutrinas bíblicas. Quando seres humanos não tem uma unidade doutrinária aí é erro humano pois Jesus pregou só uma doutrina. Exemplo se uma pessoa cre que uma vez salvo sempre salvo isso é doutrina não bíblica e partindo do racíocinio que o Espiríto Santo não concorda com isso o próprio Espirito Santo tira a pessoa do lugar que ensina essa crença.

      Luiz

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    • Em comparação com a doutrina e fé católica com absolutamente TODAS as escrituras Bíblicas, pode-se ter consciência de que nossos ensinamentos são absolutamente corretas, como um santo de nossa igreja disse, “Maldito o homem de um livro só”, quem foca apenas em bíblia e fé esquece que o próprio Jesus Cristo viveu a tradição de seu ambiente cultural, esquece também que aquilo que vivenciamos hoje é a tradição de nossos pais, sem contar que os ensinamentos que católicos, e inclusive protestantes “evangélicos” vieram de nossos aprofundados estudos, e acrescentando o que um amigo ateu que tenho disse, “Não entendo o porque de tanta confusão por causa do amor que os católicos tem por Maria, não é ela a Mãe de Deus? Não foi ela quem com 16 anos aproximadamente disse sim para Deus mesmo correndo o risco de ser apedrejada?” Enfim, nós católicos amamos nossa igreja assim como amamos Maria, e adoramos apenas a Deus! Meu nome é Vitor, tenho 20 anos, ex. ateu, ex usuário de drogas, acolhido apenas pela igreja católica. Paz e Luz.

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      • Com todo respeito a você Vitor, preciso lhe fazer uma pergunta! Quando o violinista toca um violino stradivarius, quem recebe a honra pela melodia o violino ou o violinista?
        claro que o violino tem seu valor que esta atrelado a quem o construiu, porém a honra da melodia bem tocada será certamente do violinista. Eu sou o Senhor; este é o meu nome; a minha glória, pois, a outrem não darei, nem o meu louvor às imagens de escultura.
        Isaías 42:8
        Alessandro Simões

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        • Há Vitor e mais uma coisa, todas as igrejas são cheias de erros, fato esse por ser constituída de pecadores miseráveis. Porém a diferença não está na religião que cada um professa e sim NO SALVADOR e na MANEIRA QUE ESSE MESMO SALVADOR DECLARA que o pecador seja salvo. Cristo nunca anunciou uma religião e sim um povo, uma noiva que Ele salvou apesar de seus pecados.”Mas Deus prova o seu amor para conosco, em que Cristo morreu por nós, sendo nós ainda pecadores.
          Romanos 5:8″. Ao olhar para a Obra que Cristo realizou por mim não tenho como expressar minha Gratidão. “Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
          Efésios 2:8”. Eu também confesso que me ponho a pensar diversas vezes o motivo da permissão de Deus para existirem tantas denominações Cristãs, e ai me lembro que:”Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o Senhor
          Isaías 55:8″ Frequento uma igreja Batista, sou membro da mesma e me atento a examinar sempre as Escrituras, pois por diversas vezes já ouvi mentiras enrustidas de verdade dali. Só que o Espírito Santo de Deus que habita em mim não me deixara ser enganado pois:”Tendo por certo isto mesmo, que aquele que em vós começou a boa obra a aperfeiçoará até ao dia de Jesus Cristo;
          Filipenses 1:6″ Poderia continuar eu aqui a me lembrar de tudo aquilo que me tem feito o Senhor através de sua inspirada Palavra (Bíblia). Mas por fim creio qm algo que esta nas escrituras e poucos creem: A PREDESTINAÇÃO: “Sabemos que Deus age em todas as coisas para o bem daqueles que o amam, dos que foram chamados de acordo com o seu propósito. Pois aqueles que de antemão conheceu, também os predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho, a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos. E aos que predestinou, também chamou, também justificou; aos que justificou também glorificou” (Romanos 8:28-30) Muito além das religiões a suficiência das Escrituras me traz muita alegria, pois como disse a pouco “É SUFICIENTE”.Trago ainda um comentário a respeito:“A predestinação para a vida é o eterno propósito de Deus, pelo qual (antes de lançados os fundamentos do mundo) tem constantemente decretado por seu conselho, a nós oculto, livrar da maldição e condenação os que elegeu em Cristo dentre o gênero humano, e conduzi-los por Cristo à salvação eterna, como vasos feitos para honra. Por isso os que se acham dotados de um tão excelente benefício de Deus, são chamados segundo o propósito de Deus, por seu Espírito operando em tempo devido; pela graça obedecem à vocação; são justificados gratuitamente; são feitos filhos de Deus por adoção; são criados conforme à imagem de seu Unigênito Filho Jesus Cristo; vivem religiosamente em boas obras, e, enfim, chegam, pela misericórdia de Deus, à felicidade eterna”. (XVII Artigo de Religião – Predestinação e Eleição) e o link: http://www.monergismo.com/textos/predestinacao/predestinacaostott.htm
          O que chamou a atenção Vitor foi seu sobrenome, com respeito gostaria que você não encontrasse religião, porém Cristo o Filho de Deus, Poderoso para salvar você e todo que n’Ele crer. A Graça e a Paz do Nosso Senhor e Salvador Jesus Cristo.
          Alessandro Rodrigues Simões / Taubaté – SP

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      • se vc ler mateus 12:47 em diante sabera que o proprio jesus nao aceitou adoraçao por maria,dizendo :” quem e’ minha mae e quem sao os meus irmaos? e apontando a mao para os discipulos disse: eis aqui minha mae e meus irmao,porquanto,qualquer que fizer a vontade de meu pai ,este e’ minha mae ,meus irmaos e minhas irmas” viu despresadores ereges catolicos. o inferno vos aguardam se voz nao deixarem essa idolatria! pois nossa familia 98% catolicos todos se converteram ao cristianismo por ter acesso a biblia sagrada graças a DEUS

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    • Sr. Kennedy, sou Católico e gostaria de saber se todos os evangélicos tem a Bíblia como regra de fé como afirma e isso os torna imunes ou isentos de erros .

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    • A fé vem do ouvir e ouvir a palavra de Deus. Todos aqueles que receberam do Senhor o compromisso de eternizar a sua Palavra o fizeram escrevendo cartas ou epístolas, em pergaminhos em tabuas, como Móises. O sagrado se matem através dos tempos. Ali não há simplesmente textos… ali há testemunhos, vidas restituídas, orientações do Pai, como Ele andou, aonde Ele andou, o que Ele ordenou… ali tem tudo! A igreja de Cristo somos nós! Nos reunimos para viver seu amor e sua comunhão… a Ele toda honra e toda gloria SOMENTE A ELE! Tudo que respira louve ao Senhor! O que faremos na eternidade? Louvar ao Senhor e somente a Ele! Junto com os anciãos estaremos reunido para louvar ao Único que deu a vida por mim! Todos são criatura de Deus mas aquele que aceita ao Senhor como único e verdadeiro salvador é que se senta a Sua mesa. Não é dando o “passo” lá na frente, indo ao altar… mas é uma linda ação tornar publico algo que nasceu em meu coração! O Senhor sabe a motivação de meu coração então muitos realmente caem por achar que um passo a frente define algo… mas quem realmente busca viver o melhor de Deus sabe que aquele é o primeiro passo e que preciso buscar, buscar e buscar até a sua volta! Pedro seguia a Cristo, Paulo seguia a Cristo, Maria seguia a Cristo, então eu sigo a Cristo! Todos esses e mais tantos foram exemplos de quem devo seguir e a quem devo pedir força! Paulo não confiava em si próprio… pedia ao Senhor para que retirasse um “espinho”… pedia ao SENHOR! Quem sou eu para fazer o contrario! Confio no Deus de Abraão, de Isaac e de Jacó… não farei como o povo de Israel que ao invés de transpor o deserto teve que viver no deserto por causa da idolatria! Creio que essas pessoas foram especiais porque viveram para o Senhor e eu também quero viver para Ele!
      Temos que parar de tirar nossas conclusões e buscar a bíblia senhoras porque uma Palavra completa a outra e nunca contrapõe! Qual é a obra que será aprovada se o que a fizer não acredita em Deus? Qual o fundamento de fazer uma obra ao Senhor se não acreditamos? Então logo a fé e as obras caminham juntas. Não precisa estar escrito numa unica frase para entendermos que se eu pego a minha cruz e sigo a Cristo, vou fazer o que Ele manda

      Algumas considerações importantes:
      Assim como os crentes não vivem em UNIDADE (como vocês expõe em seu texto) A comunidade católica pouco menos. Embora divorciada o padre da comunidade onde eu ía me “liberou” para cear. Meu sobrinho consegui batizá-lo depois de procurar 03 “comunidades” diferentes porque a minha não aceitava minha condição de divorciada. Minha condição naquele momento. Hoje o líder da igreja católica, sr papa, já tem outro discurso muito mais de paz, de tolerância… então percebemos que as doutrinas tbm estão mudando.
      Paulo quando esteve a igreja de Bereia os elogiou pois eles ouvia e recebiam bem suas palavra e EXAMINAVAM nas escrituras. Não erro se a fonte de vida for a certa!
      E quanto a oração do Pai Nosso fazemos mas realmente prefiro uma oração de quebrantamento e entrega ao Senhor, inclusive em Mateus 6 fala das vãs repetições. Só precisamos pedir a Deus o discernimento necessário para entender Sua palavra e vivê-la.

      Há crítica e condenações de todos os lados. Mas algo nessa historia me incomoda muito, quando diz a respeito dos dízimos e ofertas e a igreja evangélica. A igreja católica é detentora de uma absurda riqueza que vem desde a idade média lááá na Europa e até os dias de hoje, pelo que me lembro que aprendi na cataquese… uma parcela dos dízimos vão para o Vaticano… igreja ricas, paredes de ouro, peças relíquias… Que foquemos no evangelho puro e simples e que quem estiver errado

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      • Sr Fernanda,

        Não posso responder a todo o seu comentário no momento, mas vou lhe explicar uma coisa que parece estar confundindo o seu entendimento.

        Há unidade na Igreja católica sim! Basta citar o fato que ela possui um magistério, e somente ele pode ensinar as questões doutrinárias.

        Agora, isso não impede que pessoas ignorantes descumpram esses ensinamentos, seja por desobediência ou pura ignorância.

        Por exemplo; em nenhum lugar a igreja ensina que o filho de um divorciado não possa ser batizado!! Pelo contrário! Todos aqueles que quiserem dar o sacramento do batismo aos seus filhos podem fazê-lo sem necessidade de provar sua condição diante da igreja. Até um judeu pode batizar seu filho se assim desejar.

        Então, os padres que se recusaram a batizar sua crianças erraram não porque não há unidade na igreja. A igreja ensina uma coisa só. Eles erraram por ignorância!

        Sobre receber permissão pra comungar enquanto divorciada.

        Obviamente; é uma questão de consciência. Mas a Bíblia ensina que aquele que se aproxima do altar para receber a eucaristia em estado de pecado trará julgamento sobre si.

        O padre errou por descumprir o que ensina a igreja, mas a Igreja ensina uma coisa só: ou seja, se divorciado (a) o fiel não pode comungar. Porque a palavra comunhão significa
        com + união. Ou seja, se a pessoa não está em união com a Igreja, o Corpo Místico de Cristo, então não pode dizer amém no ato de comungar.

        Portanto há sim unidade. Não há contudo, obedediência plena. Isso não é culpa da igreja, que ensina aquilo que deve ensinar, mas dos homens que desobecem quando deviam obedecer.

        Pax Domini

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        • No meio “evangélico” também deve haver desobediência e ignorância. Por que o texto pareceu generalizar todos?

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  77. paulo quando escreveu a 1 carta a tm cap 2 vs 9 ele diz que as mulheres se ataviem em trages honesto e tem mulheres que dizem catolicas praticantes mas anda, mostrando os seios e de mini saia esquecendo de que paulo escreveu tambem a cl 3:1-16 quem nduz o pecado peca tambem esse escritor ele nao conhece o verdadreiro evangelho de cristo por que ele nao teria voltado pra tras, proverbio 26:11 diz quem volta pra traz e como o cao que vomita e volta pra comer novamente defeito todo lugar tem esse negocio de homen nao casar e nem as mulheres isso vira o que

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    • Muitos criticam a igreja católica pela forma que algumas pessoas se portam. O maior erro que acontece e que deixa a igreja difamada, é que todos aqueles que n seguem nenhuma igreja, dizem ser católicos, esse seres que estão apenas numa condição vegetativa (curtindo a vida, como falam eles), não buscam a palavra de Deus, verdadeiramente não fazem parte da igreja católica nem de nenhuma outra denominação religiosa, porém quando alguém pergunta: De qual igreja você é? eles dizem_ católica! sem nenhum pesar,muitas vezes nem vai, mas respondem isso pelo costume psicológico de querer sempre dar uma resposta.

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      • Isso é falta do espírito santo de DEUS. Onde a grande maioria que converte e aceita Jesus tem o próprio Cristo vivo. Existe muitos crentes também que não tem restauração do espírito. Mas, se comparar com os católicos o número é muito maior de ausência do espírito santo de DEUS. A maioria vive pela carne e nao pelo espírito.

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        • Cara Irmã em Cristo Alessandra, sou Católico e no meu ambiente de trabalho convivo diariamente com alguns evangélicos e protestantes tradicionais. Também sou casado com uma evangélica e temos uma filha de 4 anos de idade. Afirmar com a língua que aceitou a Jesus Cristo e se “converteu” é maior contra exemplo que a maioria dos evangélicos tem. Que exemplos de mudanças em sua vida vc pode nos revelar aquí que indicam a sua fiel conversão ? Infelizmente os evangélicos com a sua “conversão” se especializam em julgar os católicos, esquecendo da necessidade de transformar as suas próprias vidas.

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  78. Minhas desculpas a todos. Mas como posso ser evangélico se adoro carnaval, gosto de tomar minhas cervejinhas e fumar meus cigarrinhos?! Dá licença…

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  79. BOA TARDE!

    PRIMEIRAMENTE : A CITAÇÃO BIBLICA QUE VOCÊ INDICOU (2 TESSALONISSENSES ) SOBRE TRADIÇÃO É INVERIDICA OS CAPITULOS 2 E 3 NÃO FALAM SOBRE TRADIÇÃO.

    EM SEGUNDO : IGREJA SIGNIFICA NÓS MESMOS, A IGREJA CATÓLICO FOI INVENTADA,E ISTO ESTÁ REGISTRADO NOS ANAIS DA HISTÓRIA POR CONSTANTINO NO SECULO 3 D.C

    TERCEIRO : CRISTO DEIXA CLARO PARA TODOS SEJAM MEUS IMITADORES, ENTÃO COMO SER DIFERENTE.

    QUARTO DISSE JESUS :ONDE DUAS OU MAIS PESSOAS ESTIVEREM REUNIDAS EM MEU NOME LÁ EU ESTAREI.

    QUINTO : O SENHOR DA IGREJA OU SEJA, DE NÓS ,É JESUS TANTO É QUE PEDRO SE SENTIU CULPADO E INFERIOR AO MESTRE E PEDIU PARA SER CRUCIFICADO DE PONTA CABEÇA. A IGREJA NÃO PODE SER CORRUPTA,COMO NÓS SOMOS, E PEDRO SABIA MUITO BEM.

    SEXTO: ALTAR PARA SACRIFICIO DEIXADO POR JESUS É OBEDIENCIA E AMOR A DEUS E NÃO UMA TRANSFORMAÇÃO DE VINHO EM SANGUE, PÃO EM CORPO,POIS O PRÓPRIO JESUS PAGOU POR TODOS EM UM UNICO SACRIFICO,ACABOU,NÃO TEMOS QUE SACRIFICAR MAIS NADA EM NOME DELE.

    SETIMO: PARA TERMINAR FÉ SEM AÇÃO QUER DIZER: SE VOCE REALMENTE É UM CRISTÃO,DEMONSTRE ISTO,(EX. DOANDO ROUPA PARA QUEM PRECISA,COMIDA,ETC)
    ME RESPONDA JA QUE É CATÓLICA : O VATICANO TEM UM BANCO POR QUE NÃO DOA PARA QUEM PRECISA, ME RESPONDA TAMBEM: O VATICANO É O MAIOR LATIFUNDIARIO DO MUNDO POR QUE NÃO DISTRIBUI TERRA PARA OS NECESSITADOS, TAMBEM ME RESPONDA: O VATICANO TEM A MAIOR COLEÇÃO DE TELAS, ARTEFATOS ESCULTARAS DE GRANDES PINTORES, ESCULTORES, ESCRITORES RENOMADOS , ETC POR QUE NÃO VENDE E DISTRIBUI O DINHEIRO AOS NECESSITADOS?

    CONCORDO CONTIGO QUANDO DIZ QUE USAM O NOME OU A RELIGIÃO PARA ENRIQUECEREM POIS A IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA FAZ ISTO A MAIS DE 2000 ANOS

    UMA SUGESTÃO FAÇO COMO EU, SEJA SOMENTE SEGUIDORA DE CRISTO , COMO ELE ORDENOU.

    FICA COM DEUS

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    • Oi Erico

      Os crentes não são Igreja em sentido absoluto. Os crentes são MEMBROS e nunca um crente só é Igreja pois Cristo é a Cabeça da Igreja e se cada crente fosse Igreja então esse crente teria que ser também a Cabeça da Igreja o que é biblicamente falando um absurdo.

      Os Católicos Romanos seguem a Cristo. Cristo pregou uma Doutrina ÚNICA não basta só acreditar na pessoa de Jesus é obrigatório acreditar em tudo o que Ele ensinou ou seja em toda a doutrina cristã.

      A Bíblia NUNCA considera Santa Ceia como um símbolo, ao contrário se o pão e o vinho representam uma realidade espiritual isso não é um simples simbolo para ter realidade espiritual se faz necessário a Santa Presença Real. Jesus disse que o pão era o corpo dEle, Ele NÃO disse que simboliza.

      Se uma Missa tiver duas ou mais pessoas Cristo estará lá sim. Faço um pergunta :se em um culto protestante tiver uma pessoa só o pastor Cristo estará lá?

      Jesus fundou Religião Cristã.

      Luiz

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    • Sr. ERICO, com todo respeito e humildade. Sou caseira e não tenho muito estudo, mas com todo respeito, aqui aonde eu trabalho é uma IGREJA CATÓLICA (IGREJA SAGRADO CORAÇÃO DE JESUS EM RAIZ DA SERRA MAGÉ RJ), existem as pastorais que todo mês são doadas roupas e alimentos para os mais necessitados. Eles têm ficha de cadastro, as pessoas que aqui se doam (voluntários) vão nas casas para verem a situação delas e tudo é passado para a secretária da paróquia e a ajuda é dada. Então acredite se quiser, 90% dos inscritos são “EVANGÉLICOS” e nem por isso são insultados, ou discriminados por sua denominação religiosa, pois JESUS disse para que nos amemos uns aos outros, (NÓS SÓ AMAMOS AQUILO QUE CONHECEMOS…). Meu nome é Rosâne Bittencourt.

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      • Engraçado,vou tentar ser o minimo parcial,Em primeiro lugar sou catolico ortodoxo(igreja russa),sabemos da historia entre catolicos e ortodoxos(o cisma de 1054) na qual ja se foi resolvido fraternalmente,sabemos que temos muitas coisas em comum com os nossos irmaos catolicos romanos,temos acertos e erros durante as epocas antigas e atuais,porem ha um certo subjetivismo na doutrina evangelica(menos nos protestantes historicos).Em primeiro lugar dizem que nao precisamos de igreja pra nossa salvaçao,por que existem tantas?o espirito santo e o que guia as igrejas,como ele em uma igreja diz que tem que batizar crianças e na outra so adultos?por asperçao ou imersao?governo episcopal,presbiteriano,congregacional?quem governa a igreja sao bispos,pastores,ancioes?ate “apostolos” agora tem?a ceia(ou eucaristia) é memorial ou sacramento?Em fim o espirito santo esta dividido?Quem sempre teve a biblia?antes da biblia existe a tradiçao oral que eles nao creem!!!!Um movimento controverso,agora nos 500 anos da reforma protestante,creio que o lutero,na desejava este tipo de reforma!!!!!!!!obg paz e bem a todos!!!!

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        • Quem escondeu a Bíblia por longos e longos anos foi Roma. Até que um dia um padre católico romano encontrou incidentalmente e largou tudo se converte e inicia a reforma.
          Esse moço que diz ai que voltou para o catolicismo eu não conheço mas realmente nunca se converteu nem teve um encontro de verdade com Jesus.

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          • Prezada Magda Reis,

            Um conselho fraterno; procure ler livros de história credíveis. Não comete o erro dos toscos; ouvem aqui e repetem ali, sem antes se darem o trabalho de aprender a verdade.

            Pax Domini

            Hellen

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          • Magda, sobre o que você disse “Quem escondeu a Bíblia por longos e longos anos foi Roma.” Por favor citar a fonte da informação.

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  80. Só há um Deus …foque nele …ame uns aos outros….testimunhe Jesus….IDE….evangelize…Deus nos deu uma missão e não é essa de intrigas .
    Deus abençõe a todos …

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  81. Que pena pensa assim, será que tradição que a qualquer momento um homem poderoso “Papa” pode mudar a tal tradição, eu não creio nós homens. eu creio na Biblia creio que os homens que escreveram as sagradas escrituras foram inspirados por Deus. se não fosse a Biblia que base teriamos? … Deus tem de misericordia. e lembre-se Exodo cap 20. vers 3 a 17 os mandamentos. foram escritos pelo dedo de Deus, no qual fala sobre uso de imagens e também sobre o sabado ser o dia do senhor. e você seguir tais mandamentos nos quais Deus mesmo que escreveu?. Que a Paz de Cristo Reine em nossos Corações

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    • Reflita sorte isto: antes de haver uma bíblica acessível a todo cristão, ou seja, por mais de 1500 anos, como se aprendia o evangelho? Pela igreja.
      E julga agora o sr que esta mesma igreja por 1500 anos não entendia as escrituras, mas o sr sim, que está nesse mundo há menos de 80 anos!
      Não seja arrogante.

      Pax Domini

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    • Olá Andryn

      A Tradição é importante para ver junto como o Magistério quais os Livros seriam válidos, até mesmo no pensamento protestante tem que haver uma tradição e um magistério onde a tradição e o magistério seriam os protestantes que fazem parte de uma denominação. Por exemplo quando uma denominação cre que a alma é imortal, o inferno é eterno, a Santa Ceia é um símbolo, só batismo adulto é valido e outras crenças como por exemplo uma visão escatologica pré-tribulacionista e outras crenças isso tudo não caiu do céu mas foi feito por uma tradição e um magistério de homens que concordaram entre si que tais doutrinas fazem parte de um corpo doutrinário de uma determinada denominação. Quando um pastor por exemplo cre que o dom de línguas são línguas espirituais quando ele ensina isso, isso caracterizaria uma infabilidade pastoral pois ele esta falando de uma doutrina que ele cre que é o Espirito Santo que está nele e que está falando e usando ele então como é doutrina e na crença dele vem de Deus logo não pode haver erro. Então o conceito Católico de Santa Tradição, Santo Magistério e Infabilidade Papal estão certíssimos.

      Luiz

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    • Enfim na minha opinião pede a deus pra mostra em que religião segui! Tenho certeza que ele vai lhe mostra! Melhor tira as dúvidas com deus !

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    • Seu comentário foi uma lástima, nenhum homem pode mudar a tradição, o nome já diz tudo, tra=vem de trazer, dição=vem das palavras passadas, enfim, tradição é algo que vem dos antepassados não que se muda de uma hora para outra. Falta estudar o dicionário, pois está completamente enganada. Quanto aos mandamentos, vou te fazer uma pergunta básica que todo Cristão deve saber responder e que todo ateu questiona:
      Se Deus, diz nos mandamentos para não fazer imagens esculturas, porque ele manda fazer a IMAGEM da Serpente? Porque ele manda colocar QUERUBINS DE OURO na arca da aliança? A resposta a isso que me converteu verdadeiramente, pergunte ao seu pastor, mas também pergunte a um sacerdote da igreja católica, compare as respostas com equilibrio de razão e emoção, não apenas com emoção ou apenas razão, garanto que você mesma entenderá o porque das nossas imagens, (que não são para adoração), e o porque do nosso amor aos santos e martires. Enfim, lembre-se que, até o próprio Jesus Cristo, seguia uma tradição, então porque eu não seguirei a que E’le deixou?

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  82. GRAÇA E PAZ! ELLEN

    HÁ VÁRIAS COISAS QUE ACONTECEM EM UM MUNDO DESSE. DESDE O INICIO DO PERGAMINHO, QUE MUITOS CHAMAM DE ROLO! MUITAS SITUAÇÕES FORAM ACONTECIDAS PARA A DEFESA DE TUDO QUE FOI COLOCADO POR TI, REALMENTE TEM ACONTECIDO E ESTÁ ACONTECENDO.
    DO QUE SE TRATA É QUE O PRÓPRIO SATANÁS NÃO QUER QUE NENHUMA CRIATURA DESTA TERRA CHEGUE AO CONHECIMENTO DA VERDADE. E ISSO É NOTÓRIO (NÃO OBTER A SALVAÇÃO QUE CRISTO O TROUXE) E TROUXE PARA TODA HUMANIDADE, NÃO TENHO INTENÇÃO NENHUMA DE ATACÁ-LO OU INCENTIVA-LO PARA TAL.

    APENAS ESTOU MOSTRANDO A VERDADE.

    NASCI NO CATOLICISMO, CONSTRUÍ VÁRIAS IGREJAS CATÓLICAS FUI MINISTRADO TODOS OS DIAS, SEMANA, MES E ANUALMENTE, SÓ FALTAVA MORAR NAS IGREJAS CATÓLICAS. ESTAVA POR DENTRO DE TUDO, ESTAVA EM TUDO CONGRESSOS, ENCONTROS, FALAVA EM LÍNGUAS, ADORADOR NATO NO CATOLICISMO!
    FIZ PRATICAMENTE TUDO O QUE TINHA QUE SER FEITO,
    TINHA APENAS A BÍBLIA CATÓLICA E OUTROS LIVROS QUE FALAVA SOBRE REGRAS E DIREÇÕES EM QUE O VERDADEIRO CATÓLICO DEVE TOMAR, E NÃO GOSTAVA DOS PROTESTANTES. EU ERA UM DEFENSOR NATO DA RELIGIÃO CATÓLICA, RESUMINDO! HOMEM QUE NÃO DEIXAVA SE ENGANAR OU LEVAR POR PROTESTANTE NENHUM(CHAMADO CRISTÃO).
    MAS O ENGRAÇADO DE TUDO É QUE NÃO FUI ENSINADO NA MINHA BÍBLIA CATÓLICA A VERDADE DA SALVAÇÃO.
    LEIA EM JOÃO 8.32. E NOS MOSTRA EM ISAÍAS.
    DESCULPE-ME! NÃO VIM AQUI DEFENDER NINGUÉM! O PRÓPRIO DEUS, JESUS E O ESPÍRITO SANTO É DEFENSOR DE SI PRÓPRIO E ISSO TEM NA BÍBLIA.
    AS AUTORIDADES ESTÃO AI, PORQUE DEUS PERMITIU.
    MAS NÃO QUER DIZER QUE DEUS ACEITE TUDO DELES! DEUS É JUIZ!
    E EU COM 20 ANOS NO CATOLICISMO, PENSANDO QUE JÁ SABIA DE TUDO! É COMO SE SOUBE-SE APENAS 60%.
    E EM MUITAS OUTRAS COISAS PROFUNDAS DO CATOLICISMO COMECEI A MIM ENVOLVER.
    ATÉ CHEGAR AOS 25 ANOS E ENTENDER QUE EU ESTAVA TOTALMENTE FORA DA VERDADE.
    FOI QUANDO COMECEI A LER MAIS A BÍLIA CATÓLICA E DESCOBRI MUITAS COISAS, ALÉM DO QUE JA SABIA. FIQUEI ESCLARECIDO DISSO, NA BÍBLIA E TOMEI A DECISÃO NÃO DE FREQUENTAR OU OBSERVAR, FISCALIZAR, SUPERVISIONAR AS IGREJAS! NA VERDADE ISSO EU JA FAZIA. FALAVA MAL DE TODOS E ATÉ ERA PIOR QUE VOCÊ.
    DESCULPE-ME! EU ERA COMO ENXURRADA PARA OS MINISTROS SACERDOTES DAS IGREJAS EVANGÉLICAS. MAS UM DETERMINADO DIA DECIDI A CONHECER O DEUS DOS CRENTES, SE REALMENTE ERA O ESTAVA FALANDO NA MINHA BÍBLIA CATÓLICA. QUE ELE ERA O ÚNICO DEUS E SE EU ESTAVA VIVENDO OUTRA COISA. RESUMINDO DESCARTEI TUDO DE RELIGIÃO.
    COMECEI OLHAR DIRETAMENTE PARA JESUS E O DEUS DA BÍBLIA E REALMENTE NA PRÓPRIA BÍBLIA CATÓLICA FALA QUE ELE O PRÓPRIO JAVÉ, JEOVÁ, DEUS QUE É O MESMO! ELE CONDENA TODO NÍVEL DE ADORAÇÃO A DEUSES, ESTATUETAS, ESCULTURA FEITA PELOS HOMENS E OUTROS…
    E NA MESMA BÍBLIA FIZ ISSO. (O ERRADO)
    MAS NA PLENA VERDADE NÃO FUI PRA RELIGIÃO, SACERDOTE, PASTOR OU OUTROS… APENAS PRA JESUS. PORQUE EU SABIA QUE ELES SÃO FALHOS E ERRAM E NÃO SUPRIRIA A MINHA ALMA.
    HOJE NÃO FREQUENTO, MAS CONGREGO FIRMEMENTE EM UMA IGREJA EVANGÉLICA SOU SUBMISSO E ALIANÇADO E ESTOU EM TUDO E PARTICIPO DE TUDO.
    UMA COISA SEI, SOU A IGREJA DE CRISTO AQUI NA TERRA, O PRÓPRIO JESUS FALOU ISSO COM PEDRO.
    E EM RELAÇÃO AO VERDADEIRO CORPO DE CRISTO. AGORA SEI QUE RELIGIÃO, SACERDOTE, PASTOR, IGREJA NÃO SALVA NINGUÉM. MAS SIM! O PRÓPRIO JESUS(JOÃO 3.16,17/ JOÃO 1.11,12.

    POIS, FUI CATÓLICO E HOJE PELA MISERICÓRDIA DE JESUS, SOU UM VERDADEIRO E AUTÊNTICO CRISTÃO. OPA! OPA! NÃO DEFENDO! PORQUE O PRÓPRIO DEUS SE ENCARREGA DE DEFENDER O QUE É DELE. E EU SOU DELE. DIGO ISSO PORQUE VIVO ISSO E NÃO ME ARREPENDO, APENAS FALO O QUE VIVO,

    APENAS AMAR A TODOS COMO O PRÓPRIO JESUS, E PREGAR A PRÓPRIA VERDADE QUE JÁ ESTÁ PRONTA, SEM PRECISAR INVENTAR OUTRAS. LER: 1ª JOÃO 1.9/ ROMANOS 12 TODO/ JOÃO 17 TODO/ COLOSSENSSES 1.24-29/ LUCAS 6. 27-31 JESUS ADVERTE 1ª TIMÓTEO 2.5/ ATOS 4.12/ 3.19/ MATEUS 10.32.
    OBSERVE, ORE E TIRE SUAS CONCLUSÕES ADORANDO AO SENHOR VENDO A A LUZ DA VERDADE.
    ELLEN! DEUS TE ABENÇOE E GUARDE.
    GRAÇA E PAZ! BENI.

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    • Deus o abençoe em seu caminho, meu irmão. Comigo aconteceu exatamente o contrário! Na Santa Igreja vivenciei o amor e a salvação de Cristo!! Qto amor nosso Deus tem por nós, não é verdade?

      Pax Domini!!
      H.

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    • Ao invés de julgar as instituições religiosas,deveriam conhecê-las historicamente, assim vocês saberiam o porquê das diferenças dos costumes. Todas as instituições religiosas são imperfeitas, pois toda igreja é constituída por homens pecadores. Devemos julgar a nós mesmos, assim, seremos cristãos amorosos, piedosos, fervorosos na fé, independente da igreja – “irmãos”. Não julguem o pecador, julgue a si mesmo pra não ser julgado

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  83. Nem toda igreja subira pro céu…
    Assim diz a palavra do Senhor.
    A palavra do Senhor nos fala no livro de marcos, Jesus disse:negue-se a di mesmo pega sua cruz e me siga.
    O mundo hj vive um evangelho sem cruz, e na biblia Jesus prega um evangelho diferente.
    Pra termos a salvaçao
    Temos q nos renunciar e carregar nossa propria cruz,esse sim foi o q Jesus pregou e nao esses q a cada dia aparece.
    Mas claro ninguem gosta de carregar peso neh, e se perguntarem ” quem quer ir pro céu?” claro todos vao responder eeuuuuuu.
    Mas viver da forma q jesus disse ninguem quer,pq o mundo nos oferece mais prazer mas nao vamos esquecer q tudo isso é passageiro e ilusão.
    Agora uma pessoa q diz ja ser evangélico e depois volta pra outra religião na verdade nao e,nunca foi evangélico e precisa si converter isso sim.
    O q passa na minha cabeça é q a pessoa está apenas fazendo um tour nas igrejas independente da religião,pq Deus esta naquela em qual Ele é glorificado.Ele. Nao um sucessor,pq so Ele é digno nada mais,nem estátua nem imagem sabe la q quê. Pq so Ele é Deus,pq dEle,e por Ele,e para Ele sao todas as coisas; gloria,pois,a Ele eternamente. Amem.
    Romanos 11:36
    Jesus esta voltando e todo olho o verá,toda boca confessará q so Ele é santo,so Ele é Deus. Todos joelhos se dobraram.
    Relaxem esse dia nao esta longe,
    Podem continuar com essas vidinhas q vcs dizer ter,sem doutrina fazem o q a carne pede, nao esta nem ae com o q Jesus pregou. Peguem a biblia e leiam mas é pra ler e nao pra ficar cansando salmos nao,é pra ler de verdade coisa q eu tenho certeza q vcs fazem,pq se lessem de verdade a biblia ja. Tinham se convertido e saindo glorificando o santo nome do Senhor Jesus e nao desses montes de santos q a igreja católica inventaram.
    O meu Deus pra mim poder senti lo eu mao preciso ir ate uma imagem pra poder adorar- lo,faço isso onde eu estiver. Pq o meu Deus nao tem poder,Ele é o poder e vida eterna ja os outros…
    Misericórdia Pai pra q tanto santo?
    Enfim essa é a minha opinião.
    Fiquem com Deus, o meu Deus o Soberano e criador de tudo e q brever a
    de vir buscar aqueles q aqi sao fieis a Ele.
    Deus os abençoe…

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  84. É DESSE JEITO MESMO Q OS EVANGELICOS SE COMPORTAM. A ÚNICA COISA BOA É QUE FAZEM UMA LAVAGEM CEREBRAL PARA AS MULHERES SEREM MAIS CASTAS, ISSO É BOM. FORA ISSO, ELES SE DIVIDEM EM VÁRIAS IGREJAS QUE SE SUBDIVIDEM, DIFEREM DAS CRENÇAS DE UNS DOS OUTROS.

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    • Evangélicas castas? Elas tem mais tempo de cama do que urubu de voo.
      A maioria dos evangélicos que eu conheço, tem uma vida sexual muito ativa fora do casamento. Por favor parem de hipocrisia.

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    • Pena que é só nas mulheres, o tanto de pastores que vivem na promiscuidade, são casados ainda tem relações extra. Acho que fazer da mulher um objeto do homem, penso isso da igreja evangélica.

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    • Criatura, eu acredito e tenho certeza de que você está totalmente errado. Primeiro para falar das igrejas protestantes você tem que saber da doutrina, que no caso está super evidente que não sabe. Já leu a bíblia? eu acho que não. Pois lá em Provérbios e em Efésios ( tirando outras passagens da Bíblia que boda sobre isso) diz que a mulher tem que ser sujeita aos maridos. Sendo extremamente machista (você).. E até onde sabemos quem faz lavagem cerebral é a católica que desde os tempos primitivos enganam e iludem seus fiéis, não estou julgando a religião de ninguém. Vai te converter de verdade e ter testemunho. Terra.

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  85. No meu ponto de vista não temos que ficar discutindo por igreja ou religiões. O mundo está cheio de maldade, se todos realmente tiveram a experiência de sentir o Poder do Espirito Santo têm que agir diferente, temos que nos unir em um só propósito, há pessoas que precisam de um alimento, um abraço, uma roupa. Enfim, gestos tão simples, tão pequena, mas as pessoas preferem criticar umas as outras, cada um segue a religião onde se sentir melhor. Vamos fazer a diferença no mundo; de brigas e discussão o mundo está cheio. FAÇA A DIFERENÇA!

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  86. Em relação a deixar a religião evangélica e “retornar” ao catolicismo, esta claro que infelizmente, o autor acima só seguiu uma religião, nunca deixou a antiga prática, quando uma pessoa se converte A Jesus, crê que Ele É O Único Senhor e Salvador, que precisa de arrependimento, ele nunca volta as antigas práticas, não olha doutrinas de homens, pessoas, o seu olhar é somente para O Cristo. Todos nós somos pecadores e nenhum humano e nenhuma placa de igreja é detentora da verdade.

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    • Lygia, O autor acima explica de forma honesta sobre sua conversão. Não se trata de “infelizmente”, mas de FELIZMENTE foi ajudado pela graça, isso o levou de volta à Igreja instituída por Cristo.

      Pax Domini

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    • Velho, Você acha mesmo que eu vou entrar em uma igreja que, Adora imagens QUE NAO PODE FAZER NADA POR NINGUÉM!!! A todos que leram essa besteira faz o seguinte, vao ler a biblia que tenho certeza que iram ver a verdade, Só uma coisa, Nem Maria Nem Aparecida NEM PAPA Pode levar você a deus, e sim a palavra de deus não imagens, santos nem nada. Quem salva é Jesus, E quem Nos ensina é Seus pela sua palavra Que está na bíblia sagrada, Vão ler a biblia e peça que deus abra os seus olhos, e que deus tenha misericórdia de nos

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      • Guilherme,

        O problema com seu comentário é esse: Não se adora imagens na Igreja Católica!!! Portanto, partindo desta princípio, todo o seu comentário perde a credibilidade e nem vale a pena ser lido. Porque se você insiste numa mentira para justificar seu ponto de vista é porque não consegue se justificar baseando-se na Verdade!

        Quem pode dizer que não faz sentido minha conclusão???

        Pax Domini
        H

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  87. O Culto as Imagens
    Por não vermos Maria como desejamos coroamos suas imagens que apenas representam; imagens não operam milagres, mas milagres acontecem para quem faz uso de sinais de maneira correta. Ex: Faróis não salvam vidas, mas vidas se salvam quando se faz bom uso dos sinais de trânsito. Freio mal usado mata; freio bem usado salva, imagens mal usadas matam a fé e levam a idolatria, imagens bem usadas aproximam de Deus. Foi assim com os Querubins de ouro que o próprio Deus mandou colocar na Arca da Aliança (Ex.25,1 8), e com a serpente de bronze erguida no deserto(Nm.21 ,8).
    Todos que eram picados olhava para ela e ficava curado.Eram estátuas, mas não eram ídolos; apontavam para Deus, mas quem desrespeitou a Arca morreu (I Sm. 6,l 9). A Arca e suas imagens fizeram bem para quem fez bom uso delas; o bezerro de ouro era ídolo (Ex.32,1), por isso foram condenados.
    Nós católicos sabemos a diferença, por isso temos imagens e não ídolos; somos inteligentes para não ler a Bíblia de maneira caolha, com uma só perspectiva, fazendo uso só das passagens que condenam as imagens. A Bíblia tem e permite o uso delas; vemos o Espírito, e não a letra, porque a letra mata e o Espírito da a vida, aceitamos a proibição de fazer imagens para adorá-las.
    Nossa veneração às imagens não é idolatria, o que importa é o que Deus vê em nosso coração, se um católico souber que o outro está adorando uma estátua e esperando milagre dela, falando com ela como se ela ouvisse, deve corrigi-lo. E isso leva a idolatria; mas se seu irmão estiver apenas olhando, é melhor deixa-lo em paz, não é difícil de entender sobre as imagens quando se pratica uma religião de maneira inteligente.

    As Imagens: Por que?
    A questão do culto das imagens é muito discutido hoje em dia, pois há pessoas que julguem que se trata de idolatria; baseando-se em texto do Antigo Testamento, muitas das vezes conseguem confundir os mais simples, dizendo que Deus proibiu fazer imagens; neste estudo iremos demonstrar que Deus não proibiu fazer imagens, mas, aliás, mandou fizer.
    O tema sobre as imagens é muito polêmico, membros de seitas evangélicas acusam os católicos de adorarem imagens; apesar,que muitas vezes confunde os mais simples, dizendo que Deus proibi de fazer imagens.
    O nosso objetivo aqui é demonstrar que Deus não proibiu fazer imagens; aliás, mandou fazer.
    Vamos esclarecer alguns pontos e significados sobre algumas palavras que são dúvidas para alguns católicos.
    IMAGEM – É uma representação de um ser em aspecto físico; a imagem pode ser uma estátua, fotografia, etc..
    ADORAR — É um ato de adoração dado somente para Deus, Senhor e Único Criador do mundo; porque só ele é o Criador e Senhor do universo.
    ÍDOLO – Todos nós sabemos que esta palavra é considerada um falso deus, inventado pela fantasia humana (ex-sol, animais etc)
    IDOLATRIA — E um ato de adorar um falso deus, e colocar este falso deus como criador e senhor do universo. Este é o pior pecado e mais grave que se possa fazer.
    VENERAR — É Ter um respeito por aquele Santo que são modelo de fé na prática da caridade.
    Analisemos que Deus proíbe a fabricação de ídolos e não de imagens.
    Vejamos na Bíblia (Ex 20, 1-5).
    Como você vê Deus proíbe severamente esta fabricação de imagens de ídolos (falso deus) para colocar no lugar de Deus verdadeiro, mas quando as imagens não, são para serem colocadas no lugar de Deus, isto é, quando estas imagens não são para serem adoradas então o mesmo Deus manda fazer:
    Vejamos alguns trechos Bíblicos:
    • (Êx 25, 18-22 (Nm21,8) (1 Reis6,26) (Sb16,5-8)
    • ( l Reis6,29) (1Reis7,13-51)

    A proibição de Deus foi de fazer imagens de ídolos, isto é, falsos deuses e prestar-lhe culto de adoração, as imagens dos santos, os monumentos aos heróis nacionais, essas imagens não são ídolos, mas retratos de pessoas que se destacaram na fé em Cristo e tendo amor ao próximo, são pessoas que receberam graças diante de Deus e devemos imitar este gesto.

    Deus proíbe a fabricação de Ídolos e não de Imagens.
    1- O Antigo Testamento
    Uma vez que o povo Hebreu estava cercado de povos que adoravam ídolos (falsos deuses),e para que o povo Hebreu não os imitassem este horrível pecado, Deus fez saber ao seu povo: ler no livro do(Ex.20,1 -5).Por que esta proibição, para que o povo de Israel não as adorasse, como faziam os povos vizinhos, como você percebe Deus proíbe a fabricação de imagens de ídolos (falsos deuses) para serem colocados no lugar do Deus verdadeiro e único.
    Notemos que o Senhor mesmo mandou confeccionar imagens para sustentar a piedade de Israel vejamos; Ex.25,1 7-22; neste texto fala do propiciatório que quer dizer, a sala dos Santos dos Santos, a bíblia costuma dizer que “Javé está sentado sobre os Querubins”(1Sm.4,4; 2Sm 6,2; 2Rs.l0,15-1 6).
    _Querubins: são esfinges aladas que flanqueavam os tronos Divinos; os Querubins e a Arca são o trono de Iahweh a “sede” da presença invisível.
    * 1 Rs6, 23-29; Ex.25,18-22; Nm. 21 ,4-9; 2Sm 6,5-8;1 Rs,7,23-26.28s.
    Os Judeus compreendem que a proibição de fazer imagens era condicionada por circunstâncias transitórias, de modo que aos poucos foram introduzindo o uso das imagens nas suas sinagogas, como você vê, Deus não proibiu de fazer imagens, pois ele mesmo a mandou fazer; Deus proibiu fazer imagens de ídolos, (falsos deuses) e a ele prestar culto de adoração.
    As imagens como de Maria, Santos, monumentos de heróis nacionais, não são ídolos, mas retratos de pessoas que se destacaram na fé em Cristo e no Amor ao próximo é que devemos imitar.
    Na Bíblia ajoelhar-se ou prostrar-se diante de uma pessoa não significa adoração e sim veneração, homenagem, respeito, saudação, etc,. Existem algumas passagens como: Gn. 27,29; 1Rs.1,16-22; Ex,1 8,7;1Rs.1,1 6. “Betsaida não adorou o Rei, mas reverenciou.
    2- O Novo Testamento:
    Pelo Mistério da Encarnação Deus quis dirigir-se aos homens por meio de uma figura humana de Jesus, o messias; este por sua vez, quis ilustrar as realidades invisíveis através das imagens, inspiradas pelas coisas visíveis; ele utilizou parábolas e alegorias que se referiam aos lírios do campo, a figueira, os pássaros do céu, o bom Pastor, a mulher que perdeu sua moeda e ao filho pródigo…
    Nas igrejas, as imagens tornaram-se a Bíblia dos iletrados, dos simples e das crianças, exercendo função pedagógica de grande alcance; é o que notaram alguns cristãos (escritores) antigos; “O desenho mudo sabe falar sobre as paredes das igrejas e ajuda grandemente”(São Gregório de Nissa,Séc.IV).
    E ainda; “O que a Bíblia é para os que sabem ler, a imagem é para os que não sabem ler”(São João Damasceno,SécVIII ).
    O Papa São Gregório Magno escrevia a Sereno, Bispo de Marselha em fins do Séc. VI:
    “Tu não devias quebrar o que foi colocado nas igrejas não para ser adorado, mas para ser venerada, uma coisa é adorar uma imagem; outra é aprender mediante esta imagem, a quem se dirigem as tuas preces. Mediante as imagens, eles aprendem o caminho a seguir; a imagem é o livro daqueles que não sabem Ler”

    O significado de palavras bíblicas:
    Querubins: este nome corresponde ao dos Karibu Babilônicos; metade homens, metade animais, que vigiavam as portas dos templos e dos palácios; segundo as descrições Bíblicas e a iconografia oriental, os querubins são esfinges aladas; no templo de Jerusalém rodeiam a arca (l Rs,6,23-28).
    Eles aparecem de maneira segura no culto a lahweh somente a partir da estada da arca em siló, onde se dirá que Iahweh “Assenta-se sobre os querubins”(l Sm.4,4; 2 Sm.6,2; 2Rs19,15) ou cavalga os querubins” (2Sm.22,11; Sl118,1 l).Em Ez.1 e lO eles puxam o carro Deus.
    Propiciatório: a sala do propiciatório se chama o Santo dos Santos; lahweh aparece sobre o propiciatório e é de lá que ele fala a Moisés(Ex.25,21,22; Lv.16,2: Nm.7,8 e 9)
    Serpente Abrasadora: Abrasador (Is.30,6) que representa como uma serpente alada ou dragão nome dos Serafins de Is.6,2-6 vem da mesma raiz.
    Serafins etimologicamente: os “abrasadores”,estes seres alados só do nome tem em comum com as serpentes abrasadoras de (Nm.21,6; Dt 8,15) ou voadores de (Is.14,29); são figuras humanas munidas, porém de seis asas, que lembram os seres misteriosos que conduzem o carro de lahweh em Ez.l e 10 chama de “Querubins” como as figuras análogas fixadas na Arca (Ex.25,18).A tradição posterior deu o nome de Serafins e Querubins as duas categorias de Anjos.

    REFERÊNCIA:
    • Battistini, Frei – Igreja do Deus Vivo; 1ªEdição-vozes, 1991.

    • Estevão Tavares Bettencourt,OSB.Católicos Perguntam; 5ªEdição-1997.

    • OLIVEIRA, Jose fernandes de. (Pe.Zezinho, SCJ) Católicos Serenos e Felizes –2 —Paulus,1997-SP

    • A Bíblia de Jerusalém.

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    • acho que nao compreendo o significado de imagem,vc ta dizendo que sao como estatuas?e que quando alguem beija ou pede interseçao nao e’ idolatria
      e’ dificil conceber essa ideia,vou ler de novo,pronto
      me desculpe mas e’ um ensino descabido,somente doutrinario,sendo igualitario ao dos comandantes das ditas “igreja evangelicas”
      venerar e’ uma forma de adoraçao e estatua e’ uma forma de imagem(senao e’ hipocrisia)
      eu fico com a passagem do livro de joao no cap14 no verso 6 e creio nele
      (alias como vc faz uma estatua para lembrar de alguem que vc nunca viu?
      pois nao existe nem uma imagem(estatua) sequer de JESUS CRISTO)
      no mais,perdoe por comentar sua publicaçao e nao misturo religiosismo com fe’
      nem catolica,nem protestante,nem macumbeira,nem islamita,nem budista e qualquer q seja esta certa.
      a partir do sacrificio o homem se tornou livre novamente entao ele acredita no que quiser,abraço

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      • Caro irmão em Cristo Vicente,
        vc acha mesmo que eu como católico estou idolatrando uma imagem como se um Deus fosse simplesmente pelo fato de tê-la em casa e no trabalho e fazer minhas orações diárias com mais humildade, imaginando quão santo foi a pessoa que ela representa ??
        Até mesmo uma pessoa que não teve condições de obter uma certa escolaridade, mas estando de plena consciência e com certa experiência de vida sabe que orar, rezar ou rogar diante de uma imagem não deduz idolotria, pois falta a intenção é a consciência da pessoa em considerar a imagem um Deus.
        Acredito que sua escolaridade lhe permitirá comprovar o que acabei de lhe dizer. Faça pelo menos uma experiência questionando a algumas pessoas em oração ou atos diante de uma imagem se ela está diante de um Deus. Se conscientemente ela lhe responder que não você está claramente errado nas suas afirmações.
        Espero que com humildade vc realize a experiência e nos dê um retorno.

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    • Ótimo texto Franklin, infelizmente o nosso irmão em Cristo Vicente Neto reduz a utilização de imagens por nós católicos como se a mera utilização ou posse implicasse em idolatria sem considerar a intenção e a consciência do fiel. Infelizmente sabemos que tal atitude de evangélicos como ele só confundem fiéis que não tiveram a oportunidade de obter uma boa escolaridade.

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  88. Continuação dos Culto das Imagens
    Deus Manda Fazer Imagens

    Quando as imagens não são para serem colocadas no lugar de Deus, isto é, quando as imagens não são para serem adoradas, então o mesmo Deus as manda fazer. E muito.

    a)”O senhor disse a Moisés: farás dois querubins de ouro. Este querubins terão sua asas estendidas para o alto e com as asas protegerão a tampa da Arca da Aliança. E ali eu virei ter contigo”(EX 25,18-22).
    b)”Dentro do santíssimo foram posto dois querubins de madeira” ( Rs 6,26).
    c)”Todas as paredes do tempo em redor eram entalhadas com figuras de querubins e palma”(1Rs 6,29).
    d)”O Senho disse a Moisés: fazer uma serpente de bronze…”(NM 21,8).
    Ver também: 1Rs 7,29; Ez 41,18; Sb 16,5-8>
    Como se vê, Deus não proibiu fazer imagens, pois Ele mesmo as mandou fazer ,Deus proibiu fazer imagens de ídolos, isto é, falos deuses e a eles prestar culto de adoração de adoração, a saber, consideras-los como criadora do mundo> As imagens de Maria , dos santos, como também os monumento aos heróis nacionais, não são ídolos, mas retardos de pessoas e que nós devemo imitar.

    Ajoelhar-se

    A maior das vezes, na Bíblia, ajoelhar-se ou prostrar-se diante de uma pessoa significa veneração, homenagem, repeito, saudação, etc. Conferir: Gn 27,29; Rs 116-22; Ex 18; etc.
    “Betsaida se ajoelhou e se prostrou diante do rei…” (Rs 1,16). Betsaida não adorou o rei, mas reverencio.

    REZAR A DEUS POP MEIO DOS SANTO E DA VIRGEM

    Maria, os apóstolos, os santos são amigos Deus e nossos irmão;por isso podem pedir a Deus em nossa favor. Há muito exemplo disso na Bíblia. conferir: 1Sm 7,8; Ecl 44,1-2; 1Rs 18,7.
    Maria em Caná pediu em favor dos noivos. E Jesus realizou seu primeiro milagre em favor dos noivos.E Jesus realizou seu primeiro milagre em atenção a sua máe ( Jo 2-,1-12).
    O mesmo Lutero diz a respeita “Ninguém nunca se esqueça de invocar a virgem e os santo pois eles podem interceder por nós”(Prep. ad morte).
    Pedro, em nome de Jesus, realizou milagres (At 3,8).
    S. paulo diz ” É bom rezar uns pelos outro e isto é agradável aos olhos de Deus” (1Tm 2,1-3; Ef 6,18-19).

    Para refletir e responder

    Retratos, pinturas, monumento, não são ídolos. Por quê?
    Alguém nega a Maria (contrariando a Bíblia0 e aos santos o poder de interceder por nóos; no entanto diz a outro ” Ore por mim!” Que dizer a respeito?

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  89. Oi, tudo bem?
    Não vim aqui para debater ou discutir, mas para expressar minha opiniao, respeito todi seu argumento, espero que respeite o meu tambem.
    Eu sou um denominado cristao, eu gosto de ler a biblia e a entende-la (voce esta correto em afirmar que a interpretaçao e pessoal) mas eu acredito que Deus nos fez para sermos DIFERENTES, nao para termos as mesmas opinioes pois senao seriamos apenas robos e seriamos incapazes de tentar(usarei a palavra tentar pois como humanos faliveis e o maximo que podemos fazer) adora-lo , Deus nos deu um cerebro para pensar, a biblia na minga opiniao e como o manual do fabricante( ou do criador). Nossa fé esta contida naquele cujo os olhos carnais nao veem, esta em Deus acredito que fe e uma forma de se achegarmos ate ele, e apenas e pela misericordia pela graça de Deus, mas eu sinto em coraçao que ele quer ver nosso esforço em agrada-lo, quanto a lutero nao procurei saber muito sobre a vida dele( nao leve como desleicho de minha parte e apenas uma questao de tempo e memoria nao lembro de pesquisar kkk) cada TEMPLO tem sua DOUTRINA, escolhe-se o TEMPLO de acordo com seu, coisa de seres humanos.TEMPLO nao salva DENOMINAÇÃO nao importa. Sobre evangelizaçao eu acho interessante pregaçao pode ser levada como mensagem de conscientizacao ou motivacao, ha momentos na vida que nossos pensamentos estao meio confuso, eu creio que Deus e bondoso em enviar a pessoa certa no momento certo para nos ajudar, e achei legal a ideia de distribuir biblias, nao vejo a o TEMPLO catolico como uma afronta, nada contra, apenas minha opiniao pessoal sobre rituais(nao me interprete mal eu nao encontrei uma palavra melhor) como sobre o batismo(sem conssentimento dda pessia em questao no caso na maioria das vezes eh quando eh pequena recem nascida) e sobre mais alguns rituais que eu sinceramente nao entendo relacionado a santos mas voce ja explicou sobre isso entao nao faco muita questao de dar enfase, sou evangelico mas eu oro o pai nosso junto com o time no qual eu jogo( a essencia dessa oracao e a mais perfeita) quanto a maria embora tenha sido uma mulher usado por Deus nao vejo motivo para venera-la, quanto confessar pecados devemos confessar somente a Deus cabe a ele nos perdoar.Fumdacao de templo acho que deve ser em lugares onde nao ha TEMPLOS
    Voce deve ter reparado que nao usei a palavra IGREJA mas sim TEMPLO, porque templo eh as quatro paredes porque a IGREJA somos nos seres humanos nao um lugar, a IGREJA DEVE SER A DIFERENÇA NA VIDAS DAS PESSOAS EMBORA O MUNDO JAS DO INIMIGO NAO E HORA DA IGREJA FICAR DE BRACOS CRUZADOS. ENTAO COMO IGREJA DEVEMOS PERMANECER JUNTOS INDEPENDENTES DE SUA REAL CRENÇA, CRISTO E O CABECA. Amem irmaos.
    Deus o Abençoe, fique na paz.

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    • Prezado Vinicius,

      Obrigada por participar. Embora Tenha ditos não querer debater, aqui vai a minha opinião sobre esta sua afirmação:

      ” cada TEMPLO tem sua DOUTRINA, escolhe-se o TEMPLO de acordo com seu, coisa de seres humanos.TEMPLO nao salva DENOMINAÇÃO nao importa. Sobre evangelizaçao eu acho interessante pregaçao pode ser levada como mensagem de conscientização ou motivação […]”

      Isso parece muito grave e, sem dúvida é o maior criticismo que tenho aos evangélicos.

      Escolhe-se o que a cada um convir. Mas o evangelho é um só. Assim como Deus é um só.
      Sua verdade é uma só e não muda nunca; assim
      Como Deus não muda nunca.

      Pra fazer parte do Corpo de Cristo temos que estar íntimamente unidos em CONSONÂNCIA com aquilo que Ele ensina e espera de Seu povo, a Sua Igreja.

      O cristão que segue parte da Verdade apenas é um cristão pela metade.

      A igreja existe pra nos levar à Cristo com certitude. Não temos que advinhar o caminho. Ela mostra-nos-lo!

      Pax Domini
      H.

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  90. Jesus nunca criou uma religião. Me mostre onde está escrito na bíblia que ele fundou a igreja católica.
    Acho que até hoje você não teve um verdadeiro encontro com Deus porque se tivesse seria mais sereno ao dar suas opiniões.

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    • Olá Aline,

      Antes de lhe mostrar “onde está escrito na bíblia que Ele fundou uma religião”, que tal se a sra mostrasse na Bíblia que Deus é UM em TRÊS pessoas, ou seja, prove na Bíblia o dogma da Santíssima Trindade.

      Pax Domini,
      H

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    • Oi Aline, sou católico desde minha infância e esse final de semana fui convidado a ter um encontro com Deus davigreka evangélica, fui e realmente como poderia ter um encontro face a face com Deus, se os três dias de encontro se falaram mais no diabo do que no próprio Deus? Arrependi de ter ido e em momento algum indico quem eu amo a fazer esse encontro.

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  91. Olá, meus respeitos a todos aqueles que de coração puro procuram conhecer a verdade, Como Pilatos ali em frente a Jesus perguntou ” …o que é a verdade?…”
    A VERDADE é o próprio Cristo que disse ” Eu Sou o Caminho a Verdade e a Vida”
    Então se lermos João 5: 39 e 40, o Senhor disse ” Examinai as Escrituras, porque vós cuideis ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam…” e Ele completa: “…e não quereis vir a Mim para terdes vida…”

    Assim queridos, muitos procuram igrejas para cumprir um ritual e não procuram conhecer a VERDADE através das palavras do Evangelho lendo a Bíblia

    Se procurarmos essas verdades espirituais, porque Deus é Espírito, examinando com zelo o Livro Sagrado, veremos a Igreja Espiritual sem mácula e sem mancha, e, se encontrarmos outros nesta busca da verdade, juntos, todos, serão ai a IGREJA ( igreja quer dizer: Reunião dos Adoradores de Cristo), cujo cabeça é o único e verdadeiro Deus , Jesus Cristo ( lª João 5:20 )

    A àqueles que como folhas ao sabor do vento, vai de galho em galho, procure conhecer verdadeiramente quem é o Senhor Jesus Cristo, e ELE o ressuscitará no último dia. A VERDADE nos liberta, diz a Escritura

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  92. Olá a todos, por favor, me ajudem…
    Atualmente eu não tenho uma religião definida, já fui evangélico pq nasci em berço evangélico e me afastei. (Não cheguei me batizar na Igreja Evangélica).

    Após um tempo afastado de religiões, conheci um amigo do qual me levou a um Centro espirita (Kardecismo), me senti muito bem lá e retornei várias vezes, pois encontrei pessoas muito caridosas e sempre me sentia bem após as reuniões, porém não condiz com a minha verdadeira crença e não consigo concordar com várias coisas, então decidi não voltar mais lá.

    Minha namorada é Católica e através do convite dela eu comecei a ir na igreja de vez em quando, porém não consigo acreditar em Santo, eu respeito muito quem acredita, porém me sinto mal ao me deparar com uma imagem, já até questionei ela e os parentes dela Católicos e me informaram que Santos são mediadores. Na mesma bíblia está escrito: Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem. 1 TIM CAP 2 VER 5.
    Fora outras coisas como nos Dez Mandamentos em Exodo 20.
    Também não entendo pq os Padres não podem ter esposa… E pq nunca senti a presença de Deus verdadeiramente das vezes que fui na missa? (Algo me trava)
    O problema deve ser comigo, me ajudem, como posso me libertar disso?

    E quanto as orações repetitivas (Mateus 6:7) – E, orando, não useis de vãs repetições, como os gentios, que pensam que por muito falarem serão ouvidos.

    Tenho muitas dúvidas, e deve ser mais complicado no meu caso por já ter sido Evangélico, por favor vocês que tem muito mais conhecimento, me ajudem, me esclareçam essas minhas dúvidas…

    Nunca li a bíblia Católica inteira, mas percebi que tem alguns livros a mais…
    Espero que me entendam e espero uma ajuda…

    Obrigado e um abraço a todos!!!

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    • Caro Renan,

      Bem-vindo ao Blog.

      Ok, um tema de cada vez:

      O católico não precisa “acreditar” em santos, no sentido em que acrecita em Deus. Entende? São duas coisas muitíssimo diferentes.

      Leia estes textos e veja se ele elucida alguma de suas dúvidas:

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/05/30/os-santos-podem-interceder-por-nos-se-cristo-e-o-unico-mediador/

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2013/03/23/a-verdade-sobre-idolatria-imagens-e-os-santos/

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/05/10/se-o-santos-estao-mortos-por-que-rezar-a-eles-uma-visao-catolica-de-eclesiastes-9/

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2010/12/15/rezar-com-os-santos-nao-e-idolatria/

      O fato não é crer nos santos, na verdade, tem a ver com o entendimento da Doutrina da Comunhão dos Santos. Que é uma doutrina belíssima que existe pela graça de Deus. Portanto, cremos na intercessão dos Santos. O Mediador da Salvação é um só: Jesus Cristo. Os santos, contudo, intercedem junto a Cristo, que por sua vez, como Filho amado do Pai, media diante do Trono da Graça do Pai Eterno, Senhor de Todas as Coisa e ÚNICO Deus!

      Não se preocupe, meus caro Renan. Os católicos são MONOteístas. Adoram A UM ÚNICO Deus. Ponto Final.

      Veja o que diz aqui. Se ainda tiver dúvidas. Volte que eu explico melhor.

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2013/03/07/o-cristao-que-nao-aceita-a-comunhao-e-intercessao-dos-santos-nao-conhece-a-biblia/

      Sobre sentir a prensença de Deus na Missa.

      Na Igreja Católica, Durante a Missa, Deus está Presente de QUATRO FORMAS:

      1- Na Liturgia da Palavra – A Palavra de Deus é o Deus vivo, por isso quando ouvimos as Leituras da Bíblia estamos na presença do Deus Vivo.
      2- Na Liturgia da Eucaristia- A Eucaristia é a Presença Real de Cristo, Seu corpo, Sangue, Alma e Divindade
      3- NO tabernáculo ou sacrário – onde é guardada o Santíssimo Sacramento.
      4 -Na pessoa do Padre durante a Consagração da Eucaristia. Nesse momento o Padre é Persona Christi. Ou seja, não age por si, mas na Pessoa de Cristo. Essa doutrina é importantíssima! Dela tiramos a confiança de que mesmo um padre pecador não é capaz de impedir que a consagração da santa Eucaristia seja perfeitamente santa e integra, porque no momento da consagração ele não age em sua pessoa, mas na pessoa de Cristo.

      Já ouvi imensos relatos de céticos e até ateus que ao se deparem com o ato da consagração, caem de joelhos e se convertem a Deus. Repare na proxima vez que for à Missa. Ouça com atenção a cada palavra rezada durante a consagraçao. Quando os sinos tocam, a invocação do Espírito Santo é formalmente implorada à Deus Pai – que atente ao pedido da Igreja. Santifica e Consagra a ofenda. Tranforma-a no Corpo e Sangue do Senhor.

      Alguns choram. Outros não sabem explicar o sentimento forte da presença de Deus.

      Tudo isso é a Graça que abunda na Eucaristia.

      Nâo substime o momento pelo qual está passando.

      Deixe Deus agir.

      Ore e peça esclarecimento.

      Diga a Deus que quer saber a Verdade e peça que Ele o dê ânimo para estudar. Buscar. Leia a Santa Bíblia. Examine-a face ao que ensina o Catecismo. Eu lhe prometo que não encontrará contradição alguma entre a Palavra de Deus e o Catecismo da Santa Igreja!!!

      Vou orar por Voce.

      Volte sempre que precisar.

      Pax Domini.
      H.

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      • paz do senhor jesus; favor ler salmo 112 da biblia catolica e tentar entender o que é condenado por Deus .essa é uma ,mas a biblia é clara em todos os livros onde condena a idolatria ( torna idolatras todos que fabricam ou que tocam ou que mencionam . nao serao as minhas palavras que te converterao e sim o Espirito santo de Deus e leia caso tenha curiosidade de conhecer a verdade -joao 8:32

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    • …Volte ao primeiro amor…Jesus te espera querido, vc conhece o Caminho!”

      Estes caminhos pelo qual tem passado é apenas temporal permissão de Deus, conheça os “desvios”, mas guarde a tua Fé! Estas experiências lhe serão úteis para crescimento e fortalecimento da sua fé em Jesus Cristo!

      Abç!

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    • meu irmão desejo que você faça como o lider religioso chamado jairo quando suas limitaçoes chegaram ao fim despiu se dela e foi buscar ajuda no senhor jesus ( dela quem) religião nos afasta de DEUS é jesus que nos aproxima dele , cuidado com o que anda esperimentando há caminhos que parecem direito mas são caminhos de morte que jesus te conduza ao verdadeiro encontro com ele atraves do poder do ESPIRITO SANTO DE DEUS AMÉM FELICIDADES!

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  93. CONCORDO COM O AUTOR , ESTA FARSA JÁ FOI LONGE!ESTOU DOENTE PORQUE TENHO UM LOUCO DESSES DENTRO DE CASA, E NÃO VENHAM ME DIZER NÃO GENERALIZE, PORQUE SÃO TODOS IDÊNTICOS, MARTINHO LUTERO SÓ PREGOU OS LIVROS QUE ELE ACHOU CONVENIENTE DA BÍBLIA, PORQUE SE REVOLTOU CONTRA O PAPA. EU AMO A JESUS DO MEU MODO, E NÃO ENGANANDO AS PESSOAS, PASTOR COM BOLSO CHEIO E OS FIÉIS COMO ZUMBIS GRITANDO. THE WALKING EVANGELION.

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  94. …VC NUNCA FOI CONVERTIDO, NUNCA TEVE O ESPIRITO SANTO DE DEUS EM TI, NUNCA TEVE COMUNHAO COM DEUS…ou teve e perdeu tudo e agora se encontra neste estado vivendo de suas próprias opiniões…SEU DISCURSO É TOTALMENTE DESPROVIDO DE ELEMENTOS ESPIRITUAIS, UMA FALA PRÓPRIA DE HOMENS CARNAIS, SEM INSPIRAÇÃO DIVINA…POR ISSO TEM FALTA DE ENTENDIMENTO E NÃO TEM FÉ, PQ A FÉ É GRAÇA DE DEUS E O ENTENDIMENTO DA PALAVRA TBÉM E VC AINDA NAO CONQUISTOU ISTO…QDO CONQUISTAR O FATOR IGREJA NÃO SERÁ O CENTRO DE SEU DISCURO, MAS JESUS SERÁ O CENTRO DOS TEUS PENSAMENTOS.

    PALAVRA DE DEUS NÃO SE DISCUTE…ELA NÃO ESTA EM DISCUSSÃO ESTA PARA SER ENSINADA, APREGOADA APENAS TAL COMO FOI ESCRITA, SEM TIRAR NEM POR…E A OBRA É O ESPIRITO SANTO DE DEUS Q FAZ SE A PESSOA ABRIR O CORAÇÃO E PERMITIR…

    DEUS ABENÇOE!

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    • Edileusa,

      Não passe julgamento. Você não é Deus para saber o que se passa no coração dos outros.
      Somente Deus sabe se alguém converteu-se a Ele ou não.

      Não é a senhora que diz que religião não salva? Pois então, por que presume que um pessoa católica não possa ser verdadeiramente convertida a Deus? Ou será que só os “evangélicos” – desteto a distorção do sentido denotado a esta palavra na mente dos brasileiros – creem em Deus e seguem a Jesus?

      Pense.

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      • é verdade Helen…só Deus sabe quem se converteu de fato ou não…mas a Palavra diz que pelos frutos os conhecereis e ainda diz que devemos usar do discernimento para discernir espíritos e saber se vem do espírito ou da carne e te digo com toda convicção: acredito que existe muitos cristãos católicos que verão a Deus, aqueles que apesar de estarem inseridos neste contexto ainda assim possuem temor de Deus, obedecem a Palavra tal como ela é, sem idolatrias ou heresias (pq este entendimento Deus dá a quem o buscar), Sei do que falo, fui católica um dia e Deus era na minha vida, mas nunca fui idólatra, abominava estas coisas, sabia que era contra a vontade de Deus,era uma católica que buscava conhecer a Deus através da sua Palavra e ele me revelou a sua face pq com boca no pó eu O busquei… hj sirvo a Deus em uma congregação evangelica pq assim Deus quis q fosse…pq assim Deus me chamou, não foi homem que me evangelizou, eu sempre estudei a biblia e Deus falou comigo de inúmeras formas então sei bem do que estou falando…e qto a julgar, não devemos julgar segundo a carne, mas segundo a reta justiça que é a Palavra de Deus…este dever é de todo cristão, julgar segundo a reta justiça…e se digo que nunca foi convertido ou que se perdeu no meio do caminho é pq é isto mesmo…como diz a palavra de Deus como cão que volta ao vomito e porca lavada que volta a lama, assim é aquele que retrocede na servidão a Deus, negando os príncípios bíblicos, Helen se vc não julgar segundo a reta justiça, será culpada da perdição de muitos que passarão pelo seu caminho e Deus lhe cobrará isto…o seu dever é falar sim, pq a verdade é a Palavra de Deus e infelizmente esta pessoa retrocedeu e hj voltou a defender teorias/suposições humanas e pervertendo a verdade primitiva e simples que é a vontade de Deus para que os homens O sirvam conforme as escrituras…ele confunde a própria relação dele com Deus com as práticas dos líderes das igrejas evangélica e católica…e onde fica a verdade única do evangelho e a relação pessoal dele com Deus, ele diz que a bílbia não é a única fonte da verdade…já pára por aí…sem precisar falar mais nada…pq é a Bílbia que testifica todas as coisas.

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        • Edileusa,

          Leia sua resposta: É verdade Helen, só Deus sabe quem se converteu…. MAS.
          Ah, tinha que haver um MAS.

          O meu ponto foi o seguinte: Quem é a sra ou quem sou eu, para decidir e determinar se alguém é de Deus ou não?

          Não precisar querer fazer a sua defesa. Não estamos num tribunal. Só quis mostrar que em seu comentário faltou-lhe caridade. Só isso.

          Pax Domini

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          • Helen então quer dizer q devo ser “caridosa” ainda que a pessoa esteja distorcendo verdades e pior influenciando outras pessoas…entendi ( isto não é caridade é omissão, covardia, falta de compromisso com Deus)…é uma pena q vc não pare para discutir, entender, refletir e defender a bilbia, vc está aki apenas para combater as verdades q confrontam as heresias, em nenhum momento vi vc admitir ” realmente fulano, isto está escrito na biblia” vc é seguidora de homem ou de Jesus?…jamais serei omissa diante disto, pagarei o preço, amamos as pessoas mas não compartilhamos de seus equívocos…ainda existem pessoas com coragem para falar a verdade soberana do evangelho de Cristo., evangelho que cura, liberta, batiza no Espírito Santo e leva para o céu!

            Entrei neste site por acaso, e …fiz a minha parte como serva de Cristo…é o mínimo q devo fazer, sempre!

            Uma frase para sua reflexão:

            “Onde há muita aceitação, desconfio que haja falta de amor!”

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            • Edileuza,

              A Sra deve ser caridosa sempre. Mesmo quando alguém lhe for hostil. Não é isso que o evangelho prega?

              Entretanto, o autor do texto não está distorcendo palavras. O fato que a sra não aprova a saída de um evangélico para voltar à casa – a Casa de todo cristão é a Santa Igreja – não faz a conversão dele ou de quem quer que seja, menos ou mais autêntica!

              Foi exatamente nesse sentido que lhe faltou caridade – busque no dicionário o significado deste termo, pois percebo que a sra não o entende – pois passou um julgamento sobre algo a quem só cabe a Deus passar. Isso é leviano.

              Pax Domini

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              • Em momento algum ele foi hostil escrevendo o que escreveu, apenas digo que ele está equivocado, que retrocedeu em sua condição espiritual… a melhor forma de amar é contribuir para que alguém pense e descubra a verdade da Salvação…as vezes o retorno não é imediato, mas a Palavra não volta vazia em tempo oportuno ela dará os frutos…o tempo da produção pertence a Deus, enfim …compreendo que vc não tenha compreendido a minha fala, pq o entendimento não é adquirido a base de estudos (eles apenas auxiliam), o entendimento do espírito é dado por Deus.

                O evangelho é assim mesmo, Ele nos confronta contra nosso próprio pecado, ele não acusa, mas aponta nosso pecado…é assim q Deus trabalha…convence do pecado, da justiça e do juízo.

                Este evangelho de “aceitação” e “aparente caridade” que vc propõe não salva ninguém, não tira nenhuma alma do inferno, pelo contrário, tem condenado a muitos.

                Servir a Deus é andar na contramão do mundo!!!

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        • Helen, a boca fala o que o coração tá cheio, se ele está cheio de ódio, fala coisas infundáveis e infrutíferas. O mais belo seria cada um viver o seu caminho, se acaso já esteja no caminho de Cristo, você ou qualquer pessoas não poderia estar a fazer pré-julgamentos sobre o seu irmão, ou seus irmaos. Creio que é muito lindo falar de Deus, mas quando vem julgar o seu próximo, creio que vocês nem sequer observam as passagens biblicas que dizem ‘devemos amar o nosso próximo. A igreja católica tem fundamentos mais sólidos que qualquer igrejinha de fundo de Quintal, que não tem nem sequer 2 anos de idade. Creio que no seio de uma igreja que não tem fundamentos, nem uma teologia concreta para dispor a falar da igreja católica não tem o mínimo a dizer sobre ela. Acho que muitos teldos ‘evangelicos’ poderiam arrumar uma enchada e uma lugar cheio de mato e capinar um pouco, do que ficar chateando pessoas que têm mais o que fazer. Quando leio e quando me encontro com pessoas que citam estes tipos de argumentos, me dá uma vontade muito grande de madar uma pessoa dessa dormir, pois falam muito da biblía, mas não vivem nada do que ela prega. Alguns têm uma ótima beleza para falar mal do católico, mas tenho uma noção de que esta pessoa só leu um versiculo e não entendeu o seu contexto geral. É uma grande pena que os nossos protestantes, nem sequer têm capacidade de estudar um pouco melhor a biblia, porque sinceramente, se um pastor falar que um versiculo o fez ter uma visão, ele se torna um grande mensageiro de Deus, ao contrário dos mártires que deram a vida por uma causa e hoje, veja que as formações religiosas a condenam de forma que denigrem a verdadeira mensagem de Deus.

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  95. meu amigo de salmo 115 vc ja leu a biblia o senhor fala que o espirito de deus nao abita em templos de idolos ou seja onde tem emagens entao o catlicismo e verdadeiro templo do diabo vc deixou ele ti cegar cinto muito

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    • Olha, sem querer ser mal educada, vc já foi à uma missa? conheceu ou leu algo do que ela explicou? Ao invés de só sair condenando, o que só Deus tem o poder… Não há ídolos na igreja católica, e creio q respeitar pessoas de fé tão grande a qual Deus lhes permitiu fazer milagres não seja assim tão errado. Porque muitos de vcs pedem orações aos seus pastores, e nós não podemos apenas seguir exemplos de fé de pessoas que estavam no caminho de Deus. Além disso, eu creio em um Deus de amor e o que vc está espalhando com esse comentário fútil e sem conhecimento, é apenas ódio.

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  96. Resposta de Padre Zezinho a um evangélico – Mexeu com quem estava quietoPresentation Transcript
    • 1. Carta resposta Ligue o som Clique para avançar
    • 2. O texto que se segue foi extraído do jornal da Comunidade Luz da Vida de Goiânia-GO. Trata-se de uma carta resposta do Padre Zezinho a um jovem protestante que lhe escreveu.
    • 3. Pequeno trecho da carta de Paulo Souza ao Padre Zezinho: “ Eu, evangélico e ex-católico . Maria não pode nada. Menos ainda as imagens dela que vocês adoram. Sua igreja continua idólatra. Já fui católico e hoje sou feliz porque só creio em Jesus. Você com suas canções é o maior propagador da idolatria Mariana. Converta-se enquanto é tempo. Senão vai para o inferno com suas canções idólatras…” Paulo Souza, São Paulo-SP.
    • 4. Agora veja, na íntegra, a resposta de Padre Zezinho… Uma lição de sabedoria! Uma lição de sabedoria…
    • 5. Sua carta chega a ser cruel. Em quatro páginas você consegue mostrar o que um verdadeiro evangélico não pode ser. Seus irmãos mais instruídos na fé sentiriam vergonha de ler o que você disse em sua carta contra nós católicos e contra Maria. O irônico de tudo isso é que, enquanto você vai para lá agredindo a mãe de Jesus e diminuindo o papel dela no cristianismo, um número enorme de evangélicos, fala dela, hoje, com maior carinho e começa a compreender a devoção dos católicos por ela.
    • 6. Você pegou o bonde atrasado e na hora errada e deve ter ouvido os pastores errados, porque, entres os evangélicos, tanto como entre nós católicos, Maria é vista como a primeira cristã, e a figura mais expressiva da evangelização depois de Jesus. Eles sabem da presença firme e fiel de Maria ao lado do filho divino.
    • 7. Evangélico hoje, meu caro, é alguém que pautou sua vida pelos evangelhos e, por ser um bom evangélico, não é preciso agredir nem os católicos nem a Mãe de Jesus. Você é muito mais antimariano do que cristão ou evangélico. Seu negócio é agredir Maria e os católicos. Nem os bons evangélicos querem gente como você no meio deles.
    • 8. Quanto ao que você afirma, que nós adoramos Maria, sinto pena de você. Enquanto católico, segundo você afirma, já não sabia quase de bíblia por culpa da nossa igreja, agora que virou evangélico parece que sabe menos ainda de bíblia, de Jesus, de Deus e do reino dos céus.
    • 9. Está confundindo culto de veneração com culto de adoração, está caluniando quem tem imagens de Maria em casa ao acusá-los de idólatras. Ora, Paulo, há milhões de católicos que usam das imagens e sinais do catolicismo de maneira serena e inteligente, e você usava errado, teria que aprender.
    • 10. Ao invés disso foi para outra igreja aprender a decidir quem vai para o céu e quem vai para o inferno. Tornou-se juiz da fé dos outros.
    • 11. Deu um salto gigantesco em seis meses, de católico tornou-se evangélico, pregador de sua igreja e já se coloca como a quarta pessoa da Santíssima Trindade, porque está decidindo quem vai para o céu e quem vai para o inferno.
    • 12. Mais uns dois anos, talvez dê um golpe de estado no céu e se torne a primeira pessoa da Santíssima Trindade. Então talvez, mande Deus avisar quem você vai por no céu e no inferno.
    • 13. Sua carta é pretensiosa. Sugiro que estude mais evangelismo, e em poucos anos, estará escrevendo cartas bem mais fraternas e bem mais serenas do que esta. Desejo de todo o coração que você encontre bons pastores evangélicos. Há muitíssimos homens de Deus nas igrejas evangélicas que ensinarão a você como ser um bom cristão e como respeitar a religião dos outros.
    • 14. Isso você parece que perdeu quando deixou de ser católico. Era um direito que você tinha: procurar sua paz. Mas parece que não a encontrou ainda, a julgar pela agressividade de suas palavras.
    • 15. Quanto a Maria, nenhum problema: é excelente caminho para Jesus. Até porque, quem está perto de Maria, nunca está longe de Jesus. Ela nunca se afastou, tire isso por você mesmo.
    • 16. Se você se deu ao trabalho de me escrever uma carta para me levar a Jesus, e se acha capaz disso, imagine então o poder da mãe de Deus! De Jesus ela entende mais do que você.
    • 17. Ou, inebriado com a nova fé, você se acha mais capaz do que ela? Se você pode sair por aí escrevendo cartas para aproximar as pessoas de Jesus, Maria pode milhões de vezes mais com sua prece de mãe. Ela já está no céu e você ainda está aqui apontando o dedo contra os outros e decidindo quem vai ou quem não vai para lá.
    • 18. Grato por sua carta. Mostrou-me porque devo lutar pela compreensão entre as igrejas. É por causa de gente como você. (Pe. Zezinho -scj)
    • 19. Tudo por Jesus, nada sem Maria
    • 20.
    • 21. Bendita sois vós entre as mulheres
    • 22.
    • 23.
    • 24.
    • 25.
    • 26.
    • 27.
    • 28.
    • 29. Repasse esta mensagem a todos os seus contatos. Precisamos defender a nossa fé com a mesma sabedoria e coragem do nosso querido Pe. Zezinho.
    • 30. Fonte: Jornal da Comunidade Luz da Vida – Goiânia-GO. Músicas: Maria de Nazaré (Instrumental – Pe Zezinho) Não troco a minha fé (Pe. Zezinho) Imagens: Google e Internet Formatação: Maria Eterna (eterna.agape@hotmail.com )

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    • O único Mediador entre Deus e os homens é Jesus…verdade finita!
      o resto é tudo preceito de homem…não tomes por parametro a palavra de um mortal, mas como bússola a palavra de Deus, o Mediador é Jesus e o intercessor do homem na terra diante de Deus é o Espírito Santo. Maria foi e é a Bem Aventurada, escolhida para mãe de Jesus, mas, porém , todavia …quem era a raíz de Jessé, da Casa de Davi? José!!! Pois bem, ela foi uma serva fiel, mas ainda assim uma mulher como nós sujeita as mesmas paixões…não devemos nem idolatrar, nem venerar, no máximo tirar sua conduta cristã como mulher de Deus como exemplo para nossas vidas, sem deturpar a verdade da Salvação do Evangelho…tão simples de entender…bem simples, o evangelho não é esta salada q fazem , ele é simples e claro.

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      • Vá estudar mais e pára de ler só um versiculo da Bíblia, porque me parece uma pessoa abduzida…
        Vocês só sabem falar, viver que é bom não vivem nada… Só de estar aqui falando mal da igreja católica já está indo contra a Bíblia e contra o seu irmão… Tira primeiro a trave do seu olho para tentar falar da vida do outros!

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  97. Para Refletir
    Sobre a Idolatria
    Categoria: Perguntas e Respostas
    Publicado em 16 de junho de 2011
    Professor, tenho algumas dúvidas sobre a questão do idolatrismo, estes dias atrás tivemos uma visita de uma imagem de Nossa Senhora que percorre o mundo, isso não é idolatrismo? Porque existem muitos católicos que acabam acreditando muito mais em uma imagem que até mesmo no nosso próprio Jesus?
    Venerar as imagens não é idolatrismo; Deus proíbe “adorar ídolos”; isto é, deuses falsos, isso nada tem a ver com imagens de anjos, santos, Nossa Senhora e Cristo; essas apenas representam essas pessoas que estão no céu e intercedem por nós sem cessar. Deus mandou que Moisés fizesse as imagens de dois grandes Querubins e colocá-los sobre a Arca da Aliança. Veja essas passagens:
    * Ex 25,17-22 – Deus manda Moisés colocar 2 querubins de ouro na Arca da Aiança, onde Javé falava com seu povo.
    * 1Rs 6,23-28 – No Templo construído por Salomão foram colocados querubins de madeira junto à Arca da Aliança. E as paredes do templo tinha imagens de querubins. Tudo feito com ordem de Deus, conforme vemos em 1Cr 22,6-13, e em Ex 31,1-11.
    * 1Rs 7,25.29 – No Templo de Salomão havia também bois de metal, leões, touros e querubins.
    * Nm 21,8-9 – Deus ordenou a Moisés que fizesse uma serpente de bronze, e quem olhasse para ela seria salvo.
    Pene Nisso: Tem Pessoas que Adoram (Idolatria): Dinheiro, Poder, Casa na Praia, Carro Novo, Viagens, Filho(a), Esposo(a), Ser Pastor, Sou evangélico, Bíblia/Livro, Fazer SEXO…

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  98. OS PASTORES MAIS RICOS DO BRASIL!!

    1º) Edir Macedo
    Igreja Universal do Reino de Deus
    Fortuna: US$ 950 milhões

    2º) Valdemiro Santiago
    Igreja Mundial do Poder de Deus
    Fortuna: US$ 220 milhões

    3º) Silas Malafaia
    Assembleia de Deus
    Fortuna: US$ 150 milhões

    4º) R.R. Soares
    Igreja Internacional da Graça de Deus
    Fortuna: US$ 125 milhões

    5º) Estevam Hernandes Filho e Sonia Hernandes
    Igreja Renascer em Cristo
    Fortuna: US$ 65 milhões

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  99. Pastor Silas Malafaia, Que DEUS te Abençoe e que sejas Manso e Humilde, pois, o povo de Deus não deve ser PEDANTE… ARROGANTE… PREPOTENTE…
    Povo de Deus Cuidado! Adora só a DEUS… A Silas Malafaia NÃO ! ! !

    Deus Seja Louvado!

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  100. Silas Malafaia – PURA PREPOTÊNCIA
    A grande maioria dos Evangélicos idolatra Silas Malafaia, Meus Irmãos em Cristo Jesus, Não é esse o Caminho…

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  101. Silas Malafaia arrazoou no na moral? – Yahoo! Respostas
    br.answers.yahoo.com – 03/08/2013
    Silas Malafaia arrazoou no na moral?
    O que é arrasar:
    É ser PEDANTE?
    É ser ARROGANTE?
    Ou é ser PREPOTENTE?

    Acredite! Para Deus é ser:
    Manso e Humilde!
    É ter Discernimento!
    É ter uma linguagem de Cristão!
    É ser exemplo é dar exemplo!
    É Respeitar SEMPRE!
    É ver o outro com um olhar de PAI, com olhar de DEUS…

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  102. Fazer acontecer
    As pessoas podem ser dividas em três grupos:
    Os que fazem as coisas acontecerem;
    Os que olham as coisas acontecendo;
    e os que ficam se perguntando o que foi que aconteceu.
    Nosso caráter é aquilo que fazemos quando achamos que ninguém está olhando.
    Nunca deixe de ter dúvidas, quando elas param de existir é porque você parou em sua caminhada.

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  103. HEREGE PABLO ME DIGA você acredita que Jesus edificou um livro, mandou escrever seu evangelho e após a ressurreição se transformou em bíblia sagrada, acabou os profetas, acabou as revelações, acabou Deus com sua Criação.

    Eu acredito que Cristo edificou a sua Igreja, mandou anunciar seu evangelho e voltou ao Pai, está conosco todos os dias, atuando e revelando a sua igreja.

    GILMAR MENESES veja como você alterou as ordens dos valores, desde quando a Igreja tem que se basear apenas no que está escrito na bíblia? Sendo que a mesma precisou da autoridade dessa igreja para nascer e existir!
    //
    PABLO não foi a bíblia que edificou a igreja e sim a igreja quem edificou a bíblia, é a bíblia que tem que ser baseada nos fundamentos doutrinais da igreja, por isso a igreja definiu um cânon, os livros que não estavam de acordo com a doutrina da igreja ficaram de fora.aprenda isso meu amigo estude a patrística a fundo não caia nas fabulas protestantes

    SAIBAS PABLO a igreja pode pregar qualquer coisa que não esteja escrito, pois São Paulo mandou a igreja guardar tudo o que foi ensinado (SEJA ESCRITO OU SEJA ORAL), já a bíblia não, a bíblia tem que conter apenas o que a igreja tem como doutrina, por isso mais de 500 livros foram expurgados se você quiser a lista destes livros eu ti passo um por um.

    PABLO a igreja se baseia em Deus e no que Deus revela a ela, a igreja não se baseia apenas em alguma coisa que foi escrita, nós somos a religião da palavra (Jesus Cristo) e não a religião do livro, religião do livro se chama agnosticismo

    Ele é que nos fez aptos para ser ministros da Nova Aliança, não a da letra, e sim a do Espírito. Porque a letra mata, mas o Espírito vivifica.

    Observe as palavras de São Paulo, a nova aliança foi constituída pelo espírito e não pela LETRA, a antiga aliança morreu porque se baseava apenas na LETRA e isso os levou a matar o Filho de Deus.

    Veja que São Paulo diz que nós somos a CARTA DE CRISTO.

    II COR 3
    2. Vós mesmos sois a nossa carta, escrita em nossos corações, conhecida e lida por todos os homens.
    3. Não há dúvida de que vós sois uma carta de Cristo, redigida por nosso ministério e escrita, não com tinta, mas com o Espírito de Deus vivo, não em tábuas de pedra, mas em tábuas de carne, isto é, em vossos corações.

    Vc sabe por que São Paulo diz que nós somos a carta de Cristo? A carta dele São Paulo? Isso é simples, por que ele sabia que a LETRA mata, se basear apenas na LETRA levou os fariseu as matarem Jesus Cristo, e São Paulo sabia que o ministério do Espírito seria anunciado a todas as gerações seja ESCRITO OU ORALMENTE, nada iria se perder. Por isso ele mesmo diz.

    “Assim, pois, irmãos, estai firmes e conservai as tradições que vos foram ensinadas, seja por palavra, seja por epístola nossa.” (II Tessalonicenses capítulo 2 verso 15, Bíblia versão João Ferreira de Almeida)

    Sabe por que ele pede para se guardar tudo o que foi ESCRITO E O QUE FOI DITO ORALMENTE? Porque ele sabia que a LETRA penas matava, matou o judaísmo e está matando o protestantismo com suas 50 milhões de seitas, todas com suas verdades pessoais e ninguém fala a mesma língua, observação, todas com a mesma LETRA DEBAIXO DOS BRAÇOS.

    Vcs ainda querem justificar a heresia da sola scripture, ainda mais, sola scripture mutilada e adulterada.

    A nossa igreja é uma carta de cristo, ela guardou tudo, não ficou apenas com a Letra e a Letra precisou de sua autoridade para existir.

    Reveja seus conceitos meu rapaz, a bíblia não está acima da igreja e não é um Deus.

    Sobre as tradição poder se basear em tradições ou não, é simples, tente descobrir de qual livro do AT Mateus retirou a profecia de que Jesus seria chamado Nazareno, ou de onde Judas retirou a idéia de que um anjo e o demônio disputaram o corpo de Moises, e de onde ele retirou as profecias de Henoc sendo que na época de Henoc nem escrita existia, meu caro, os Apóstolos nunca foram adeptos da sola scripture, pois se basear apenas na LETRA MATA, sabe por que Jesus foi condenado? Porque ele trabalhou no sábado, ao fariseu procuraram na LETRA se tinha algo sobre trabalhar no sábado, com não tinha condenaram Jesus a morte, esse fariseus são os protestantes de hoje.
    //
    AGORA SAIBA PABLO…
    Sobre o porque muitas seita nascem por ai, isso é simples, não tem nada a ver com se basear ou não na bíblia, até porque todas são adeptos da sola sacripture mutilada e adultera, essas seitas nascem por CAUSA DA AUTO INTERPRETAÇÃO, fora da Igreja coluna da verdade.

    Todas essas seitas, TJs, Adventistas, Mormons, seguem a mesma bíblia e sola scripture e todas usam o seu argumento para defender a sua ideologia.
    COMO EU TENHO DÓ E PENA DE VOCÊ PABLO

    Só a igreja católica é o sustentáculo da verdade só ela temo o fundamento bíblico, e ,mas.. até o ano 60 D.C nada do NT tinha sido escrito, mas o evangelho estava sendo pregado,agora até o século IV não existia cânon bíblico, cada comunidade lia o que bem queria, eram 500 livros espalhados pelas comunidade cristã, agora vc me vem com essa de que um Igreja tem que ter apenas princípios bíblicos? Pelo contrario meu rapaz, é a bíblia que tem que ter princípios da Igreja se assim não fosse vc estaria lendo que Judas Scariotes era o Discípulo Amado e não traiu Jesus, apenas o libertou desse mundo a pedido do próprio Cristo.
    //
    E MAIS HEREGE PABLO

    Vc diz que a bíblia é a palavra de Deus, vc comete mais um pecado, a palavra de Deus é o verbo encarnado, ou seja, Jesus Cristo, vc chamar a bíblia de palavra de Deus se chama bibliolatria.

    Olha quem é a palavra de Deus.

    Apocalipse 19
    11. Vi ainda o céu aberto: eis que aparece um cavalo branco. Seu cavaleiro chama-se Fiel e Verdadeiro, e é com justiça que ele julga e guerreia.
    12. Tem olhos flamejantes. Há em sua cabeça muitos diademas e traz escrito um nome que ninguém conhece, senão ele.
    13. Está vestido com um manto tinto de sangue, e o seu nome é Verbo de Deus.

    Vc diz seguir apenas a bíblia, porém tudo o que vc falou até agora é ant bíblico.

    AGORA HEREGE PABLO:
    Quem falou para vc que só na bíblia se encontra as palavras de Jesus? Ele edificou uma Igreja ou um Livro?

    As palavra de São Paulo estão vivas, todas as que foram escritas como as que foram apenas transmitidas, por isso NÓS SOMOS A CARTA DELE, se São Paulo quisesse que todos seu ensinamento tivesse em um livro, ele teria escrito o livro de São Paulo e enviado esse mesmo livro a todas comunidade, ao invés de enviar alguma cartas diferentes para regiões diferentes, fora muitas cartas que foram perdidas. Como a carta de Laodiceia, São Paulo sabia disso, que nem tudo seria escrito e muitas coisas seriam perdidas, por isso ele diz NÓS SOMOS A CARTA DELE, e ordena que se guarde tudo o que foi escrito e o que foi dito oralmente.

    Essa de ler a bíblia e pedir a iluminação do senhor para entende-la, é a furada do milênio, vc só conseguir isso em comunhão com sua igreja, fora dele acontece o que aconteceu com o protestantismo 50 milhões de seitas, vc diz ter iluminação para entender a bíblia, os TJs, os Adventistas, os Mormosn dizem o mesmo e ninguém fala a mesma língua. Ou seja que existe 50 milhões de Espírito Santo? O que te faz ter a certeza que a sua iluminação é melhor do que a dos TJs? Ou dos Judaizantes? Ele tb dizem seguir os principio bíblicos!

    //
    AGORA HEREGE PABLO…
    Eu sigo as interpretações dos padres da igreja, pois eles conviveram com os apóstolos e sabiam o que ali estava escrito, e não deixaram o que não fora escrito morrer.

    No dia que vc entender que Jesus enviou a sua igreja e mandou anuncia o evangelho ao invés de edificar seu livro e escrever seu evangelho, ai seu olhos serão abertos.

    A bíblia é um livro sagrado e inspirado por Deus, mas é apenas mais uma das fontes de fé Cristã, não é a única, Deus não se calou com a humanidade depois que João morreu, e muito menos deixou de enviar seus profetas e suas revelações. O cristianismo nasceu com os apóstolos e não morreu com a morte dos apóstolos.
    //
    ACORDA PRA VIDA PABLO SE ESSAS SUAS HERESIAS FOSSEM VERDADEIRA O PROTESTANTISMO NÃO SERIA TODA ESSA DOENÇA E TERIA 2000 MIL ANOS E NÃO 500 ANOS DE MENTIRAS HERESIAS E CONTRADIÇÕES…

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    • EDMILSON,AO CONTRÁRIO DE VOCÊ QUE PREFERE O ATAQUE AO INVÉS DO DIÁLOGO;FICO COM AS PALAVRAS DO APÓSTOLO SÃO PAULO,LEIA (I CO 2.9-16),SE VOCÊ QUIZER TER O TRABALHO !!

      E VOLTO A DIZER,A BÍBLIA NÃO É SIMPLESMENTE MAIS UM INSTRUMENTO SAGRADO,ELA É A PRÓPRIA PALAVRA DE DEUS!ELA APENAS EXPÕE AS DOUTRINAS MAIS ELEMENTARES PARA UMA VIDA SANTA!!
      É O BÁSICO PARA QUE O SER HUMANO GUIE SUA VIDA DE FORMA CORRETA DIANTE DE DEUS.

      O CAMINHO PARA A SALVAÇÃO ESTÁ EM CRISTO E NÃO NA SABEDORIA HUMANA(JOÃO 14.6).

      AH! NÃO SABIA QUE VOCÊ FAZIA PARTE DA FAMÍLIA DAS AVES,POIS SÓ ELAS TEM PENAS! RSRSRS.

      BRINCADEIRAS A PARTE,FIQUE COM DEUS!!

      ESPERO ENCERRAR POR AQUI… A MINHA FALA COM VOCÊ.

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    • Eu quero que qualquer um dos participantes defensores do catolicismo, me prove pelo novo testamento, a doutrina da transubstânciação!

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    • Pra começar caro amigo os padres não conviveram com os apostolos,a igreja católica começou no ano 320 e a Bíblia toda, de Gênesis à Apocalipse condena a adoração de imagem de escultura, ou todo tipo tipo de idolatria, não importa se é uma imagem de escultura ou uma toalha de suor, tudo é idolatria e Ap 22;15 os idólatras ficarão de fora do reino dos CÉUS. Caro amigo conheça primeiro a Bíblia e a história da igreja católica pra voce julgar os outros. Voce está como aquela parábola que JESUS citou do são que vomitou depois comeu o vomito.

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      • Maria,

        A Sr afirma: A igreja Católica “começou” em 320 dC…

        Para não ter que refutar também os outros erros proferidos em seu comentário, faço apenas uma citação pra provar que a sra. está errada sobre a Instituição da Santa Igreja, e deixo ao leitor a tarefa de decidir se assim como nessa afirmação, a sra. também erra nas que a sucedem:

        Onde estiver o bispo, que lá deixe o povo estar, assim como onde Jesus houver de estar, aí está a Igreja Católica.” Santo Inácio, Bispo de Antioquia e Discípulo do Apóstolo João (<strong>c. 110 dC)

        Repare no ano – 110 dC : OU seja 210 anos ANTES do ano em que a sra afirma ter sido fundada a Santa Igreja.

        Bom, está provado meu ponto.

        Pax Domini,

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  104. CARO PABLO, MAS ATÉ PARA LÊ A BÍBLIA VOCÊ É UMA CRIATURA FRUSTADA. OLHA ATÉ DENTRO DA BÍBLIA TEM O NOME DA IGREJA CATÓLICA E TEM ALGUNS NOMES DOS PADRES APOSTÓLICOS E MAIS TEM O NOME DOS BISPOS E DOS PRESBÍTEROS E DOS DIÁCONOS.
    DENTRO DA BÍBLIA MOSTRA TODA UMA ORGANIZAÇÃO PERTENCENTE A IGREJA CATÓLICA, ATÉ NISSO PABLO VOCÊ É FRUSTADO.
    //
    DENTRO DA BÍBLIA PABLO TEM O NOME DE 3 PAPAS. COMO VOCÊ É INOCENTE, OLHA CRIATURA FUNESTA E INCRÉDULA. A BÍBLIA FOI FEITA POR CATÓLICOS PARA CATÓLICOS. QUALQUER ESTUDIOSO MESTRE EM PATRÍSTICA SABE MUITO BEM DISSO!

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    • AMIGO UMA PESSOA SÓ PODE SER FRUSTRADA SE ELA SE DECEPCIONAR OU FICAR DESAPONTADA COM ALGUÉM,O QUE NÃO É O MEU CASO.NÃO ME DECEPCIONEI NEM ME FRUSTEI COM A LEITURA E ESTUDO DA BÍBLIA SAGRADA.SEI DESSES PERSONAGENS,QUE VOSSA “EQUIVOCÂNCIA” CITOU ACIMA,PORÉM,VOLTO À DIZER QUE ESSES NÃO FIZERAM PARTE DA IGREJA ROMANA E SIM DA CATÓLICA E APOSTÓLICA QUE SIM, JÁ EXISTIA,PORÉM NÃO PRATICAVA TODOS ESSES RITOS PAGÃOS MAQUIADOS DE CRISTÃOS,MEU CARO AMIGO!!

      EU ENTENDO A SUA IRRITAÇÃO!

      APESAR DE TODO SEU “CONHECIMENTO”,NÃO CONSEGUE CONVENCER NINGUÉM,POIS SÓ QUEM TEM PODER PRA CONVENCER O HOMEM,É O ESPÍRITO SANTO.MAS,FIQUE TRANQUILO AMIGO,APESAR DE TUDO VOCÊ ESTÁ EM MINHAS ORAÇÕES!

      GRAÇA E PAZ!!

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    • ENTÃO QUER DIZER QUE VOSSA INCREDULIDADE AFIRMA QUE SÓ OS CATÓLICOS ROMANOS TEM DIREITO A LIBERDADE???

      SIM, PORQUE ESTÁ ESCRITO NA SANTA BÍBLIA QUE ATRAVÉS DO CONHECIMENTO DA VERDADE É QUE SEREMOS LIBERTOS(JOÃO 8.32).

      ENTÃO ,REALMENTE ESSE deus PREGADO PELA IGREJA ROMANA,QUER QUE SÓ OS CATÓLICOS ROMANOS SEJAM LIBERTOS E SE SALVEM E QUE OS OUTROS SEJAM DESTRUÍDOS POR FALTA DE CONHECIMENTO.

      COMO EU NÃO ACREDITO NISSO,SUAS PALAVRAS SÃO COMO RIO A CORRER,PASSAM POR MIM MAS NÃO PERMANECE EM MIM!!
      GRAÇA E PAZ!!

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      • Pablo,

        Não foi isso que eu disse. Você entendeu mal ou está se recusando a entender…

        Explica-me uma coisa, por favor:

        Só a bíblia é a regra da fé, vc afirma.

        Explica-me porque há tantas discrepâncias entre os adeptos da Sola Scriptura?

        Quem está certo, o senhor, que aceita Jesus como a Segunda pessoa da Santa Trindade, ou os Testemunhas de Jeová – também adeptos da SOla Scriptura – que negam a natureza divina de Jesus?

        Por favor, Pablo, explique isso para todos nós. COmo pode ser possível para um cristão que lê a bíblia não entender que Jesus é Deus?

        Pablo, o sr sabe quem formulou a doutrina da Santa Trindade?

        Pax Domini!

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        • BOM DIA CARA HELEN!
          COMO VOCÊ MESMA COSTUMA DIZER VAMOS POR PARTES:

          1-OS “TESTEMUNHAS DE JEOVÁ”,NÃO FAZEM PARTE DO CONTEXTO PROTESTANTE VERDADEIRO;SEU FUNDADOR CHARLES TAZE RUSSEL,FUNDOU EM 1870 O MOVIMENTO ,CONHECIDO HOJE COMO OS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ; E EM 1950 PUBLICARAM SUA PRIMEIRA VERSÃO DA BÍBLIA SAGRADA(TRADUÇÃO DO NOVO MUNDO DAS ESCRITURAS SAGRADAS),COM INTUITO DE “FUNDAMENTAR MELHOR SUAS IDÉIAS”.

          SEU FUNDADOR NASCEU NA IGREJA PRESBITERIANA;NA JUVENTUDE ,PASSOU PELAS IGREJAS CONGREGACIONAIS E ADVENTISTAS.VIVIA NUMA “FÉ” OSCILANTE,COMO NÃO ENCONTROU ALGO QUE SUPRISSE SEU EGO FUNDOU OS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ PARA EXPOR MELHOR SUAS IDÉIAS.

          2-ELES COMETEM UM ERRO GRAVÍSSIMO,COM RESPEITO A DIVINDADE DE CRISTO. EU TENHO A TRADUÇÃO DA BÍBLIA DELES E, NO TEXTO DE JOÃO 1.1,POR EXEMPLO,A TRADUÇÃO DELES DIZ :”NO INÍCIO ERA A PALAVRA,A PALAVRA ESTAVA COM O deus E A PALAVRA ERA UM deus”.MEIO CONFUSO ISSO NÃO ACHA HELEN?
          NÓS ,PORÉM,CREMOS – E EU JÁ LÍ DE UMA TRADUÇÃO DO GREGO E OUTRA DO HEBRAICO – E TODAS ELAS CONFIRMAM A DIVINDADE DE CRISTO;PORÉM ELES SE NEGAM E TRADUZIRAM TUDO DE FORMA ERRONIA .

          3-NÓS PROTESTANTES,NÃO TRADUZIMOS ALGO PARA EXPOR NOSSAS IDÉIAS,DE ACORDO COM QUE ACHAMOS.SE VOCÊ COMPARAR A BÍBLIA QUE USAMOS E AS VERSÕES CATÓLICAS,VERÁ QUE A ÚNICA DIFERENÇA É QUE NÃO UTILIZAMOS O QUE CHAMAMOS DE ACRÉSCIMOS OU APÓCRIFOS(SEM CONTRIBUIÇÃO ESPIRITUAL,PORÉM,CONTRIBUEM MUITÍSSIMO INTELECTUALMENTE).
          TODA AS NOSSAS LITURGIAS SÃO TIRADAS DAS ESCRITURAS SAGRADAS!!

          POR TANTO,AS TESTEMUNHAS DE JEOVÁ VERDADEIRAS SOMOS NÓS VERDADEIROS CRISTÃOS(PROTESTANTES E CATÓLICOS ROMANOS).

          POSSO TE CONFESSAR UMA COISA,MAS NÃO COMPARTILHE COM NINGUÉM POR FAVOR,RSRSRSRS, SE NÃO FOSSE PROTESTANTE SERIA CATÓLICO ROMANO – LÓGICO QUE DA RENOVAÇÃO CARISMÁTICA – GOSTO DE SENTIR A PRESENÇA DE DEUS INTENSAMENTE!1

          GRAÇA E PAZ!!

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          • Bom dia Pablo,

            Obrigada pelo comentário. Eu gostaria de me aprofundar naquilo que vc para entender melhor o seu ponto de vista.
            O sr diz: ” “TESTEMUNHAS DE JEOVÁ”,NÃO FAZEM PARTE DO CONTEXTO PROTESTANTE VERDADEIRO”, isso sucinta-me a seguinte ponderação:

            Os Testemunhas de Jeová, protestantes verdadeiros ou não, são adeptos da Doutrina da Sola Scriptura – que é o foco da nossa discussão. Sendo assim, que importância tem se eles, na sua opinião e na outros tantos protestantes, não sejam “verdadeiros” protestantes? O fato é: Eles professam fé em Cristo – que, segundo o meu entendimento é um pre-requisito professado unanimemente pelos evangélicos como o ÚNICO meio de obter a Salvação – além disso eles surgiram após a ruptura de Lutero com a Igreja, a chamada reforma, assim com muitas outras denominações. Há, de fato, denominações ainda mais jovens, surgidas há poucas décadas atrás – como a IURD, por exemplo – que ao que me consta é aceita como protestante. Sendo assim, não é uma questão objetiva dizer se os TJ são verdadeiramente protestantes ou não, mas há um fato INEGÁVEL. São adeptos da SOLA SCRIPTURA, e como tais, são assim como o sr, dados aos livre exame da Bíblia, e com isso não se submetem à autoridade de QUALQUER Magistério, mas sim, ao discernimento pessoal daqueles que foram responsáveis por formular as “doutrinas” aceitas por eles. Nisso são EXATAMENTE iguais à todos os outros evangélicos, e portanto, são um exemplo valadíssimo à minha discussão.

            Veja, se os TJ aceitam APENAS o que está escrito explicitamente na Bíblia, de certo modo eles são MAIS FIÉIS à Sola Scriptura do que aqueles protestantes que aceitam a Doutrina da Santa Trindade!! Sim, pois a Doutrina da Santa Trindade, apesar de estar implicitamente revelada na Bíblia, não nasceu de nenhum ensinamento EXPLÍCITO na própria Bíblia, mas sim do DISCERNIMENTO da Igreja. Ora, se foi a Igreja quem formulou tal doutrina, E NÃO a Bíblia, quem professa a Bíblia como ÚNICA fonte da Regra da fé NÃO deveria necessariamente submeter-se à autoridade de Igreja e aceitar a Doutrina da Santa Trindade.

            Nesse sentido, o sr, por exemplo, que afirma ter a Bíblia como a única regra para a sua fé, na verdade não o faz, pois aceita aquilo que há séculos atrás foi determinado não pela Bíblia, mas pela Igreja. Uma contradição. Aceita parte da Autoridade da Igreja, mas rejeita o resto.

            É triste ler o seu argumento sobre as traduções da bíblia… As questões que tratamos aqui não estão dependentes de versões em português ou inglês, francês, etc, da bíblia. Uma exegese lícita trata de questões relacionadas à linguística original de idiomas anciãos, em alguns casos, já mortos… Se o sr acha mesmo que a única pedra de tropeço no caminho daqueles que negam a divindade de cristo foi uma tradução mal-feita, o sr dever urgentemente enfiar a cara nos livros e buscar avidamente o testemunho da história. NÃO foi isso o problema, sr Pablo. Ademais, a Igreja Católica – a PRIMEIRA – a traduzir a Bíblia para o Latim Vulgata, usou manuscritos originais, OBVIAMENTE, não poderia ser diferente! SE houvesse problema com a uma mera tradução, a Igreja não teria desde sempre professado a Divindade de Jesus.

            Sr Pablo, foi justamente por causa de enorme quantidade de heresias contra divindade de Cristo que a Igreja convocou um concílio para promulga-la e fazer conhecer a todo Cristão aquilo a que Deus aprouve Revelar ao homem: QUE seu Filho Jesus Cristo é Verdadeiro Homem e Verdadeiro Deus!

            Para pôr fim às apostasias e heresias a Igreja, não a Santa Bíblia – que sim, é a Palavra do Deus vivo – definiu a Doutrina Da Santíssima Trindade, na qual o sr e todo protestante adepto da Sola Scriptura acredita.

            MAS, argumentos à parte, eu gostaria muitíssimo de ouvir do sr a seguinte explicação:

            Se a Bíblia é a única fonte da Regra da FÉ, por que há tantas discrepâncias entre vocês protestantes? O que o sr acha que é o problema?

            Veja um exemplo: Até a década de 30 NENHUMA Igreja reformada aceitava a contracepção. Isso durou até que a Igreja Anglicana fizesse uma concessão aos casais que não desejassem ter filhos por motivos de Saúde. Foi imediatamente seguida por quase todas a outras denominações. Não muito tempo depois a “concessão” foi estendida também àqueles que simplesmente não queriam ter filhos – independentemente do motivo. Hoje há alguma igrejas que pregam que o ABORTO é equivalente à contracepção. Ou seja, esqueceu de tomar a pílula? Tudo bem, se ficar grávida, depois aborta-se!

            POR FAVOR – não pense que eu espero que o sr discorra sobre o tema da contracepção ou do aborto. Isso foi apenas um exemplo. Quero saber o seguinte:

            No sistema da Sola Scriptura QUEM ou O QUE determina se uma igreja, pessoa, grupo de indivíduos, etc , está a ensinar algo contrário às sãs Doutrinas de Deus? Aliás, quem ou o que na Sola Scriptura, determina o que é Sã Doutrina? O sr agora deve estar pronto a pra dizer: O Espírito Santo!

            Contudo, sr Pablo, vejamos por exemplo apenas uma discrepância à título de ilustração do meu argumento: tantos os protestantes que batizam bebês – anglicanos e tantos outros – quanto aqueles que não batizam os seus bebês – afirmam veementemente serem guiados pelo Espirito Santo!! Quem está certo?

            CONCLUSÃO: A sola scriptura é indefensável e insustentável!

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            • IRMÃ HELEN,
              NA QUESTÃO SOBRE QUEM ESTÁ CERTO OU ERRADO NO MEIO PROTESTANTE – QUE VOCÊS ROMANOS INSISTEM EM TENTAR MINAR A CONVICÇÃO DOS FUNDAMENTOS DA FÉ QUE CREMOS Á LUZ DA REVELAÇÃO DE DEUS(BÍBLIA SAGRADA) – VOCÊS NÃO SÃO OS MAIS INDICADOS PARA NOS CRITICAR, AINDA QUE TODOS TEM O DIREITO À CRITICA;NO MEIO “CATÓLICO” TAMBÉM HÁ ,COMO JÁ HAVIA DITO,VARIEDADES DE PENSAMENTOS ACERCA DO MAGISTÉRIO DENTRO DA IGREJA ROMANA;POR EXEMPLO,A IGREJA BRASILEIRA,A RENOVAÇÃO CARISMÁTICA(EMBORA ,HOJE SEJA MAIS ACEITA POR ALGUNS ,MENOS OS MAIS CONSERVADORES),ETC…
              QUER UMA RESPOSTA CARA HELEN,ENTÃO ME RESPONDA PRIMEIRO,QUEM DE VOCÊS ESTÁ CERTO??PORQUE POR MAIS QUE ROMA NÃO ACEITE,ELES TAMBÉM SE DENOMINAM CATÓLICOS,E COM OS MESMOS RITUAIS LITÚRGICOS! A SRA. PODE ME RESPONDER??

              NA VERDADE, OS FUNDAMENTOS QUE CREMOS,MENOS OS TJ E ALGUNS OUTROS GRUPOS COMO:ANGLICANOS,LUTERANOS,ETC…,SÃO OS MESMOS(COM DIFERENÇA DOS TJS),APENAS AS FORMAS DE CULTUAR,QUE NÃO INTERFEREM NA SALVAÇÃO DO INDIVÍDUO,SE DIFEREM.ESSES GRUPOS-ANGLICANOS,LUTERANOS -PERMANECEM COM O RANÇO ROMANO DE LITURGIA!

              A QUESTÃO DO BATISMO DE BEBÊS,MENCIONADO PELA SRA,PRATICADO POR ALGUNS GRUPOS “PROTESTANTES”,COMO :METODISTAS,PRESBITERIANOS,ANGLICANOS,LUTERANOS,NÃO RECORDO SE MAIS ALGUM,É ENTENDIDO POR GRANDE PARTE DOS PROTESTANTES,COMO UMA QUESTÃO DE FÉ. NOTE, CREMOS QUE O BATISMO É PARA ARREPENDIMENTO,O VOSSO “PRIMEIRO PAPA”,EM SEU SERMÃO EM ATOS DOS APÓSTOLOS 2.37,38;RESPONDEU ÀQUELES QUE FORAM TOCADOS PELA PALAVRA PREGADA PELO APÓSTOLO SÃO PEDRO,DISSE:”ARREPENDEI-VOS E CADA UM DE VÓS SEJA BATIZADO…”,PALAVRAS DELE!!

              POR TANTO,AQUELE QUE SE ARREPENDE ,DEVE SER BATIZADO;PORÉM, O BATISMO,NÃO É “VISTO OU PASSAPORTE” PARA A SALVAÇÃO!BATISMO É DEMONSTRAÇÃO PÚBLICA DE QUE HOUVE ARREPENDIMENTO,É COMPROMISSO COM UMA NOVA VIDA COM DEUS;OS BEBÊS,QUE SÃO DEPENDENTES EM TUDO DE SEUS PAIS,NASCEM SEM A CONSCIÊNCIA DO PECADO,POR TANTO,NÃO NECESSITAM DE ARREPENDIMENTO!!

              JESUS DISSE:”IDE,FAZEI DISCÍPULOS DE TODAS AS NAÇÕES,BATIZANDO-OS EM NOME DO PAI,E DO FILHO,E DO ESPÍRITO SANTO;ENSINANDO-OS A OBSERVAR TODAS AS COISAS QUE EU VOS TENHO MANDADO …”(MATEUS 28.19,20).
              ME RESPONDA: SE É PRA IR E FAZER DISCÍPULOS,COMO UM BEBÊ, CONSEGUE ASSIMILAR ENSINAMENTOS PARA ASSIM SER DISCÍPULO??

              E DE MAIS A MAIS,IRMÃ HELEN,EM JOÃO 3.16 ESTÁ ESCRITO:”DEUS AMOU O MUNDO DE UMA MANEIRA TÃO INTENSA,QUE ENVIOU SEU FILHO JESUS,PARA QUE TODO AQUELE QUE NELE CRÊ NÃO PEREÇA MAIS TENHA A VIDA ETERNA”.

              POR ISSO, PARA SER SALVO,É PRECISO SOMENTE QUE SE CREIA EM CRISTO E EM SEU SACRIFÍCIO NA CRUZ,NÃO HÁ NECESSIDADE DE SE CUMPRIR RITUAIS,PORÉM, QUEM RECONHECE JESUS COMO SEU ÚNICO SENHOR DEVE SER BATIZADO,PARA ASSIM CONSOLIDAR SEU COMPROMISSO COM DEUS!!

              QUERIDA,EU ESTUDO MUITO,JÁ TENTEI INCLUSIVE UMA AUDIÊNCIA COM O PADRE RENATO,DA IGREJA DE SANTO ANTONIO EM DUQUE DE CAXIAS-RJ,PORÉM,NÃO OBTIVE RESPOSTAS!ACREDITO QUE POR SER UMA IGREJA GRANDE DEVE ELE TER VÁRIOS COMPROMISSOS,QUE O IMPEDEM DE ABRIR UMA BRECHA PARA MIM EM SUA AGENDA!MINHA TENTATIVA ERA DE UM DIÁLOGO FRANCO,SEM SENTIDO DE CRÍTICAS,APENAS À NÍVEL DE “DISCUSSÃO”DE IDÉIAS!!

              MAIS UMA VEZ LHE DIGO,CARA IRMÃ;NÓS NÃO REJEITAMOS ENSINAMENTOS DE MAGISTÉRIO,PORÉM, TUDO O QUE FOGE DAS DOUTRINAS BÁSICAS
              DAS ESCRITURAS SAGRADAS,NÓS REJEITAMOS!

              CREMOS QUE JESUS SALVA,CURA,BATIZA COM O ESPÍRITO SANTO E LEVA PARA O CÉU!!ESTAS SÃO DOUTRINAS BÁSICAS QUE TODO CRISTÃO DEVE ACREDITAR E PRATICAR PARA ESTAR APTO ÀS BODAS DO CORDEIRO!

              QUE DEUS LHE ABENÇÕE SEMPRE!!

              GRAÇA E PAZ!!

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    • PABLO E SUAS CONTRADIÇÕES. PABLO, O QUE VC ACHA É UM PROBLEMA SEU. AGORA, EU QUERO VÊ É VC PROVAR AS ASNEIRAS QUE VC FALA!
      //
      ADMITA, CARO PABLO, QUE VC É SÓ MAS UM RACIONALISTA QUE PREGA VERSOS ISOLADOS DA BÍBLIA. IGUAL A VOCÊ TEM MILHARES DE MILHARES DE REBELDES HEREGES QUE PREGAM ESSAS LOROTAS SEM FUNDAMENTO…

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    • Edmilson me mostre na bliblia onde esta escrito papas,padres,noviças,freiras e missas e outra nas escrituras de DEUS não denomina nenhuma placa de igreja e sim o templo e morada do espirito santo q somos nós não parede!!!!

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  105. Viva Cristo Rei! Viva a Virgem de Guadalupe!

    Prezado Prof. Orlando Fedeli Queria responder a questão sobre Pedro, sucitada pelo sr. José Luiz (e que é repetido por tantos e tantos hereges protestantes), em um texto específico e mais detalhado. [Se surgir uma tal oportunidade, com a graça de Deus, eu o farei!]Todavia, não resisto em apresentar, desde já, algunas observações.

    Pedro é a rocha a) A malfazeja alegação de que Jesus é a rocha (“petra”), em Mt 16, e que Simão seria apenas uma pedrinha (“petros”)- conforme estaria no grego – isso não procede, como bem explicou Karl Keating: <> [http://www.veritatis.com.br/artigo.asp?pudib=677].

    O ex-protestante, Dave Amstrong (no seu livro “50 New Testamen Proofs for Petrine Primacy and Papacy”, 1994)afirma algo semelhante: <> [http://www.geocites.com br/].

    b)Todavia, nem se precisaria recorrer à crítica supra-citada, porquanto é fato que foi em aramaico -língua falada por Cristo – que ele deu um novo nome a Simão; chamando-o de “Cefás ou kepha”. Aliás, é como “Cefás” que Paulo sempre tratava, em suas missivas, a Pedro (cf. 1 Cor 1,12; 3,22; 9,5; 15,5; Gl 1,18; 2,9.11.14). Inclusive, S. João apóstolo assim registra em seu evangelho: “Fitando-o, disse-lhe Jesus: “Tu és Simão,o filho de João; chamar-te-ás Cefas”” (Jo 1,42).

    <> [http://www.veritatis.com.br/artigo.asp?pubid=677]. A palavra pedrinha em aramaico é outra … (se não me engano é “evna”).

    Sobre o Celibato O sr. José Luiz cita passagens da epístola a S. Timóteo que fala que o aspirante ao episcopado deveria ser casado com uma única mulher. De cara, vemos que a principal e primeira condição é ser homem, porquanto em lugar nenhum da bíblia é legitimado o ministério de “bispas” ou “presbíteras” – e não é que têm “igrejas” heréticas que adotaram tal moda, professor.

    Há,inclusive, aquelas que, sequer, possui tal ministério episcopal!

    Pergunto-te, Professor, o sr. Luiz aproveitou o ensejo do debate para criticar também tais comunidades protestantes (que não tem episcopado ou que permitem mulheres em tal ministério)ou será que para ele só interessa aquilo que ele considera errado ou engano no Catolicismo? Se é assim, não seria isto ser tendencioso? E aonde ficaria a suposta unção do Espírito de Verdade que ele arroga para si (e para seus “camaradas” de heresias)? Quero crer que foi apenas esquecimento…

    [Veio-me à mente, professor, o seguinte pensamento: “Será que a denominção do sr. José Luiz é daquelas que sequer tem “episcopado” (mesmo que para nós – e para Deus – seja ilegítimo tal ministério episcopal)? Já que ele diz seguir o que está na Bíblia – então, obrigatoriamente, teria que ter.] O fato, é que, o ideal para servir a Deus é ser solteiro; conforme afirma S. Paulo: “Quem não tem esposa, cuida das coisas do senhor e do modo de agradar ao Senhor. Quem tem esposa, cuida das coisas do mundo, e do modo de agradar à esposa, e fica divido” (1 Cor 7,32-33). Portanto, indiscutivelmente, o melhor é que bispo e presbítero não tenham esposas; pois, do contrário, dividir-se-iam no seu encargo religioso com as preocupações mundanas. [E se o indivíduo fica dividido; logo, há sim um pressuroso empecilho – já que o sr. José Luiz perguntou se havia. Pois, repito, existe sim,; embora tenhamos que reconhecer que não é um empecilho absoluto e, sim, relativo – porém, de todo jeito, ele existe.] O sr. José Luiz questiona se padre casar é pecado, dizendo ainda que a única possibilidade de exclusão do ministério seria se fosse pecado. Eu, porém, o questiono: a)Onde está, na Bíblia, que “a única condição que impediria de o homem exercer o ministério se estivesse em pecado”? b) Quantos varões com graves problemas mentais você conhece que foram aceitos nalguma denominação protestante, como bispo, presbítero ou pastor? Ou um homem em estado de coma receber um ministério pastoral evangélico?

    [Portanto, mesmo sem pecado – em determinadas situações – há impedimentos de se assumir um ministério.] c) Se um homem ficar viúvo e depois contrair novas núpcias ele peca? Se não peca, nem está em pecado, por que então S.

    Paulo declara que ele não aceitável como aspirante ao cargo de bispo ou presbítero – pois somente são aceitos os que são de um único casamento?

    [Aqui também é outro impedimento, sem estar em estado pecaminoso!] OBS.: Mais comentários sobre o celibato seriam necessários; inclusive, tocando na questão dos sacerdotes católicos de ritos orientais e também nas disposições do “atual” Código de Direito Canônico que dizem respeito a entrada para o sacerdócio ministerial de ex-pastores protestantes (casados) convertidos.

    PS.: No início de sua carta, o coitado do Sr. José Luiz também cita a passagem elogiosa de Cristo aos “pequeninos” e que colocaria os “sábios”
    numa condição de preteridos. E depois ainda menciona a crítica a Nicodemos que era doutor da Lei. Tudo para dar a impressão de que as teses malfazejas do protestantismo (tipo: a cada um bastaria a Bíblia e a assistência direta do Espírito Santo, e não ter que se submeter às pessoas “sábias” e “doutas”
    que têm uma faculdade e autoridade maior – as quais, por conseguinte, seriam-lhes superiores).

    Só que desavisadamente, ele se esqueceu (ou ignorava)que – como dizem – há sábios e a há sábios; explico: há sábios segundo o mundo e há sábios segundo Deus. Os hereges são sábios segundo o mundo e não segundo Deus. Já os doutos da Igreja do Senhor (que é a Igreja Católica), estes, são sábios não aos olhos do mundo; e sim, aos olhos do Altíssimo… Mas até nesta questão, de ser sábio consoante esta ou aquela perspectiva, o herege José Luiz meteu os pés pelas mãos.

    Fiquem cientes (vós hereges todos): Assim como na Antiga Aliança havia uma Lei, na Nova Aliança também há: é a “Lei de Cristo” (Gl 6,2). Assim, como lá, no Antigo Testamento, existiam doutores e mestres daquela lei; na Nova Aliança também há os seus mestres e doutores: “Ele é que “concedeu” a uns ser apóstolos, a outros profetas… a outros pastores e mestres” (Ef 4,11); “Aqueles que Deus estabeleceu na Igreja são… em terceiro lugar, os doutores” (1 Cor 12,28)… Ou será que, também, esse mais básico ensino da Escritura Sagrada, o tal do “evangélico” José Luiz desconhece? (Ou seria melhor chamá-lo de “errangélico”; pois nunca vi uma “pessoinha” errar tanto em doutrina bíblicas! [Fica claro que Nicodemos errara enquanto doutor da Lei Mosaica, viu seu José!… Seria muito bom o senhor tomar tino e dar ouvidos aos doutores da Santa Igreja Catóolica, que são os doutores da nova e divina alinça.] Disse Nosso Senhor Jesus Cristo: “Serpentes! Raça de víboras! Como haveis de escapara do julgamento da geena? Por isso vos envio profetas, sábios e escribas” (Mt 23,34). E, nem assim, acolherão os “sábios” (Mt 23,34) que ele enviar: que são os doutos da Igreja Católica Apostólica Romana… mas também, tem gente que se diz seguidor de Jesus Cristo e que não sabe distinguir que há tipos diferentes de sábios, e que quer dar a entender que o Divino Mestre seria oposto a todos os “doutores”, “sábios” e “mestres” – salientando que os queridinhos de Deus seriam os pequeninos (só que pequeninos, aqui, significando indoutos)… E o pior ainda é quando a a contradição começa a grassar: principalmente ao se verificar que, numa carta anterior, cita-se que “Bem-aventurado é o que medita, dia e noite, a Lei do Senhor” (uo seja, os estudiosos) e na seguinte o bom seria ser pequenino (no sentido de não-culto)… Vê se pode uma coisa dessas!

    Os “pequeninos” que Cristo falou, portanto, só podem ser aqueles que são dóceis e obedientes as autoridades constituídas por Deus: “Obedecei aos vossos dirigentes, e sede-lhe dóceis; porque velam pessoalmente sobre vossas almas” (Hb 13,17), [São os que se colocam como “filhinhos” (1 Jo 2,1) submissos perante os chefes da Igreja do Altíssimo, rejeitando todo espírito de rebelião e divisão – e não espiritualmente como crianças mal-educadas e birrentas, a exemplo dos hereges protestantes.] Reconhecendo, inclusive, a superioridades daqueles que, verdadeiramente, “são superiores e guias no Senhor” (1 Ts 5,12)… [“DIRIGENTE”, “SUPERIORES” e “GUIAS” – palavras, como estas, presentes na Bíblia Sagrada, devem incomodar e trazer muito furor aos filhos das trevas, que tanto odeiam serem submissos.] E tendes razão, caro Prof. Fedeli, em fazer notar que cada protestante (quiçá com alguma exceção)se acha, ao menos na prática, um papa – isso só prova o quão agigantados em orgulho e arrogância são esses que se abandonaram a Casa de Deus, ou se recusam nela adentrarem. De pequeno, ele só têm a Fé e o conhecimento das Escrituras – nessas coisas, sim, eles são pequeníssimos, mesmo, microscópicos.

    Também te parabenizo por rechaçar o herege citando S. Pauo que, com dureza, ensinou-nos a repelir os inimigos de Deus e da Igreja; combatendo-os.

    Que Deus, pela intercessão de Nossa Senhora, converta-os todos à Fé Católica!

    Bibliografia – BÍBLIA DE JERUSALÉM, Editora Paulus, SP, 1996.

    http://www.geocites.com/

    http://www.veritatis.com.br/artigo.asp?pubid=677;

    Paz e bem!

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  106. bem se ver que vc nao e habituado a leitura da sagrada escritua.Que pena, tanto que pulou de galho em galho que nao se firnou na verdade que liberta o homem da escravidao da idolatria ….E cuidado quando estiver falondo mal dos escolhidos do SENHOR.DEUS E JUIZ E JUSTO e nao se deixa escarnecer-se.Naquele grande e terrivel dia vc sabera com quem estar a verdade.Se com os pequeninos do SENHOR ou com os filhos da mentira……….pensa nisto eeeeeeeeeerege.

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    • R. T. Lima,

      Em resposta ao vosso comentário, o blog gostaria de dizer que falta-lhe a virtude da caridade e humildade cristã.
      À propósito, a sra quis dizer herege?

      Pax Domini,

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    • ESSES PROTESTANTES TEM QUE CONTRATAR URGENTEMENTE UM PSICÓLOGO MINHA CARA R.T. LIMA A SAGRADA ESCRITURA NAS MÃOS DE PROTESTANTES REDUZIRAM EM 7 LIVROS!
      //
      A BÍBLIA NAS MÃOS PROTESTANTES OUVE REBELIÃO E HOJE SÓ NO BRASIL SÃO MAIS DE 50 MIL DENOMINAÇÕES PRA NÃO CHAMAR DE SEITAS
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      ME DIGA R.T.LIMA QUAL DESSAS DENOMINAÇÕES É A VERDADEIRA A IGREJA LUTERANA DE LUTERO QUE ACEITA MARIA E AS IMAGENS?
      //
      ME DIGA R.T.LIMA QUAL DE VOCÊS É A VERDADEIRA A QUE NEGA JESUS CRISTO DEUS? OU OS MÓRMONS? OU A ADVENTISTA QUE NEGA O DOMINGO O DIA DO SENHOR? ME DIGA R.T.LIMA QUAL DE VOCÊS É A CERTA A IGREJA DA MACONHA? OU A IGREJA DE HOMOSSEXUAIS METROPOLITANA DO BRASIL?
      ME RESPONDAS R.T.LIMA?
      E NÃO ADIANTA FUGIR DAS MINHAS PERGUNTAS POIS TODAS SÃO PROTESTANTES E NASCERAM DO LIVRE EXAME BÍBLICO.
      //
      R.T.LIMA VAI ESTUDAR A PATRÍSTICA HEREGE É VOCÊ QUE É DIVIDIDA E NEM 500 ANOS TEM AINDA!
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      AGORA A IGREJA DE NOME CATÓLICA APOSTÓLICA TEM 2000 MIL ANOS

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  107. RENATO VIBRADOR ESSA É A VERDADEIRA SÚMULA DAS DOUTRINAS PROTESTANTES

    Protestantismo representa hoje uma realidade assaz complexa, ou seja, o bloco de aproximadamente 200.000.000 de cristãos que não pertencem nem à Igreja tradicional, cuja Cabeça visível reside em Roma, nem à facção oriental (em parte dita ortodoxa, em parte nestoriana, monofisita; cf. «P. R.» 10/1958, qu. 10), facção que se separou do tronco primordial em etapas sucessivas desde o séc. V até o séc. XI.

    O iniciador do movimento protestante é Martinho Lutero, que, a partir de 1517, pretendeu reformar o credo e as instituições cristãs, e por isto se afastou da Igreja, dando início ao Luteranismo. Ao lado deste, enumeram-se o Calvinismo (que absorveu o Zwinglianismo ou a reforma de Zwingli em Zürich, Suíça), movimento afim ao de Lutero, empreendido por Calvino em Genebra, Suíça, e o Anglicanismo, reforma congênere oriunda na Inglaterra. Estas três denominações (Luteranismo, Calvinismo e Anglicanismo) representam o que se pode chamar «Igrejas protestantes tradicionais», todas iniciadas no séc. XVI (os Anglicanos nem sempre aceitam a designação de «protestantes», embora, por seus princípios doutrinários, se filiem ao Protestantismo).

    Das três Igrejas protestantes derivaram-se centenas de sociedades menores, que não mais recebem o nome de Igrejas, mas o de seitas, visto serem movidas por espírito diverso do das Igrejas; são reformas da reforma, dissidências da dissidência: metodistas, batistas, congregacionais, quakers, etc. (sobre a distinção entre a Igreja e seita, veja «P. R.» 6/1957, qu. 8).

    Esses múltiplos grupos protestantes autônomos professam credos diferentes, chegando alguns a negar a própria Divindade de Cristo; o liberalismo doutrinário predomina entre eles. Contudo podem-se enunciar três grandes teses como características dos diversos tipos de Protestantismo: 1) a justificação pela fé sem as obras; 2) a Bíblia como única fonte de fé, interpretada segundo o «livre exame»; 3) a negação de intermediários entre Deus e o crente.

    1. Três pontos capitais

    a) A justificação pela fé sem as obras

    Lutero considerava esta tese como central dentro da sua ideologia: «artigo do qual nada se poderá subtrair, ainda que o céu e a terra venham a desmoronar» (Artigos de Schmakalde, 1537).

    Qual o significado de tal proposição e donde lhe vem a sua importância no Protestantismo?

    A resposta não é difícil; deriva-se da situação psicológica em que o reformador se achou em certa fase de sua vida. Lutero fez-se frade agostiniano, mais movido pelo medo (tendo escapado à fulminação por um raio, prometeu entrar no convento) do que por autêntica vocação. No claustro, experimentou a concupiscência, à qual opôs penitência e ascese. Sentindo, porém, continuamente as más tendências em sua natureza, entrou em angustiosa crise: queria libertar-se da concupiscência, mas não o conseguia… Um belo dia julgou ter encontrado a solução: apelando para São Paulo (principal mente para a epístola aos Romanos), começou a ensinar que a concupiscência é realmente invencível; por conseguinte vão é procurar dominá-la mediante penitência e boas obras. Nem Deus requer isto do homem; basta aceitar Cristo como Salvador, isto é, crer com confiança que Deus Pai, em vista dos méritos de Jesus, não leva em conta os pecados do indivíduo; a fé confiante («fiducial»), independentemente de boas obras, faz que Deus nos recubra com o manto dos méritos de Cristo, declarando-nos justos. Tal declaração é meramente legal ou extrínseca, não afeta o interior da natureza humana; esta, mesmo depois de «justificada», nada pode fazer para obter a salvação eterna, pois se acha como que aniquilada pelo pecado, reduzida à categoria de instrumento inerte nas mãos de Deus ou de serra nas mãos do carpinteiro (assim se formula a famosa tese do «servo arbítrio» de Lutero).

    Neste quadro de idéias, vê-se que não se pode falar de cooperação do homem com a graça de Deus, nem de méritos. Lutero e Calvino reconheciam que a caridade nasce da fé, como a maçã provém da macieira, mas (acrescentavam) não são a caridade e suas obras que importam (ou ao menos… que importam em primeiro lugar); o crente pode estar certo da salvação eterna em qualquer fase da sua vida, desde que mantenha a sua fé confiante. Donde o famoso adágio de Lutero «Pecco fortiter, sed fortius credo. — Peco intensamente, mas ainda mais intensamente creio» (carta a Melancton, 1º de agosto de 1521); com estas palavras, o reformador não recomendava o pecado, mas queria dizer que a simples confiança no Salvador ainda tem mais peso no processo de salvação do que a culpa do homem. Calvino, do qual muito se inspiraram os presbiterianos e batistas, acentuou ao extremo estas idéias, afirmando que Deus predestina infalivelmente para a salvação eterna, de sorte que, se o homem não perde a sua fé, pode ter certeza de que chegará à bem-aventurança celeste (donde se deriva para o crente suavíssimo reconforto).

    b) A Bíblia, única fonte de fé, sujeita ao «livre exame»

    A fim de dar fundamento à inovadora tese da justificação pela fé fiducial, os reformadores precisavam de fazer uma revisão nas fontes da Revelação cristã. Estas são a Escritura Sagrada e a Tradição oral apregoada pelo magistério da Igreja. Resolveram, pois, rejeitar a Tradição ou o magistério, para só dar crédito à Palavra escrita ou à Bíblia. Esta, para o protestante, tudo contém: é, por si mesma, clara em tudo que concerne a salvação eterna.

    Calvino se exprime a respeito em termos muito fortes:

    «Quanto à objeção que os católicos nos fazem, perguntando-nos de quem, donde e como temos a convicção de que a Escritura provém de Deus, é semelhante à questão de quem quisesse saber como aprendemos a distinguir a luz das trevas, o branco do negro, o doce do amargo. A Escritura, com efeito, tem seu modo de se manifestar, modo tão notório e seguro que se compara à maneira como as coisas brancas e negras manifestam sua cor e as coisas doces e amargas manifestam o seu sabor» (Institution chrétienne I 7 & 3).

    Para ajudar a pessoa a ler e entender a Bíblia, o Espírito Santo dá seu testemunho interior, iluminando a mente e dirigindo o coração. Em consequência, cada crente tem o direito de «deduzir» da Bíblia as verdades que ele, em seu bom senso, julgue haverem sido a ele ensinadas pelo Espírito Santo.

    Assim o Protestantismo atribui ao individuo uma prerrogativa que ele nega à Igreja visível e hierárquica: esta pode errar no seu ensinamento, corrompendo o depósito da fé (apesar das promessas de Cristo, seu Fundador); toca, por conseguinte, a cada cristão, guiado pelo Espírito Santo, encontrar de novo a Palavra de Deus perdida pela Igreja…

    A reação do crente protestante contra o magistério eclesiástico é, aliás, típica expressão da mentalidade da Renascença: no séc. XVI o homem criou, sim, uma consciência nova dentro de si, tendente a pôr em cheque qualquer tipo de autoridade, para mais exaltar o individuo. «O que rejeito absolutamente é a autoridade», escrevia Alexandre Vinet (1797-1847), chefe do movimento dito «da Igreja Livre» na Suíça ocidental calvinista. O Evangelho, para Lutero, devia ser não somente uma escola de obrigações, mas também uma via de libertações (entre as quais, a libertação frente à autoridade religiosa visível).

    c) A negação de intermediários entre Deus e o crente

    O Protestantismo dá valor decisivo à atitude do individuo diante de Deus; segundo a ideologia reformada, é a fé subjetiva nos méritos de Cristo que garante a salvação. Em consequência, pouca margem aí resta para se conceberem dons de Deus que permaneçam extrínsecos ao indivíduo e a este comuniquem os méritos do Salvador. Em outros termos: não têm cabimento canais transmissores da graça, como sejam ritos e práticas a serem administrados por uma sociedade visível (a Igreja) e por uma hierarquia de ministros oficialmente instituída. Para o protestante, entre o homem justificado pela fé e Deus, não há Sacerdote senão o Senhor Jesus invisível que está nos céus (a prolongação da Encarnação através da Igreja e dos sacramentos é depreciada); também não há outro Mestre senão o Espírito Santo, que fala nas Escrituras e no íntimo de cada alma, sem se servir de algum magistério viável e objetivo.

    Note-se, em particular, a repercussão destas idéias nos conceitos de sacramentos e Igreja.

    O número dos sacramentos foi notavelmente diminuído pelos doutores do Protestantismo. Dentre os sete tradicionais, Calvino chegou a admitir dois apenas: o Batismo e a Ceia. Quanto à função dos sacramentos, os reformadores nos diriam que estes não são portadores da graça, mas apenas sinais que, lembrando as promessas da benevolência divina, excitam a fé (ou confiança) nessas promessas; estimulada por tais sinais, é a fé que produz a santificação do crente. Os sacramentos portanto não exercem, como se diz em linguagem teológica, causalidade nem física nem moral no processo de santificação; a sua influência fica limitada ao setor psicológico (recordam a palavra de Deus…).

    No Calvinismo, torna-se mesmo impossível que a graça esteja associada a algum sinal objetivo, pois ela só é dada aos predestinados; a quem não pertença ao número destes, não adianta recorrer a algum rito sensível. Lutero, um pouco menos inovador neste ponto, afirmava que o Batismo confere a santidade, mas só o faz mediante a fé: «Não o sacramento, mas a fé no sacramento é que justifica. — Non sacramentum, sed fides in sacramento iustificat», escrevia o reformador ao Cardeal Caetano. O Zwinglianismo empalidecia ainda mais o papel dos sacramentos, reduzindo-os a meros testemunhos da fé capazes de unir os homens entre si: pelos sacramentos, ensinava Zwingli, o crente atesta e comprova à Igreja a sua fé, sem que da Igreja receba sequer o selo ou a comprovação da fé.

    A prevalência do indivíduo sobre a coletividade se exprime com não menor clareza no conceito protestante de Igreja. Esta, conforme os reformadores, não é um corpo visível, mas sociedade invisível; só uma coisa impede que alguém a ela pertença: o pecado. Quem não se deixa contaminar por este, torna-se membro da Igreja, independentemente dos quadros externos nos quais os crentes professam a sua fé. Em geral, dizem os protestantes que a Igreja visível se corrompeu e extinguiu no séc. IV, sob o Imperador Constantino, dada a colaboração do Estado e da Igreja, pois então se introduziram nos mais íntimos redutos do Cristianismo doutrinas e costumes pagãos. Subsiste, porém, a Igreja invisível, a qual continua a vida da comunidade primitiva de Jerusalém. Ora seria essa Igreja invisível que vai tomando corpo nas denominações protestantes a partir do séc. XVI…

    Se agora se pergunta como é governada a Igreja invisível, toca-se uma questão árdua para o Protestantismo: este, de um lado, rejeita o Papado e, de outro lado, afirma que todos os fiéis são sacerdotes. Em consequência, não restam critérios muito seguros para se constituir o governo da igreja… Donde a multiplicidade de soluções: há denominações protestantes dirigidas por seus «bispos» (tais são o episcopalismo anglicano, o metodismo…), bispos porém que são mais mentores dos .crentes do que sacerdotes ou ministros dos meios de santificação; há as também dirigidas por presbíteros (o presbiterianismo, por exemplo), e há-as dirigidas por meros delegados da coletividade ou da congregação (congregacionalismo, que reproduz o sistema democrático no setor religioso). Vários grupos protestantes não concebem mesmo dificuldade em admitir a autoridade mais ou menos absoluta dos governos civis no que diz respeito à vida temporal da Igreja (o que resulta em secularização da face visível do Cristianismo).

    Expostas sumariamente as três características da ideologia protestante, incumbe-nos agora analisar o seu significado.

    2. Uma estimação da doutrina

    a) A justificarão pela fé sem as obras

    1. Não há dúvida, a Escritura ensina que a remissão dos pecados é gratuitamente outorgada aos homens pelos méritos de Jesus Cristo (cf. Rom 5,8s); o homem não pode merecer o perdão, mas tem que o aceitar contritamente, crendo no amor de Deus e entregando-se humilde a esse amor. Contudo a Escritura ensina outrossim que o perdão outorgado por Deus não é mera fórmula jurídica em virtude da qual não nos seria mais levado em conta o pecado, pecado que, apesar de tudo, ficaria inamovível a contaminar a alma. Não; justificação, segundo as Escrituras, é regeneração (cf. Jo 3,3.5; Tit 3,5), elevação à dignidade de filhos de Deus não nominais apenas, mas reais (cf. 1Jo 3,1), de modo a nos tornarmos consortes da natureza divina (cf. 2 Pdr 1,4), capazes de produzir atos que imitem a santidade do Pai Celeste (cf. Mt 5,48). Se, por conseguinte, Deus, ao nos perdoar as faltas, nos concede uma nova natureza, está claro, conforme as Escrituras mesmas, que as obras boas que estejam ao alcance desta nova natureza, devem pertencer ao programa de santificação do cristão; elas se tornam condição indispensável para que alguém consiga a vida eterna. Deus não pode deixar de exigir tais obras depois de nos haver concedido o princípio capaz de as produzir.

    É óbvio que essas obras boas não constituem o pagamento dado pelo homem em troca da graça de Deus, nem são algo que a criatura efetue independentemente dos méritos de Cristo Salvador, mas são os frutos necessários da ação de Deus (ou da graça) no homem regenerado, são concretizações dos méritos do Salvador; na verdade, é Cristo quem vive no cristão e neste exerce seu influxo vital, como a cabeça nos seus membros e como o tronco da videira nos seus ramos (cf. Gál 2,20; Jo 15,1s).

    São Paulo, na epístola dos Romanos, tanto inculca a justificação pela fé sem as obras, porque tem em vista a primeira conversão ou a conversão do pecador a Deus (claro está que esta não pode ser o resultado de obras meritórias prévias). São Tiago, porém, que visa propriamente o desabrochar da vida cristã após a conversão, inculca fortemente a necessidade das boas obras (por isto a epistola de Tiago muito desagradava a Lutero, que quis negar a sua autenticidade).

    Quanto à concupiscência que permanece no cristão por toda a vida, ela não constitui pecado enquanto o indivíduo não lhe dá consentimento; por muito intensa que seja, a graça do Redentor é certamente capaz de triunfar sobre ela. O fato de que a Escritura a chama «pecado» (cf. Rom 7,20), explica-se por estar a concupiscência intimamente ligada ao pecado como consequência deste.

    De resto, na vida cotidiana os protestantes valorizam altamente as boas obras; falam então linguagem muito semelhante à dos católicos.

    b) A Bíblia e o livre exame

    Já em «P. R.» 7/1958, qu. 2 e 3 foi publicada longa explanação sobre a Tradição oral como fonte de fé e necessário critério de interpretação da Bíblia Sagrada. O valor da Tradição se explica pelo fato de que a Revelação oral antecedeu a redação das Escrituras e nem foi, por inteiro, consignada nos livros sagrados (os hagiógrafos nunca tiveram a intenção de confeccionar um manual completo dos ensinamentos revelados); donde se vê quão alheio é ao espírito mesmo da Bíblia interpretá-la independentemente da corrente de doutrinas dentro da qual a Escritura se originou, se conservou e sempre se transmitiu.

    Ao que foi dito ainda se pode acrescentar a menção de algumas consequências do princípio do livre exame (é pelos frutos que se conhece a árvore!).

    Os próprios reformadores e seus discípulos, desejando exaltar a autoridade das Escrituras, tornaram-se deturpadores da Palavra de Deus. Foi, sim, em nome do Antigo Testamento que Lutero permitiu a bigamia a Filipe de Hessen. É em nome das Escrituras que os fundadores de seitas vão ensinando teses fantasistas e contraditórias sobre a data do fim do mundo (tenham-se em vista os Adventistas, os Testemunhas de Jeová, os Amigos do homem, de que trata «P. R.» 14/1959, qu. 10). Em nome do livre exame da Bíblia os críticos protestantes têm rejeitado inteiras seções ou até livros escriturísticos; chegam a negar a Divindade de Cristo (o primeiro autor que negou a plena veracidade dos Evangelhos, foi o protestante H. S. Reimarus +1768).

    De resto, verifica-se que as comunidades de crentes tendo abandonado a venerável Tradição transmitida desde os inícios do Cristianismo, ainda, e apesar de tudo, seguem uma tradição, … tradição evidentemente humana, a que deu início tal ou tal fundador de seita. Criou-se em cada denominação de «reformados» uma tradição particular ou uma via própria de interpretação da Bíblia.

    É a rejeição de todo magistério munido da autoridade do próprio Deus que gera instabilidade nas comunidades protestantes, ocasionando a criação de novas e novas seitas. A razão destas múltiplas reformas não será o fato de que nenhuma delas é realmente guiada pelo Espírito Santo, mas todas são obra meramente humana? Aliás o próprio Lutero já verificava em seus tempos: «Há tantos credos quantas cabeças há».

    Alexandre Vinet, já citado, afirmava por sua vez no século passado:

    «Para mim, o Protestantismo é apenas um ponto de partida; a religião fica muito além dele… A reforma será uma exigência permanente dentro da Igreja; ainda hoje a reforma está por se fazer».

    A experiência de 400 anos mostrou que se volta contra os próprios irmãos separados o principio com que estes quiseram outrora impugnar os católicos: «Mais vale obedecer a Deus do que aos homens» (At 5,29).

    c) A negação de intermediários entre Deus e o crente

    Esta posição acarreta, como dizíamos, a negação de várias instituições que se tornaram clássicas no Cristianismo: os sacramentos concebidos como canais da graça, a intercessão dos santos, o sacerdócio oficial e hierárquico, a visibilidade da Igreja, etc.

    Alguns destes temas já foram diretamente abordados em «P.R.»: assim o significado dos santos na piedade cristã, em «P. R.» 13/1959, qu. 5; a autoridade da canonização dos santos, em «P.R.» 13/1959, qu. 5; a necessidade do culto externo, em «P.R.» 15/1959, qu. 3; a instituição de um chefe visível e de um magistério infalível dentro da Igreja, em «P.R.» 13/1959, qu. 2 e 14/1959, qu. 3.

    Seguem-se três observações aptas a mais evidenciar o erro radical contido no princípio protestante:

    i) a rejeição dos sacramentos e do sacerdócio hierárquico contradiz à lei geral que Deus sempre quis observar nas suas relações com o homem: assim como na plenitude dos tempos o Senhor atingiu a criatura mediante o mistério da Encarnação, assim antes e depois desta Ele veio e vem sob sinais sensíveis; principalmente no Novo Testamento a dispensação das graças conserva a estrutura da Encarnação: os sacramentos e sacramentais são matéria consagrada que prolonga e desdobra a estrutura do Verbo Encarnado. Como o corpo de Jesus recebeu outrora a vida divina e a comunicou aos homens seus contemporâneos, assim os elementos corpóreos (água, pão, vinho, óleo, palavras e gestos do homem…) vêm a ser, nos sacramentos, os canais que contêm e transmitem a graça de Deus; não os poderíamos reduzir à categoria de meros estimulantes da memória, vazios de conteúdo sobrenatural, sem quebrar a harmonia do plano da salvação.

    ii) Nos desígnios de Deus, a santificação do homem sempre foi concebida comunitàriamente, em oposição a qualquer individualismo. O Criador houve por bem, no inicio da história, incluir todos os homens no primeiro Adão; quis outrossim restaurar todos conjuntamente em Cristo; consequentemente santifica-nos hoje por meio de uma coletividade, que é a Igreja, caracterizada por sinais objetivos e por um ministério visível, fora do qual ninguém pode pretender encontrar o Cristo. — Exaltando o indivíduo a ponto de relegar para plano secundário a comunidade, o Protestantismo vem a ser autêntico produto da mentalidade subjetivista e antropocêntrica do Renascimento.

    iii) A Reforma pretende corresponder à Igreja primitiva, anterior à corrupção que «paganizou» o Evangelho… Esta pretensão é tão vã que os mestres protestantes se têm visto obrigados a fazer recuar constantemente o período da «grande corrupção»: ao passo que os primeiros reformadores a colocavam no séc. IV, outros foram retrocedendo até os tempos de S. Cipriano (+258), S. Ireneu (+ cerca de 202), Clemente Romano (+102?) ou até a geração apostólica. O famoso crítico Harnack (+1930) chegava a dizer que já os Apóstolos perverteram o Evangelho de Cristo — o que é evidentemente absurdo, pois não conhecemos o Evangelho de Cristo senão através da pregação e dos escritos dos Apóstolos; Harnack, porém, era obrigado a proferir tal contrassenso, porque reconhecia claramente que a Igreja Católica atual corresponde fielmente à Igreja primitiva ou, como dizia ele, que «Cristianismo, Catolicismo e Romanismo constituem uma identidade histórica perfeita» (Theologische Literaturzeitung, 16 jan. 1909).

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  108. “Sereis odiados de todos por causa do meu Nome”

    Pois,mas a igreja catolica nao é odiada por todos por causa de Jesus Cristo.
    Vcs ja pensaram nisso?Sois “odiados”porque sois idolatras,ou seja cometeis idolatria.
    Sois odiados porque os vossos padres nao se casam,como foram casados os apostolos de Cristo.
    Sois odiados porque orais a estatuas de barro,ou seja a vossos santos que ja morreram e nada podem fazer para um homem se salvar.
    Sois odiados porque em vez de meditardes na Palavra do Senhor,quereis antes ir para a missa reparar e ficar a saber da vida dos outros.

    etc,etc,etc

    Quanto a Biblia…
    Ela sempre foi proibida de ler pela igeja catolica!Houve um tempo que um leigo nao podia ter a Biblia em casa.
    Mas o erro da igreja catolica foi pensar que ela um dia nunca seria traduzida para varias linguas.
    Por isso a igreja catolica NUNCA A FALSIFICOU!Porque nunca pensou que um dia a Biblia seria traduzida.
    Se eles tivessem desconfiado dessa traducao,concerteza hoje em dia leriamos na Biblia aparicoes de Maria,ou santos e santinhos,anjinhos com asinhas etc,etc

    Mas Deus nao dorme!!

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    • RENATO VIBRADOR SEJA BEM-VINDO!

      MAS AS SEITAS PROTESTANTES DO COMEÇO COMO ANGLICANA E A LUTERANA ACEITAS AS IMAGENS E NOSSA SENHORA?
      //
      AGORA ME RESPONDA? POR QUE AS SEITAS COMO ADVENTISTAS, MÓRMONS, UNIVERSAL, TESTEMUNHAS DE JEOVÁ, NÃO AS ACEITAM?
      ´´
      E OUTRA RENATO, QUAL DESSAS SEITAS É A VERDADEIRA SE AS SUAS DOUTRINAS SÃO SATÂNICAS?
      //
      TOMA VERGONHA NA SUA CARO RENATO, E VAI ESTUDAR. E OUTRA DEUS PROÍBE ESCULTURAS DE ÍDOLOS, SEU VIBRADOR.
      //

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  109. São Policarpo. O “maneiras acionista e tronos sucessor do bispo mártir de Esmirna dos Apóstolos

    São Policarpo
    O “maneiras acionista e tronos sucessor do bispo mártir de Esmirna dos Apóstolos
    São Policarpo bispo de Esmirna, que era Pai Apostólico da Igreja, e desde que de acordo com o santuário era Hymnographer “e maneiras acionista e herdeiro dos tronos dos Apóstolos “.
    São Policarpo nasceu em Éfeso cerca de 70m.Ch. pais piedosos e filochristous. Seu pai foi chamado Pangkratios e sua mãe Teodora. De fato, seus pais foram presos por ordem do governador romano da Marcião Éfeso porque eles se recusaram a abraçar os ídolos e abandonar sua fé cristã. Apenas um dia antes da testemunha de ambos os pais para o amor de Cristo, nasceu na prisão de São Policarpo, que a providência de Deus queria proteger. Assim, sua educação teve uma mulher rica e piedosa que não tinham seus próprios filhos. Ele mesmo deu o nome Pangkratios para homenageá-lo por decapitação teleiothenta pai. Vendo a madrasta que Pangkratios tem muitos dons espirituais, de finanças comissionados e de gestão. O Pangkratios mas era filantropo e começou a ir à cheio de lojas de alimentos e secretamente distribui bens aos pobres.Mas quando um dia sua mãe foi até a loja e encontrou vazio, vexado por compaixão e benevolente Pangration intenção e, em seguida, ele disse a ela para ir junto para revisitar as lojas. A mulher se recusou a ir e, em seguida, os Pangkratios fui sozinho e de ter rezado a Deus misericordioso, armazéns cheios novamente com frutas. Após o milagre chamado mulher novamente piedoso que surpreendeu viu armazéns cheios de comida. O fato admirável fez a madrasta de renomear o Pankration em Policarpo, como uma fonte de recursos físicos e intelectuais. Na verdade misericordioso Policarpo continuar a dividir a comida não só para os pobres, mas os ricos.
    Com a idade de vinte anos ele conheceu Evangelista João, o Teólogo, que na época estava pregando o Evangelho de Cristo na Ásia Menor. Saginefmenos da pregação ardente e obra missionária de São João, o Divino tornou-se um discípulo e companheiro, juntamente com outros dois homens espirituais, Inácio, o portador de Deus, que mais tarde tornou-se bispo de Antioquia, eo bispo de Esmirna bucólico. Mas quando João Evangelista, foi exilado para a ilha de Patmos pelo imperador romano Dometiano, Policarpo ficou perto de Bishop bucólico, que apreciar as virtudes raras ordenado sacerdote e nomeou seus Orfanotrofos de trabalho. Após a morte de bucólico e de acordo com os seus desejos antes de sua morte, a sua posição no cargo de bispo de Esmirna tomou Policarpo, que tornou-se carinhoso e bondoso pastor e trabalhador incansável do Evangelho de Cristo. É significativo que Santo Inácio do portador de Deus, que em 113 AD preso pelos pagãos para ser morto em Roma, enviou uma carta a São Policarpo, que louva e reconhece-lo como um lutador apaixonado pela fé. De fato, durante a prisão de Santo Inácio São Policarpo correu para encontrá-lo e animado. Neste ponto, vale a pena mencionar que até agora guardado a carta de São Policarpo aos cristãos de Filipos da Macedônia, o que os felicita e agradece-lhes pela sua hospitalidade, que se aplica a Inácio durante o seu trânsito de lá, como o chumbo em Roma onde foi martirizado.
    São Policarpo, que se tornou professor ardoroso e incansável da verdade cristã, comprometeu-se a defender fortemente a fé cristã contra os erros e heresias de seu tempo. Então eu decidi e fui a Roma para resolver o problema que tinha surgido a partir de diferentes celebração do dia da Páscoa. Neste momento, em Roma agiu o herege Marcião. Quando um dia ele conheceu na rua e Policarpo não o cumprimentou, o Marcião perguntou-lhe por que não cumprimenta-lo como não saber. Então Policarpo respondeu que o conhece como o filho primogênito de Satanás.
    Pela graça de Deus Todo-Poderoso, São Policarpo oficiou muitos milagres. Uma delas foi a extinção do grande incêndio catastrófico, que durante sete dias inteiros consumiu a ele dentro e fora das casas Smyrna, pecuária e campos. Pagãos defendeu seus falsos deuses para parar a destruição, mas o fogo ganhou força ainda mais. Os cristãos, em seguida, procurou a ajuda de São Policarpo, que já orou a Deus Panoiktirmona durante o exercício e reveja os pagãos para a sua adesão à religião de falsos ídolos, parou o fogo eo terrível desastre. Este milagre fez com que muitos pagãos a acreditar no Deus único e verdadeiro e, em seguida, os cristãos batizados. Mas um pagãs Petronios nomeados começaram a falar blasfêmia contra o Espírito e da fé cristã. Mas durante esse blasfemado, daimonisthike, caiu e começou a espuma e os gritos da boca. Vendo os cristãos este espetáculo, ficou com pena e pediu ao santo para curá-lo. O Misericordioso São Policarpo orou e imediatamente Petronios curado mentalmente e fisicamente e libertou do espírito maligno e imundo. Após o milagre Petronios se converteu ao cristianismo e foi batizado cristão, ele e sua família. Fazia quatro anos desde o terrível incêndio irrompeu na área de Esmirna e área de frente para o grave problema da seca e até mesmo a tal ponto que ameaçava destruir todos os frutos nos campos. Os cristãos, em seguida, procurou a ajuda do santo, que a força orante milagrosamente e assim começou a chover sem parar. Mas as chuvas tiveram tal período, então, novamente com a oração do santo parado.
    Naquela época, Roma era o imperador Antonino Pio, que havia empreendido uma perseguição implacável contra os cristãos. Exemplifica tenacidade e fúria obstinada contra os cristãos era que, na fase de Esmirna tinha sido levado cristãos a mutilados por animais. Entre eles estava um cristão corajoso na velhice chamado Alemão. Este velho era tão firme na fé cristã, por isso, apesar das ameaças tinha chegado ao ponto de causar os animais para encorajar os cristãos. A atitude ousada do velho homem causou tanta raiva das nações, e todos começaram a gritar “Morte aos ateus”, enquanto começou a procurar Polykarpos para prendê-lo.
    Os cristãos, uma vez informadas que os pagãos buscam capturar o bispo Policarpo de Esmirna, convenceu-o a deixar a cidade e se estabelecer em uma fazenda com alguns cristãos. Durante a sua estada ali, orando sem cessar por todos os cristãos. Três dias antes de sua captura e depois de sua oração, ele adormeceu. Em seu sono, ele teve uma visão de que lado da cama pegou fogo e queimou. Só acordei, ele disse aos cristãos que estavam com ele, que deve ser queimado vivo por amor de Cristo. Mas os cristãos aprendem que os idólatras procurar Polykarpos, convenceu-o a deixar a terra onde ele estava. Depois que ele saiu, chegou aos pagãos e porque o encontraram, prenderam dois filhos e começou a tortura. Uma criança foi forçada a revelar o lugar onde o santo foi assim tê-los e que a criança chegou à casa onde o ancião bispo de Esmirna estava se preparando para dormir. Apesar de ter sido capaz de escapar, ele preferiu ficar, uma vez que era a vontade de Deus. O santo apareceu calmo e feliz na frente deles e começou a conversar com eles. Na verdade instruiu os cristãos a preparar a mesa para comer os idólatras, e pediu-lhe para deixá-lo rezar. Em seguida, eles o prenderam eo levaram para a cidade. No caminho, ele encontrou o Irinarhos Smyrna, chamado Herodes, juntamente com seu pai e convidou-o a sentar-se no vagão. Herodes perguntou-lhe por que ele não sacrificar aos deuses ancestrais, mas ouvindo por Policarpo resposta negativa, irritou tanto de você com seu pai o expulsou do carro levando o Santos a quebrar sua perna. No entanto, o ancião bispo andou ansiosamente para o estádio e depois entrou, ouviu-se uma voz do céu, que dizia: “. Sê forte e foi POLIKARPIA” Esta frase ouvi muitos cristãos, mas ninguém sabe quem disse a ela.
    Uma vez informada a multidão que prendeu Policarpo, todos começaram a gritar junto.A procônsul romano da Ásia Menor Estácio Kodratos perguntou-lhe, se de fato Policarpo. Após o santo respondeu positivamente, o procônsul pagão pediu-lhe para respeitar a sua idade e abraçar a religião pagã vlasfimontas o nome de Jesus Cristo. O santo então respondeu corajosamente “Eu tenho oitenta e seis vezes em que ele estava trabalhando, e não há mal que não fez, que pode ser blasfemado o Rei, meu Salvador e meu Redentor;”. A procônsul tentou de novo persuadi-lo a negar a Cristo, mas glorioso mártir Policarpo corajosamente confessou sua fé cristã. A procônsul ameaçou jogá-lo às feras, mas o atleta corajoso de Cristo permaneceu imperturbável.Em seguida, ameaçou novamente dizendo que ele iria queimar vivo. O santo, no entanto, respondeu que não tinha medo do fogo, que liga e desliga, mas a cal do fogo do inferno eterno que queima-se o ímpio. A atitude ousada de santo irritou o procônsul, que enviou o seu mensageiro no meio do palco e anunciou que Policarpo confessou sua condição cristã. Este anúncio provocou a raiva furiosa da multidão, que gritou que Policarpo é um professor e pai de Christian e aquele que ensina as pessoas a não adorar deuses pagãos. Então, eles pediram a guardiã de animais silvestres para deixar um leão para devorar o santo. The Guardian disse que os animais selvagens já estão grama e, em seguida, decidiu queimar a uma vida santa, a fim de cumprir a visão que ele tinha visto. Imediatamente começou a recolher lenha, enquanto a intenção de os pagãos ao prego para impedir a fuga, o santo respondeu que o Senhor lhe deu a força para resistir ao fogo. Ele amarrou as mãos e santa oração agradecendo a Deus, que alegou synarithmithei testemunhas de Jesus Cristo e desfrutar a vida eterna, mas também que proefanerose glorioso martírio. Depois que ele terminou a sua oração, o santo, o fogo ficou mais forte e, em seguida, um milagre aconteceu. As chamas formavam uma espécie de arco sobre o corpo do santo e uma fragrância inefável encheu o palco. Olhando com espanto os pagãos ímpios que o corpo do santo não é queimado, ordenadas um carrasco para matá-lo com uma espada. Mas o corpo do santo correu muito sangue, de modo completamente extinto o fogo. O santo deu sua santa alma ao Senhor em 23 de fevereiro de 156 dC os dias do imperador Antonino Pio e por isso recebeu a coroa da vida eterna e glória. O martírio de São Policarpo final sobrevive em uma carta circular da Igreja Esmirna à Philomelion Igreja da Frígia e considera o texto do depoimento, que sobrevive em cinco manuscritos, como o mais velho dos sobreviventes até agora testemunhar.
    Depois de aperfeiçoar os santos cristãos martirizados tentou obter a relíquia sagrada, mas com o incentivo de um pai pagão Eirenarch Esmirna foram obrigados a queimar o corpo de um santo não é uma fonte de bênção e de peregrinação. Após a queima perisynelaxan cristãos e as relíquias preservadas como um legado espiritual valioso.Uma dessas relíquias são guardadas até o ano de 1475, no Mosteiro de Santa Dormição AMPELAKIOTISSA (Kosice) Nafpaktias mão direita do santo, que epargyrothike em 1792 e hoje é uma fonte inesgotável de bênçãos e iaseon milagroso.Graças a esta relíquia sagrada, o nome oficial do mosteiro de 1945 é “Mosteiro de AMPELAKIOTISSA – São Policarpo”, ea honra do santo propagação na região, já que as igrejas paroquiais de aldeias Mamoulada Nafpaktos Malamata Fokidos comemorado no nome São Policarpo. Além disso, a catedral sagrada de St. Demetrius Nafpaktos comemorado anualmente no domingo Myrrhbearers festa em honra do martírio e milagroso Hierarca São Policarpo de Esmirna. Destacam-se as igrejas paroquiais do distrito de St. Botânico de Atenas, que foi restaurado em 1940, no fértil e rica em pomares de citrus região Planície de Myrovolos ilha de Chios erguido em 1880 na aldeia de Ikaria montanha local erguido em 1889 sobre as fundações de Primeiro, a velha igreja. Sua memória é celebrada também na Catedral do Sagrado Agia Fotini N. Esmirna Attica ea catedral de São santo Minas Heraklion Crete de Heraklion clube da Ásia Menor, que tem de próstata e leva seu nome. Ricos e hinografia de São Policarpo, que é considerado o santo padroeiro da fertilidade e fecundidade, mas também santo milagroso desde 1878 a partir de Messolonghi eminente maestro Andreas Palamas chamou seqüência em honra de profunda gratidão pelo milagre, o que nele feito.Seqüências em honra de S. Policarpo tenha compilado incluindo Monk Gerasimos o Mikragiannanitis e abençoado bispo Policarpo Xanthi.
    O glorioso mártir de Cristo São Policarpo, que era “modos de acionista e tronos sucessor” e “professor asiático e pai dos cristãos” está surgindo na volátil mentalmente e socialmente perturbado nosso tempo de hoje como a estrela lustres vai nos ensinar, vamos inspiradora, vai nos fortalecer e nos guie no caminho da vida em Cristo e da salvação.
    Bibliografia
    • V.E.P.E.S. (Biblioteca dos Padres gregos e escritores eclesiásticos), Volume 3, Ed Diaconia Apostólica da Igreja da Grécia, Atenas 1955.

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  110. Da Unidade da Igreja Católica

    (São Cipriano de Cartago)

    Capítulo I – Vigiai, o inimigo vem disfarçado

    1. “Vós sois o sal da terra” (Mt 5,3), diz o Senhor, e ainda nos recomenda que seijamos simples pela inocência e prudentes na simplicidade [Mt 10,16]. Nada pois é mais importante para nós, irmãos diletíssimos, quanto vigiar com todo o cuidado para descobrir logo e, ao mesmo tempo, compreender e evitar as ciladas do inimigo traiçoeiro. Sem isso, embora sejamos revestidos de Cristo [Rom 13,14; Gál 3,27], que é a Sabedoria de Deus Pai [1Cor 1,24], nos mostraríamos menos sábios na defesa da salvação.

    2. De fato, não devemos temer só a perseguição e os vários ataques que se desencadeiam abertamente para arruinar e abater os servos de Deus. Quando o perigo é manifesto, a cautela é mais fácil. O nosso espírito está mais pronto para lutar contra um adversário abertamente declarado. É mais necessário ter medo e guardar-nos do inimigo que penetra às escondidas, e se vai insinuando oculta e tortuosamente com falsas imagens de paz. Bem lhe convém o nome de serpente! Essa foi sempre a sua astúcia, esse foi sempre o tenebroso e pérfido engano com que tenta seduzir o homem.

    3. Já no começo do mundo mentiu e enganou as almas crédulas e ingênuas (dos nossos primeiros pais), acariciando-as com palavras falazes [Gên 3,1ss] . Igualmente ousou tentar a Cristo, nosso Senhor, e se aproximou dele insinuando, disfarçando, mentindo. Foi contudo desmascarado e repelido. Desta vez, foi derrotado porque foi reconhecido e descoberto [Mt 4,1ss].

    Capítulo II – Acima de tudo, cumprir os mandamentos de Cristo

    1. Sirvam-nos estes exemplos. Evitemos o caminho do homem velho, para não cair no laço da morte. Sigamos as pisadas de Cristo vencedor, para que, usando cautela diante do perigo, alcancemos a verdadeira imortalidade.

    2. Mas, como poderíamos chegar à imortalidade, sem observar os mandamentos de Cristo? São eles os únicos meios para combater e vencer a morte. Ele nos avisa: “Se queres chegar à vida, observa os mandamentos” (Mt 19,17), e, de novo: “Se fizerdes o que vos mando, já não vos chamarei servos, mas amigos” (Jo 15,15).

    3. Esses são os que ele diz serem fortes e firmes. Esses têm fundamento sólido na pedra, e gozam de inabalável resistência contra todas as tempestades e as rajadas do século. “Quem ouve as minhas palavras – diz ele – e as cumpre é semelhante ao homem sábio que construiu a sua casa sobre a pedra. Desceu a chuva, desabaram as correntes, sopraram os ventos, batendo contra aquela casa, e ela não caiu porque fora fundada na pedra” (Mt 7,25).

    4. Devemos, pois, prestar atenção às suas palavras, devemos aprender e praticar o que ele ensinou e o que fez. Como poderia asseverar que acredita em Cristo aquele que não cumpre o que Cristo mandou? E como conseguirá o prêmio da fé aquele que recusa a fé no que foi mandado? Fatalmente ele irá vacilando, à ventura, e, arrastado pelo espírito do erro, será varrido como pó agitado pelo vento.

    5. Nunca poderão conduzir à salvação os passos daquele que não adere à verdade da única via que salva.

    Capítulo III – O demônio é o autor dos cismas

    1. Devemos pois guardar-nos, irmãos caríssimos, não só dos males que aparecem claramente como tais, mas também, como já disse, daqueles que nos enganam pela sutileza da astúcia e da fraude.

    2. Pois bem, vede agora a que ponto chega a astúcia e a sutileza do inimigo. Veio Cristo ao mundo. Veio a luz para os povos e resplandeceu para a salvação dos homens [Lc 2,32]. Com isto ficou descoberto e derrotado o antigo adversário. Os surdos abrem os ouvidos às graças espirituais, os cegos abrem os olhos a Deus, os enfermos ficam são ao ganhar a saúde eterna, os coxos correm à Igreja, os mudos soltam as suas línguas na oração [Mt 11,5; Lc 7,22]. Aumenta dia a dia o povo fiel, abandonam-se os velhos ídolos, tornam-se desertos os seus templos.

    3. Então, o que faz o malvado? Inventa nova fraude para enganar os incautos com o próprio título do nome cristão. Introduz as heresias e os cismas para derrubar a fé, para contaminar a verdade e dilacerar a unidade. Assim, não podendo mais segurar os seus na cegueira da antiga superstição, os rodeia, os conduz ao erro por novos caminhos. Rouba à Igreja os homens e, fazendo-lhes acreditar que alcançaram a luz e se subtraíram à noite do século, envolve-os ainda mais nas trevas: não observam a lei do Evangelho de Cristo e se dizem cristãos, andam na escuridão e pensam que possuem a luz, nisto são iludidos e lisonjeados pelo adversário, que, como diz o Apóstolo, “se transfigura em anjo de luz” (2Cor 11,14).

    4. Disfarça seus ministros em ministros de justiça, ensina-lhes a dar à noite o nome de dia, à perdição o nome de salvação, ensina-lhes a propalar o desespero e a perfídia sob o rótulo da esperança e da fé, a apregoar o Anticristo com o nome de Cristo. Mestres na arte de mentir, diluem com as suas sutilezas toda a verdade.

    5. Isto acontece, irmãos caríssimos, porque não se bebe à fonte mesma da verdade, não se busca aquele que é a Cabeça, nem se observam os ensinamentos do Mestre celestial.

    Capítulo IV – “Tu és Pedro, e sobre esta pedra…”

    1. Quem presta atenção a estes ensinamentos não precisa de longo estudo, nem de muitas demonstrações. A prova da nossa fé é fácil e compendiosa.

    2. Assim fala o Senhor a Pedro: “Eu te digo que tu és Pedro e sobre esta pedra edificarei a minha Igreja e as portas dos infernos não a vencerão. Dar-te-ei as chaves do Reino dos céus e tudo o que ligares na terra será ligado também nos céus, e tudo o que desligares na terra será desligado também nos céus” (Mt 16,18-19).

    3. Sobre um só edificou a sua Igreja. Embora, depois da sua ressurreição, tenha comunicado igual poder a todos os Apóstolos, dizendo: “Como o Pai me enviou, eu vos envio a vós. Recebei o Espírito Santo, a quem perdoardes os pecados ser-lhe-ão perdoados, a quem os retiverdes ser-lhe-ão retidos” (Jo 20,21-23), todavia, para tornar manifesta a unidade, dispôs com a sua autoridade que a origem da unidade procedesse de um só.

    4. É verdade que os demais Apóstolos eram o mesmo que Pedro, tendo recebido igual parte de honra e de poder, mas a primeira urdidura começa pela unidade a fim de que a Igreja de Cristo aparecesse uma só.

    5. O Espírito Santo, falando na pessoa do Senhor, designa esta Igreja única quando diz no Cântico dos Cânticos: “Uma só é a minha pomba, a minha perfeita, única filha da sua mãe e sem igual para a sua progenitora” (Cânt 6,9).

    6. Aquele que não guarda esta unidade poderá pensar que ainda guarda a fé? Aquele que resiste e faz oposição à Igreja poderá confiar que ainda está na Igreja?

    7. Paulo apóstolo inculca o mesmo ensinamento e mostra o sacramento da unidade, dizendo: “Um só corpo e um só espírito, uma é a esperança da vossa vocação, um Senhor, uma fé, um Batismo, um só Deus” (Ef 4,4-5).

    8. E, depois da ressurreição, diz ao mesmo: “Apascenta as minhas ovelhas” (Jo 21,17). Sobre ele só constrói a Igreja e lhe manda que apascente as suas ovelhas. Embora comunique a todos os Apóstolos igual poder, todavia institui uma só cátedra, determinando assim a origem da unidade.

    9. É verdade que os demais [Apóstolos] eram o mesmo que Pedro, mas o primado é conferido a Pedro para que fosse evidente que há uma só Igreja e uma só cátedra. Todos são pastores, mas é anunciado um só rebanho, que deve ser apascentado por todos os Apóstolos em unânime harmonia.

    10. Aquele que não guarda esta unidade, proclamada também por Paulo, poderá pensar que ainda guarda a fé? Aquele que abandona a cátedra de Pedro, sobre o qual foi fundada a Igreja, poderá confiar que ainda está na Igreja?

    Capítulo V – A Igreja única e universal: muitos são os raios, uma a luz…

    1. Esta unidade devemos guardar e exigir com firmeza, especialmente nós, bispos, que na Igreja presidimos, para dar prova de que o episcopado também é um e indiviso. Ninguém engane os irmãos com mentiras, ninguém corrompa a pureza da fé com pérfidos desvios.

    2. Uma só é a ordem episcopal e cada um de nós participa dela completamente. Mas a Igreja também é uma, embora, em seu fecundo crescimento, se vá dilatando numa multidão sempre maior.

    3. Assim muitos são os raios do sol, mas uma só é a luz, muitos os ramos de uma árvore, mas um só é o tronco preso à firme raiz. E quando de uma única nascente emanam diversos riachos, embora corram separados e sejam muitos, graças ao copioso caudal que recebem, todavia permanecem unidos na fonte comum.

    4. Se pudéssemos separar o raio do corpo do sol, na luz assim dividida já não haveria unidade. Quando se quebra um ramo da árvore, o ramo quebrado já não pode vicejar. Se separamos um regato da fonte, ele secará.

    5. Igualmente a Igreja do Senhor, resplandecente de luz, lança seus raios no mundo inteiro, mas a sua luz, difundindo-se em toda a parte, continua sendo a mesma e, de modo nenhum, é abalada a unidade do corpo.

    6. Na sua exuberante fertilidade, estende os seus ramos em toda a terra, derrama as suas águas em vivas torrentes, mas uma só é a cabeça, uma a fonte, uma a mãe, tão rica nos frutos da sua fecundidade. Do parto dela nascemos, é dela o leite que nos alimenta, dela o Espírito que nos vivifica.

    Capítulo VI – Única Esposa de Cristo: não pode ter Deus por Pai, quem não tem a Igreja por mãe

    1. A Esposa de Cristo não pode tornar-se adúltera, ela é incorruptível e casta [Cf Ef 5,24-31]. Conhece só uma casa, observa, com delicado pudor, a inviolabilidade de um só tálamo. É ela que nos guarda para Deus e torna partícipes do Reino os filhos que gerou.

    2. Aquele que, afastando-se da Igreja, vai juntar-se a uma adúltera, fica privado dos bens prometidos à Igreja. Quem abandona a Igreja de Cristo não chegará aos prêmios de Cristo. Torna-se estranho, torna-se profano, torna-se inimigo.

    3. Não pode ter Deus por Pai quem não tem a Igreja por mãe. Como ninguém se pôde salvar fora da arca de Noé, assim ninguém se salva fora da Igreja [nota: aqui Cipriano fala dos obstinados que, conhecendo a verdade, insistem, por ódio ou comodismo pagão, em se apartar da Igreja de Cristo].

    4. O Senhor nos alerta e diz: “Quem não está comigo está contra mim, quem comigo não recolhe, dissipa” (Mt 12,30). Quem rompe a paz e a concórdia de Cristo trabalha contra Cristo. Quem faz colheita alhures, fora da Igreja, esse dissipa a Igreja de Cristo.

    5. Diz ainda o Senhor: “Eu e o Pai somos um” (Jo 10,30), e do Pai, do Filho e do Espírito Santo está escrito: “Estes três são um” (1Jo 5,7). Como poderá alguém pensar que esta unidade da Igreja, decorrente da própria firmeza da unidade divina, e tão conforme com este celeste mistério, pode ser rompida e sacrificada ao arbítrio de vontades opostas? Quem não observa esta unidade não observa a lei de Deus, não observa a fé do Pai e do Filho, não possui nem a vida, nem a salvação.

    Capítulo VII – A túnica inconsútil de Cristo

    1. Este sacramento da unidade, este vínculo de concórdia inviolada e sem rachadura, é figurado também pela túnica do Senhor Jesus Cristo. Como lemos no Evangelho, ela não foi dividida, nem, de modo algum, rasgada, mas sorteada. Isto quer dizer que quem toma a veste de Cristo e tem a dita de se revestir do próprio Cristo [Rom 13,14; Gál 3,27], deve receber a sua túnica toda inteira e possuí-la intacta e sem divisão.

    2. Diz a divina Escritura: “Quanto à túnica, visto que, desde a parte superior, era feita de uma única tecedura, sem costura alguma, disseram: não a dividamos, mas lancemos-lhe a sorte para ver a quem toca” (Jo 19,23-24). A unidade da túnica derivava da sua parte superior – em nosso caso, do céu e do Pai celeste. Aquele que a recebia e guardava não podia rasgá-la de modo nenhum, de fato ela era resistente e sólida por ser constituída de um modo inseparável.

    3. Não pode possuir a veste de Cristo aquele que rasga e divide a Igreja de Cristo.

    4. O contrário aconteceu à morte de Salomão, quando o seu reino e o povo deviam ser divididos. O profeta Aías, indo ao encontro do rei Jeroboão no campo, cortou o seu manto em doze partes, dizendo: “Toma para ti dez partes, porque assim diz o Senhor: eis que eu divido o reino da mão de Salomão, a ti darei dez cetros e dois ficarão para ele, por causa do meu servo Davi e de Jerusalém, a cidade eleita em que eu pus o meu nome” (1Rs 11,30-36). Para separar as doze tribos de Israel, o profeta dividiu O seu manto.

    5. Mas o povo de Cristo não pode ser dividido, e por isso a sua túnica, que era um todo feito de uma só tecedura, não foi dividida por aqueles que a deviam possuir. Ficando uma só, bem firme na sua contextura, ela mostra a união e a concórdia do nosso povo, isto é, daqueles que são revestidos de Cristo. Por este sinal sagrado da sua veste, proclamou ele a unidade da Igreja.

    Capítulo VIII – Figuras do Antigo Testamento: Raabe, o cordeiro pascal

    1. Portanto quem será tão celerado e pérfido, tão louco pelo furor da discórdia, para pensar como possível ou até para ousar romper a unidade de Deus, a veste do Senhor, a Igreja de Cristo?

    2. Ainda uma vez nos avisa ele no Evangelho dizendo: “E haverá um só rebanho e um só pastor” (Jo 10,16). E como se pode pensar que, num mesmo lugar, existam muitos pastores e muitos rebanhos?

    3. O apóstolo Paulo, por sua vez, inculcando esta mesma unidade, suplica e exorta: “Rogo-vos, irmãos, pelo nome de nosso Senhor Jesus Cristo, que todos digais as mesmas coisas e não se dêem cismas entre vós. Sede unidos no mesmo sentimento e no mesmo pensamento” (1Cor 1,10) E de novo: “Sustentando-vos mutuamente no amor, esforçando-vos por conservar a unidade do Espírito na união da paz” (Ef 4,2-3).

    4. Achas tu que alguém pode afastar-se da Igreja, fundar, a seu arbítrio, outras sedes e moradias diversas e ainda perseverar na vida? Ouve o que foi dito a Raabe, na qual era prefigurada a Igreja: “Recolhe teu pai, tua mãe, teus irmãos e toda a tua família junto de ti, na tua casa, e qualquer um que ouse sair fora da porta da tua casa, será ele próprio culpado da sua perda” (Jos 2,18-19).

    5. Igualmente o sacramento da Páscoa [antiga], como lemos no Êxodo, exigia que o cordeiro, morto como figura de Cristo, fosse comido numa só casa. Eis as palavras de Deus: “Seja comido numa só casa, não jogueis fora da casa carne alguma dele” (Ex 12,46). A carne de Cristo, o Santo do Senhor [Nota: “Sanctum Domini” O Santo do Senhor – era como os primeiros cristãos chamavam a Eucaristia – O Corpo e Sangue de Cristo Jesus], não pode ser jogado fora. Para os que nele crêem, não há outra casa a não ser a única Igreja.

    6. O Espírito Santo anuncia e significa esta casa, esta morada da união dos corações, dizendo nos salmos: “Deus faz habitar na casa aqueles que são unânimes” (Sl 67,7). Na casa de Deus, na Igreja de Cristo, os moradores são unidos e perseveram na concórdia e na simplicidade.

    Capítulo IX – A pomba, exemplo de sociabilidade e concórdia

    1. Por isto também o Espírito Santo desceu em forma de pomba [Mt 3,16; Mc 1,10], animal simples e alegre, sem amargura alguma de fel, incapaz de se enfurecer; não morde, não arranha com as unhas. Prefere as moradias dos homens e gosta de habitar numa mesma casa. Quando criam, as pombas cuidam dos filhotes juntamente, quando viajam, voam pertinho umas das outras. Passam o tempo em tranqüilos arrulhos, manifestam a concórdia e a paz beijando-se no rosto. Enfim, em todas as coisas seguem a lei da boa harmonia.

    2. Esta é a simplicidade que deve reinar na Igreja, essa a caridade que devemos realizar: o amor fraternal imite as pombas, a mansidão e a brandura sejam iguais às dos cordeiros e das ovelhas.

    3. Como podem estar no coração de um cristão a ferocidade dos lobos, a raiva dos cães, o veneno mortífero das serpentes ou a crueldade sanguinária das feras?

    4. Devemos alegrar-nos quando os que têm esses sentimentos se separam da Igreja. Assim as pombas e as ovelhas de Cristo não serão contagiadas pela sua maldade e pelo seu veneno. Não podem conciliar-se e juntar-se amargura e doçura, trevas e luz, chuva e céu sereno, guerra e paz, esterilidade e fecundidade, secura e manancial, tempestade e bonança.

    5. Não acreditem que os bons possam deixar a Igreja: não é o trigo que o vento carrega, o furacão não arranca as árvores que têm sólidas raízes. Ao contrário são as palhas vazias que a tormenta agita, são as árvores vacilantes que a força dos turbilhões abate. Contra esses o apóstolo S. João manifesta a sua repulsa, dizendo: “Saíram do nosso meio, mas não eram dos nossos. Se tivessem sido dos nossos, sem dúvida teriam ficado conosco” (1Jo 2,19).

    Capítulo X – Origem e maldade das heresias

    1. A origem de onde nasceram freqüentemente e continuam nascendo as heresias é a seguinte: há mentes perversas e sem paz, que, discordando em sua perfídia, não podem suportar a unidade. O Senhor, por seu lado, respeita a liberdade do arbítrio humano, permite e tolera que isto aconteça, a fim de que o crisol da verdade purifique os nossos corações e as nossas mentes, e, na provação, resplandeça com luz inequívoca a integridade da fé.

    2. O Espírito Santo nos previne, por meio do Apóstolo: “Convém que haja heresias para que entre vós se tornem manifestos os que resistem à prova” (1Cor 11,19). Assim, aqui mesmo, antes do dia do juízo, são divididas as almas dos justos e dos perversos e as palhas são separadas do trigo.

    3. Esses são os que, por própria iniciativa e sem chamamento divino, se põem a encabeçar temerários grupinhos. Contra toda a lei da ordenação, se constituem superiores e, sem que ninguém lhes dê o episcopado, se atribuem a si mesmos o nome de bispos. A eles faz alusão o Espírito Santo, no Salmo, falando dos que estão sentados em cátedras de pestilência, porque são peste infecciosa da fé. Mestres na arte de corromper a verdade, eles enganam com bocas de serpente, vomitando de suas línguas pestilentas peçonhas mortíferas. Os seus discursos brotam como chaga cancerosa, o trato com eles deixa no fundo de cada coração um veneno mortal.

    Capítulo XI – O Batismo cismático

    1. Contra esses homens brada o Senhor, para afastar ou retirar deles o seu povo desviado: “Não escuteis os sermões dos pseudoprofetas, porque vivem iludidos pelas alucinações do seu coração. Falam, mas não as palavras do Senhor. Aos que rejeitam a palavra de Deus dizem eles: tereis a paz, vós e todos os que andam segundo as próprias vontades. Não virá mal algum, ainda sobre aqueles que seguem os erros do próprio coração. Eu não lhes falei e eles vão profetando. Se tivessem atendido ao meu conselho, ouvido as minhas palavras e as tivessem ensinado ao meu povo, eu os teria convertido dos seus perversos pensamentos” (Jer 23,16-22).

    2. E de novo fala deles o Senhor: “Abandonaram a mim, que sou a fonte da água viva, e escavaram para si covas escuras, que nem podem dar água” (Jer 2,13 [Nota: Tradução literal do texto latino antigo. As versões tiradas do hebraico dizem: “cisternas fendidas, que não retêm a água”]).

    3. Enquanto não pode haver senão um Batismo, eles pensam que podem batizar. Abandonaram a fonte da vida e ainda prometem a graça da água que dá a vida e a salvação. Lá os homens não são purificados, mas, ao contrário, mais poluídos. Lá os pecados não são perdoados, mas, antes, aumentados. Aquele nascimento não gera filhos para Deus, mas para o demônio [Nota: Esta recusa do batismo dos hereges é conseqüência do pensamento vigente. Este pensamento afirmava que qualquer violação na unidade da Igreja significava perversão total da fé. Hoje, a Igreja aceita o batismo das denominações protestantes tradicionais.

    4. Os que pretendem nascer por meio da mentira não recebem absolutamente as promessas da verdade. Gerados pela perfídia, não alcançam a graça da fé. Aqueles que, no delírio da discórdia, quebraram a paz do Senhor, não podem chegar ao prêmio da paz.

    Capítulo XII – “Onde dois ou três…” (Mt 18,20)

    1. Alguns se enganam a si mesmos com uma presunçosa interpretação das palavras do Senhor, que disse: “Onde quer que se encontrem dois ou três reunidos em meu nome, eu mesmo estou com eles” (Mt 18,20).

    2. São falsificadores do Evangelho e intérpretes mentirosos. Apegam-se ao que é dito depois, esquecendo o que foi dito antes, lembram-se de uma parte da frase e, astutamente, deixam do lado a outra. Assim como eles se separaram da Igreja, do mesmo modo truncam o sentido de uma única sentença.

    3. De fato, o que queria dizer nosso Senhor? Para inculcar aos seus discípulos a união e a paz, diz ele: “Eu vos afirmo que, se dois de vós concordarem na terra em pedir qualquer coisa, ela lhes será outorgada por meu Pai que está nos céus” (Mt 18,19). E continua: “Onde quer que se encontrem dois ou três reunidos em meu nome, eu mesmo estou com eles”, mostrando que o que mais vale na oração não é o número dos que oram, mas a sua união de espírito.

    4. “Se dois de vós concordarem na terra”, diz ele. Antes exige a união, põe na frente a paz: o seu primeiro e mais firme preceito é que entre nós haja acordo. E como poderá estar de acordo com alguém aquele que está em desacordo com o corpo da Igreja e a totalidade dos irmãos?

    5. Como poderão estar reunidos dois ou três em nome de Cristo, se é patente que estão separados de Cristo e do seu Evangelho? De fato não somos nós que nos apartamos deles, mas eles de nós. E quando, em seguida, formando entre si vários grupos, deram origem a heresias e cismas, abandonaram a cabeça e a fonte da verdade.

    6. O Senhor quer falar da sua Igreja e dirige aquelas palavras àqueles que estão na Igreja, dizendo que, se dois ou três deles estiverem concordes, como ele ensinou e mandou, e se reunirem em um só espírito para rezar, embora sejam só dois ou três, impetrarão da majestade de Deus o que pedem.

    7. “Onde quer que se encontrem reunidos em meu nome dois ou três, eu mesmo estou com eles”, quer dizer com os simples, com os pacíficos, com os que temem a Deus e observam os seus preceitos. Com esses, ainda que não fossem mais do que dois ou três, prometeu que estaria, assim como esteve com os três jovens na fornalha ardente, e, porque permaneciam simples com Deus e unidos entre si, até no meio das chamas, os animou com uma brisa de orvalho (Dan 3,50).

    8. Do mesmo modo esteve presente aos dois Apóstolos encerrados na cadeia, porque eram simples e unânimes. Ele mesmo abriu as portas do cárcere e os conduziu de novo à praça para que pregassem à multidão a palavra que tão fielmente anunciavam.

    9. Por conseguinte, quando o Senhor coloca entre os seus preceitos estas palavras: “Onde quer que se encontrem dois ou três reunidos em meu nome, eu mesmo estou com eles”, não quer separar os homens da Igreja, pois ele mesmo instituiu e formou a Igreja, mas ao contrário, repreendendo os pérfidos pela discórdia e encarecendo, com a sua própria voz, a paz aos fiéis, quer mostrar que ele está mais com dois ou três que oram unânimes, do que com muitos que oram na dissidência, e que obtém mais a prece concorde de poucos que a oração sediciosa de muitos.

    Capítulo XIII – Não achará a Deus propício quem não está em paz com o irmão

    1. Por isto, quando ensinou o modo de orar, acrescentou: “Quando estiverdes em pé para orar, perdoai, se por acaso tendes mágoa contra alguém, a fim de que o vosso Pai que está nos céus vos perdoe também os pecados” (Mc 11,25). E se alguém vier ao sacrifício, estando de mal com alguém, ele o afasta do altar e ordena que, antes, se ponha de acordo com o irmão, e só depois volte em paz para oferecer a Deus a sua dádiva [Cf Mt 5,24].

    2. Deus não olhou aos presentes de Caim [Gên 4,5], porque aquele que, pelo rancor da inveja, não tinha paz com o irmão, não podia encontrar a Deus propício.

    3. Que espécie de paz podem pretender os inimigos dos irmãos? Que sacrifício pensam eles oferecer, enquanto não são que rivais dos sacerdotes? Julgam que Cristo esteja presente nas suas reuniões, enquanto se reúnem fora da Igreja de Cristo?

    Capítulo XIV – Nem o martírio lava a mancha da discórdia

    1. Ainda que esses homens fossem mortos pela confissão do nome cristão, o seu sangue não lavaria esta mancha. O pecado da discórdia é tão grande e tão imperdoável, que não se apaga nem pelos tormentos. Não pode ser mártir quem não está na Igreja, não pode alcançar o Reino quem abandonou aquela que nasceu para reinar.

    2. Cristo nos deu a paz. Ele nos mandou que fôssemos concordes e unidos, ordenou que os laços do amor e da caridade fossem conservados intactos e sem rachadura. Não pode iludir-se de ser mártir aquele que não conservou a caridade fraterna.

    3. O apóstolo Paulo ensina e testemunha isto mesmo quando diz: “Ainda que eu tivesse fé para remover as montanhas, mas não tivesse a caridade, eu nada seria, ainda que distribuísse em alimento dos pobres tudo o que é meu, e entregasse o meu corpo às chamas, mas não tivesse a caridade de nada adiantaria. A caridade é magnânima, a caridade é benigna, a caridade não rivaliza, não faz mal, não se pavoneia, não se irrita, não pensa com maldade, tudo ama, tudo crê, tudo espera, tudo suporta. A caridade jamais termina” (1Cor 13,1-9).

    4. A caridade nunca termina, ela estará sempre no Reino, durará eternamente pela unidade dos irmãos em mútua harmonia. A discórdia não entra no Reino dos céus. Quem, com pérfida divisão, violou a caridade de Cristo, não poderá chegar aos prêmios do mesmo Cristo, que disse: “Este é o meu mandamento, que vos ameis mutuamente como eu vos amei” (Jo 15,12).

    5. Quem vive sem caridade está sem Deus. Eis a voz do bem-aventurado apóstolo João: “Deus é amor. Quem permanece no amor permanece em Deus e Deus nele” (1Jo 4,16). Não podem permanecer com Deus os que não quiseram estar unidos na Igreja de Deus. Ainda que, lançados no fogo, fossem consumidos pelas chamas ou perdessem a vida sendo expostos às feras, tudo isto não seria unia coroa da fé, mas, antes, um castigo da sua perfídia, não seria o desfecho glorioso de uma vida religiosa intrépida, mas um fim sem esperança.

    6. Um homem assim poderia ser morto, mas não coroado. Ele confessa que é cristão do mesmo modo que o diabo, muitas vezes, engana dizendo ser ele o Cristo. Escutemos o aviso do Senhor: “Muitos virão com o meu nome, dizendo: sou eu o Cristo, e enganarão a muitos” (Mc 13,16). Como o diabo não é Cristo, embora tome este nome, assim não pode passar por cristão aquele que não permanece na verdade do Evangelho e na fé de Cristo.

    Capítulo XV – A lei do amor e a unidade

    1. É certamente coisa incomum e admirável profetizar, expulsar demônios e fazer obras portentosas aqui na terra, mas quem faz todas essas coisas não conseguirá o Reino celeste se não anda no caminho reto e certo.

    2. Ouçamos ainda o Senhor: “Muitos me dirão naquele dia: Senhor, Senhor, não te lembras que em teu nome profetizamos e em teu nome expulsamos demônios e em teu nome fizemos obras portentosas? Eu porém lhes direi: jamais vos conheci, apartai-vos de mim, vós que praticais a iniqüidade” (Mt 7,21-23). É necessária a justiça para que alguém possa ser premiado por Deus. É necessário obedecer aos seus mandamentos e aos seus avisos, para que os nossos méritos alcancem a recompensa.

    3. O Senhor, no Evangelho, querendo mostrar-nos em breve resumo a senda da nossa fé e da nossa esperança, disse: “O Senhor, teu Deus, é um só”, e continua: “Amarás ao Senhor, teu Deus, de todo o teu coração, de toda a tua alma, de todas as tuas forças” (Mc 12,29-31). “Eis o primeiro mandamento. O segundo é semelhante a ele: amarás ao teu próximo como a ti mesmo. Nestes dois preceitos funda-se toda a lei e também os profetas” (Mt 22,39-40).

    4. Com a sua autoridade ensinou, ao mesmo tempo, a unidade e o amor. Em dois preceitos compendiou a lei e todos os Profetas. Mas que unidade observa, que amor pensa praticar aquele que, como doido pelo furor da discórdia, divide a Igreja, destrói a fé, perturba a paz, aniquila a caridade, profana o Sacramento?

    Capítulo XVI – Essas aberrações foram preditas

    1. Este mal, ó irmãos fidelíssimos, já tinha começado algum tempo atrás, mas agora, como triste calamidade, foi crescendo dia a dia e a venenosa praga da heresia e dos cismas aparece e pulula sempre mais. Assim deve acontecer no fim do mundo, como nos vaticina e nos avisa o Espírito Santo por meio do Apóstolo: “Nos últimos dias, diz ele, chegarão tempos difíceis e haverá homens que só buscam os próprios gostos, soberbos, arrogantes, avarentos, blasfemos, desobedientes aos pais, ingratos, desalmados, sem afeição e sem respeito de compromisso, caluniadores, incontinentes, violentos, sem nenhum amor ao bem, traidores, atrevidos, estupidamente altivos, amando mais os prazeres que Deus, ostentando um verniz de religiosidade, mas conculcando todo valor religioso. Deles são os que se insinuam nas casas e conquistam mulherzinhas carregadas de pecados, que se deixam levar por várias volúpias e se mostram sempre curiosos de saber, mas nunca chegam ao conhecimento da verdade. E como Jamnes e Mambres fizeram resistência contra Moisés, assim estes resistem à verdade. Mas não serão bem sucedidos, porque a sua incapacidade será a todos manifesta, como aconteceu àqueles” (2Tim 3,1-9).

    2. Tudo o que tinha sido preanunciado se está cumprindo e, enquanto se aproxima o fim do mundo, tudo se realiza nas pessoas e nos acontecimentos.

    3. O adversário está solto. Cada vez mais, o erro vai espalhando os seus enganos. A insensatez gera orgulho, arde a inveja, a cobiça chega até à cegueira, a impiedade deprava, a soberba incha, a discórdia exaspera, a ira enfurece.

    Capítulo XVII – Não ceder ao escândalo / Evitar os hereges

    1. Porém não nos impressione nem perturbe essa desmedida e temerária perfídia de muitos. Ao contrário, torne-se mais forte a nossa fé ao constatarmos a verdade do que foi profetizado. Alguns fizeram-se traidores, porque assim fora predito; os demais irmãos, em virtude da mesma profecia, acautelem-se contra essas coisas, escutando a voz do Senhor, que diz: “Vós, porém, acautelai-vos, porque eis que eu vos predisse tudo” (Mc 13-23).

    2. Evitai, pois, eu vo-lo peço, irmãos, esses homens e repeli, de vosso lado e de vossos ouvidos suas perniciosas conversas, como se repele um contágio mortífero. Está escrito: “Cerca os teus ouvidos com uma sebe de espinhos e não ouças a língua maldosa” (Eclo 28,24). E ainda: “As péssimas conversas corrompem até as pessoas de boa índole” (1Cor 15,33). O Senhor nos recomenda que evitemos essa gente. “São cegos, diz ele, e guias de cegos. Quando é um cego que conduz outro cego, caem juntos na fossa” (Mt 15,14).

    3. Convém estar longe e fugir de qualquer um que se separou da Igreja. É um transviado, um culpado, ele se condena por si próprio [Cf Ti 3,11]. Poderá pensar que está com Cristo aquele que está tramando contra os sacerdotes de Cristo e se separa da comunidade do seu clero e do seu povo? Ele levanta armas contra a Igreja e resiste às ordens de Deus. Adversário do altar, rebelde contra o Sacrifício de Cristo, traidor na fé, sacrílego na religião, servo intratável, filho ímpio, irmão inimigo, despreza os bispos e abandona os sacerdotes de Deus e ousa erguer um outro altar, pronunciar com voz ilícita uma outra prece, profanar, com falsos sacrifícios, a Hóstia do Senhor, e esquece que quem vai contra as ordens de Deus será punido com os divinos castigos pela sua atrevida audácia.

    Capítulo XVIII – Castigos dos profanadores do culto

    1. Assim Coré, Datã e Abirão receberam, sem demora, o castigo da sua presunção, porque, violando as ordens de Moisés e do sacerdote Aarão, pretenderam usurpar o direito de oferecer sacrifícios [Cf Num 16,31-35]. A terra perdeu a sua firmeza, fendeu-se numa profunda voragem, e o chão, assim aberto, os engoliu vivos e em pé. A justiça indignada de Deus não atingiu só os autores daquele gesto, mas também os outros duzentos e cinqüenta, seus companheiros, que foram cúmplices e solidários com eles. De repente saiu do Senhor um fogo punitivo e os consumiu. Isto deve valer como demonstração e sinal de que foi ofensa contra Deus tudo o que aqueles perversos tentaram, com suas vontades humanas, para frustrar as ordens do próprio Deus.

    2. Assim aconteceu também ao rei Ozias, quando segurou o turíbulo e, com violência, pretendeu oferecer ele mesmo o incenso, violando a lei de Deus e desobedecendo ao sacerdote Azarias, que a isto se opunha [Cf 2Crôn 26,16-20]. Lá mesmo foi confundido pela divina indignação e acometido por uma espécie de lepra na fronte. Pela sua ofensa a Deus, foi punido justamente naquela parte do corpo, onde recebem o sinal (da cruz) os eleitos de Deus.

    3. Também os filhos de Aarão, por ter colocado no altar um fogo profano, contra os preceitos do Senhor, foram mortos no mesmo instante pela divina vingança [Cf Lev 10,1-2; Num 3,4].

    Capítulo XIX – Menos grave é o pecado dos lapsos

    1. São esses os exemplos que seguem e imitam os que buscam doutrinas estranhas, introduzem ensinamentos de invenção humana e desprezam a divina tradição. A eles aplicam-se as repreensões e as censuras do Evangelho: “Rejeitais o mandamento de Deus para apegar-vos à vossa própria tradição (pagã)” (Mc 7,90).

    2. Este crime é pior do que aquele que se pensa terem cometido os lapsos, ao menos se falarmos dos que estão arrependidos e rogam a Deus perdão do seu pecado, dispostos a dar completa satisfação. Os lapsos, com súplicas, procuram a Igreja, os cismáticos combatem-na. Os primeiros podem ter sido vítimas de alguma pressão, os segundos erram no pleno uso da sua liberdade. O lapso, pecando, se prejudicou unicamente a si mesmo, ao passo que aquele que tenta criar heresias e cismas engana a muitos, arrastando-os à sua seita. Lá há detrimento de uma só alma, aqui o perigo é de muitos. O lapso reconhece que certamente pecou, disto lamenta-se e chora, o cismático, cheio de orgulho no seu coração e comprazendo-se dos seus próprios erros, arranca os filhos à mãe, afasta, com aliciamentos, as ovelhas do Pastor, arrasa os divinos Sacramentos.

    3. O lapso pecou só uma vez, o outro continua pecando a cada dia. Por fim, o lapso, mais tarde, poderá enfrentar o martírio e conseguir as promessas do Reino, o cismático, ao contrário, se for morto enquanto está fora da Igreja, não alcançará os prêmios da Igreja.

    Capítulo XX – Confessores que não perseveraram

    1. Não deveis estranhar, irmãos diletíssimos, que até entre os confessores haja alguns que caíram nestes crimes. Acontece também que alguns deles cometam outros pecados graves e vergonhosos. A confissão da fé não torna uma pessoa imune das ciladas do demônio. A quem ainda vive neste mundo ela não comunica uma perpétua segurança contra as tentações, os perigos e o ímpeto dos ataques mundanos. Se assim fosse, não veríamos, em confessores, os roubos, os estupros e os adultérios, que agora, com imensa tristeza, devemos lamentar em alguns deles.

    2. Quem quer que seja um confessor, ele não poderá ser maior, melhor e mais amigo de Deus que Salomão. Entretanto, este, durante o tempo em que se manteve nos caminhos do Senhor, conservou a benevolência com que o mesmo Senhor o tinha favorecido, mas quando se desviou destes caminhos, perdeu também a benevolência do Senhor [3Rs 11,9].

    3. Por isto diz a Escritura: “Segura o que tens, para que um outro não tome a tua coroa” (Ap 3,11). Se lá o Senhor ameaça tirar a alguém a coroa da justiça, é sinal que quem renuncia à justiça fica privado também da coroa.

    Capítulo XXI – A honra da “confissão” aumenta o dever do bom exemplo

    1. A confissão da fé é um preâmbulo da glória, mas não é ainda a posse da coroa. Não é a glória definitiva, mas só o início do mérito. Está escrito: “O que perseverar até o fim, este será salvo” (Mt 10,22). Tudo pois o que fazemos antes do fim é só um passo com o qual vamos subindo ao monte da salvação, mas só ao fim da subida chegaremos à posse perfeita do cume.

    2. Trata-se de um confessor? Ora, depois da confissão da fé, o perigo torna-se maior, porque o adversário está mais enraivecido contra ele.

    3. É confessor? Por isto, mais do que nunca, deve permanecer fiel ao Evangelho do Senhor, ele que pelo Evangelho conseguiu esta honra. Diz o Senhor: “A quem muito é dado, muito será pedido e a quem é concedida maior dignidade, deste exigem-se maiores serviços” (Lc 12,48). Ninguém se deixe levar à perdição pelo mau exemplo de algum confessor. Ninguém aprenda, do seu modo de proceder, a injustiça, a arrogância ou a perfídia.

    4. É confessor? Seja humilde e tranqüilo em todo o seu comportamento, seja disciplinado e modesto, de modo que, como é chamado confessor de Cristo, imite também aquele Cristo que confessa “Quem se exalta será humilhado e quem se humilha será exaltado” (Lc 18,14). Assim disse ele, e foi exaltado pelo Pai, porque, sendo ele a Palavra, a Virtude e a Sabedoria de Deus Pai, se humilhou a si mesmo na terra. E como poderia amar a altivez, ele que, com a sua lei nos preceituou a humildade, e, em prêmio da sua humildade, recebeu do Pai o nome mais sublime? [Cf Flp 2,9]

    5. Alguém foi confessor de Cristo? Muito bem, mas, depois, por sua culpa, não sejam blasfemadas a majestade e a santidade do próprio Cristo. A língua que confessou a Cristo não seja maldizente nem sediciosa, não se ouça vociferando em altercações e brigas; depois de palavras tão divinas de louvor não vá vomitando veneno de serpente contra os irmãos e contra os sacerdotes de Deus.

    6. Em suma, se alguém, depois da confissão, se tornou culpável e detestável, se aviltou a sua confissão com maus comportamentos, se manchou a sua vida com torpezas indignas, se, afinal, abandonou a Igreja, na qual se tornara confessor, e, quebrando a harmonia da unidade, trocou a fé de então com a perfídia, um tal homem não pode lisonjear-se, presumindo da sua confissão, de ser como que predestinado ao prêmio da glória. Ao contrário, por isto mesmo, aumentaram seus títulos para o castigo.

    Capítulo XXII – Elogio dos confessores

    1. Vemos também que chamou a Judas entre os Apóstolos, e este Judas, em seguida, traiu o Senhor. A fé e a perseverança dos Apóstolos não esmoreceram pelo fato que Judas traidor tinha pertencido ao seu grupo. Igualmente em nosso caso: a santidade e a dignidade dos confessores não ficam destruídas, se naufragou a fé em alguns deles.

    2. O bem-aventurado apóstolo Paulo diz numa das suas cartas: “Se alguns decaíram da fé, será que a sua infidelidade tornou vã a fidelidade de Deus? De modo algum. De fato, Deus é verídico e todo homem é mentiroso” (Rom 3,3-4; Sl 115,11).

    3. A maioria e a parte melhor dos confessores mantém-se no vigor da sua fé e na verdade da lei e da disciplina do Senhor. Lembrando-se de ter alcançado a graça e a benevolência de Deus na Igreja, não se afastam da paz da mesma Igreja. Nisto merecem mais amplo louvor pela sua fé, porque, desligando-se da perfídia daqueles que já foram seus companheiros na confissão, resistiram ao contágio do mal. Iluminados pela luz verdadeira do Evangelho, brilhando na pura e cândida claridade do Senhor, mostram-se tão dignos de encômio na conservação da paz de Cristo, quanto o foram no combate, quando se tornaram vencedores do demônio.

    Capítulo XXIII – Apelo aos que foram enganados

    1. Quanto a mim, irmãos diletíssimos, não deixo de exortar e insistir, porque desejo que, se for possível, nenhum dentre os irmãos pereça, e a mãe feliz (a Igreja) abranja no seu regaço o seu povo, unido na concórdia como um só corpo. Se, todavia, este salutar conselho não consegue reconduzir ao caminho da salvação certos chefes de cismas e certos autores de dissensão, preferindo eles obstinar-se em sua cega demência, ao menos os demais, os que foram surpreendidos na sua simplicidade, ou se deixaram desviar por algum equívoco, ou foram enganados pelo ardil de uma astúcia dissimulada, ao menos vós sacudi os laços falaciosos, livrai dos erros os vossos passos extraviados, sabei reconhecer o caminho reto que conduz ao céu.

    2. Ouvi a voz do Apóstolo, que clama: “Em nome de nosso Senhor Jesus Cristo, nós vos mandamos, diz ele, que vos afasteis de todos os irmãos que andam desordenadamente e não segundo a tradição que receberam de nós” (2Tes 3,6). E de novo: “Ninguém vos engane com vãs palavras. Por causa disto veio a ira de Deus sobre os filhos da contumácia. Não estejais, pois, ao lado deles” (Ef 5,6-7).

    3. Deveis evitar os delinqüentes e até fugir deles, para que não aconteça que, juntando-se aos que trilham os caminhos do erro e do crime, alguém se desvie também da verdade e se torne culpado de igual delito.

    4. Deus é um, Cristo é um, uma é a sua Igreja, uma a fé e o povo (cristão) é também um, aglutinado pela concórdia como na compacta unidade de um corpo. Esta unidade não pode ser quebrada. Um corpo não pode ser dividido, desarticulando as suas junturas. Não pode ser reduzido a pedaços, dilacerando e arranhando as suas vísceras. Tudo o que se separa do centro vital não pode continuar a viver ou a respirar porque fica privado do alimento indispensável à vida.

    Capítulo XXIV – Bem-aventurados os pacíficos

    1. O Espírito Santo assim nos fala: “Quem é o homem que quer viver e deseja ver dias excelentes? Refreia do mal a tua língua, e os teus lábios não falem insidiosamente. Evita o mal e faze o bem, busca a paz e segue-a” (Sl 33,13-15). O filho da paz deve buscar a paz, deve procurá-la. Quem conhece e ama o vínculo da caridade deve guardar a sua língua do flagelo da dissensão.

    2. O Senhor, já próximo à paixão, entre outros preceitos e ensinamentos salutares, acrescentou o seguinte: “Eu vos entrego a paz, eu vos dou a minha paz” (Jo 14,27). Esta é a herança que nos deixou. Todos os dons e todos os prêmios das suas promessas estão incluídos nisto: a inviolabilidade da paz.

    3. Se somos co-herdeiros de Cristo [Cf Rom 8,17], permaneçamos na paz de Cristo. Se somos filhos de Deus, sejamos pacíficos. “Bem-aventurados os pacíficos, diz, porque serão chamados filhos de Deus” (Mt 5,9). Convém, pois, que os filhos de Deus sejam pacíficos, mansos de coração [Cf Mt 11,29], simples quando falam, concordes nos afetos, sempre ligados uns aos outros pelos laços da unidade de espírito.

    Capítulo XXV – O exemplo dos primeiros cristãos

    1. Essa unidade reinou ao tempo dos Apóstolos e a nova plebe, o povo dos que acreditaram, guardava os preceitos do Senhor e ficava fiel à sua caridade. Prova-o a divina Escritura, dizendo: “A multidão daqueles que acreditaram se comportava como se fossem todos uma só alma e uma só mente” (At 4,32).

    2. E antes: “Estavam perseverando todos unânimes na oração com as mulheres e Maria, a mãe de Jesus, e seus irmãos” (At 1,14). Por isto oravam de modo eficaz e podiam confiar em alcançar o que estavam pedindo à misericórdia divina.

    Capítulo XXVI – Exortação para uma vida cristã integral

    1. Entre nós, ao contrário, esta união está demasiado relaxada, e ao mesmo tempo aparece muito enfraquecida a generosidade nas obras (boas). Então vendiam as suas casas e as suas propriedades e entregavam o preço aos Apóstolos, para que fosse distribuído aos pobres: assim colocavam seus tesouros no céu [Cf Mt 6,19]. Hoje nem se dão os dízimos dos patrimônios e, enquanto o Senhor diz “vendei” [Cf Lc 12,33], nós preferimos comprar e possuir mais. Como, entre nós, murchou o vigor da fé, como esmoreceu a força daqueles que crêem!

    2. Por isto o Senhor, falando destes nossos tempos, diz no Evangelho: “Quando vier o Filho do homem, pensas que encontrará fé na terra?” (Lc 18,8). Vemos que está acontecendo o que ele predisse. No que diz respeito ao temor de Deus, à lei da justiça, ao amor, às obras, não há mais fé. Ninguém se preocupa com as coisas que hão de vir, ninguém pensa no dia do Senhor, na ira de Deus, nos futuros suplícios dos incrédulos, nos eternos tormentos destinados aos pérfidos. Se crêssemos, a nossa consciência teria medo de tudo isto. Se não temos medo é sinal que não cremos. Quem acredita se acautela, quem se acautela se salva.

    3. Despertemos, irmãos diletíssimos, quebremos o sono da inércia rotineira e, por quanto for possível, sejamos vigilantes em guardar e cumprir os preceitos do Senhor. Sejamos prontos, como ele seja, quando diz: “Estejam cingidos os vossos rins, e as lâmpadas acesas nas vossas mãos, e vós sede semelhantes a homens que esperam o seu dono, quando voltar das núpcias, para lhe abrirem logo que ele chegar e bater. Bem-aventurados os servos que o Senhor, chegando, encontrar vigilantes” (Lc 12,35-37). É necessário que estejamos cingidos, a fim de que, quando vier o dia da partida, não sejamos surpreendidos cheios de impedimentos e de embaraços. Fique sempre viva a nossa luz e brilhe em boas obras, para nos guiar da noite deste mundo aos esplendores da claridade eterna. Sempre solícitos e cautos, fiquemos à espera da chegada repentina do Senhor. Quando ele bater, encontre a nossa fé vigilante com uma tal vigilância que mereça receber o prêmio do mesmo Senhor.

    4. Se forem observados esses mandamentos, se forem postas em prática essas exortações, não acontecerá que sejamos vencidos, no sono, pela falácia do demônio, mas, como servos bons e vigilantes, reinaremos com Cristo glorioso.

    —–
    Notas:
    [Capítulo XVII] Parece até intolerância de S. Cipriano, mas defender a fé não é intolerância. A culpa não é tanto estar fora da Igreja “in-fidelis”, mas em ter saído da Igreja e teimar numa fé espúria e pervertida “perfídia”. S. Cipriano deseja defender os que permanecem na Igreja, das falsas doutrinas dos hereges, e não incitar um preconceito gratuito.
    [Capítulo XIX] Lapsos era o nome dado aos cristãos que durante a perseguição tinham sacrificado incenso aos ídolos, o que significava renúncia à fé. Para serem reintegrados na comunidade da Igreja deviam se submeter às penitências prescritas.
    [Capítulo XX] Os confessores eram os cristãos que afirmavam a fé perante os perseguidores, e por um motivo ou outro, não eram condenados a morte. Alguns deles, cheios de soberba pelo ato de fé que praticou, achavam que tinham o direito de dar o aval aos lapsos (ver nota acima) e reintegrá-los na comunidade sem as penitências. Alguns confessores se tornaram cismáticos.

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    • Desculpe-me a franqueza, mas, o seu depoimento é incoerente, e, seus pensamentos diverge entre si… O evangelho, a vontade do Papai do céu está expressa na Biblia, e não na igreja católica ou qualquer denominação que se diga cristã, a expressão “sola scriptura”, está em linha com a orientação de JESUS, João 8:32, JESUS disse: EU SOU “O CAMINHO”, “A VERDADE” E “A VIDA”, fora D’Ele, fora da Sua vontade, tudo é pura mentira e engano.
      Sou protestante e pela PALAVRA DA VERDADE, esta, está acima de qualquer instituição cristã ou não cristã.

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      • Fabiano,

        Nunca lhe ocorreu que a Sola Scriptura – que à propósito só apareceu mais de 15 séculos depois da Ressurreição de Cristo – isso sim é uma invenção humana?

        Por favor, pensa bem! Por MAIS de 15 séculos a quase totalidade dos cristãos existentes no mundo não sabiam LER. Uma ínfima parte tinha acesso aos textos sagrados, não porque alguém os impedia de fazê-lo, mas porque eram iletrados, não tinham NADA nem ninguém que os pudesse levar e ensinar o evangelho a não ser a IGREJA. Não havia impressa escrita, sabia? Ter acesso à bíblia não era feito como hoje, em livrarias ou pela internet!!!

        Seu ataque à Igreja é, na verdade, NEGAÇÃO contra a LóGICA.

        Ademais, em NENHUM momento a Igreja NEGA ou Contradiz que Cristo e somente ele seja a Verdade, o Caminho e Vida. Todo cristão primitivo sabia disso. Mas sabia também que a Igreja – ou seja, o Corpo Místico de Cristo – está UNIDA inseparavelmente a Cristo, que é a Cabeça.

        Pára com essa parvoíce de atacar a MAIOR e MAIS antiga Instituição de Cristo na Terra! Ou vai querer que Ele diga a si como disse a Paulo (Saulo): Saulo, POR QUE ME persegues? Veja, ele disse “ME” persegue, e não Por que persegues “aos meus seguidores”. Há uma diferença sutil: Se Cristo disse ME persegue é porque Ele vê a Igreja como algo inseparável Dele Próprio!

        Desculpe-me por desmoronar seu castelo de areia….

        Pax Domini,

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  111. GRAÇA E PAZ À TODOS.
    NÃO QUERO ENTRAR NO MÉRITO DE QUEM ESTÁ CERTO OU ERRADO!
    APENAS DECLARAR QUE A BÍBLIA SAGRADA,É A MAIOR FONTE INESGOTÁVEL NO MUNDO,DE CONHECIMENTO A CERCA DE JESUS E DE SEUS ENSINAMENTOS.
    SOU EVANGÉLICO,MINISTRO DA ASSEMBLÉIA DE DEUS;E QUERO COM AMOR E RESPEITO À TODOS DIZER QUE,NÓS,EVANGÉLICOS VERDADEIROS,NÃO PROCURAMOS CONFLITO COM NINGUÉM, A NÃO SER COM O MAL.
    TEMOS UM PENSAMENTO DIFERÊNTE AOS DA IGREJA ROMANA;ME REFIRO ASSIM À IGREJA CATÓLICA ,POIS NO SENTIDO DA PALAVRA CATÓLICO EU TAMBÉM O SOU,SÓ NÃO ESTOU LIGADO À ROMA.MINHA FÉ É UNIVERSAL,ÚNICA EM UM ÚNICO DEUS SUBEXISTÊNTE EM TRÊS PESSOAS DIVINAS: O PAI(CRIADOR),O FILHO(REMIDOR) E O ESPÍRITO SANTO(CONSOLADOR) .QUANDO CRISTO DISSE AO APÓSTOLO PEDRO: “TÚ ÉS PEDRA E SOBRE ESTA PEDRA EDIFICAREI A MINHA IGREJA…”CRISTO NÃO ESTAVA SE REFERINDO A IGREJA ROMANA,ATÉ PORQUE A IGREJA INSTITUCIONAL SÓ FOI ESTABELECIDA A PARTIR DA “CONVERSÃO” DO IMPERADOR ROMANO CONSTANTINO; ELE SIM FUNDOU A IGREJA ROMANA,E NÃO JESUS CRISTO!!! JESUS ESTAVA SE REFERINDO À IGREJA HUMANA,COMPOSTA POR HOMENS,PESSOAS DE TODAS AS IDADES ,QUE QUIZESSEM VIVER UMA VIDA EM PLENA COMUNHÃO COM ELE.E BEM ANTES DA “CONVERSÃO” DE CONSTANTINO,A IGREJA HUMANA JÁ ESTAVA EM PLENA ATIVIDADE;PREGANDO O EVANGÉLHO,EXPULSANDO OS DEMÔNIOS,CURANDO OS ENFERMOS E SENDO PERSEGUIDA POR ROMA…
    QUANDO CONSTANTINO “RECONHECEU” O CRISTIANISMO,COMO RELIGIÃO OFICIAL,ELE DEU UMA PAGANIZADA NA LITURGIA,PODEMOS DIZER ASSIM;PORQUE MUITO DO QUE É PRATICADO NA LITÚRGIA ROMANA,TEVE INSPIRAÇÃO EM RITUAIS PAGÃOS.UM EXEMPLO MAIS RECENTE À ÉPOCA DE CONSTANTINO É O TÍTULO DADO À MARIA RAINHA DOS CÉUS E MÃE DE DEUS.VOCÊS SABIAM QUE A DEUSA DIANA DOS CORÍNTIOS TINHA ESSES TÍTULOS ??? CONSTANTINO NÃO SE CONVERTEU DE VERDADE,QUANDO ELE PAGANIZOU O CRISTIANISMO,ELE NÃO QUERIA PERDER O CONTROLE E PRESTÍGIO POLÍTICO E RELIGIOSO DA ÉPOCA;POR ISSO,COMO EM ROMA HAVIAM UMA DIVERSIDADE GRANDE DE DEUSES PAGÃOS, E MUITOS DOS PODEROSOS SEGUIAM À ESSES DEUSES,ELE NÃO QUERIA PERDER O APÓIO DE NINGUÉM.
    QUERO POR TANTO,APESAR DAS DIFERÊNÇAS, DECLARAR O MEU MAIS PROFUNDO RESPEITO A TODOS OS CATÓLICOS ROMANOS.
    QUERO DIZER TAMBÉM,QUE ISSO É HISTÓRIA,É SÓ BUSCAR QUE IRÃO ENCONTRAR TUDO ISSO QUE EU FALEI AQUI!!
    GRAÇA E PAZ À TODOS

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    • Caro Pablo,

      Obrigada pela participação. Obrigada também por finalizar seu comentário com uma declaração de respeito aos católicos.

      Se tivesse certeza que minhas objecções ao seu comentário fossem resultar em algum bom fruto, faria várias delas a cerca de tudo o que sr escreveu. Contudo, acho que não resultarão em benefícios, mas sim em uma nova discussão interminável a cerca de fatos e opiniões já anteriormente discutidos aqui. Deste modo, abster-me-ei de comentar sobre tudo o que disse, exceto para fazer uma refutação importantíssima e imprescindível para o conhecimento de qualquer cristão, seja católico ou não:

      O Senhor declara aqui, além de outros equívocos, que constantino fundou a Igreja de Roma. Depois finaliza dizendo que “QUE ISSO É HISTÓRIA,É SÓ BUSCAR QUE IRÃO ENCONTRAR TUDO ISSO QUE EU FALEI AQUI.”

      Sr Pablo, isso não é verdade! Como ministro da Palavra de Deus o sr, mais do que o cristão comum, tem a obrigação de ensinar sempre a verdade e se, por ventura, não a conhecer, é seu dever também buscá-la!

      Constantino viveu no século III – Veja o que escreveu S. Inácio , Bispo de Antioquia no Século I !!!

      Onde estiver o bispo, que lá deixe o povo estar, assim como onde Jesus houver de estar, aí está a Igreja Católica.” Santo Inácio, Bispo de Antioquia e Discípulo do Apóstolo João (c. 110 dC)

      Constantino nunca foi católico. Converteu-se ao Cristianismo em seu leito de morte.
      Como imperador de uma das tetrarquias do Império, usou de seu poder político para abolir a perseguição aos cristãos. Permitiu que o cristão – que já naquele tempo era conhecido pelo termo católico – fosse livre para adorar ao Senhor e não, como antes eram obrigados, ao Imperador Romano que se auto-declarava uma Divindade.

      Se o sr leu essa “história” que aqui contou, saiba que ela não é verossímil tampouco passível de ser historicamente comprovada.
      Afirma ademais, que todo historiador credível e bem reputado da modernidade descarta essa calúnia outrora inventada pelos inimigos da Igreja. Eu tenho fontes credíveis e incontestáveis para sustentar o que estou afirmando aqui, faça uma pesquisa no blog e verá.

      Pax,

      Helen

      Ps. Sobre suas equivocadas afirmações sobre a Primazia Petrina, leia:

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/05/31/os-patriacas-da-igreja-viam-a-igreja-catolica-como-a-igreja-de-pedro/

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/08/20/onde-jesus-chamou-a-pedro-de-papa/

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/01/06/sobre-esta-pedra-edificarei-minha-igreja/

      Tú és Pedro – Leia e entenda o erro Evangélico

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/09/03/primado-de-petro-parte-ii-jesus-chamou-a-pedro-e-nao-sua-confissao-de-pedra/

      Sobre a Igreja ter sido fundada por Constantino, leia:

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2012/01/01/descoberta-arqueologicas-confirma-doutrinas-e-tradicoes-catolicas/

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2013/03/10/breve-relato-da-perseguicao-aos-cristaos-primitivos-e-a-igreja-catolica/

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/05/31/os-patriacas-da-igreja-viam-a-igreja-catolica-como-a-igreja-de-pedro/

      Porque as milhares de Igrejas protestantes não podem ser consideradas com Igrejas no sentido absoluto da expressão. Leia:

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/09/03/primado-de-petro-parte-ii-jesus-chamou-a-pedro-e-nao-sua-confissao-de-pedra/

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2013/06/11/os-cristaos-sao-chamados-a-comunhao-pois-cristo-fundou-uma-igreja-visivel-parte-i/

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    • CARA HELEN,QUANDO DISSE QUE CONSTANTINO FUNDOU A IGREJA ROMANA,REFIRO-ME ÀS PRÁTICAS LITÚRGICAS,QUE SE TORNARAM TRADIÇÃO DENTRO DA SANTA IGREJA,VERDADEIRAMENTE CATÓLICA!PRÁTICAS ESSAS , QUE NÃO ERAM PRATICADAS PELOS CRISTÃOS DO PRIMEIRO SÉCULO!CRISTO FUNDOU A IGREJA CATÓLICA E NÃO A ROMANA!TEMOS QUE SABER DIFERENCIAR A INSTITUIÇÃO TERRENA DA ESPIRITUAL !A IGREJA VERDADEIRAMENTE CATÓLICA É FORMADA POR PESSOAS COMO EU E VOCÊ,QUE ONDE ESTIVERMOS,REPRESENTAMOS PARTE DO CORPO DE CRISTO NA TERRA!OS DOGMAS ROMANOS,NÃO FORAM INSTRUÇÃO DE JESUS!!
      NO SANTO EVANGELHO DE MATEUS 28.19,20;JESUS DISSE:”IDE,POIS,E ENSINAI A TODAS AS NAÇÕES;BATIZAI-AS EM NOME DO PAI,DO FILHO E DO ESPÍRITO SANTO.ENSINAI-A A OBSERVAR TUDO O QUE EU VOS PRESCREVI.EIS QUE ESTOU CONVOSCO TODOS OS DIAS,ATÉ O FIM DO MUNDO”.ESSE TEXTO TIREI DE UMA VERSÃO ROMANA DA BÍBLIA SAGRADA;COMO VOCÊ PODE PERCEBER,A INSTRUÇÃO DE JESUS É PARA QUE SEJA ENSINADO AQUILO QUE ELE PRÓPRIO PRESCREVEU E NÃO O QUE HOMENS DA TERRA ACHARAM QUE DEVERIA SER FEITO PARA A ADORAÇAÕ A ELE!!
      LEIA TAMBÉM MATEUS 10.1-25.
      CARA HELEN,A QUESTÃO APENAS,SÃO TRADIÇÕES QUE NÃO TEM EMBASAMENTO NAS ESCRITURAS SAGRADAS,QUE SÃO A ÚNICA FONTE DE FÉ E PRÁTICA!!
      DE QUALQUER FORMA DEUS A ABENÇÕE E CRISTO TE ESCLAREÇA,FAÇA SUAS ORAÇÕES À ELE E PEÇA AO ESPÍRITO SANTO QUE TE ESCLAREÇA!!
      POIS SE SOMOS FILHOS DE DEUS ELE NOS OUVIRÁ,POIS ,QUAL PAI NÃO DÁ A INSTRUÇÃO QUE SEU FILHO LHE PEDE??
      GRAÇA E PAZ!!

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      • Caro Pablo,

        Pax Domini!!

        Com todo o respeito: Mas qual o seu embassamento para afirmar que Constantino teve alguma participação no desenvolvimento das Práticas litúrgicas Católicas?

        Poderia, por favor, enviar a referência bibliográfica da sua pesquisa?

        Permita-me também fazer uma sugestão.

        Leia Eusébio de Cesária.

        A Vida de Constantino
        História Eclesiástica – que trata dos primeiro quatro séculos do Cristianismo e da Igreja.

        Grata,

        H.

        PS. Pablo, leia a minha resposta à um outro leitor contida aqui. Nela há um link que poderá lhe interessar.

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    • CARA HELEN,ESQUECI DE DIZER QUE,NÓS,NÃO NEGAMOS A PRIMAZIA DE PEDRO,COMO LÍDER DOS APÓSTOLOS,O QUE NÃO RECONHECEMOS É QUE ELE TENHA SIDO O PRIMEIRO PAPA ROMANO,POR RAZÕES QUE JÁ CITEI ACIMA!!
      GRAÇA E PAZ!!

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      • Caro Pablo,

        Obrigada mais um vez.

        Que Deus abençoe ao sr e aos seus, abundantemente. Que Ele continue a guiar a sua fé, maior bem do Cristão, pois por meio dela através da Graça, somos salvos. Que ele o conduza à plenitude de sua santidade e que em seu ministério o sr possa tocar o coração daqueles que o ouvem e inspirar em todos o desejo pelo conhecimento da Verdade, que é o Senhor.

        Não somos salvos pela Religião. Ela é apenas um instrumento em nossa caminhada. A religião, contudo, não nos impede o conhecimento de Deus, se assim o fosse o próprio Deus não teria se utilizado dela para conduzir seu povo à Luz.

        Que Deus guie a abençoe tudo o que fizer a serviço dele e para o bem do seu rebanho, sr Pablo!!

        Pax Domini,
        H.

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    • CARA HELEN,VEJO QUE ARGUMENTOS NÃO SÃO SUFICIENTES PARA LHE ESCLARECER.ENTÃO MINHA ORAÇÃO POR TI ,SERÁ A DEUS E AO SEU SANTO ESPÍRITO QUE LHE ESCLARECERÁ.LEIA POR FAVOR,JOÃO 16.1-8;
      GRAÇA E PAZ!!

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    • CARA HELEN,QUE O SENHOR TE ABENÇÕE E TE GUARDE;QUE FAÇA RESPLANDECER O SEU ROSTO SOBRE TI E TENHA MISERICÓRDIA DE TI;QUE O SENHOR SOBRE TI LEVANTE O SEU ROSTO E TE DÊ A PAZ!!À VC E À TODOS OS SEUS!!

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    • CARO PABLO VEJO SUA SINCERIDADE!
      OLHA SÓ QUE SÃO PEDRO FOI O PRIMEIRO BISPO DE ROMA!
      ISSO É INCONTESTÁVEL TENHO MUITOS AMIGOS HISTORIADORES PROTESTANTES QUE TEM CERTEZA DISSO!
      //
      SÓ QUE ELES MESMO AFIRMAM É PRECISO ADULTERAR FONTES PRA GANHAR DINHEIRO COM MENTIRAS!
      //
      PABLO NO BRASIL SOU CONSIDERADO UM DOS MAIORES HISTORIADORES DE SÃO PEDRO!
      //
      E TI DIGO E ASSEGURO QUE SÃO PEDRO FOI O PRIMEIRO BISPO DE ROMA!
      //
      VAI POR MIM ESTUDE NAS FONTES OK AMIGO!
      TENHO OS LINK DAS 10 MAIORES BIBLIOTECAS DO MUNDO SOBRE O ASSUNTO SÃO PEDRO!
      //
      E OUTRA SE VOCÊ SABER LÊ EM INGLÊS LHE DAREI 10 SITES DE DEBATES ENTES OS MAIORES HISTORIADORES DE SÃO PEDRO E VOCÊ VAI VÊ A VERDADE AMIGO!
      //

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      • Muito obrigada ao Edmilson!! Que Deus lhe abençoe e o ajude a continuar sempre com esse ânimo e disposição em compartilhar a Verdade com todos!!

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    • Graça e paz a todos meus amados irmãos: católicos, feiticeiros, macumbeiros, lésbicas, homosexuais, traficantes, ladroes, viciados, evamgelicos, , prostitutos(as) em fim a todos, afinal JESUS morreu por todos. amem…
      Antes que tudo JESUS ele não é religião mais SALVAÇÃO, não estou procurando culpados pois se houver algum este sou ¨EU¨.
      O nosso grande problema e que perdemos tanto tempo discutindo quem este certo ou errado esquecendo que todos pecaram e destituidos estavamos da gloria de DEUS. Enquanto descutimos vidas estão perecendo.
      Onde JESUS HABITA ???????????????????????????????????????????
      na igreja evangelica NÃO, na igreja catolica NÃO, na igreja batista NÃO, na igreja pentecostal NÃO, na igreja presbiteriana NÃO, na igreja Deus é Amor NÃO, na igreja universal NÃO, nas demais igrejas tambem NÃO.
      Como ficaremos agora depois de sabermos disto ?????????????????????
      JESUS ele não Habita em templos feitos por mãos de homens.
      ELE habita dentro de NOS.
      Nos somos o templo a Morada do ESPRITO SANTO.
      Em nome de JESUS eu vos peço:
      Não procuremos UM caminho,,porque iremos encontrar.
      Mais sim O CAMINHO que é JESUS.
      Pois ELE é o CAMINHO a VERDADE e a VIDA, e nimguem vai ao pai a não ser por ELE.
      JESUS orou assim: Pai nosso que estais no ceu santificado seja e teu nome venha nos e teu reino seja feita a tua vontade assim na terra como no ceu o pão nosso de cada dia nos dai hoje perdoai as nossas dividas assim como nos perdoamos aos nossos devedores não nos deixei cair em tentação mais livrainos do mal porque teu e o reino o poder e a gloria para sempre amem..

      Meus amados e queridos irmãos JESUS ESTA VOLTANDO !!!!!!!!!!!!!!!

      att: seu servo amigo irmão Pr Jorge Gloriona

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    • CARO EDMILSON, GRAÇA E PAZ!!
      O APÓSTOLO SÃO PEDRO,NO SENTIDO DE BISPO,PASTOR DA IGREJA HUMANA,QUE SOMOS NÓS E FORAM OS QUE JÁ PASSARAM,SIM EU CONCORDO;PORÉM,MESMO LENDO “TAIS” DOCUMENTOS,QUE PODEM TER SIDO ESCRITO AO BEL PRAZER DE QUEM OS ESCREVEU.AINDA ASSIM,CONTINUO CRENDO QUE PEDRO FOI O PRIMEIRO PASTOR DA IGREJA DE JESUS NÃO DA INSTITUIÇÃO ROMANA!!!TENHO ORADO AO SENHOR E FEITO PROVA DELE E AS RESPOSTAS QUE TENHO CONFIRMAM MINHAS CONVICÇÕES!!
      SHALOM ADONAY À TODOS

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    • CARA HELEN,

      GRAÇA E PAZ…

      SÓ ESTOU RETORNANDO A MINHA PARTICIPAÇÃO NO BLOG,PORQUE,COMO EVANGÉLICO QUE SOU,ME SENTI OFENDIDO POR ALGUMAS DECLARAÇÕES DO SENHOR EDMILSON, QUE EMBORA NÃO TENHAM SIDO DIRECIONADAS À MIM, FIQUEI BASTANTE INCOMODADO.

      NA TENTATIVA DE DEFENDER SUA FÉ, QUE É UM DIREITO DE TODOS, ELE GENERALIZOU, DIZENDO QUE NÓS EVANGÉLICOS SOMOS UM BANDO DE PESSOAS SEM INSTRUÇÃO. BOM, PELO MENOS FOI O QUE EU ENTENDI.

      PEÇO DESCULPAS,SE ESTOU SENDO UM TANTO QUANTO “CHATO”,MAS,EM RESPEITO A SUA PESSOA QUE ME PARECE ALGUEM QUE DESEJA APENAS,EXPOR SUA FÉ DE FORMA CLARA;DEIXO AQUI UM PEQUENO PROTESTO CONTRA DIFAMAÇÕES!!

      QUERO DIZER AO SENHOR EDMILSON QUE NÃO SÃO TODOS OS EVANGÉLICOS QUE QUEREM DISCUTIR ASSUNTOS NA BASE DO GRITO!!

      LEMBRO-ME BEM QUE O PAPA FRANCISCO EM SUA VISITA AO BRASIL DISSE AO REPÓRTER DA GLOBO CONTANDO UM CASO DE FALTA DE SACERDOTE EM UMA CIDADEZINHA, NÃO ME RECORDO O PAÍS NEM O LUGAR,DISSE QUE “AS PESSOAS TINHAM SEDE DE OUVIR O EVANGELHO E NÃO HAVIA UM SACERDOTE CATÓLICO, ENTÃO FORAM BUSCAR UM SACERDOTE PROTESTANTE. ACREDITO QUE TODOS DESEJAM OUVIR A PALAVRA DE DEUS E NÃO UMA DISCUSSÃO CHEIA DE OFENSAS A FÉ ALHEIA!!

      GRAÇA E PAZ HELEN…

      E QUE ABENÇÕE-VOS O DEUS TODO-PODEROSO;O PAI,O FILHO E O ESPÍRITO SANTO!!

      PS. Nota do Blog. A expressão “Sacerdote ROMANO” foi editada para Sacerdote CATÓLICO.

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      • caro Pablo,

        Obrigada pelo comentário.

        Peço desculpas. O blog levará em conta seu protesto e tomará as necessária medidas.
        O Edmilson é um importante colaborador do blog, e seguramente não pretendeu ofendê-lo pessoalmente. Pedirei a ele que seja mais amável em suas respostas.

        Pax

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        • AGRADEÇO,HELEN PELA ATENÇÃO!!E QUE DEUS VOS ABENÇÕE!!
          EU ACREDITO QUE EM TODO O SEGUIMENTO DA SOCIEDADE,EXISTEM OS BONS E OS RUINS;OS RUINS SERVEM DE DE EXEMPLO À NÃO SER SEGUIDO E OS BONS DE MODELO À SER COPIADO!!
          INFELIZMENTE,ASSIM COMO NA IGREJA ROMANA,NA IGREJA EVANGÉLICA TAMBÉM EXISTEM PESSOAS QUE DENIGREM A IMAGEM DE OUTRAS PESSOAS QUE PROCURAM LEVAR SUAS VIDA DE MANEIRA DIGNA O HONESTA COM A FÉ QUE ABRAÇOU!!
          DEIXO PARA A VOSSA MEDITAÇÃO SALMOS 101.6: “MEUS OLHOS SE VOLTARÃO PARA OS FIÉIS DA TERRA,PARA FAZÊ-LOS HABITAR COMIGO.SERÁ MEU SERVO O HOMEM QUE SEGUE CAMINHO RETO “.SE CADA UM PROCURAR,VIVER A SUA VIDA,NÃO ATACANDO MAIS DISCUTINDO DE FORMA SAUDÁVEL SOBRE VÁRIOS ASSUNTOS,VIVEREMOS DE FORMA MAIS HUMANA E INTELIGENTE!!
          QUE DEUS VOS ABENÇÕE!!
          SHALOM ADONAY!!1

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    • DE SENTIMENTALISMO BARATO E FALSO EU ESTOU CORRENDO MEU CARO PABLO!
      //
      CADA UM SEGUE O CAMINHO QUE QUISER.
      //
      AGORA SE VC AFIRMA UMA COISA TEM QUE PROVAR!
      EU AFIRMO E MOSTRO QUE A IGREJA CATÓLICA TEM 2000 MIL ANOS!
      //
      E APOSTO 100 MIL REAIS MEUS CONTRA 50 MIL REAIS SEU O DO SEU PASTOR OU DE QUAL QUER OUTRO PROTESTANTE QUE QUISER VIM DEBATER COMIGO!
      //
      NÃO SUPORTO SEMI ANALFABETOS BÍBLICO VIM COM PAPINHOS CHULOS
      E SOBRE A VERDADE TI GARANTO NÃO ESTÁ NO PROTESTANTISMO DISSO PODE TER CERTEZA!
      //
      AGORA É CLARO QUE EU RESPEITO FIEIS NO MEIO DO PROTESTANTISMO QUE SÃO SINCEROS E NÃO ATACA NINGUÉM COM MENTIRAS E BLÁ BLÁ BLÁ.
      //
      VOCÊ CONTESTOU O PRIMADO DE SÃO PEDRO TI FAÇO UM DESAFIO 100 MIL MEU CONTRA 50 MIL SEU ASSINADO EM CARTÓRIO
      ESTOU AQUI É SÓ MARCAR TI DOU MEU SITE ENDEREÇO E PODEMOS DEBATER SOBRE ISSO
      //
      POIS ATÉ HOJE NUNCA VI UM SÓ HISTORIADOR CONTESTAR O PRIMADO DE SÃO PEDRO EM ROMA!
      //
      ISSO É POR QUE JÁ ANDEI E ANDO NOS ESTADOS UNIDOS, NA GRÉCIA, ALEMANHA SUÍÇA ETC…
      //
      EU TI ASSEGURO PABLO VOCÊ É UM SEMI ANALFABETO EM HISTÓRIA E POIS VC SÓ TEM FABULAS E EU HISTÓRIA COM TESTEMUNHAS OCULARES
      AÍ AGUARDO VC SE QUER DUVIDAR MEU CONVITE ESTÁ FEITO PRA VC TEREI UM ENORME PRAZER

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      • EDMILSON ,MEU CARO AMIGO,EU CREIO NO QUE ESTÁ ESCRITO NA BÍBLIA SAGRADA,E A BÍBLIA É E SEMPRE SERÁ A ÚNICA FONTE DE REGRA DE FÉ E PRÁTICA;O QUE PASSA ALÉM ,É FÁBULA!!
        A PALAVRA DE DEUS DEVE SER “DISCUTIDA”,SEM APELAÇÃO PARA PRINCÍPIOS HUMANOS(100 MIL SEUS CONTRA 50 MIL MEUS),SERÁ QUE VOCÊ NÃO TEM SEGURANÇA PARA SUSTENTAR SUAS CRENÇAS SEM APELAR PARA ISTO?COM A MENSAGEM QUE VOCÊ ME ENVIOU, ESTOU CADA VEZ MAIS CONVICTO DE VOCÊ É UMA PESSOA DESPROVIDA DE BOM SENSO!!
        EM PRIMEIRO LUGAR MEU AMIGO:EU NÃO TENHO QUE TE CONVENCER DE NADA,POIS QUEM CONVENCE O HOMEM DO PECADO, DA JUSTIÇA E DO JUÍZO É O ESPÍRITO SANTO DE DEUS;MINHA ORAÇÃO AO ESPÍRITO SANTO É QUE ELE TE CONVENÇA DO QUE FOR NECESSÁRIO;EM SEGUNDO LUGAR IRMÃO:SEMI-ANALFABETO É VOCÊ,QUE ACHA QUE COM A FORÇA DO BRAÇO OU NO GRITO IRÁ CONVENCER ALGUÉM.POR QUE SERÁ QUE TODOS OS ANOS RECEBEMOS EM NOSSAS IGREJAS,VÁRIAS PESSOAS QUE SAÍRAM DE ALGUMAS RELIGIÕES ,BUSCANDO RESPOSTAS PARA QUESTÕES QUE NÃO LHES ERAM RESPONDIDAS POR PESSOAS COMO VOCÊ ,”ALGUÉM QUE A LETRA [MATOU],MAS QUE A BÍBLIA LHES RESPONDEU.SIM,POR QUE AS INCENTIVAMOS QUE BUSQUEM RESPOSTAS NA PALAVRA DE DEUS E NÃO NO PSEUDO-CONHECIMENTO DE PESSOAS COMO VOCÊ!

        *É VERDADEIRAMENTE CRISTÃO QUEM O É NO CORAÇÃO(Romanos 2.29);
        *É VERDADEIRAMENTE CRISTÃO AQUELE QUE MORRE PARA A VELHICE DA LETRA(Romanos 7.6);
        *É VERDADEIRAMENTE CRISTÃO QUEM É CAPACITADO POR DEUS PARA MINISTRAR UM NOVO PACTO DO ESPÍRITO DE DEUS(2 coríntios 3.5,6);
        *É VERDADEIRAMENTE CRISTÃO QUEM É CONVENCIDO PELO ESPÍRITO DE DEUS(João 16.6-8);
        *É VERDADEIRAMENTE CRISTÃO AQUELE QUEM É NASCIDO DE DEUS(João 3.1-6)…

        LEIA ATENTAMENTE AS REFERÊNCIAS BÍBLICAS QUE ESTOU LHE ENVIANDO,E PEÇA AO ESPÍRITO SANTO QUE ELE O ESCLAREÇA-SE É QUE VOCÊ ACREDITA NO ESPÍRITO SANTO DE DEUS-E ASSIM VOCÊ SERÁ VERDADEIRAMENTE CATÓLICO E APOSTÓLICO.

        *QUE O SENHOR TE ABENÇÕE E TE GUARDE,QUE O SENHOR FAÇA RESPLANDECER O SEU ROSTO SOBRE TI E TENHA MISERICÓRDIA DE TI,QUE O SENHOR SOBRE TI LEVANTE O SEU ROSTO E TE DÊ A PAZ*

        FIQUEM EM PAZ!!

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        • Caro Pablo,

          Veja bem, isso é precisamente o que nos separa em tantos sentidos:

          O Sr – um pastor – declara que o que não está literalmente escrito na bíblia é fábula, mas esquece de citar que a PRÓPRIA bíblia JAMAIS SE AUTO PROCLAMOU como ÚNICA regra da Fé. Pelo contrário, diz apenas que ela é um instrumento na edificação e instrução do Cristão, mas não o único!! Nesse sentido, a própria bíblia e todos o livro dos ATOS confirmam a posição de importância do Magistério da Igreja, que é a Coluna e sustentáculo da Verdade!!

          Agora, que a Sola Scriptura saiu da mente de Lutero – mesmo que os evangélicos menos avisados tão veementemente o neguem – não é assunto difícil de provar! Não é difícil, mas fácil. Lutero mesmo diz isso em seus escritos. Portanto, quem segue a Sola Scriptura não é um cristão moderno vivendo como um cristão primitivo, como gostam de pensar os neo-evangélicos. Não, senhor!! Os cristãos primitivos ouviam a Igreja, respeitavam o magistério e davam-lhe a devida honra porque é um instrumento divinamente nomeado! Leia a bíblia, está lá! Sobre a Sola Scriptura, é uma doutrina feita por um homem e não é Bíblica! Como demonstrado aqui.

          O sr CLARAMENTE não compreende o que é um MAGISTÉRIO, não percebe o que significa dizer Sagrada Tradição. Nunca abriu um livro com os escritos de Santos homens, discípulos dos apóstolos e leu, meditou, ponderou sobre seus escritos, comparando-os com a Revelação Escrita. Se o tivesse feito NÃO teria dito que tudo fora da Bíblia é fábula! De certo fala isso para excusar sua própria inabilidade de argumentar contra a história documentada. Nesse sentido opõe-se até mesmo contra sérios teólogos protestantes, que ACEITAM sim o valor do testemunho da HISTÓRIA!

          Sr Pablo, já lhe ocorreu tentar entender POR QUE A Igreja afirma que não se pode separar a Revelação Escrita dos Ensinamentos Apostólicos passados Verbalmente??

          Ora, muito simples, porque do mesmo modo que os autores da Escritura a escreveram SOB INSPIRAÇÃO do Espírito da Verdade, O ESPÍRITO SANTO, tudo aquilo que ensinavam os apóstolos ao seus discípulos e seu rebanho por carta ou pessoalmente era também inspirado pelo mesmo Espírito!! Por isso o Santo Apóstolo Paulo exortava ao seu rebanho que ouvisse tudo aquilo ensinado por ele por carta ou oralmente, e eles o ouviam ( 2 Tess. 2,15) !! Isso é a sagrada tradição a que o sr chama de fábula?!

          O que é a Sagrada tradição rejeitada pelos protestantes? Leia aqui

          Leia o que ensina a Igreja sobre a bíblia e a sagrada tradição:

          JÁ NÃO HAVERÁ OUTRA REVELAÇÃO

          66. «Portanto, a economia cristã, como nova e definitiva aliança, jamais passará, e já não se há-de esperar nenhuma nova revelação pública antes da gloriosa manifestação de nosso Senhor Jesus Cristo»(34). No entanto, apesar de a Revelação já estar completa, ainda não está plenamente explicitada. E está reservado à fé cristã apreender gradualmente todo o seu alcance, no decorrer dos séculos.

          A TRANSMISSÃO DA REVELAÇÃO DIVINA

          Os apóstolos e seus sucessores, transmissores do Evangelho

          7. Deus dispôs amorosamente que permanecesse integro e fosse transmitido a todas as gerações tudo quanto tinha revelado para salvação de todos os povos. Por isso, Cristo Senhor, em quem toda a revelação do Deus altíssimo se consuma (Enfase minha) (cfr. 2 Cor. 1,20; 3,16-4,6), mandou aos Apóstolos que pregassem a todos, como fonte de toda a verdade salutar e de toda a disciplina de costumes, o Evangelho prometido antes pelos profetas e por Ele cumprido e promulgado pessoalmente (1), comunicando-lhes assim os dons divinos. Isto foi realizado com fidelidade, tanto pelos Apóstolos que, na sua pregação oral, exemplos e instituições, transmitiram aquilo que tinham recebido dos lábios, trato e obras de Cristo, e o que tinham aprendido por inspiração do Espírito Santo, como por aqueles Apóstolos e varões apostólicos que, sob a inspiração do mesmo Espírito Santo, escreveram a mensagem da salvação (2).

          Transmissão da Sagrada Tradição:

          LEIA MAIS AQUI

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          • CARA HELEN,
            DIGO E REPITO,A BÍBLIA SAGRADA É UNICA FONTE DE REGRA DE FÉ E PRÁTICA!!É CLARO QUE COMPREENDE O SANTO MAGISTÉRIO,QUE ESTÁ EXPOSTO NA BÍBLIA,PORÉM,QUESTIONO O QUE É ENSINADO POR ALGUNS DESSES MINISTROS!ALGUMAS DESSAS TRADIÇÕES ROMANAS,SÃO INSPIRADAS EM RITUAIS PAGÃOS,OS CRISTÃOS DO I SÉCULO ,NÃO OS PRATICAVAM!
            VENERAÇÃO AOS SANTOS,AS INDULGÊNCIAS,O PURGATÓRIO,ETC…
            MAIS FIQUE EM PAZ, E QUE DEUS A ABENÇÕE SEMPRE ,CAMINHE A CADA DIA COM CRISTO!!

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            • Caro Pablo,

              Vamos por partes, e não nós precipitemos.
              O sr diz – E REPETE – que a Bíblia é a ÚNICA fonte da REGRA de fé, baseado em que? Pode dizer e repetir o quanto quiser, mas isso não torna sua opinião em verdade dogmática, meu caro amigo.

              Vamos analisar a sua afirmação para ver se eu entendi:

              Se a Bíblia é a única fonte da regra, quer dizer que tudo aquilo que os apóstolos ensinaram oralmente – como bem sabemos que o fizerem, haja visto o que diz Paulo em 2 Tes. 2,14 e em outas passagens – é fábula? Como o senhor havia dito no outro comentário?

              Além disso, o que o senhor tem a dizer sobre o seguinte fato:

              A BÍBLIA NÃO EXISTIA DURANTE OS PRIMEIROS TRÊS SÉCULOS DE CRISTIANISMO!!!! AGORA, se naõ havia uma bíblia como a conhecemos hoje, explique-nos qual era a regra da fé? O que mudou?

              Era o MAGISTÉRIO senhor Pablo. O Magistério da Igreja sempre existiu. Está lá no Atos dos Apóstolos Cap. 15 muito bem exemplificado pelo concílio de Jerusalem. Quando os Apóstolos, sem ter que consultar a Bíblia ( até mesmo porque ela não existia), ungidos pelos Espírito Santo, ouvem à Pedro sobre a questão da circuncisão dos Judeus. Foi nesses moldes que a Igreja instruiu o povo de Deus na Verdade, e não apenas consultando o que já havia sido escrito, mas ouvindo o Espírito Santo. Pois Ele foi enviado exatamente por isso, para instruir a Igreja e conduzi-la na Verdade!

              Veja bem Pablo, no mundo moderno, podemos não apenas comprar a Bíblia em qualquer livraria, bem como baixá-la nos nossos aparelhos modernos, Ipods, Ipads, acessá-la pela internet, etc… Mas como era a realidade do cristão nos 1500 anos que antecederam a primeira impressão da Bíblia? Antes da invenção da impressa escrita?

              Ou seja, por quase 1500 anos, entre o nascimento, a morte e Ressurreição de Jesus Cristo, os únicos livros que existiam eram escritos manualmente. Isso certamente derruba o argumento do Protestante-Evangélico da Sola Scriptura, bem como a idéia de que cada pessoa deve carregar para cima e para baixo uma cópia da Bíblia para ser considerada Cristão, ou o criticismo de que nenhum Católico lia a Bíblia antes da Reforma Protestante! É importante lembrar que muitos cristãos da Antiguidade derramaram o próprio sangue em defesa da Fé – os primeiros mártires do Cristianismo – sem nunca terem tido a oportunidade de possuir uma bíblia, tal e qual temos o privilégio de fazer hoje. Algum protestante teria a coragem de dizer que não eram Cristãos porque não tinham a Bíblia? Claro que não!

              Ora, por 15 SÉCULOS OS CRISTÃOS ( ou seja, todos os que viveram antes da invenção de Imprensa Escrita) não tinham a Bíblia. Será que isso quer dizer que não tinham também acesso à Palavra de Deus? Claro que tinham! Eles não tinham acesso a uma cópia física da Bíblia, mas tinha acesso à Igreja!! Os protestantes gostam de dizer a Igreja queria manter a Bíblia longe do alcance do povo, ou porque queria mantê-los ignorantes, etc, por isso não permitia que possuíssem uma Bíblia. Mas como dito, isso não faz sentido, não passa de uma invenção maliciosa dos inimigos da Igreja. Na verdade, o motivo é bem menos sinistro do que pretende fazer crer a teoria da conspiração protestante. Não tinham uma cópia pessoal simplesmente porque cada cópia da Bíblia era um manuscrita – ou seja, copiada à mão – a partir da versão original que um Monge ou Frei Católico tinha que laboriosamente copiar em páginas de pergaminho ou couro. Por um milênio e meio os Cristãos aprenderam sobre as história da Salvação contida na Bíblia através principalmente das leituras das passagens e dos sermões e pregações que ouviam na Igreja durante a Missa, mas também observando os vitrais coloridos das janelas da Igrejas, ou assistindo-a encenada em peças de mistério, canções, hinos, etc.

              Agora, sr Pablo tudo que eu disse acima posso provar – não com sites da Internet, etc – mas com documentos históricos, livros e pesquisas sérias, que por acaso também estão disponíveis online. Contudo, eu lhe pergunto: e o sr, pode sustentar o que disse sobre isso: ALGUMAS DESSAS TRADIÇÕES ROMANAS,SÃO INSPIRADAS EM RITUAIS PAGÃOS,OS CRISTÃOS DO I SÉCULO ,NÃO OS PRATICAVAM! VENERAÇÃO AOS SANTOS,AS INDULGÊNCIAS,O PURGATÓRIO,ETC…

              Se quiser debater um por um desses assuntos, estou a disposição. Mas vamos fazer assim. Escolhemos um tema. Debatemo-no até chegar a uma conclusão. Até exaurir todos os argumentos de ambas as partes. Ai passamos para o próximo.

              O problema é que muitos evangélicos vem aqui e querem disparar acusações de toda natureza, sem apresentar subsídio para nada do que dizem, e mudam de assunto a cada linha, não debatem, apenas atiram acusações para todos os lados, e não estão abertos para ouvir!

              Por acaso o sr leu os links que eu forneci sobre Sagrada Tradição, Revelação Divina, Transmissão Apostólica?

              Pax Domini,

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  112. Eu falei me entreguei a Jesus por não me senti presa a uma tradição religiosa,mas a Jesus entendeu? Talvez, a minha concepção de seguir a Jesus seja diferente da sua, pode ser? Escrevemos para os outros, e as vezes somos interpretados de forma diferente do que pensamos. Em nenhum momento falei que vocês católicos não eram nascido de novo em meu comentário. Você tem razão em dizer que só existia os cristãos católicos apostólico, aí depois veio o ROMANO NÉ? Realmente a minha experiência é válida para mim unicamente para mim. Concordo que no Brasil, realmente não há perseguição religiosa, mas nos anos 80, eramos ridicularizados por alguns, entendeu? alguns católicos cheio de amor no coração que nos chamava de bodes, sim pois só eles eram ovelhas. Quanto amor! Em relação a salvação saiu na mídia recentemente o seguinte”O Vaticano emitiu “nota explicativa sobre significado de ‘salvação”, na quinta-feira, 23 de maio, após a mídia noticiar que o papa Francisco “prometeu o céu a todos engajados em boas ações”, incluindo os ateus.
    Em resposta às matérias publicadas em sites e jornais, o Rev. Thomas Rosica, porta-voz do Vaticano, disse que pessoas que conhecem a Igreja Católica “não podem ser salvas” se “recusarem-se a entrar nela ou fazer parte dela” Então como foi que você falou mesmo? Essas foram as suas palavras Hellen,”.Nós, educados na Santa Fé, sabemos que NINGUÉM está passível de reter a Salvação a não ser pela vontade de Deus. Sabemos que a carreira só termina quando Ele nos chama, quando então seremos julgados, e pela fé em Cristo, através da Graça, seremos finalmente salvos. Quem acredita já estar salvo, peca por presunção. Assim ensina a Santa Igreja. Não foi bem o que o vaticano publicou, se é que eu entendi. A frase que você escreveu que deu a entender que todo evangélico é forçado a sê-lo foi a seguinte: “O autor do texto acima deu um testemunho sincero de conversão. Não foi uma conversão baseada em um impulso ou pressão externa.” Nós evangélicos também não nos entregamos a Cristo baseado em uma experiência sincera com DEUS? Será que nos entregamos a Cristo por pressão externa? Eu nunca fui católica praticante meus pais que foram! você lê mal, interpreta as coisas do seu jeito, em todas as palavras vê duplo sentido, extremamente arrogante.Discordo da exegese que alguns católicos fazem dos textos sagrados e sou livre para isso! Seu amigo Edmilson, em uma de suas postagens, falando com um amigo chamado Bras dos Santos chama os evangélicos de semi analfabetos isso é uma visão tão retrograda! prova de preconceito, discriminação. Com o coração cheio de “amor”. Enquanto a mim, sou universitária, meu esposo funcionário público federal. Mas vocês engolem o que a mídia diz, se fosse assim, nós poderíamos, poderíamos entendeu? pensar que todos os padres fossem pedófilos, MAS EU SEI QUE NÃO SÃO. EU NÃO ME DESVIEI DA SUA IGREJA POIS NUNCA FUI DELA e se isso lhe incomoda falarmos que somos salvos, não somos nós que falamos. Na sua bíblia, talvez não tenha um livro chamado EFÉSIOS. mas neste livro da BÍBLIA SAGRADA , no capítulo 8:9 diz: Porque pela graça sois salvos( Graça entendeu nem é o vaticano nem o papa e nem pastor) por meio da FÉ! isso não vem de vós, é dom de Deus.Não vem das obras para que ninguém se glorie. Vem do Senhor! EU SOU O QUE A BÍBLIA DIZ QUE EU SOU, EU TENHO O QUE A BÍBLIA DIZ QUE EU TENHO. Você pede que as pessoas sejam respeitosa nos comentários, mas você não é! Escrevi algumas palavras em caixa alta para você não deturpar o sentido como você faz com as santas escrituras Onde mesmo você estudou exegese? . Em relação a predestinação e eleição que te feriu em relação ao autor do testemunho , eu te digo que fui precipitada né? porque quem julga é Deus né? Julga evangélicos e católicos. Não é porque sou imatura na fé, não, é justamente por defender a teologia calvinista e creio piamente independente de você discordar,que:
    O Calvinismo pressupõem que o homem não tem nenhuma autonomia ou parte na escolha de vir a Jesus e receber salvação. Ele ensina que Deus, exercendo Sua soberania, primeiro elege e decreta a alguns para a salvação em tempos passados. depois estendeu ” irressistible” irresistível graça para essas pessoas, significando que Deus oferecendo salvação, o homem não poderia refugar. No entanto, o homem não teria nada a fazer com sua salvação recebida, pois Deus o escolhera a salvá-lo o que o causou a ele a crer. Termino por aqui meu comentário, e certamente te encontrarei lá no céu porque EU VOU! aí você vai responder: Senhora grazi a senhora está dizendo que eu não vou para o céu na sua frase. Aí te respondo, quem tem que ter a certeza É você, minha Amada. Mas sua palavra a respeito de maturidade me tocou sim, Deus te usou para me dizer que todas as vezes que eu vim aqui será na verdade um ato de imaturidade.

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    • Cara Graziele,

      Por onde começar? Há tanta confusão no seu comentário que fico meio perdida… Ás vezes admiro-me em ver como pode um único comentário conter tanto, tanto equívoco…

      1 – Sobre seguir a Jesus:

      Eu minha primeira resposta eu tentei lhe explicar um conceito que, ao meu ver, parece bastante simples. Infelizmente, estava enganada, pois a sra o entendeu errado! Ainda bem que eu estou aqui para explicar de novo, já pensou se fosse como no caso da Bíblia – que cada evangélico que lê entende de um jeito e não tem ninguém com autoridade para corrigi-los? Sim, porque a única autoridade do evangélico é a própria bíblia, e como ela não se auto explica, cada evangélico pode interpretá-la como quiser. Não é verdade? Ai quando indagados, afirmam que foram guiados pelo Espírito Santo, contudo, não conseguem explicar como pode vários cristãos, todos supostamente guiados pelo Espírito Santo, interpretar o mesmo livro de forma dão contrária… Eis uma pergunta sem resposta!

      FELIZMENTE, não é o caso do meu comentário. Como autora, estou aqui para explicar que a sra leu as palavras, mas não entendeu a mensagem. Uma pena!

      Explico de novo:

      Para seguir a Jesus não é preciso sair da Igreja Católica. Pois tal e qual outros cristãos, os Católicos – primeiros cristãos – seguem ao Salvador, o Cristo. Sendo assim, eu afirmei que sua decisão de sair da Igreja Católica, na qual a sra seguramente foi batizada – uma vez que afirmou vir de uma família católica piedosa – não aconteceu como uma requerimento indispensável para seguir a Jesus. Não precisava necessariamente ter saído da Igreja para ser uma verdadeira Cristã. Pois na Igreja Católica prega-se o Cristo crucificado e Ressuscitado, o Evangelho da Salvação e a Fé dos Apóstolos. PORTANTO, dizer que “decidiu seguir a Jesus, e com isso mudou de igreja” parece um tanto INAPROPRIADO. Na minha opinião teria sido mais lícito dizer: Decidi seguir a Cristo enquanto membro de outra igreja. Pois da maneira que a sra originalmente formulou a sua frase PARECE, ou dá a entender que para seguir a Cristo é necessário deixar de ser católico.

      Sendo assim, o problema não é que eu tenho uma concepção diferente no que se refere a seguir a Jesus. O problema é linguístico mesmo. Se eu dissesse: Deixei de ser evangélica porque decidi seguir a Jesus. Qual é a conclusão lógica que o leitor pode tirar, se não a idéia de que enquanto evangélica eu não me era possível seguir a Jesus? Por favor, admita.

      2 – Nascidos de novo:

      A sra disse: “m nenhum momento falei que vocês católicos não eram nascido de novo em meu comentário. ”

      Minha resposta: Muito bem! Tampouco eu afirmei em algum lugar que a sra o tivesse dito! leia de novo meu comentário. Para sustentar a minha afirmação de que enquanto católico é possível e não apenas possível, mas imprescindível que sigamos a Jesus. Por isso eu me referi ao Batismo de regeneração. Pelas águas do batismo nascemos de novo. Somos abençoados com o Espírito Santo e por Ele equipados para começarmos nossa caminhada em Cristo Jesus que obviamente requer a conversão diária e contínua que nos leva à imitação perfeita do Verdadeiro Modelo de Santidade que é o Próprio Cristo. Sendo assim, o nascer de novo Cristão acontece na Santa Igreja desde sempre, não é preciso mudar de igreja como macaco troca de galho para verdadeiramente seguir a Jesus e por ele viver.

      3- Garantia da Salvação:

      Não posso comentar sobre a frase citada do o Rev. Thomas Rosica, porta-voz do Vaticano, disse segundo a sra disse “que pessoas que conhecem a Igreja Católica “não podem ser salvas se recusarem-se a entrar nela ou fazer parte dela” …

      Por dois motivos:

      Motivo 1 – Não li o que ele disse integralmente e fragmentos como que a sra fornece podem deturbar a idéia e manipular o sentido daquilo que interlocutor desejava transmitir.

      Motivo 2 – Não escrevo aqui sobre a opinião de Católicos – clerigos ou leigos – mas sobre o que ensina a IGREJA católica. E sobre a Salvação a Igreja diz o seguinte:

      SOMOS Salvos pela fé em Cristo por meio da Graça de Deus.
      Quem morre em estado de Graça recebe a salvação – dom GRATUITO DE DEUS – impossível de ser alcançado por esforço próprio, mas pela benevolência do Criador, mesmo que antes de Entrar no Reino do Altíssimo essa alma salva, mas ainda não perfeita, requeira purificação.

      Contudo, explico minha frase citada pela sra em referência ao que disse o Rev Thomas Rosica: “Nós, educados na Santa Fé, sabemos que NINGUÉM está passível de reter a Salvação a não ser pela vontade de Deus. Sabemos que a carreira só termina quando Ele nos chama, quando então seremos julgados, e pela fé em Cristo, através da Graça, seremos finalmente salvos. Quem acredita já estar salvo, peca por presunção. Assim ensina a Santa Igreja.”

      De MODO ALGUM minha afirmação tem alguma conexão como a citação do Rev. Thomas Rossica!! Nenhuma sequer!!! O Reverendo parece tratar daqueles que REJEITAM a Igreja – contudo, afirmo mais uma vez que é impossível que eu forme opinião sobre o que ele supostamente declarou, pois duas frases cortadas pela metadade, colocadas juntos podem produzir uma mensagem errônea do sentido intencionado pelo autor.

      Na minha afirmação eu simplesmente explico que o Católico sabe que se viver em estado de Graça e até a hora da morte mantiver a fé em Deus ele está salvo. Contudo, NINGUÉM está livre de uma queda. Hoje posso afirmar: Jamais cometerei uma ofensa grave a Deus! Mas isso, apesar de ser o meu desejo mais profundo, talvez não seja verdade. Se eu me afastar de Deus, negligenciar minhas orações, não frequentar a Missa, não ler a Biblia, etc. estarei pouco a pouco me desviando do meu objetivo, e abrindo as portas para a tentanção e ciladas do inimigo, podendo até ser levada a ofender a Deus. Vejamos Pedro, que jurou a Cristo que jamais o negaria. E o fez três vezes!

      Assim, é nesse sentido que o Católico que eu afirmei que “NINGUÉM está passível de reter a Salvação a não ser pela vontade de Deus.” Pois se antes da morte o católico ofender gravemente a Deus SEM antes se arrepender, segundo a Bíblia, será condenado.

      Para mais informações sobre a Salvação Segundo a Igreja Leia:

      Artigos sobre a Salvação

      4- Sobre o artigo da Conversão para o Catolicismo:

      Eu disse: “O autor do texto acima deu um testemunho sincero de conversão. Não foi uma conversão baseada em um impulso ou pressão externa.”

      E baseada na minha afirmação acima a sra perguntou: “Nós evangélicos também não nos entregamos a Cristo baseado em uma experiência sincera com DEUS? Será que nos entregamos a Cristo por pressão externa?”

      Minha resposta:

      Quando eu afirmei que o autor do texto havia vivenciado uma conversão sincera não quis, de modo algum, insinuar que outras conversões não o fossem. Não quis dizer NADA além do que estava escrito. Não estou tratando da conversão de outros milhares mundo a fora. Apenas da dele!

      Agora, vamos recapitular POR QUE eu afirmei aquilo sobre a conversão dele. Que tal?

      Eu escrevi aquilo em resposta ao seu comentário, que dizia assim:

      “Não és predestinado, escolhido por que se fosses, nunca terias apostatado da sua fé. Desviastes os teus olhos de Cristo e fitou apenas em erros, falhas humanas. Agora estás em uma igreja perfeita? Que não tem defeitos? Parabéns.”

      Tá lembrada? A sra leu o testemunho de conversão e ao invés de dar glória a Deus, disse para um irmão cristão que ele não é predestinado. Disse ainda que se o fosse não teria se afastado da sua fé!!

      Percebeu? A sra passou o julgamento como se fosse Deus. Não se desculpa e ainda me acusa de ser arrogante…

      Bom, veja a extensão da minha resposta… e eu consegui apenas refutar superficialmente um terço daquilo que a sra escreveu…. Sinceramente, pergunto-me: Vale a pena? Talvez a sra nem volte aqui para ler o que escrevi.

      Sendo assim, abstenho-me de refutar o restante do seu comentário, pois uma coisa ficou clara em sua atitude: não veio até aqui para ouvir. veio para falar. Não veio para aprender. Veio para refutar e provar que está certa.

      Pax Domini,

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    • AQUI EMBAIXO É APENAS ALGUNS DOCUMENTOS HISTÓRICOS DA IGREJA CATÓLICA ANTES DE CONSTANTINO TER NASCIDO.

      SE REALMENTE SÃO PEDRO NÃO FOSSE O PRIMEIRO BISPO DE ROMA JAMAIS EXISTIRIA UMA SUCESSÃO DE PAPAS NA HISTORIA ISSO É FATO.
      VEJA:
      O QUE DIZ O QUARTO PAPA DA IGREJA CATÓLICA SÃO CLEMENTE ROMANO
      PARA QUEM NÃO SABE ESSE PAPA É NARRADO EM FILIPENSES PELO PRÓPRIO APOSTÓLO DE JESUS CRISTO DE NOME SÃO PAULO
      VEJA O QUE SÃO CLEMENTE ROMANO DIZ

      São Clemente:
      NASCIDO NO ANO 30 E FALECIDO NO ANO 102 DA ERA CRISTÃ
      “Não só pela essência, mas também pela opinião, pelo princípio pela excelência, só há uma Igreja antiga e é a IGREJA CATÓLICA. Das heresias, umas se chamam pelo nome de um homem, como as que são chamadas por Valentino, Marcião e Basílides; outras, pelo lugar donde vieram, como os Peráticos; outras do povo, como a heresia dos Frígios; outras, de alguma operação, como os Encratistas; outras, de seus próprios ensino, como os Docetas e Hematistas“.(Stromata 1.7. c. 15).

      ///////////
      São Policarpo:
      NASCIDO NO ANO 69 DA ERA CRISTÃ E FALECIDO NO ANO 156 DA ERA CRISTÃ
      VEJA O QUE ELE DIZ EM UMA DE SUAS OBRAS
      “A Igreja de Deus que peregrina em Esmirna à Igreja de Deus que peregrina em Filomélio e a todas as paróquias da IGREJA SANTA E CATÓLICA em todo o mundo”.
      “fez menção de todos quantos em sua vida tiveram trato com ele, pequenos e grandes, ilustres e humildes, e especialmente de toda a IGREJA CATÓLICA, espalhada por toda a terra”
      //////////
      São Frutuoso, martirizado no ano 259, diz:
      “é necessário que eu tenha em mente a IGREJA CATÓLICA, difundida desde o Oriente até o Ocidente”. (Ruinart. Acta martyrum pág 192 nº 3).
      ////////
      No século III, Firmiliano, bispo de Capadócia, diz assim: “Há uma só esposa de Cristo que é a IGREJA CATÓLICA” (Ep. De Firmiliano nº 14).
      /////////
      São Cipriano em 249, isso é muito antes de Constantino nascer, e antes do Concílio de Nicéia, já testemunhava:
      Cipriano (NASCIDO NO ANO 200 E MORTO NO ANO 258 DA ERA CRISTÃ)
      vejam
      “atrevem-se estes a dirigir-se à cátedra de Pedro, a esta igreja principal de onde se origina o sacerdócio… esquecidos de que OS ROMANOS NÃO PODEM ERRAR NA FÉ”
      (Epist. 59,n.14, Hartel, 683)
      “Estar em comunhão com o Papa é estar em comunhão com a Igreja Católica.”
      (Epist. 55, n.1, Hartel, 614);
      “E não há para os fiéis outra casa senão a Igreja Católica.”
      (Sobre a unidade da Igreja, cap. 4);
      “Roma é a matriz e o trono da Igreja Católica.”
      (Epist. 48, n.3, Hartel, 607).
      /////////
      Cânon de Muratori.
      “Recentemente, em nossos dias, Hermas escreveu em Roma “O Pastor”, sendo que o seuirmão, Pio, ocupa a cátedra de bispo da Igreja de Roma. É, então, conveniente que seja lido, ainda que não publicamente ao povo da Igreja, nem aos Profetas – cujo número já está completo -, nem aos Apóstolos – por ter terminado o seu tempo. De Arsênio, Valentino e Melcíades não recebemos absolutamente nada; estes também escreveram um novo livro de Salmos para Marcião, juntamente com Basíledes da Ásia…”
      //////////////
      Tertuliano, nascido no ano 160 da era cristã e morto no ano 220 da era cristã diz isso em sua obra o eminente pai da igreja menciona, por volta do ano 218, “aqueles a quem Pedro batizou no Tibre” (Sobre Batismo, 4). Em seu trabalho Prescrição contra os hereges (36), ele diz que a igreja de Roma “afirma que Clemente foi ordenado por Pedro.”

      “A Igreja também dos romanos pública – isto é, demonstra por instrumentos públicos e provas –que Clemente foi ordenado por Pedro.“

      “Feliz Igreja, na qual os Apóstolos verteram seu sangue por sua doutrina integral!” – e falando da Igreja Romana,“onde a paixão de Pedro se fez como a paixão do Senhor.“

      //////////
      OLHE O QUE DIZ O PAPA ZEFERINO MORTO NO ANO 217 DA ERA CRISTÃ
      EPÍSTOLA DO PAPA ZEFERINO
      Zeferino,
      Bispo da cidade de Roma,
      aos mui queridos irmãos que servem ao Senhor no Egito.
      “Recebemos uma grande responsabilidade do Senhor, fundador desta Santa Sé e da Igreja apostólica, e do bem-aventurado Pedro, chefe dos apóstolos:
      ///////////////////
      Hegésipo nascido no ano 110nos da era cristã e morto no ano 180 da era cristã
      Veja o que ele nos relata – em seu quarto livro de Memórias que chegou até nós – e que nos deixou um registro completíssimo de sua constatação.
      Neles, conta que numa viagem para Roma, encontrou um grande número de bispos e que recebeu a mesma doutrina deles.
      E mais Hegésipo faz referências da Epístola do papa São Clemente aos Coríntios
      isso mostra claramente mais uma vez o que todos os padres da igreja testificam sem nenhuma voz discorde
      E mais Hegésipo ainda fala do papa Aniceto cujo o seu nascimento é do ano 110 da era cristã
      E, cujo diácono era Eleutério.
      E mas Aniceto foi sucedido por Sótero, e esse por Eleutério. Em cada sucessão, e em cada cidade se confirmou que foi pregado de acordo com a lei, os profetas e o Senhor'” essa passagem você também encontrar no livro de 10 volumes de nome história eclesiástica escrito por Eusébio de Cesaréia que nasceu no ano 265 da era cristã (em fragmento na História Eclesiástica de Eusébio 4,22; ~180 dC).

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  113. Nunca havia feito nenhum comentário em nenhuma postagem, porém me senti tão desejosa em fazer. Gostaria de completar a minha postagem acima e te dizer que a bíblia já relatava de pessoas como você, veja:A primeira carta de Paulo a Timóteo lembra-nos que o Espírito, expressamente, diz que nos últimos dias, os homens apostatariam da fé viva e dariam ouvidos a espíritos enganadores, a doutrinas demoníacas (I Tm 4.1). Me perdoe, caso meu comentário foi inoportuno. Você critica as divergências nas igreja evangélicas, eu penso que também é bom lembrar que toda unanimidade é burra.

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  114. Não és predestinado, escolhido por que se fosses, nunca terias apostatado da sua fé. Desviastes os teus olhos de Cristo e fitou apenas em erros, falhas humanas. Agora estás em uma igreja perfeita? Que não tem defeitos? Parabéns.

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    • Cara Grazi,

      Parece-me que a sra foi injusta com o autor do texto acima. Onde foi que ele disse ter encontrado um Igreja perfeita?
      A Igreja é composta por seus membros, é algo visível, palpável e concreto – ao mesmo tempo é também um Corpo Místico, pois está ligada à Cabeça, que é o Senhor, que vive e Reina nos Céus em Espírito. Assim, ela reflete aqui na terra a realidade concreta das ações de seus membros , homens e mulheres, imperfeitos e pecadores, santos ou não. Mas por outro lado é guiada pelo Espiríto Santo, suas ações, portanto, convergem à Deus, que é a Verdade e Não muda nunca.

      O autor do texto acima deu um testemunho sincero de conversão. Não foi uma conversão baseada em um impulso ou pressão externa. Mas fundamentada em estudo da Palavra, na vivência de sua fé, e acima de tudo, sustentada pela ação do Espírito Santo.

      Por favor, não repudie daquilo que discorda simplesmente por mera discordância. Não é justo presumir que somente aqueles que pensam como a sra são abençoados com a ajuda inestimável do Espírito de Deus, o nosso Paraclíto e Consolador.

      Veja a arrogância do seu comentário: “Não és predestinado, escolhido, porque se o fosse, não teria apostado sua fé”.
      Quem é a sra para dar um veredito que pertence somente ao Altíssimo?

      Ora, irmã. Ora.

      Pax Domini,

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    • Helen, vc não repudia quem discorda das suas idéias? Não me parece. Porque vocês acham que todo evangélico é forçado a ser? E as bençãos de Deus vem para todos sim, com certeza!.Em relação a quem sou eu, talvez assim como você, sou alguém carente do amor, da graça e do perdão do altíssimo. sou assim como você também criada por de Deus. Não sou menor por ser evangélica. Citei um texto bíblico sobre a apostasia, não é criação minha. Fui hostilizada quando criança por um pai extremamente católico praticante quando fiz minha escolha por Jesus aos oito anos, pela graça e não por força humana ou de pastor. Discriminada Por tias, avó ex freira. Então sei bem o que significa ser repudiada. Fique na paz.. Perdão se magoei. Talvez fui áspera no comentário, mas por sua resposta acredito que farias o mesmo em meio a tantos ataques e interpretações erradas a sua fé.

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      • Cara Grazi,

        Em primeiro lugar, obrigada pela participação. Para alguém que havia nos visitado “por engano”, surpreendeu-me ver mais um comentário seu.

        Em segundo lugar, poderia, por favor, demonstrar onde foi que eu disse – aqui no blog ou em outro veículo de comunicação – que “todo evangélico é forçado a sê-lo”? Gostaria que fosse objetiva e explicasse a mim, e aos leitores possivelmente interessados, de onde saiu tal afirmação! Obrigada.

        Que fique muitíssimo claro:

        1- Lamento muito que tenha sido hostilizada por sua família.
        2- Respeito sua decisão de apartar-se da Igreja de Cristo, CONTUDO, repudio PLENAMENTE a sua justificativa para tal. A sra diz que foi hostilizada quando fez sua escolha por Jesus. Isso parece-me ofensivo, pois para escolher seguir a Jesus não é preciso descartar a Igreja católica! Sendo assim, eu, se fosse a sra, reformularia sua frase e diria o seguinte: “Fui hostilizada por minha família católica quando decidi abandonar a Igreja”. Sim, pois seguir a Jesus os católicos também fazem!! A sra consegue ver o insulto de suas palavras? Se não consegue, reflita sobre o assunto. A sra diz que fez uma escolha por Jesus, como se ser católico fosse impendimento para se conhecer a Cristo. É simples dizer que não pretende magoar a ninguém e ao mesmo tempo proferir tal afirmação…

        O católico é regenerado (nascido de novo) pelas águas do Batismo, pela graça do Espírito Santo, escolhe e segue a Jesus também. Conhece-o e ama-o, tanto quanto a Sra. Não precisa mudar de religião, sair da Igreja católica para ser Cristão. Na verdade, a mim me parece um tanto anedótico que tantos evangélicos tentem desassociar Cristo de Sua Igreja. Se o Católico não é Cristão – ou seja, seguidor de Cristo – que o é? É como dizer que Coca-cola não é cola. Mas Pespi-cola, sim, essa é! Entende, sra Graziela? Antes do Evangelicalismo, por mais 1.500 anos haviam apenas cristãos católicos. Esses seguiam a Cristo e não precisavam “se converter” a outras igrejas para conhecerem o Salvador. Agora vem a sra dizer isso…

        A sua decisão é pessoal, apesar da tenra idade em que a tomou. Agora, se foi necessário sair da Igreja para se entregar a Cristo, isso já é outra história! O que lhe impedia de amá-lo enquanto católica aos 8 anos de idade? O que lhe impedia de ler a Bíblia, conhecer o Evangelho e seguir a Deus enquanto católica? Possivelmente nada. A menos que tenha sido vítima de perseguição religiosa, etc, coisa incomum no Brasil… Portanto, sua decisão é pessoal, talvez boa para si, mas não necessariamente aplicável a todos.

        Agora reflita: a sra veio aqui e disse a um dos membros do blog que ele não era um dos “eleitos” de Deus. Passou um veredito que cabe APENAS a Deus passar. Isso, a meu ver, mostra imaturidade na fé e despreparo. Contudo, não me aborreço com esses comentários. Depois de 2 anos escrevendo sobre esse assunto aqui neste blog, já me acostumei. Mas devo fazer uma observação: esse tipo de comentário costuma vir apenas dos protestantes. Os católicos não se usam desses argumentos. Não sei bem porque, mas presumo que seja porque nós, educados na Santa Fé, sabemos que NINGUÉM está passível de reter a Salvação a não ser pela vontade de Deus. Sabemos que a carreira só termina quando Ele nos chama, quando então seremos julgados, e pela fé em Cristo, através da Graça, seremos finalmente salvos. Quem acredita já estar salvo, peca por presunção. Assim ensina a Santa Igreja.

        Pax Domini,
        Helen

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  115. A igreja Católica tem muitas historia

    Vaticano –
    PCB – Talvez poucas pessoas saibam que a fábrica de armas Pietro Beretta Ltda.
    (a maior indústria de armas no mundo) é controlada pela Holding SpA Beretta e que o acionista majoritário da Holding SpA Beretta, depois de Gussalli Ugo Beretta, é o IOR (Instituto para Obras de Religião) [comumente conhecido como Banco do Vaticano], instituição privada, fundada em 1942 pelo Papa Pio XII e com sede na Cidade do Vaticano.

    A história por trás de tudo isso é a seguinte:

    Roma não foi construída em um dia, tampouco o Vaticano, e menos ainda sua opulência atual. Isso tem suas raízes no século IV da era cristã, quando o imperador Constantino se converteu ao cristianismo e colocou à disposição do Papa Silvestre I uma fortuna colossal – de fato o transformou no primeiro Papa rico na história.

    A igreja católica é a única organização religiosa do mundo que tem como quartel-general um Estado independente: a cidade do Vaticano. Com seus 2 Km² de superfície o Vaticano é muito menor do que muitos campos de golf no mundo; e para percorrê-lo sem pressa não se necessita muito mais que uma hora; contar suas riquezas, contudo, levaria bastante mais tempo.

    A moderna opulência do Vaticano baseia-se na generosidade de Benito Mussolini que, graças à assinatura do Tratado de Latrão entre seu governo e o Vaticano, outorgou à Igreja Católica uma série de garantias e medidas de proteção. A “Santa Sé” conseguiu que a reconhecessem como um Estado soberano, beneficiou-se com a isenção fiscal de sua propriedade para beneficiar os seus cidadãos, que não precisavam pagar os direitos aduaneiros pelo que importavam do exterior. Foi-lhe concedida imunidade diplomática e seus diplomatas começaram a desfrutar dos privilégios da profissão, igual assim como os diplomatas estrangeiros reconhecidos junto à Santa Sé. Mussolini prometeu introduzir o ensino da religião católica em todas as escolas do país e deixou a instituição do casamento sob a égide das leis canônicas, que não admitiam o divórcio. Os benefícios que o Vaticano recebeu foram enormes – dentre eles, os benefícios fiscais foram preponderantes.

    Em 1933, o Vaticano mais uma vez demonstrou sua capacidade de estabelecer negócios lucrativos com os governos fascistas. A concordata de 1929, assinada com Mussolini, foi seguida por outra entre a Santa Sé e o III Reich de Hitler. O gestor Francesco Pacelli foi uma das figuras-chave do pacto com Mussolini: seu irmão, o cardeal Eugenio Pacelli, futuro Papa Pio XII, foi responsável pela negociação como Secretário de Estado do Vaticano, assinando um tratado com a Alemanha de Hitler. Pio XII conhecia bem a Alemanha. Ele fora núncio em Berlim, durante a Primeira Guerra Mundial, e depois, como Secretário de Estado de Pio XI, teve inúmeras intervenções no rumo que estava tomando a política alemã. Nesta qualidade interveio decisivamente na encíclica de Pio XI, conhecida como “Mit Brennender Sorge” (que pode se traduzir “Com preocupação ardente”). A iniciativa da encíclica partiu, ao contrário do que se acredita, dos bispos alemães, sendo o primeiro rascunho escrito em Roma pelo Cardeal Faulhaber. O então cardeal Pacelli, que fala alemão, deu-lhe a forma final, apresentada a Pio XI, sendo então assinada e publicada. Apesar da constante e grande pressão mundial, o Papa Pio XII sempre se negou a excomungar Hitler e Mussolini; seu pontificado foi caracterizado pela adoção de uma falsa postura de neutralidade.

    Quando os nazistas invadiram a Polônia, o Papa Pio XII se recusou a condenar a invasão; uma das maiores vantagens que obteria o Vaticano do muito lucrativo acordo que mantinha com Hitler era a confirmação de Kirchensteuer, um imposto eclesiástico; trata-se de um imposto estadual que ainda hoje os fiéis alemães devem pagar, e só podem escapar se renunciarem à sua religião. Na prática, muito poucos renunciam. Este imposto representa por si só entre 8 e 10% dos impostos totais arrecadados pelo governo alemão.

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    • Rezende, de onde você tirou essas fontes fantasiosas? da casa do Edir macedo?
      conta outra herege. estamos no século 21, acorda pra vida meu caro!
      ou você ainda prefere viver na mentira pregada por seus líderes protestantes das diversas denominações que ninguém sabe quem são???????????????

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    • Essa matéria corre o mundo, grande sites já a publicaram, faz muito sentido eu não duvidaria deste fato já que nenhum homem no mundo é perfeito. Durante séculos os papas exerciam função religiosa como um imperador, verdadeiros tiranos opressores da fé inquisidores cujas missões seguiam através de seus seguidores com cargos religiosos. Com o crescimento de seitas foi necessário refrear as pessoas levando-as ao tribunal. O santo tribunal anticristo que julga e condena a morte dependendo da pena, mortes cruéis, com fogo, decapitação, enforcamento. Se as seitas eram anticristo julgar religiosamente e condenar também é, existem ensinamentos que proíbem isso, a palavra de Deus sempre foi a mesma em proposito e essa lição já esta nela quando a Santa Igreja apostólica Romana veio a existir. Tudo leva a crer que o lema foi ” Quem não confiar no nosso Deus morrera”, quando na verdade o Evangelho deveria ser pregado até a conversão dos pecadores dos hereges. O que dizer dos judeus, dos pobras Judeus que viveram errantes pelo mundo fugindo das perseguições, famílias inteiras eram exterminadas obrigadas a renegarem sua fé isso tudo será julgado se hoje posso ler na minha bíblia que DEUS é amor, Ide e pregai o evangelho, suportai ums ao outros” ao Papas e os inquisidores também o leram pq Deus fala que “céus e terras passaram mas minha palavra não passara”, tudo isso é um forte indicio de que o interesse do homem sempre esteve a frente dos interesses de Deus. Muitos católicos foram fieis a palavra mas existem um grande mistério no mundo a cerca do atendado do inimigo contra Deus.
      Irmã Dulce, Madre Tereza St Agostinho de hipona me emocionam.
      Voltando ao tema deste post, o Vaticano através da IOR é sim acionista majoritário da Beretta Holding, isso é muito grave ante bíblico uma arma não existe para servir de brinquedo, ela é para a morte, guerra, violência, é para um estado execer sua força, soberania com ganhos bilionários o Vaticano não poderia estar de fora dessa assim como sempre fez com assuntos lucrativos.
      Como católico eu ficaria entristecido, extremamente ofendido com a comprovação destes fatos. A minha igreja financia a morte e me pede para preservar a vida.

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      • Ney,

        Já no primeiro parágrafo o sr demonstra que não apenas desconhece os fatos sobre qual levianamente propõe-se a debater – e o faz com pose de sumidade, autoridade no assunto, diga-se de passagem – como também, não bastasse a ausência de substância histórica, o sr demonstra também estar, ouso dizer, irreparavelmente influenciado pelas calúnias de pseudo-historiadores anti-católico e com isso também anticristo perpetuadas pelos séculos.

        Não vou perder o meu tempo com mais um “debate” inútil, visto que sua cabeça está feita e não serei eu, mera apologista católica, a ajudá-lo a mudar de opinião.

        Farei, entretanto, um desafio simples e objetivo:

        1- Convido-lhe a voltar com provas históricas reputáveis para sustentar sua afirmação de que a Igreja tenha CONDENADO à MORTE sequer UMA pessoa investigada pelos Tribunais inquisitivos. O mesmo vale para sua acusação de que a Santa Igreja tenha também EXECUTADO UMA SEQUER pena de morte.

        2- Beretta Holdings – que à propósito não é e nunca foi tema de artigo algum do Blog, portanto, não sei porque o sr se refere ao assunto como se estivesse tratando de um tema proposto aqui: Eis suas palavras:

        “Voltando ao tema deste post, o Vaticano através da IOR é sim acionista majoritário da Beretta Holding, isso é muito grave ante bíblico uma arma não existe para servir de brinquedo, ela é para a morte, guerra, violência, é para um estado execer sua força, soberania com ganhos bilionários o Vaticano não poderia estar de fora dessa assim como sempre fez com assuntos lucrativos.”

        A sua leviandade nesta afirmação deveria servir de alerta para aqueles que vierem a ler o seu comentário. Pois se é capaz de mentir sobre isso, claro, pode mentir também sobre a inquisição, assunto bem mais complexo de se pesquisar.

        Mas vamos ao que interessa: O vaticano não é nem NUNCA FOI acionista de Fábrica de Armas!! Quem disse isso? O próprio Grupo Beretta!! Pois a notícia propaganda na internet não passou propagado por odiadores da Santa Igreja, alimentado pelos mesmos, como o sr.

        Eis o pronunciamento:

        That ‘Vatican Owns Beretta’ Thing? Yeah, That, it Turns Out, is a Hoax – Aquila coisa do Vaticano ser proprietário da Beretta? Sim, isso, ao que parece, é um trote

        Notícia por Beretta

        «In relazione a notizie diffuse nei giorni scorsi circa la composizione dell’azionariato di Beretta Holding, la società smentisce nella maniera più ferma che IOR o società ad esso riconducibilisiano parte della compagine degli azionisti della società stessa o di società da essa controllate. Beretta Holding, che controlla un gruppo di imprese principalmente attivo nel settore dello sport, caccia e tempo libero, è un’azienda di proprietà famigliare da 15 generazioni».

        http://i.imgur.com/24X4S.jpg

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    • HELLEN segue meu comentário, ..Ney

      Oi amiga, sabe até gosto de debater, minha cabeça não esta pronta
      sou aberto a qualquer assunto, sou desenhista, artista plástico, formado em Design adoro historia para desenvolver meu trabalho preciso pesquisar e assim aprendi a gostar de
      assuntos importantes sobre a humanidade…em meus estudo não poderia ficar sem conhecer
      a biblia por isso estou aqui conversando com você.
      O papa Nicolau V autorizou os Reis daE

      Em 1452 a coroa portuguesa com a benção do Papa Nivolau v autoriza a importação de negros como escravos para o brasil
      e outros lugares de interesse do corte.
      Portugal e Espanha estavam autorizadas a escravizar segue :
      […] nós lhe concedemos, por estes presentes documentos com nossa autoridade apostólica, plena e livre permissão de invadir, buscar, capturar e
      subjugar os sarracenos e pagão e quaisquer outros incrédulo e inimigos de Cristo, onde quer que estejam, como também
      seus reinos, ducado, condados, principados e outras propriedades … e reduzir suas pessoas e perpetua escravidão, e apropriar e converter em
      seu uso e proveito e de seus sucessores, os reis de Portugal em perpetuo, os supramencionados reino, ducados, condados, principados
      e outras propriedades, possessões e bens semelhantes […]

      O sumo pontífice nosso pai na terra Nicolau V, lembrando que Jesus disse” A ninguém na terra chameis vosso pai, porque um só é vosso pai,
      o que esta nos céus.” mateus:23,9 —– nesta passagem Jesus estava rebatendo os escribas, os fariseus, que existem até hoje obrigando as pessoas a adorarem imagens de barro, ouro, crucifixos etc.

      Voltando ao assunto, o vosso Papa Nicolau V emitiu a bula ROMANUS PONTIFEX REGNI CELESTIS CLEVIGER, reconhecendo a tomada dos territórios
      africanos ditos descobertos pelo reino de Portugal que mais tarde serviria de justificativa para uma da Cruzadas contra os turcos travada por D AFONSO V O Vaticano se manteve neutro.

      Mais tarde o Papa Paulo III condena esta pratica segue um trecho do decreto:
      Ja no contesto do Brasil colônia

      “os índios são homens de verdade” e, portanto, “pela nossa Autoridade
      Apostólica decretamos e declaramos… que estes mesmos índios e todos os outros povos – mesmo aqueles que não partilham
      da nossa fé – não devem perder a liberdade e a propriedade… e não devem ser reduzidos a escravos, e tudo o que se passar
      em contrário será considerado nulo e inválido”.
      Perseguição ao Judeus, posso humilde sofrido que viveu errante pelo mundo sempre fugindo de perseguições cristãs
      ha uma relato

      Hellen, vc e milhares de pessoas ao redor do mundo já esta seduzida pelo largo e complexo
      Legado católico Romano, imagens, referencias ao Deus Sol dentro do Vaticano, a mulher velha que decora as salas da Sede toda a simbologia é linda encantadora o que dirá da ideia de uma mãe que cuida de seu filho, a maçonaria praticada la dentro por alguns sacerdotes, Amorth Gabrielle 85 anos Exorcista chefe larga experiência afirma que pessoas dentro do Vaticano não acreditam eu Deus que demônios se instalaram dentro da Santa igreja , mesmo as profecias de Maria não podem ser verdadeiras já que isso já foi revelado na bíblia. Olha minha amiga só o discernimento do espirito santo pra te tocar o coração.

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      • Caro Ney,

        Em primeiro lugar vou responder ao seu comentário no último parágrafo :

        “Hellen, vc e milhares de pessoas ao redor do mundo já esta seduzida pelo largo e complexo
        Legado católico Romano, imagens, referencias ao Deus Sol dentro do Vaticano, a mulher velha que decora as salas da Sede toda a simbologia é linda encantadora o que dirá da ideia de uma mãe que cuida de seu filho, a maçonaria praticada la dentro por alguns sacerdotes, Amorth Gabrielle 85 anos Exorcista chefe larga experiência afirma que pessoas dentro do Vaticano não acreditam eu Deus que demônios se instalaram dentro da Santa igreja , mesmo as profecias de Maria não podem ser verdadeiras já que isso já foi revelado na bíblia. Olha minha amiga só o discernimento do espirito santo pra te tocar o coração.

        Parece-me que o sr, apesar de bem intencionado, está um tanto aflito pelo estereótipo e, por que não? do preconceito.

        Eu não estou seduzida pelo legado católico. Embora seja um grande e glorioso legado, não é isso o que me atrai e mantém na Igreja, mas sim a certeza de que ela é a verdadeira igreja apostólica. Sobre a afirmação do Pe. Gabriel Amorth ( e não Amorth Gabrielle), de fato há indícios de que haja na Santa Sé pessoas a serviço do Inimigo de Deus. Isso disse Pe Amorth, mas isso não que dizer que a Igreja seja ruim. Estamos expostos ao mal por onde quer que formos. Na Verdade o proprio Jesus afirmou isso em sua parábola… Lembra do joio que cresce junto, lado a lado com o trigo? Pois bem. Sobre as “aparições da Virgem”. São pouquíssimas aqueles legitimadas pela Igreja. Dá para contá-las nos dedos de uma mão, e nenhuma sequer dessas aparições contraria as escrituras. NUNCA. Pois se isso é um requisito para serem aprovadas, não poderia sê-lo!

        Mas agora diga-me: O sr voltou aqui porque eu lhe propus um desafio: provar suas afirmações sobre a inquisição ( de que a Igreja matou, torturou, etc…)

        Agora volta aqui a falar da Escravidão? Mas ainda nem discutimos a inquisição!

        Não me faltam argumentos para defender a Igreja quanto a escravidão. Não me interprete mal. Mas desse forma fica muito difícil para mim. Pois serei eu quem terá que escrever parágrafos e parágrafos. Se o sr mudar de tema dessa forma, será impossível.

        Pois bem, antes de avançar no tema da escravidão eu lhe INFORMO do seguinte. Sabia que foi a Igreja CATÓLICA, não foi protestante nenhum, mas a Igreja CATÓLICA a primeira instituição, aliás o PRIMEIRO tudo a DEFENDER QUE O NEGRO tem alma e portanto é um ser HUMANO E NÃO UM ANIMAL, como alegavam os escravagistas da época?

        Sabia disso? Se a sociedade medieval passou a ver o homem negro como um HOMEM e não como um animal desprovido de alma é porque A IGREJA que você injustamente acusa o fez!! Leia isso:

        Eugenio IV: , 1435

        Em 13 de janeiro de 1435, Eugênio IV emitiu a partir de Florença a bula Dudum Sicut. Enviou-na ao Bispo Fernando, localizada em Rubicon, na ilha de Lanzarote, esta bula condenava a escravidão dos nativos negros da recém colonizada Ilhas Canárias ao largo da costa da África. O Papa afirmou que, mesmo após serem convertidos à fé ou prometido batismo, muitos dos habitantes foram retirados de suas casas e escravizados:

        “Eles privaram os nativos de sua propriedade voltando-a para seu próprio uso, e tem submetido alguns dos habitantes das ditas ilhas, à escravidão perpétua (), vendendo-os a outras pessoas e cometendo vários outras ações ilícita contra eles …. Portanto … Nós exortamos, através da aspersão do sangue de Jesus Cristo derramado por seus pecados, todos e cada um, os príncipes temporais, senhores, capitães, homens armados, barões, soldados, nobres, comunidades e todos os outros de todo o tipo entre os fiéis cristãos de qualquer grau, estado ou condição, que eles próprios desistam das ações acima mencionadas e façam com que aqueles sujeitos a eles desistam delas, impedindo-os rigorosamente. E não menos Nós ordenamos e comandamos todos e cada um dos fiéis de cada sexo que, no espaço de quinze dias da publicação dessas cartas no lugar onde vivem, que restaurem a sua liberdade intocada à todas e cada pessoa, de qualquer sexo que uma vez foram os moradores das referidas Canárias Ilhas … que foram sujeitas à escravidão (). Estas pessoas devem ser totalmente e perpetuamente livres e devem ser deixadas ir e vir sem a cobrança ou a recepção de dinheiro. “

        A data desta Bula, de 1435, é muito significativa. Cerca de 60 anos antes de os europeus aportarem no Novo Mundo, já havia a condenação papal da escravidão, tão logo que este crime fosse descoberto em um dos primeiros dos descobrimentos portugueses.

        Com , o Papa Eugenio claramente teve a intenção de condenar a escravização do povo das Canárias e, em termos inequívocos, de informar aos fiéis que o que estava sendo condenado era o que poderíamos classificar como gravemente errado. Assim, a escravidão injusta, que tinha começado nos territórios recém-descobertos foi condenada, condenado tão logo foi descoberta, e condenado em forte dos termos.

        MAS a Igreja NÃO parou por ai. Quer mais prova? Leia isso:

        Agora, voltemos ao assunto proposto pelo sr sobre o Papa Nicoulau V – O sr afirma sem nunca ter que o Papa Nicolau abençoou a escravidão, isso sem nunca ter lido, tenho certeza, a Bula por ele emitida ao Rei Afonso V!!!

        Que tal se o sr começasse a sua pesquisa pela leitura da Bula “Dum Diversas” e depois de fazê-lo se aprofundasse um pouco no contexto histórico da época em que ela foi escrita?

        Sugiro o artigo postado aqui: Escravidão

        Abaixo a tradução da bula, feita por mim, a partir de uma tradução do Inglês

        Bispo Nicolau
        Servo dos Servos de Deus . Para a perpétua memória deste ato :

        Para o filho em Cristo Alfonso, ilustre Rei de Portugal e dos Algarbians , Saudações e Bênção Apostólica

        Enquanto virar em nossa mente as diversas preocupações do escritório de serviço apostólico que nos foi confiado (embora nós não merecemos isso) por celestial providência, preocupações pelo que estamos todos os dias urgentemente pressionados, nós também somos movidos por um estímulo persistente: principalmente carregamos em nosso coração que a ansiedade bem conhecida, que a fúria dos inimigos do nome de Cristo, sempre agressivos no desprezo da fé ortodoxa, poderia ser contida pelos fiéis de Cristo e serem subjugados à religião cristã . Para isso também, quando a ocasião da matéria exige, que laboriosamente gastar nosso livre [ desejo / ânsia / devoção ] , e de fato não se esqueça de seguir com afeto paterno todos os fiéis de Cristo, especialmente queridos filhos em Cristo , reis ilustres , professar a fé de Cristo, que , para a glória do Rei Eterno, ansiosamente defendem a própria fé e com braço poderoso combatem seus inimigos. Nós também olhamos com atenção para o trabalho na defesa e crescimento do referida Religião e todas as coisas relativas a este trabalho de cura, deve proceder a partir de nossa provisão imerecida, convidamos , com deveres espirituais e graça, os fiéis de Cristo e também pessoas para despertar a sua [ cargos / funções ?] em ajuda / apoio da fé.

        1 . Como nós realmente entendemos o vosso desejo piedoso e cristão , que pretende subjugar os inimigos de Cristo , ou seja, os sarracenos (muçulmanos, islâmicos) , e trazê-los para trás, com o braço poderoso, à fé de Cristo, se a autoridade da Sé Apostólica vos apoia nisto. Assim, consideramos que aqueles se levantando contra a fé católica e lutando para extinguir Religião Cristã devem ser combatidos pelos fiéis de Cristo com coragem e firmeza, para que os próprios fiéis , inflamados pelo ardor da fé e armado com a coragem de ser capaz de odeio a sua intenção, não só de ir contra a intenção, mas de impedir tentativas injustas de força, mas com a ajuda de Deus, cujos soldados são, eles detenham os esforços do infiel, que , enriquecidos com amor divino, convocado pela caridade dos cristãos e vinculados ao dever de nosso escritório pastoral , que diz respeito a integridade e a propagação da fé , pela qual Cristo nosso Deus derramou Seu Sangue, desejando incentivar o vigor dos fiéis e sua Majestade Real na intenção mais sagrada deste tipo, nós concedemo-vos o poder pleno e livre, através da autoridade apostólica por este edital, para invadir , conquistar, combater , subjugar os sarracenos (muçulmanos) e pagãos e outros infiéis e outros inimigos de Cristo , e onde estabeleceu seus reinos, ducados, palácios reais, principados e outros domínios , terras , lugares , propriedades, campos e quaisquer outros bens, os bens móveis e imóveis encontrados em todos esses lugares e mantidos em qualquer nome , e realizada e possuído pelo mesmo sarracenos, pagãos , infiéis , e os inimigos de Cristo , também reinos , ducados , palácios reais, principados e outras dominações, terras , lugares , propriedades, campos , as posses do rei ou príncipe ou dos reis ou príncipes , e para liderar as suas pessoas em servidão perpétua , e para aplicar e reinos apropriados , ducados , palácios reais, principados e outras dominações, posses e bens desse tipo para você e sua utilização e seus sucessores, os reis de Portugal .

        Nós cuidadosamente pedimos , exigimos e incentivamos a vossa Majestade Real , cingir a espada da virtude e fortificada com forte coragem, para o aumento do nome divino e para a exaltação da fé e para a salvação de sua alma, tendo Deus antes de seu olhos, vós podeis aumentar no presente compromisso, o poder da vossa virtude para que a fé católica podendo , através de sua Majestade Real, contra os inimigos de Cristo , trazer de volta a triunfar e que vos ganha mais plenamente a coroa da glória eterna , para a qual vos deveis lutar em terras , e que Deus prometeu aos que o amam , e nossa bênção da Sé e da graça.

        2 . Para nós , pela dignidade de seu sacrifício , dai que vos realizardes este trabalho com mais coragem e zelo ardente , juntamente com os filhos escolhidos , nobres, duques , príncipes , barões , soldados e outros fiéis de Cristo , acompanhando sua serenidade real nesta combate da fé , ou contribuindo com os seus meios, e que se comprometem ou contribuir a partir de sua posse , ou enviar , como disse antes, a partir do qual vos e espero ser capaz de prosseguir a salvação de suas almas , e eles esperam que , pelo misericórdia de Deus onipotente , e seus apóstolos S. Pedro e Paulo, confiou com autoridade, para que você e de fato todos os fiéis de Cristo indivíduo de ambos os sexos que acompanha Vossa Majestade nesta obra de fé. Na verdade, para aqueles que não queriam acompanhá-vos pessoalmente, mas vai enviar ajuda de acordo com o seu meio ou exigência de fidelidade, ou eles vão contribuir razoavelmente daqueles bens atribuídos por Deus , concedemos , pelo poder do seu sacrifício , o perdão plenário de todos e individual pecados , crimes, ofensas, e digressões que vós e eles confessaram com coração contrito e com a boca , para vós e para aqueles que vos acompanham , como muitas vezes como vos e acontecer de entrar em qualquer guerra contra os infiéis mencionados , e de fato para aqueles que não vos acompanhar , mas está enviando e contribuindo , como mencionado antes, para aqueles que persistem em sinceridade de fé, na unidade da Santa Igreja Romana , pela nossa obediência e devoção e de nossos sucessores Pontífices Romanos entrar canonicamente , ao restante um confessor adequado quem você e qualquer um deles selecionado pode perdoar apenas uma vez, no momento da morte. Dessa forma, no entanto, o confessor vê a assuntos sobre os quais existe uma obrigação para um terceiro e que , aqueles que acompanhá-lo , que enviam e contribuir para cumpri-la se vos e eles sobreviverem ou seus herdeiros e seus herdeiros se vós pereceis , como mencionado antes.

        3. E, no entanto , se acontecer que vós ou outras pessoas de quem vos acompanham contra os sarracenos e outros infiéis deste tipo, no caminho até lá , ficarem lá, ou no caminho de volta , partirem deste mundo , nós restauraremos a vós e vossos acompanhantes, mantendo-vos com sinceridade e unidade, através da presente carta , a pura inocência em que vos existiu depois do batismo ..

        4 . Mas exigimos que tudo e cada coisa que os fiéis de Cristo, que não acompanhá-vos , contribuiu para o seu apoio para a realização deste empreendimento, ser tomada pelos nobres de lugares individuais em que essas contribuições foram dadas e se o tempo permitir ao mesmo tempo ser reembolsado e administrado através de mensageiros seguras, ou cartas de banco, sem qualquer redução , despesas e salários , apenas razoavelmente reservado para aqueles que trabalham nesta empresa , e que eles são transmitidos sob autêntica soma total , e que se o próprios , ou qualquer outra pessoa nobres deduzido, ou transferidos ou apreendidos para uso próprio a partir da soma enviada para o apoio desta empresa nada, exceto despesas e salários , ou se permitido ou conspirou para que o dinheiro ser fraudulenta ou dolosamente subtraídos, transferido ou apreendidos , que incorrem e o ipso a sentença de excomunhão , a partir do qual eles não podem ser absolvido senão pelo escritório do Pontificado romano se forem in articulo mortis ( no momento da morte).

        5. Quanto ao resto, uma vez que seria difícil realizar esta presente carta para lugares individuais, onde talvez seria duvidava sobre a sua credibilidade, o que queremos e decreto com a autoridade que a sua transferência assinado pela mão do Notário público e fornecidos com o selo de um bispo ou Tribunal Superior, mesmo credibilidade é mostrado , como se a carta original foi apresentado ou indicado.

        6. Consequentemente, não é permitido a qualquer pessoa a infringir esta folha de nossa concessão , o perdão , a vontade, indulgência, e decreto, ou se atrevem a opor-se precipitadamente. Se, entretanto, alguém tentou mexer com ele , ele iria incorrer na indignação do Deus Onipotente e de bem-aventurados Apóstolos Pedro e Paulo .

        Dado em Roma, junto de São Pedro , no ano da Encarnação do Senhor 1452 em 18 de junho , no sexto ano do Nosso Pontificado .

        Acima encontra-se apenas o que foi escrito. Leia e reflita. Onde o papa abençoa o Rei para Escravizar algum negro?

        Pax Domini,

        Helen

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    • Papas do passado eram tiranos unidos a Reis e Imperadores.

      Relato 01

      O Cristianismo era a principal religião de Roma
      O imperador Heráclito em 629 assinou um pacto de proteção aos Judeus
      depois rechaçou o próprio pacto por pressão da Igreja Católica

      Os Judeus na Europa sofriam com a inquisição espanhola no século XV

      A Espanha durante anos dominada por árabes muçulmanos sofre uma nova invasão
      estes novos conquistadores iniciaram uma conversão forçada dos Judeus, quem não aceitasse era morto.

      Em seguida os Reis Fernando e Isabel de Aragão resolveram investigar e punir Judeus convertidos que ainda praticavam Judaísmo as escondidas.

      Foi contatado segundo historiadores Tomaz de Torquemada o temível Frade Dominicano perito em investigação religiosa e tortura.

      O Papa Sisto IV se opôs quando a investigação foi instaurada em Sevilha em 1478
      por causa dos abusos que se cometiam em nome de Deus, mas o Rei Fernando obrigou o bispo de Roma a não se meter dizendo que se assim o fizesse a SANTA SÉ e o Vaticano perderiam o apoio politico e militar do governo Espanhol que era a maior potencia daquela época.

      Usando membros da própria Igreja mediante omissão do papa o Rei fez uma limpeza étnica
      contra Judeus e seus dessedentes e convertidos que moravam em terras espanholas
      muitos foram levados ao tribunal da inquisição entre pobres e ricos muitos foram condenados apenas por praticar judaísmo.

      Dado em 1486 e 1492 13.000 judeus foram convertidos

      Relato 02

      Sobre o Judeu Novo, Expulsão de Judeus da Espanha e Portugal.

      Em Sevilha a inquisição executou em um único processo 4.000 Judeus

      Os inquisidores levavam um escudo na hora de buscar um Judeu com uma Cruz
      ladeada por uma Espada símbolo do castigo e um ramo de Oliveira simbolizando a
      reconciliação e um escrito em latim EXURGE DOMINE JUDICA CAUZAM TUAM “levanta ó senhor e defende tua causa”.

      Em 1492 um novo decreto do Reis da Espanha suspende temporariamente a execução dos Judeus mas ordena imediatamente a saída de todos dos territórios Espanhóis.

      Aproximadamente 60 a 120 mil Judeus emigraram para Portugal e foram acolhidos pelo
      Rei D. João II. que veio a falecer em 1497, quem assume seu trono é D. Manuel I
      que se casa com a Isabel de Aragão herdeira dos reis católicos da Espanha.
      Em sua clausula de casamento foi exigida a expulsão de hereges, mouros e principalmente judeus.
      Novamente os filhos de Abraão se viam perseguidos, sobre fortes ameaças o Rei os deixaram
      ficar desde que se convertessem ao catolicismo romano o mesmo não os queriam
      longe pos os Judeus já se mostravam como pessoa muito ricas, prosperas e praticantes da palavra de Deus, financeiramente eram muito importante para a corte portuguesa.

      Existem 40.000 autos disponíveis para consulta é curioso como 95% são acusações de praticas judaicas ou seja “JUDAISMO ERA CRIME” segundo a Igreja Catolica.
      Como posso acreditar na santidade desta Igreja que por muitos anos foi dominada por homens corruptos.

      Há o caso que ficou conhecido no seculo XVI , de Antônio Jose da Silva nascido a 08 de maio de 1705 Rio de Janeiro. Era dramaturgo filho de cristão novos “judeus convertidos ao cristianismo” Antônio tinha uma família numerosa, médicos, advogados comerciantes.

      O réu depois de varias vezes preso é obrigado a comparecer perante a inquisição após denuncia de uma escrava de que o mesmo guardava o sábado.
      Feitas as apurações foi torturado e quando descobriram que foi circuncidado foi novamente torturado e dois anos depois em 1739 no dia 18 de outubro foi sentenciado a morte, seus carrascos lhe perguntaram se aceitaria morrer como um cristão católico
      pos assim sua dor seria minimizado o réu aceitou e foi misericordiosamente estrangulado
      com um garrote, posteriormente os pedações do seu corpo fora queimado em praça publica.

      Sua esposa Leonor assistiu tudo e também morreu logo depois.

      A historia inspirou a obra “O Judeu” de Bernardo Santareno uma das mais famosas peças
      da dramaturgia Portuguesa.
      http://www.morasha.com.br

      Relato: 03

      Portugal

      Em 1506 durante a pascoa Padres Franciscanos incitam um multidão a linchar centenas
      de pessoas suspeitas de praticarem judaísmo, a barbárie durou 3 dias e por essa razão varias famílias fugiram de Lisboa.

      Deus afirma para Abraão ” Em ti serão benditas todas as famílias da terra” Gen 12-1,3
      Abraão era Judeus, foi Jesus era Judeu trousse ensinamentos lindos falava com sabedoria incomodava o poderosos idolatras que amavam a riqueza e foi condenado pelos Romano, principalmente pelos escribas os doutores da lei, religiosos.

      A Igreja Católica através dos Imperadores, Reis e Papas lideres máximos sumo pontífices opressores ao longo de toda a idade média incentivou perseguições se omitiu quando podia ajudar pessoas ignorantes desconhecedoras da palavras, pessoas iletradas que necessitavam dos lindos ensinamentos do Evangelho, precisavam de exemplos, Deus fala que sua palavra não deve ser ensinada pela força e sim pela sabedoria.

      O concilio de Latrão 1215 cujo o objetivo implícito era evitar a contaminação
      dos cristão validou a escravidão perpétua e o preconceito contra o povo Judeu desde a antiguidade. Homens, Mulheres crianças inocentes sem direito a trabalho, saúde praticar sua fé, isso é demoníaco é o produto de uma liderança que não acredita em Deus.

      Sobre os Judeus em Portugal veja se puder ..Carsten L. Wilke
      Flavio Josefo – sobre o povo Judeu.
      Marta Francisca Tropel
      Os 100 Acontecimentos mais importantes da Historia do Cristianismo

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      • Caro Ney,

        Um assunto de cada vez. Vou refutá-lo um a um, mas seja razoável. Mesmo porque o sr NUNCA leu sobre esses assuntos. No muito fez um pesquisa no google, as quais tem postado como “provas” para sustentar a sua opinião de que a Igreja e a Casa Do Diabo são sinônimo. Por favor. Não arrisque a sua “credibilidade!”

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    • Helen, estudando a Bíblia mesmo a bíblia católica eu não consigo compreender.

      Porque a Santa Igreja não impediu tantos genocídios, a igreja tinha o poder em suas
      mãos, O proposito de Deus esta em todas as traduções possíveis igualmente.
      mesmo a Tora, tem ensinamentos que podemos encontrar no Evangelho.
      Eu não sou Evangélico não pratico catolicismo fiz catequese em duas igrejas diferentes e ficava admirado porque tudo era muito lindo, mas não via a pureza que hoje vejo ao ler as passagens Bíblicas uma investigação atenta e imparcial nota que toda a historia da Igreja

      Católica esta ligada a mortes, perseguições, conspirações, incertezas, golpes, homicídios, genocídios tudo por poder, domínio de cidade riquezas ouro.
      Independente do tempo em que estamos eu me pergunto porque os grandes papas, bispos, sacerdotes não conseguiram convencer a todos sobre o amor de Deus para com a humanidade se eles tinham consigo a palavra, a santidade, sabedoria?

      Eu posso concluir que eles não entendiam o que liam, não sabiam como praticar e se sabiam não praticavam porque as praticas instruídas pela palavras de Deus iam contra seus interesses, seguem apenas o que lhe convinham , a palavra era sua justificativa para perseguir, matar ,roubar e destruir.

      Assim aconteceu quando Jesus esteve entre nós, ele disse coisas que desafiavam o governo, os comerciantes ricos, o vingativos, os religiosos tradicionalistas, escritores e ateus.

      Jesus foi bem claro em Lucas 6.45: “O homem bom, do bom tesouro do seu coração tira o bem, e o homem mau, do mau tesouro do seu coração tira o mal, porque da abundância do seu coração fala a boca.”
      Homens maus só fizeram o que estavam em seus corações, se fosse bons não deixariam o mal acontecer a tantos inocentes.

      A rainha de Saba em 1reis cap10,v7….
      E eu não cria naquelas palavras, até que vim e os meus olhos o viram; eis que não me disseram metade; sobrepujaste em sabedoria e bens a fama que ouvi.
      A rainha de Saba ao conhecer Salomão fica impressionada com sua sabedoria e com seu Deus, ela já ouvia muito sobre ele, Salomão já era muito famoso por sua sabedoria
      apos lhe responder tudo que lhe fora perguntado ela exalta o DEUS de Salomão
      o deus de Israel o Deus criador do céu e da Terra.

      Como seria bom se este mesmo DEUS inspirasse nosso governantes desde os primeiros
      tampos da era cristã.

      Helen ensine o Evangelho, não se apegue as tradições de da agua da vida para seus seguidores DEUS opera a favor daqueles que o ama jamais desamparar um justo.
      Seja justa dando-lhes o pão da vida o mundo esta indo de mal a pior minha amiga.
      Crianças roubando, matando, se prostituindo, Homem não respeita as mulheres, suas esposas, a prostituição entra em nossas casas sem ser convidada a violência no mundo aumenta cada dia mais existam rumores de guerra isso é profético.
      Pai mata filho, filho mata pai as pessoas estão frias o amor como era antes raramente é visto, tudo hoje tem que ser rápido caso contrario o mundo te larga
      E diante de tudo isso só consigo pensar nos ensinamentos de Jesus Cristo o rei dos reis. Use seu conhecimento pra equalizar o que Jesus disse assim como todos os apóstolos o fizeram, algo me intriga, o que levaria Paulo a ser decapitado, mesmo diante da morte não renegou a Jesus acredito que ele realmente viu e operou milagres coisas assustadoras a nossas mentes limitadas, coisas que nos deixariam hoje extremamente espantados.
      Que DEUS levante eu ti uma grande Guerreira a frente de seu exercito.

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      • Ney,

        Em primeiro lugar, antes de responder ao seu comentário, seria gentil de sua parte se admitisse que o de fato o Papa Nicolau V NUNCA endorsou a Escravidão, como o sr antes havia afirmado. Não acha?

        Eu não tenho intenção de mudar influenciar a sua busca genuína da verdade. O que o sr está a fazer é correto e é, sem dúvida, algo que tem sido guiado pela unção do Espírito de Deus. Ou seja, questionar, buscar a verdade é bom, é aprazível a Deus.

        Minha única preocupação é que o sr faça sua busca de forma honesta, aberta e livre! Não se aprisione pelas idéias impostas pela cultura, ou por aqueles que odeiam seja a Igreja Católica ou o protestantismo. Busque nas fontes. Leia os grandes homens, os grandes teólogos e filósofos. Ecante-se com os santos, Agostinho, T. Aquinas, Teresa de Ávila, Bernadete, S. Franciso de Assis, etc…

        Leia os escritos da Igreja. Compare-os com o que lhe foi dito. Medite sobre as verdades contidas nas escrituras, tenha paciencia. Isso leva tempo. Paulo retirou-se do mundo por três anos antes de se tornar ministro da Palavra.

        Eu gostaria que o sr baixasse a guarda, e voltasse com a mente aberta para aprender, não para fazer acusações!

        Por exemplo, há uns que chegam aqui e dizem: A Igreja Católica é tirana, matou milhares, apoiou a escrivadão, adulterou a bíblia e proibiu sua leitura, é idólatra pois cultiva ídolos e imagens, é satânica pois usa uma cruz invertida, etc, etc…

        Imagina, como eu posso responder a tudo isso? Numa só frase a pessoa faz 20 acusações!!

        Não me oponho se alguém, entretanto, vier ao blog e disser:

        Eu ouvi dizer que a Igreja matou milhares de pessoas na Inquisição. Isso é verdade. Se não é, onde está a prova? Pode me explicar mais sobre o assunto?

        Percebe a diferença?

        No primeiro caso, no exemplo hipotético onde o visitante dispara inúmeras pseudo-perguntas, ela não está interessado em respostas. Nem as lê. Mas está interessado em fazer oposição. No minuto que eu respondo uma de suas dúvidas, volta com 20 novas acusações e NUNCA mais toda no assunto das outras já respondidas e refutadas. É por isso que eu concluo que seu objetivo não é aprender, mas fazer oposição para minar a resistência de quem escreve as respostas…

        Por hoje é tudo…

        Pax Domini

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  116. Os últimos dias da Virgem Maria Santo Epifanio (310 ou 320- 403 d.C).
    «Voltando-se o Senhor, viu o discípulo a quem amava e lhe disse, a respeito de Maria: ‘Eis aí tua Mãe’; e então à Mãe: ‘Eis aí teu filho’» (Jo 19,26). Santo Epifânio – Afresco no monastério de Gracanica, perto de Lipljan em Kosovo Ora, se Maria tivesse filhos, ou se seu esposo ainda estivesse vivo, por que o Senhor a confiaria a João, ou João a ela? Mas, e também por que não a confiou a Pedro, a André, a Mateus, a Bartolomeu? Fê-lo a João, por causa de sua virgindade. A ele foi que disse: “Eis aí tua mãe”.Não sendo mãe corporal de João, o Senhor queria significar ser ela a mãe ou o princípio da virgindade: dela procedeu a Vida. Nesse intuito dirigiu-se a João, que era estranho, que não era parente, a fim de indicar que sua Mãe devia ser honrada. Dela, na verdade, o Senhor nascera quanto ao corpo; sua encarnação não fora aparente, mas real. E se ela não fosse verdadeiramente sua mãe, aquela de quem recebera a carne, e que o dera à luz, não se preocuparia tanto em recomendá-la como a sempre Virgem. Sendo sua Mãe, não admitia mancha alguma na sua honra e no admirável vaso de seu corpo.Mas prossegue o Evangelho: “e a partir daquele momento, o discípulo a levou consigo”. Ora, se ela tivesse esposo, casa e filhos, iria para o que era seu, não para o alheio. Temo, porém, que isso de que falamos venha a ser deturpado por alguns, no sentido de que pareça estimulá-los a manter as mulheres que dizem companheiras e diletas – coisa que inventaram com péssima intenção. Com efeito, ali (no caso de João e da Santíssima Virgem) tudo foi disposto por uma providência especial, que tornava a situação desligada das obrigações comuns que, conforme a lei de Deus, se devem observar. Aliás, depois daquele momento em que João a levou consigo, não permaneceu ela longamente em sua casa. Se alguém julgar que estamos laborando em erro, pode consultar a Sagrada Escritura, onde não achará a morte de Maria, nem se foi morta ou não, se foi sepultada ou não. E quando João partiu para a Ásia, em parte alguma está dito que tenha levado consigo a santa Virgem: sobre isso a Escritura silencia totalmente, o que penso ocorrer por causa da grandeza transcendente do prodígio, a fim de não induzir maior assombro às mentes. Temo falar nisso e procuro impor-me silêncio a este respeito. Porque não sei, na verdade, se podem achar indicações, ainda que obscuras, sobre a incerta morte da santíssima e muito bem-aventurada Virgem. Pois de um lado temos a palavra, proferida sobre ela: “uma espada transpassará tua alma, para que sejam revelados os pensamentos de muitos corações” (Lc 2,35). De outro lado, todavia, lemos no Apocalipse de João (Ap 12), que o dragão avançou contra a mulher, quando dera à luz um varão; e que foram dadas a ela asas de águia, de modo a ser transportada para o deserto, onde o dragão não a alcançasse. Isso pode ter-se realizado nela. Embora eu não o afirme totalmente. Nem digo que tenha ficado imortal nem posso afirmar que tenha morrido. A Sagrada Escritura, transcendendo aqui a capacidade da mente humana, deixa a coisa na incerteza, em atenção ao Vaso exímio e excelente, de sorte que ninguém lhe atribua alguma sordidez própria da carne. Portanto, se ela morreu, não sabemos. E mesmo que tivesse sido sepultada, jamais teve comércio carnal: longe de nós essa blasfêmia! Quem ousaria, em furor de loucura, impor esse opróbrio à santa Virgem, erguendo contra ela a voz, abrindo a boca para uma afirmação assim nefanda, ao invés de lhe entoar louvores? quem iria desonrar assim o Vaso digno de toda honra? Foi a ela que prefigurou Eva, ao receber o título, um tanto misterioso, de mãe dos viventes (Gn 3,20). Sim, porque o recebeu depois de ter escutado a palavra: “tu és terra e à terra hás de tornar”, isto é, depois do pecado. Numa consideração exterior e aparente, dir-se-ia que de Eva derivou a vida de todo o gênero humano, sobre a terra. Mas na verdade é de Maria que deriva a verdadeira vida para o mundo, é ela que dá à luz o Vivente, ela a Mãe dos viventes. Portanto, o título de “mãe dos viventes” queria indicar, na sombra e na figura, Maria.Com efeito, não se aplica, porventura, às duas mulheres aquela palavra: “quem deu a sabedoria à mulher, quem lhe deu a ciência de tecer?” (Jo 18,36) Eva, a primeira mulher sábia, teceu vestes visíveis para Adão, a quem despojara. Fora condenada ao trabalho. Já que tinha sido responsável pela nudez dele, precisou confeccionar a veste que cobrisse essa nudez externa, que cobrisse o corpo exposto aos sentidos. A Maria, porém, coube vestir o cordeiro e” ovelha; com cujo esplendor e glória, como se fora uma lã, foi confeccionada sabiamente para nós uma veste, na virtude de sua imortalidade. Outra coisa, além disso, pode considerar-se em ambas – Eva e Maria – digna de admiração. Eva trouxe ao gênero humano uma causa de morte, por ela a morte entrou no orbe da terra; Maria trouxe uma causa de vida, por ela a Vida se estendeu a nós. Pois o Filho de Deus veio a este mundo, para que” onde abundara o delito, superabundasse a graça” (Rm 5,20). Onde a morte havia chegado, chegou a vida, para” tomar seu lugar; e aquele mesmo que nasceu da mulher para ser nossa Vida haveria de expulsar a morte, introduzida pela mulher. Quando ainda virgem, no paraíso, Eva desagradou a Deus, por sua desobediência. Por isso mesmo, emanou da Virgem a obediência própria da graça, depois que se anunciou o advento do Verbo revestido de corpo, o advento da eterna Vida do Céu.

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  117. Deixo esta mensagem ao “ex-evangélico-católico” desta postagem:

    Quem busca, ou vagueia, ou se firma, em uma igreja (denominação), ou a defende como se estivesse defendendo os interesses de Deus, seja católico ou protestante, é porque ainda não conheceu o Pai, nem tão pouco o Filho, e por isso não recebe o Espírito Santo. E acha que “congregar” é ser membro ativo de uma denominação religiosa.

    Congregar é participar ativamente da mesma Palavra-de-Deus (pois Jesus é o Verbo-de-Deus, e Verbo é Palavra), incontaminada das religiosidades.

    Os congregados de Deus (Corpo de Cristo) lavaram suas vestes no Sangue do Cordeiro, e estão com seus nomes escritos no Livro da Vida, que está nas mãos do Cordeiro, que está à destra do Pai.
    Católicos e protestantes se digladiam pra provar que estão no caminho certo (pois a certeza não lhes foi dada), como se a queda de um propiciasse à ascensão do outro.
    Enquanto isso, a Graça da Salvação, recebida pela Fé, é totalmente de graça, não porque a mereçamos ou fazemos por merecer, mas, porque as dívidas dos que Creem (Fé em Jesus) já foram pagas por Jesus, na cruz, e não há mais o que fazer ou pagar, pois Ele (Jesus) disse: ESTÁ CONSUMADO.
    O sacrifício perfeito, feito de uma vez por todas, pagou as dívidas dos que creem em Jesus como único Senhor e Salvador.

    Eu gostaria que não me respondessem a este comentário. Apenas aceitem ou não.

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  118. SANTA IGREJA CATOLICA ROMANA ? A SANTIDADE AGORA SE ESTENDE A ESPAÇO CONTRUIDO, A IGREJA NÃO SOMOS NÓS ? E SE SOMOS NÓS TEMOS QUE SER DE ACORDO COM A VONTADE DE ROMA E NÃO DE ACORDO COM A VONTADE DA BIBLIA ? SERÁ QUE DEUS NÃO NOS DEU CAPACIDADE PRA ENTENDER E PRATICAR OS ESCRITOS BIBLICOS…………….CEITAS DE FUNDO DE QUINTAL ? POR ACASO A PALAVRA NÃO SERIA “SEITAS” ……..BEIJAR OU VENERAR UMA ESTATUA ACHADA EM UM RIO, QUE, SUPOSTAMENTE REPRESENTA MARIA ( ASSIM O FEZ E FAZ O VOSSO LIDER RELIGIOSO HUMANO MAIOR),QUE SUPOSTAMENTE REPRESENTA MARIA, ESTÁ EM ACORDO COM OS LEGADOS E VONTADE DE JESUS, NÃO SERIA FALTA DE ENTENDIMENTO BIBLICO ?,…..E MILHARES DE OUTRAS INDIFERENÇAS MAIS………… .SOU EVANGÉLICO E CADA VEZ QUE EXPOMOS NOSSOS ENTENDIMENTOS, DO PORQUE DAS NOSSAS CONVERSÕES (SE ASSIM TAMBÉM PODEMOS SER CHAMADOS, POIS TBEM EM NOSSO MEIO HÁ OS ABUSOS E DISCORDANCIAS RELIGIOSAS) NOS DISTANCIAMOS UM POUCO MAIS DO AMOR DAQUELES QUE ESTÃO FREQUENTANDO A IGREJA SECULAR.,…..PREFIRO ENTENDER EM VIDA O ME SERVIRÁ PRA ESTAR NO REINO DE DEUS …………DOGMAS, TRADIÇÕES, COSTUMES, VAIDADES, IDOLATRIA A LIDERES E OUTRAS MANIAS NÃO PASSARÃO DO JAZIGO. A CADA DIA PROCURO ME ESFORÇAR PARA ESTAR EM COMUNHÃO COM DEUS …………MAS RETORNAR AO VELHO HOMEM, ESTÁ FORA DE COGITAÇÃO PRA MM…,,,E HJ JÁ SOMOS 36% DA POPULAÇAÕ……….É MUITO CUSTOSO SER CHAMADO PRA SER CHAMADO “EVANGÉLICO” (SE PREFERIREM PROTESTANTE) MAS DO QUE VEJO É MUITO FÁCIL SEGUIR UM PRINCIPIO RELIGIOSO QUE CRÊ QUE AS ORAÇÕES DE PARENTES IRÃO NOS SALVAR APÓS NOSSA MORTE , ……..UM PRINCÍPIO RELIGIOSO QUE, POR MILHARES DE ANOS, AINDA NÃO SABE DEFINIR E PARTICIPAR NA DOAÇÃO DO “DIZIMO” DO SOLDO……………SOU PECADOR E PEÇO PERDÃO A DEUS PELOS COMENTÁRIOS, POIS JULGAR PERTENÇE A DEUS, MAS COMO É COMENTÁRIO , ESTOU O FAZENDO E PENSO QUE NÃO DEVO ESTAR OFENDENDO O ESCRITOR………………….NA PAZ DE JESUS CRISTO.

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    • Caro Carlos Vicente,

      Obrigada pela participação. Não se preocupe, pois não me ofendeu com seu comentário.

      Contudo, infelizmente parece que o sr não compreendeu corretamente muitos aspectos do catolicismo, como por exemplo, o conceito de santidade da Igreja. Parece ter entendido que o Blog ou Igreja Católica – ensinam que a “Igreja”, com I maiúsculo, seja algo diferente do Corpo Místico de Cristo, ou seja, o Corpo de Membros seguidores de Jesus Cristo.

      No seu comentário o sr “trata” de dezenas de discussões em uma ou duas frases, como se fosse possível discutir sobre assuntos dessa natureza de forma tão simplista e breve, como o sr propõe… Por isso, não é possível que comente sobre cada ponto.

      No geral, suas opiniões estão completamente influenciadas por lastimáveis caricaturas do catolicismo. Algo que, com certeza, não é culpa sua, pois assim lhe foi passado. Contudo, um ponto importante deve ser considerado: se o sr se propõe entrar em um site católico para “debater” – entre aspas, porque o sr não está debatendo nada, está apenas fazendo um série de acusações e expressando opiniões pré-concebidas – seria bom que o sr pelo menos buscasse aprender um pouco daquilo que a Igreja católica REALMENTE ensina. Opinar sobre algo que não corresponde à realidade católica não agrega em nada! Seria como se alguém quisesse advertir um não-fumante sobre o perigo de fumar!

      Peço humildimente que o sr leia o post no link abaixo:

      O Cristão é chamado à Comunhão, pois Cristo fundou uma Igreja Una e Visível

      Pax Domini,

      Helen

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    • CARLOS EDUARDO É SÓ MAS UMA ALMA ERRANTE CONTRÁDITORIA E CEIA DE ÓDIO E RANCOR O PROBLEMA DOS PROTESTANTES É ISSO BUSCAM VERDADE COM SEUS PRÓPRIOS ENTENDIMENTO .
      E POR ISSO TODOS OS DIAS SURGE UMA ALMA PENADA
      //
      CARLOS EDURDO VOCÊS DAS SEITAS PROTESTANTES DE SEITAS QUE NEGAM JESUS CRISTO DEUS MÓRMONS , ADVENTISTA , IGREJAS DA MACONHA , ETC… SÓ TEM 22 POR CENTO NO BRASIL E NÃO 36 ATÉ NISSO VOCÊ É UMA DOENÇA

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    • Carlos,

      O sr não compreendeu o significado da alegação de que a Igreja é Santa. Com isso, seu comentário é falho, pois o conceito está errado.
      A Igreja é o Corpo místico de Cristo. Contudo, ela possui um sinal visível na terra. Isso porque Deus nos criou e sabe que precisamos de sinais concretos para fortalecer nossa fé.
      Não se lembra do que Deus concedeu, em sua bondade, aos isralitas no deserto: Quando morriam de sede, deu a Moisés o “poder” de bater na pedra com seu cajado e dela extrair água. Não poderia Deus simplesmente ter feito chover? Sim, poderia. Mas o homem imperfeito e incrédulo talvez não se convencesse de que a chuva era obra de vontade de Deus, mandada para salvá-lo. Então Deus permitiu que um sinal concreto – o cajado batendo na pedra – gerasse a água que os salvaria.
      Assim procede o Senhor, nosso Deus. Ele jamais deixa de levar em conta nossas imperfeições. Age com amor paternal para o nosso bem, levando em conta nossas imperfeições.

      Leia este texto. Acho que lhe trará benefício:

      Os Cristãos são chamados à comunhão pois Cristo fundou uma Igreja visível (Parte I)

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  119. o ser humano tem que ter um encontro com Deus, sou de Cristo e sigo- o na medida que aprendo nas escrituras o que o Espírito santo me ensina e se os servos dele, assim como eu caem e com humildade se arrependem de todo o coração, o proprio Deus é fiél para nos perdoar e não se lembrar de nossos pecados. A Jesus foi dado todo o Poder!!!!!!!!!! Que Deus tenha misericórdia de nós e nos ajude, para que venhamos a ouvir somente a Sua voz, entendendo o que o Espírito Santo diz. Quero ser bem clara, sou de Cristo.

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    • Carlos Eduardo olha é mentira e a sua apologia louca é a tal da SOLA SCRIPTURA que ajudou a gerar mais de 50 mil igrejinhas cheias de crendices.

      É a tal ofensa ao Espírito Santo que não será perdoada.
      A SOLA SCRIPTURA não atendeu à ordem de Jesus: “Sejam um para que o mundo creia”, e nem Atos 4, 32: “A multidão dos fiéis era um só coração e uma só alma. Ninguém considerava suas as coisas que possuía, mas tudo entre eles era posto em comum”.

      Ou seja, a SOLA SCRIPTURA veio dividir e não ajuntar.

      Se você não é católico que autoridade acha que tem para dizer qualquer coisa?

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  120. Insistem em dizer com sua boca que adoram a um só DEUS,mais seus templos se enchem de “SANTOS“ e imagens de esculturas estáticas que de nada aproveitam,a não ser para enganação.(dez mandamentos)
    No fundo sabem da verdade mais não dão créditos,a verdade não está contida em uma igreja que se diz a verdadeira ou outra que se diz única(verdade),a salvação é proveniente de JESUS CRISTO,e unicamente dele através da sua santa palavra.
    Que o senhor possa levanta-nos do vale de ossos secos,para que atente-mos a sua voz e possamos seguir seu caminho com toda santidade e olhando apenas para JESUS,o autor e consumador de nossa fé,porque sem santidade ninguém verá a DEUS.amém,ora vem senhor JESUS.

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    • Pobre Tiago,

      Não sabe – ou não quer aceitar um conceito tão, tão simples!!!

      Sr Tiago, os católicos são MONOTEÍSTAS. Isto é um fato da vida, se o sr aceita ou não, o problema é seu…

      Reflita: Um pedaço de pau não vira pedra se o sr decidir chamá-lo de pedra? Vira?

      Pois bem, o católico ADORA A UM DEUS ÚNICO E SOBERANO! Honra aos veneráveis homens e mulheres, servos de Deus, que ao longo dos séculos honraram a Ele com sua lealdade aos Mandamentos e ao Evangelho do Senhor! Se Deus honra aqueles que O honram (1 Samuel 2, 12-36), por que seria errado que nós, a Igreja, fizéssemos o mesmo?

      Honrar e venerar são conceitos diferentes de adorar. Aprenda o básico antes de julgar a quem quer que seja. Por favor!

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    • Thiago esse tipo de papagaiada que vocês protestantes pregam sobre imagens é uma tremenda palhaçada!
      /////
      vocês protestantes eu digo todos pregam a bíblia e calunia a igreja católica através da mentira se eu fosse fosse viraria um protestante sem religião!
      /////
      Thiago por que você não estuda a sério ou prefere viver na mentira?
      olha pra vocês protestantes são um acumulo de semi analfabetos e racionalistas que inocentemente pensam ser o dono da verdade
      tenho pena de você Thiago

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    • Os Lideres deste blog, respondem de forma mal educada, ao invés de defenderam sua fé com base na suas escrituras, afirmar que protestantes são um cumulo de semi analfabetos é uma bobagem, muitos querem aprender se você o critica olha para vc mesmo e veja que seu comentário não foi nada digno de alguam culto que entenda sobre opiniões debates livres e direitos de repostas. Seja mais educado amigo.

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      • Caro Ney,

        Peço desculpas pela demora em responder. Somente hoje regresso das minhas merecidas férias.

        Quanto à sua reclamação:

        Há apenas uma líder, que sou eu.
        Há alguns leitores assíduos e colaboradores, como é o caso do Edmilson.

        Lamento que o sr tenha se sentido ofendido. Minha intensão não é ofender a ninguém e sim instruir aos católicos que aqui vierem. Permito a participação de protestantes, mas sempre informo, este blog não é para eles, mas para os católicos. São bem-vindos, desde que portem-se bem. Do mesmo modo é política do blog que nenhuma ofensa seja dirigida a ninguém e é meu desejo que todos sintam-se bem-vindos e sejam tratados com respeito.

        Se alguma resposta minha lhe pareceu rude, peço que considere o seguinte:

        Primeiro: Não foi intencional.
        Segundo: Algumas coisas são melhores se ditas direta e abertamente. Assim, podem soar rudes, mas não são. Por exemplo, se um protestante afirma: Ah, vcs são adoradores de Estátuas. Convertam-se a Jesus, somente ele salva!

        Minha resposta pode ser feita de muitos modos, um deles seria assim: Caro sr ou sr. Fulano, seu comentário mostra que é ignorante e não conhece o catolicismo. Vá estudar e volte quando tiver dúvidas ou perguntas concretas.

        Perceba que aos olhos do Católico o comentário do protestante foi rude, grosseiro. Aos olhos do protestante, a resposta católica o foi.

        Não preciso dizer mais…

        Pax Domini

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    • Insistem em dizer que adoram um só Deus, mas seus templos se enchem de deuses diferentes em cada um dos milhões de grupos religiosos espalhados pelo mundo, cada deus, diferente do outro. São imagens que nada aproveitam a não ser para enganação e enchimento de bolso dos humanos fundadores desses grupos.
      No fundo conhecem a verdade, pois saíram da única Igreja de Jesus, mas não obedecem. Preferem seguir os lobos, ou serem lobos. Ainda pretendem ter a salvação, que só pode vir do único JESUS CRISTO, em sua única Igreja e não através da vã palavra das milhares de religiões inventadas pelos falíveis e espertos homens.
      Que o Senhor Jesus (o verdadeiro, não os falsos) possa levantá-los do vale de ossos secos, para seguir o único Caminho em santidade, obedecendo apenas a JESUS, através de seus legítimos Pastores (os sucessores dos apóstolos), pois Jesus é autor e consumador de nossa única fé, porque, sem fé e santidade e ainda fora da única Igreja, alguém verá a Deus? Amém. Ora, vem Senhor JESUS e traze de volta para sua única Igreja, esse povo desviado da única fé, do único Senhor e do único Batismo.

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    • A paz de Cristo a todos.
      Thiago, vc n pode sair dizendo q os católicos adoram a mais de um Deus( seria impossível pois como Helen falou: um Deus único e soberano. Só existe um).
      Existem sim alguns católicos q adoram as imagens de alguns santos pedem coisas em vãs orações a imagens ou escultura de gesso. Mais esses são por falta de sabedoria.
      Mais oq nós fazemos é respeitar os grandes homens q existiram, certo q n precisava daqlas imagens dos santos dentro da igreja nem das esculturas, mais colocaram né fazer oq? respeitar brother (pois n temos poder de condenar).
      Mais qm faz loucura por Maria ou outros santos, como andar de pé descalço ou não cortar cabelo ou passar uma semana vestindo uma cor só de roupas para uma pessoa q já morreu (com todo respeito), isso é tolice pois se assim fosse eu pediria a meu avô (q foi um bom homem) em oração q me desse algo q eu qeira, mas eles n podem fazer nd por nós pois n são deuses e nem foram, são homens comuns, e a bíblia fala q Cristo já pagou por nossos pecados então pra q pagarmos de novo, Ele só qr q nós tenhamos fé e sejamos fiéis a Cristo o nosso Salvador.

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      • Caro Hérinsson,

        Embora eu perceba uma dose de boa-intensão em seu comentário, vejo também muitas idéias estereotipadas, ou caricaturadas daquilo que é, ensina e acredita o catolicismo.
        Infelizmente, é impossível através deste blog ensinar tudo a todos. Contudo, uma coisa eu lhe digo, se o sr acredita mesmo no respeito – (não gosto da palavra “tolerância, pois ela automaticamente pressupõe uma conformidade passiva diante do “anormal” ou daquilo que foge à norma ou padrão, e isso, caro leitor, o catolicismo não é. Ou seja, o catolicismo não está fora da norma – anormal – ou fora do padrão. Muito pelo contrário, por mais de 1500 anos foi a única norma e o único padrão! Portanto, o catolicismo não precisa da “tolerância” de ninguém, precisa sim, do entendimento. Esse, por sua vez, falta à muitos, em grande medida. Infelizmente…) – saiba que não é respeitoso opinar sobre algo que não se conhece.

        Eu não poderia opinar, por ex., sobre as políticas domésticas da China. Por mais que eu tenha ouvido falar sobre diversos aspectos das políticas vigentes naquele país, não posso formar uma opinião sobre o que não sei, pois nunca dediquei tempo e empenho para saber se o que eu ouvi falar é verdade, se é correto. Se formo minha opinião sobre algo que não conheço ou não entendo, baseando-me naquilo que ouvi dizer, estou apenas propagando a opinião dos outros, e não necessariamente a verdade dos fatos!

        Sendo assim, aprimore suas idéias sobre a religião católica e sobre aquilo que o sr pensa saber sobre o catolicismo – como nosso relacionamento com os santos, por exemplo – pois sua retórica, apesar de bem intencionada, é incorreta.

        Pax Domini,
        H.

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  121. Amado pesa discernimento de Deus antes de posta suas mensagens sem sabedoria alguma.

    (Amado, peça discernimento a Deus antes de postar suas mensagens sem sabedoria alguma).

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  122. Oi.

    Cristãos de verdade não rejeitam a tradição. Não rejeitam alguma coisa só “porque não está escrito na Bíblia”. Só rejeitam as tradições que contradizem o que está escrito na Biblia, como muitas das tradições católicas o fazem.

    Eu não sou protestante e não estou defendendo os protestantes. Estou defendendo verdadeiros cristãos. Se quiserem me rotular de protestante, o problema é de vocês.

    Abraços.

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    • Sr Mercúrio,

      Por favor, ao postar seu comentário, se for em resposta a alguém use o protocolo vigente pra discussões na internet. OU seja, indique a quem se dirige e a que se refere.

      Por exemplo

      @helen sobre sua afirmação “xxxxxx” do dia tal.

      Assim os participantes podem se referir ao próprio comentário antes de postarem suas réplicas.

      Eu, por minha vez, não sou capaz de lembrar cada conversa que já tive aqui, há posts com mais de 300 comentários….

      Grata,

      H.

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    • timo comentrio Mercrio, concordo com voc.E que Deus tenha misericrdia de todos ns, pois na verdade nenhum de ns somos dignos e merecedores de nada. Abraos!!

      Date: Mon, 22 Jul 2013 19:55:11 +0000 To: flaviabhz@hotmail.com

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    • Mercúrio, a principio não deveria se esconder através do anonimato. Com pode afirmar que na Bíblia estão realmente os textos originais. Como nós Cristãos podemos afirmar que apenas nosso Livro Sagrado é o correto, devemos respeitar todas as religiões, afinal existem os seguintes livros de fé, que os indivíduos leiam e o atribuem a um profeta, ou entendem como ensinamentos de um Deus: De acordo com a pesquisa realizada pela Pew Research Center e divulgada na Pew Research Forum on Religion & Public Life (Global Religion Landscape / 2012), a maioria de aderentes religiosos e espirituais considerando a população mundial são:
      Bramanismo: Mahabharata
      Cristianismo: Bíblia
      Hinduísmo: Bagavadguitá
      Islamismo: Alcorão
      Judaísmo: Torá, Neviim e Ketuvim
      Kardecismo: Codificação Espírita de Allan Kardec
      Sikhismo: Guru Granth Sahib
      Zoroastrismo: Zend Avesta
      Fé Bahá’í: Kitáb-i-Aqdas.
      E veja como se situam as diversas religiões no mundo:
      31,5% cristianismo (aprox. 2,21 bilhões de adeptos)
      23,2% islã (aprox. 1,63 bilhão de adeptos)
      16,2% irreligiosidade e o ateísmo (aprox. 1,14 bilhão de adeptos)
      15,0% hinduísmo (aprox. 1,05 bilhão de adeptos)
      7,1% budismo (aprox. 0,50 bilhão de adeptos)
      6,7% Religiões populares, incluindo religião tradicional chinesa e outras religiões, inclusive mas não limitada a religiões tradicionais africanas e americanas nativas, e religiões aborígenes australianas aprox. 0,47% bilhão de adeptos).
      Será que apenas nós os Cristãos estamos corretos?

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    • A todos os protestantes:
      Cada protestante contraria e desdiz o outro protestante.
      Todos imitam a única Igreja de Jesus.
      E todos caluniam, desprezam e perseguem essa única Igreja.
      Portanto, os protestantes são as “portas do inferno” que o fundador da única igreja alertou a Pedro que atacariam a Igreja mas não prevaleceriam contra ela.

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  123. “Qual foi a primeira igreja, a igreja original? É a primeira igreja, a igreja original, a verdadeira igreja?”

    Resposta: A capacidade de desenhar uma linha no tempo que volte ao passado até a “primeira igreja” através da “sucessão apostólica” é um argumento usado por várias igrejas diferentes para afirmar que sua igreja é “a única igreja verdadeira”. A Igreja Católica Romana faz tal alegação. A Igreja Ortodoxa Grega faz esta alegação. Algumas denominações protestantes fazem esta alegação. Alguns dos cultos “cristãos” fazem esta alegação. Como saberemos que igreja é a correta? A resposta bíblica é: isto não importa!

    A primeira igreja, seu crescimento, doutrinas e práticas foram registradas para nós no Novo Testamento. Jesus, assim como Seus apóstolos, previram que falsos mestres se levantariam, e sim, é visível em algumas epístolas do Novo Testamento que estes apóstolos tiveram que lutar contra falsos mestres ainda no passado. Ter um pedigree de sucessão apostólica ou ser capaz de encontrar as raízes de uma igreja no passado, na “primeira igreja”, não é algo que esteja dito em lugar algum das Escrituras como um teste para ser a verdadeira igreja. Mas as Escrituras registram repetidas comparações entre o que um falso mestre ensina e o que a primeira igreja ensinava. Se uma igreja é a “igreja verdadeira” ou não, é determinado se compararmos seus ensinamentos e práticas com os da igreja do Novo Testamento, como registrado nas Escrituras.

    Por exemplo, em Atos 20:17-38, o Apóstolo Paulo tem uma oportunidade de falar aos líderes da igreja na grande cidade de Éfeso uma última vez, face a face. Nesta passagem, ele os adverte que falsos mestres não somente surgirão entre eles, mas também DENTRE eles (versos 29-30). Paulo não expressa o ensino de que eles deveriam seguir a “primeira” igreja organizada como segurança para a verdade, mas ele os encomenda a segurança de “Deus e à palavra de Sua graça” (verso 32). Por esta razão, a verdade poderia ser determinada ao se depender de Deus e da “palavra de Sua graça” (ou seja, as Escrituras; veja João 10:35).

    Esta confiança na Palavra de Deus, ao invés de seguir certos “fundadores” individuais, é vista mais uma vez em Gálatas 1:8-9, onde Paulo afirma: “Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema. Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja anátema.” Por isto, a base para se diferenciar a verdade da mentira não é baseada em QUEM está ensinando, “nós mesmos ou um anjo do céu”, mas se é o mesmo evangelho que eles já receberam: e este evangelho está registrado nas Escrituras.

    Outro exemplo desta confiança na Palavra de Deus é encontrado em II Pedro. Nesta epístola, o Apóstolo Pedro está em luta contra falsos mestres. Fazendo isto, Pedro começa mencionando que nós temos “mui firme palavra” para confiar, mais do que até ouvir a voz de Deus dos céus como aconteceu na transfiguração de Jesus (II Pedro 1:16-21). Esta “mui firme palavra” é a escrita Palavra de Deus. Pedro diz a eles novamente para serem cuidadosos “das palavras que primeiramente foram ditas pelos santos profetas, e do nosso mandamento, como apóstolos do Senhor e Salvador” (II Pedro 3:2). Tanto as palavras dos santos profetas quanto os mandamentos que Jesus deu aos apóstolos estão registrados nas Escrituras.

    Como determinamos se uma igreja está ensinando a correta doutrina ou não? O único padrão infalível que temos, segundo as Escrituras, é a Bíblia (Isaías 8:20; II Timóteo 3:15-17; Mateus 5:18; João 10:35; Isaías 40:8; I Pedro 2:25; Gálatas 1:6-9). A tradição faz parte de qualquer igreja, mas esta tradição deve ser comparada com a Palavra de Deus, sob pena de ir contra o que é verdadeiro (Marcos 7:1-13). Mesmo sendo verdade que os cultos e às vezes as igrejas ortodoxas torçam a interpretação das Escrituras para apoiar suas práticas, as Escrituras, quando tomadas em contexto e estudadas com fé, são capazes de guiar-nos à verdade.

    A “primeira igreja” é a igreja que está registrada no Novo Testamento, especialmente no Livro de Atos e nas Epístolas de Paulo. A igreja do Novo Testamento é a “igreja original” e “a igreja verdadeira”. Podemos saber disto porque ela está descrita, em grandes detalhes, nas Escrituras. A igreja, como registrada no Novo Testamento, é o padrão de Deus e base para Sua igreja. Sobre esta base, vamos agora examinar a alegação dos católicos romanos de que constituem a “primeira igreja”. Em nenhum lugar do Novo Testamento encontraremos a “única igreja verdadeira” fazendo qualquer das seguintes coisas: orando a Maria, orando aos santos, venerando Maria, submetendo-se ao papa, tendo um sacerdócio selecionado, batizando um bebê, observando as ordenanças do batismo e a Ceia do Senhor como sacramentos ou passando a autoridade apostólica a sucessores dos apóstolos. Todos estes são elementos centrais da fé católica romana. Se a maioria dos elementos centrais da Igreja Católica Romana não são praticados pela Igreja do Novo Testamento (a primeira e única igreja verdadeira), como então pode a Igreja Católica Romana ser a primeira igreja? Um estudo do Novo Testamento claramente revelará que a Igreja Católica Romana não é a mesma igreja descrita no Novo Testamento.

    O Novo Testamento registra a história da igreja desde aproximadamente 30 d.C. a aproximadamente 90 d.C. No segundo, terceiro e quarto séculos, a história registra várias doutrinas e práticas católicas romanas entre os cristãos primitivos. Não é lógico que fosse mais provável que os cristãos primitivos entendessem o que os apóstolos queriam realmente dizer? Sim, é lógico, mas há um problema. Os cristãos do segundo, terceiro e quarto séculos não eram realmente os primeiros. Repetimos, o Novo Testamento registra a doutrina e prática dos primeiros cristãos… e o Novo Testamento não ensina o Catolicismo Romano. Qual é a explicação para que a igreja do segundo, terceiro e quarto séculos tivesse começado a mostrar sinais do Catolicismo Romano?

    A resposta é simples: a igreja do segundo, terceiro e quarto século (e em diante) não possuía o Novo Testamento completo. As igrejas tinham partes do Novo Testamento, mas o Novo Testamento (e a Bíblia completa) não estava comumente disponível até depois da invenção da imprensa em 1440 d.C. A igreja primitiva fez o melhor que pode em passar adiante os ensinamentos dos apóstolos através da tradição oral, e através de uma disponibilidade extremamente limitada da Palavra na forma escrita. Ao mesmo tempo, é fácil ver como as falsas doutrinas puderam se infiltrar em uma igreja que tinha acesso apenas ao Livro de Gálatas, por exemplo. É muito interessante observar que “A Reforma Protestante” se seguiu logo depois à invenção da imprensa e tradução da Bíblia nas linguagens comuns às pessoas. Uma vez que as pessoas começaram a estudar a Bíblia por si mesmas, tornou-se muito claro quão longe a Igreja Católica Romana tinha se afastado da igreja descrita no Novo Testamento.

    As Escrituras nunca mencionam “que igreja veio primeiro” como a base para determinar qual a “verdadeira” igreja. O que elas ensinam é que se deve usar as Escrituras como o fator determinante para sabermos qual igreja está pregando a verdade e desta forma é fiel à primeira igreja. É especialmente importante comparar as Escrituras com os ensinamentos de uma igreja em termos dos assuntos centrais, como a total divindade e humanidade de Cristo, a expiação pelo pecado através de Seu sangue no Calvário, a salvação do pecado pela graça por meio da fé e a infalibilidade das Escrituras. A “primeira igreja” e “a igreja verdadeira” estão registradas no Novo Testamento. Esta é a igreja que todas as outras igrejas devem seguir, tentar igualar ou superar e ter como modelo.

    FONTE:
    http://www.gotquestions.org/Portugues/igreja-original-primeira.html

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    • Cara Flávia,

      Vários podem fazer tal alegação, mas a história – que só pode ser confirmada por meio de pesquisa séria e imparcial só pode resultar em UMA Igreja, e não cinco- dez, etc… Para saber qual a Igreja que se remonta à verdadeira sucessão apostólica é preciso estudar. Não há espaço aqui para guess-work e opinionismo. E sim fatos.

      Os fatos apontam para uma Igreja e ela tem nome. Chama-se Igreja Apostólica Romana.

      Obrigada pela participação.

      Pax

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    • Flavia,
      Contudo há de convir que as igrejas evangélicas surgiram a partir de Lutero e Calvino, quando estes não contentes com os ensinamentos de uma determinada igreja resolveram criar as suas. Bom se partimos dessa premissa, cada um que esteja descontente de determinados dogmas poderão criar a sua própria igreja. E adequar o texto escrito na bíblia ao sua própria interpretação. Devemos estar cientes que o texto tido como sagrado não foi escrito no momento da ocorrência ali retratada. E está restrito a interpretação e entendimento de quem o elaborou. Devemos também lembrar que além do cunho e interpretação do escritor havemos de considerar que qualquer memória colocada no papel quanto mais próxima estiver dos acontecimentos mais fiel a realidade será considerada. Então, acima estão colocados os “pontos” se para o bom entendedor “um pingo” é letra…fica a cada um o critério de interpretar o que escrevi ao seu entendimento.
      Se Calvino e Lutero eram dissidentes da Igreja Católica e foram educados por esta religião, estariam apenas eles corretos na criação de uma nova Igreja? E os criadores das novas e atuais igrejas evangélicas estariam também corretos?
      Quanto mais antiga a religião creio que mais autêntica poderá ser. Claro que aí não me restrinjo apenas aquelas tidas como Igreja Católica, existem inúmeras outras. Devemos deixar de lado a empáfia e a arrogância de querer dizer que apenas nós os Cristãos estamos corretos e seguirmos com humildade no entendimento da Metafísica, uma compreensão de que apenas com a nossa limitação humana, e os 5 sentidos que nos foram dados seria possível provar a veracidade de nosso credo…e entender que fé não se explica, não se prova, apenas se têm ou não.

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  124. Cláudio Apolinário, bispo de Hierápolis, e Apologista em 160-180 AD |
    Descrição:
    Breve narrativa fragmentária da Legião Thundering, e dois trechos de um livro sobre a Páscoa.
    Proveniência:
    Extraído de uma coleção de escritos fragmentada do segundo e terceiro séculos. Cláudio Apolinário era um apologista cedo que provavelmente foi influenciado por exemplo e ao ensinamento de seu Policarpo contemporânea. Sua Apologia é dirigida ao imperador Antonino Marcus, e ele também escreveu obras contra o judaísmo, ou seja,Adversus Gentes e De Veritate.

    ///////////////

    De um livro desconhecido.
    “ESTE narração (diz Eusébio, Hist., V. 5) é dado” (que se refere a essa tempestade de chuva que foi enviado para o exército do imperador M. Antonino, de acalmar a sede dos soldados, enquanto o inimigo era desconcertado por raios lançados sobre eles) “até mesmo por aqueles historiadores que estão em uma grande remover as doutrinas que prevalecem entre nós, e que foram simplesmente preocupado em descrever o que relacionado aos imperadores, que são os sujeitos de sua história, e tem foi gravada também por nossos próprios escritores. Mas os historiadores sem o pálido da Igreja, como sendo hostil à fé, embora tenham registrado o prodígio, abstiveram-se de reconhecer que ele foi enviado em resposta às nossas orações. Por outro lado, nossos escritores, como amantes da verdade, têm relatado o assunto de uma forma simples e sincera. Apolinário Para este número deve ser considerado como pertencente. Nisso “, diz ele,” a legião que tinha pela sua oração fez com que o prodígio recebeu do imperador um título adequado para a ocorrência, e foi chamado na língua romana Legião Thunder-atirar ‘. ”
    //
    DO LIVRO SOBRE A PÁSCOA.
    Há, então, alguns que por ignorância levantar disputas sobre estas coisas (embora a sua conduta é perdoável, porque a ignorância não é assunto para a culpa – é bastante precisa de mais instrução), e dizer que no décimo quarto dia do Senhor comeram o cordeiro com o discípulos, e que no grande dia da festa dos pães ázimos que Ele mesmo sofreu, e eles citam Mateus como falar de acordo com seu ponto de vista. Por isso a sua opinião é contrária à lei, e os Evangelhos parecem estar em desacordo com elas.
    //
    DO LIVRO MESMO.
    O décimo quarto dia, a verdadeira Páscoa do Senhor, o grande sacrifício, o Filho de Deus, em vez do cordeiro, que estava preso, que ligava o forte, e que foi julgado, mas o juiz de vivos e mortos, e que foi entregue em nas mãos dos pecadores para ser crucificado, que foi levantado sobre os chifres do unicórnio, e que foi perfurado no seu santo lado, que derramou do seu lado os dois elementos de purificação, a água eo sangue, palavra e espírito, e que foi sepultado no dia da Páscoa, a pedra que está sendo colocada sobre o túmulo.

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  125. PESSOAL. VAMOS PARAR COM ISSO. O MUNDO ESTAR SE PERDENDO A CADA DIA QUE PASSA. CHEIO DE PROSTITUICAO, DROGAS,MISERIA E MORTES. E NOS AQUI DISCUTINDO. POXA GENTE VAMOS NOS UNIR IGREJA CATOLICA E PROTESTANTES.

    PORQUE OS DOIS LADOS ACEITAM JESUS COMO SALVADOR DA HUMANIDADE. SOMOS TODOS FILHOS DE DEUS. VAMOS LUTAR JUNTOS POR UM MUNDO MELHOR. QUANTAS MAES AGORA ESTAO CHORANDO PORQUE PERDERAM SEUS FILHOS PRAS DROGAS UM FILHO QUE ELA CUIDOU COM TANTO AMOR. OU O PAI QUE VER SUA FILHA VENDENDO O CORPO NA ESQUINA. OU UMA FILHA QUE VER O PAI SENDO PRESO PORQUE É UM POLITICO CORRUPTO.. QUANTOS LARES ESTAO SENDO DESTRUIDOS POR CAUSA DA BEBIDA..PESSOAS COM DEPRESSAO..

    JESUS PASSOU MUITO RAPIDO POR AQUI. SO VIVEU 33 ANOS. E ELE NAO PERDEU TEMPO E FOI PRA RUA SALVAR O PERDIDO. ESSAS PESSOAS QUE ESTAO SE PERDENDO SERAO COBRAS DA IGREJA: CATOLICA-ADEVENTISTA-ASSEMBLEIA-QUADRANGULAR-DEUS É AMOR- IGREJA DA GRAÇA- LUTERANA-BATISTA- E OUTRAS TANTAS POR AI… OLHA JESUS ESTAR VOLTANDO. ELE FALOU ASSIM: MUITOS SAO CHAMADOS, MAIS POUCOS SERAO ESCOLHIDOS.

    DEUS PAI- JESUS FILHO E O ESPIRITO SANTO. ESTAO DECEPCIONADOS COM PESSOAS ASSIM COMO NÓS. SINTO DISER ISSO. MAIS É VERDADE. PESSOAS TALENTOSAS MAIS NAO TAO SABENDO USAR SEU CONHECIMENTO PRA SALVAR ALMAS…

    O INIMIGO É SUJO… JESUS E MAIS 12 DICIPULOS REALIZARAM COISAS GRANDIOSAAAAAS .
    VOCE ACHA QUE O INIMIGO NAO ESTAR QUERENDO CHAMAR A NOSSA ATENCAO PRA QUAL É A IGREJA CERTA? FICAMOS AQUI QUERENDO PROVAR: QUE O CATOLICO É IDOLATRA, QUE O ADVENTISTA VIVE NA LEIA DE MOISES, QUE O PENTECOSTAL É FANATICO, ETC….

    ENQUANTO ELE SAI DE FININHOOOOOO…. E DISTROI A CRIAÇAO DE DEUS……… PORQUE ELE SABE QUE JUNTOS NÓS PODEMOS FAZER MUITO E MUITO E MUITO MAIS….

    NAO VAMOS PERDER MAIS TEMPO… VAMOS ENFRENTE ANUNCIAR JESUS CRISTO COMO O UNICO SALVADOR DA HUMANIDADE………

    SOMOS TODOS IGUAISSSS……AMEM…………..

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      • Isso fato meus queridos amigos, saibamos as reais necessidades do mundo e busquemos dar o melhor de ns ao prximo, independente de qual sua religio, mesmo pq religio no salva ningum, apenas JESUS CRISTO SALVA. Abraos!!

        Date: Mon, 22 Jul 2013 19:07:48 +0000 To: flaviabhz@hotmail.com

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        • Apenas o neo-evangélico preocupa-se (até mais que por em prática a sua fé) em repetir esta frase: “Religião não salva, apenas Jeusus”

          Fazem isso incansávelmente como se sorrateiramente quisessem sugerir que o Católico, aliás, que a Igreja Católica, ensinasse que ela – que na mente dos protestante é o maior e mais notório rótulo daquilo que eles lamentávelmente definem como “religião” – é capaz de salvar alguém!

          Ora, aquele que já se dignou a ler os escritos da Igreja sabe que em nenhum momento ela diz ou ensina que a salvação provenha dela e não do Cristo!! Sabe também distinguir o que ser instrumento e MEIO. A religião – SIM, a religião em sua devida definição – é um mero INSTRUMENTO. Cristo é o MEIO!!!!!!

          Esbaldam-se em definições errôneas de conceitos que sequer compreendem. Esse é o maior, mas não o único, problema da RELIGIÃO protestante.

          Pax.

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  126. por Thomas F. Madden
    Verdade sobre a Inquisição Espanhola, The

    Um retrato fiel da Inquisição espanhola por um historiador norte-americana contemporânea, este tratamento destrói a lenda negra, fornecendo tanto o contexto histórico e as evidências históricas obrigados a fazer um julgamento equilibrado.Aspectos políticos, culturais, religiosas e judiciais da Inquisição estão todos resolvidos. Os papéis de tanto a Santa Sé ea Coroa espanhola são descritos. O autor é presidente do Departamento de História da Universidade de Saint Louis.

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    O cenário é uma sala de aparência simples, com uma porta para a esquerda. Um jovem agradável, importunado por perguntas tediosas e irrelevante, exclama em tom frustrado: “Eu não esperava uma espécie de Inquisição Espanhola”. De repente a porta explode aberto para revelar o cardeal Ximinez ladeado pelo cardeal Biggles Cardeal Fang e. ” Ninguém espera a Inquisição Espanhola! ” Ximinez grita. “Nossa arma principal é a surpresa … surpresa e medo … medo e surpresa … Nossas duas armas são medo e surpresa … e eficiência impiedosa … Nossos três armas são medo, surpresa e eficiência impiedosa .. . e uma devoção quase fanática ao papa … Nosso quatro … não … Entre as nossas armas … entre nosso armamento – são elementos tais como medo, surpresa … Eu vou entrar de novo. ”
    Quem não vivendo sob uma rocha durante os últimos 30 anos provavelmente vai reconhecer essa famosa cena de Monty Python Flying Circus. Nestes esboços três vestidos de escarlate, inquisidores ineptos torturar suas vítimas com instrumentos como almofadas e cadeiras confortáveis. A coisa toda é engraçado, porque o público sabe muito bem que a Inquisição espanhola era nem inepta nem confortável, mas implacável, intolerante, e mortal. Não é preciso ter lido de Edgar Allan Poe The Pit and the Pendulumter ouvido falar das masmorras escuras, clérigos sádicos e excruciante torturas da Inquisição espanhola. O rack, a donzela de ferro, as fogueiras em que a Igreja Católica dumping seus inimigos pelos milhões: Estes são todos os ícones familiares da Inquisição espanhola estabelecidos firmemente em nossa cultura.
    Esta imagem da Inquisição espanhola é um útil para aqueles que têm pouco amor à Igreja Católica. Qualquer um que deseje vencer a Igreja sobre a cabeça e os ombros não tardará muito antes de pegar dois clubes favoritos: as Cruzadas e da Inquisição espanhola. Eu tenho lidado com as Cruzadas em uma edição anterior da CRISE (ver “The Real História das Cruzadas”, Abril de 2002).Agora vamos para outro clube.
    Para entender a Inquisição espanhola, que começou no final do século 15, temos de olhar brevemente para o seu antecessor, a Inquisição medieval. Antes de fazer, no entanto, é importante ressaltar que o mundo medieval não era o mundo moderno. Para as pessoas medievais, a religião não era algo que se acabou de fazer na igreja. Foi a sua ciência, sua filosofia, sua política, sua identidade, e sua esperança de salvação. Não foi uma preferência pessoal, mas uma verdade permanente e universal. Heresia, então, atingiu o coração do que a verdade. Ele condenou o herege, em perigo aqueles perto dele, e rasgou o tecido da comunidade. Medieval europeus não estavam sozinhos nessa visão. Ele foi compartilhada por inúmeras culturas ao redor do mundo. A prática moderna de tolerância religiosa universal em si é bastante novo e exclusivamente ocidental.
    Os líderes seculares e eclesiásticas na Europa medieval heresia abordado de diferentes maneiras. O direito romano equiparado heresia de traição. Por quê? Porque a realeza foi dada por Deus, tornando heresia um desafio inerente à autoridade real. Hereges dividido pessoas, causando inquietação e rebeldia. Nenhum cristão duvidei que Deus iria punir uma comunidade que permitiu heresia a enraizar e se espalhar. Reis e plebeus, portanto, tinha um bom motivo para encontrar e destruir os hereges onde eles foram encontrados – e fê-lo com entusiasmo.
    Um dos mitos mais duradouros da Inquisição é que ele era uma ferramenta de opressão imposta pelos europeus dispostos a Igreja sedento de poder. Nada poderia estar mais errado.Na verdade, a Inquisição trouxe ordem, justiça e compaixão para combater perseguições seculares e popular desenfreada dos hereges. Quando as pessoas de uma aldeia arredondado uma suspeita de herege e levaram ao senhor local, como ele era para ser julgado? Como poderia um leigo, analfabeto determinar se as crenças dos acusados foram herético ou não?E como foram testemunhas a serem ouvidas e analisadas?
    A Inquisição medieval começou em 1184 quando o papa Lúcio III enviou uma lista de heresias aos bispos da Europa e ordenou-lhes que ter um papel ativo para determinar se os acusados de heresia eram, de fato, culpado. Ao invés de confiar em tribunais seculares, senhores locais, ou apenas mobs, os bispos eram para fazer com que os hereges acusados em suas dioceses, foram examinadas por clérigos conhecedores usando leis romanas de evidência. Em outras palavras, que eles eram a “investigar” – “. Inquirição” assim, o termo
    Do ponto de vista das autoridades seculares, hereges eram traidores de Deus e do rei e da morte, portanto, merecia. Do ponto de vista da Igreja, no entanto, os hereges foram perdidas ovelhas que se afastaram do rebanho. Como pastores, o papa e os bispos têm o dever de levar as ovelhas de volta ao redil, assim como o bom pastor lhes havia ordenado. Assim, enquanto os líderes seculares medievais estavam tentando proteger seus reinos, a Igreja estava tentando salvar almas. A Inquisição, desde um meio de hereges para escapar da morte e retornar para a comunidade.
    A maioria das pessoas acusadas de heresia pela Inquisição medieval ou foram absolvidos ou a sua pena suspensa. Aqueles considerados culpados de grave erro foram autorizados a confessar o seu pecado, fazer penitência e ser restaurado para o Corpo de Cristo. O pressuposto subjacente da Inquisição foi que, como ovelhas perdidas, os hereges tinham simplesmente desviou. Se, no entanto, um inquisidor determinou que uma ovelha em particular tinha propositadamente partiu de hostilidade para com o rebanho, não havia mais nada que pudesse ser feito. Hereges impenitentes ou obstinado foram excomungados e entregues às autoridades seculares. Apesar do mito popular, a Igreja não queimar os hereges.Foi autoridades seculares que detinham heresia a ser uma ofensa capital. O simples fato é que a Inquisição medieval salvou milhares de incontáveis inocentes (e mesmo não tão inocente) pessoas que teriam sido assadas pelos senhores seculares ou regra de multidão.
    Como o poder dos papas medieval cresceu, também fez a extensão ea sofisticação da Inquisição. A introdução dos Franciscanos e Dominicanos, no início do século 13, desde que o papado com um corpo de religioso dedicado disposto a dedicar suas vidas para a salvação do mundo. Devido a sua ordem tinha sido criado para debater com os hereges e pregar a fé católica, os dominicanos tornou-se especialmente ativo na Inquisição. Seguindo os códigos do dia da lei mais progressistas, a Igreja no século 13 formaram tribunais inquisitoriais responsáveis perante Roma, em vez de bispos locais. Para garantir a equidade e uniformidade, os manuais foram escritos para os funcionários inquisitoriais. Bernard Gui, mais conhecido hoje como o inquisidor fanático e mal em O Nome da Rosa , escreveu um manual particularmente influente. Não há nenhuma razão para acreditar que Gui era qualquer coisa como seu retrato ficcional.
    Por volta do século 14, a Inquisição representou as melhores práticas legais disponíveis.Funcionários da Inquisição eram especialistas com formação universitária em direito e teologia. Os procedimentos foram semelhantes aos usados em inquisições seculares (chamamos-lhes “inquéritos” hoje, mas é a mesma palavra).
    O poder dos reis aumentou dramaticamente no final da Idade Média. Governantes seculares apoiou fortemente a Inquisição, porque eles viram isso como uma forma eficiente de assegurar a saúde religiosa de seus reinos. Se qualquer coisa, os reis falha da Inquisição por ser muito leniente com os hereges. Como em outras áreas de controle eclesiástico, as autoridades seculares no final da Idade Média começaram a assumir o controle da Inquisição, removê-lo da supervisão papal. Na França, por exemplo, funcionários reais assistidos por juristas da Universidade de Paris assumiu o controle da Inquisição francesa.Reis justificou esta na crença de que eles sabiam melhor do que o papa longe a melhor forma de lidar com a heresia em seus próprios reinos.
    Essa dinâmica que ajudaria a formar a Inquisição espanhola – mas havia outros também. A Espanha foi, em muitos aspectos bem diferentes do resto da Europa. Conquistada pelos jihad muçulmana no século VIII, a Península Ibérica tinha sido um lugar de guerra quase constante. Porque fronteiras entre os reinos cristãos e muçulmanos deslocou-se rapidamente ao longo dos séculos, era do interesse da maioria dos governantes para a prática de um bom grau de tolerância para com outras religiões. A capacidade de muçulmanos, cristãos e judeus a viver juntos, chamados de convivencia pelos espanhóis, era uma raridade na Idade Média.De fato, a Espanha foi o lugar mais diverso e tolerante na Europa medieval. Inglaterra expulsou todos os judeus em 1290. França fez o mesmo em 1306. No entanto, em Espanha os judeus prosperaram em todos os níveis da sociedade.
    Mas talvez fosse inevitável que as ondas de anti-semitismo que varreu toda a Europa medieval acabaria por encontrar o seu caminho para a Espanha. Inveja, ganância e credulidade levou ao aumento das tensões entre cristãos e judeus no século 14. Durante o verão de 1391, mobs urbanos em Barcelona e outras cidades derramado em bairros judeus, arredondado judeus, e deu-lhes uma escolha de batismo ou morte. A maioria teve o batismo.O rei de Aragão, que tinha feito o seu melhor para parar os ataques, mais tarde lembrou a seus temas de doutrina da Igreja bem estabelecida sobre o assunto de batismos forçados – eles não contam. Ele decretou que qualquer judeus que aceitou o batismo para evitar a morte poderia voltar à sua religião.
    Mas a maioria destes novos convertidos, ou conversos , decidiu permanecer católico. Havia muitas razões para isso. Alguns acreditavam que a apostasia fez incapaz de ser judeu. Outros temem que voltar para o judaísmo iria deixá-los vulneráveis a ataques futuros. Outros ainda viu seu batismo como uma forma de evitar o aumento do número de restrições e impostos incidentes sobre os judeus. Conforme o tempo passou, os conversos estabeleceu em sua nova religião, tornando-se tão piedosa como outros católicos. Seus filhos foram batizados no nascimento e criados como católicos. Mas eles permaneceram em um submundo cultural.Embora cristão, a maioria dos conversos ainda falava, vestiu-se e comeu como judeus.Muitos continuaram a viver em bairros judeus, de modo a estar perto de seus familiares. A presença de conversos teve o efeito de cristianizar o judaísmo espanhol. Este, por sua vez, levou a um fluxo constante de conversões voluntárias para o catolicismo.
    Em 1414 foi realizado um debate em Tortosa entre líderes cristãos e judeus. O próprio Papa Bento XIII compareceram. No lado cristão era o médico papal, Jeronimo de Santa Fe, que recentemente havia se convertido ao judaísmo. O debate trouxe uma onda de novas conversões voluntárias. Em Aragão sozinho, 3.000 judeus receberam o batismo. Tudo isso causou uma boa dose de tensão entre aqueles que permaneceram judeus e aqueles que se tornaram católicos. Rabinos espanhola após 1391 tinha considerado conversos ser judeus, uma vez que tinha sido forçado a batismo. No entanto, por 1414, rabinos sublinhado repetidamente que conversos eram realmente verdadeiros cristãos, pois tinham deixado voluntariamente o Judaísmo.
    Por meados do século 15, um novo converso cultura foi floração em Espanha – judaica na etnia e cultura, mas na religião católica. Conversos , seja novo ou converte-se os descendentes de convertidos, levou um enorme orgulho nessa cultura. Alguns chegam a afirmar que eles eram melhores do que os “Old Christians”, já que, como judeus que eram parentes por sangue de Cristo. Quando o converso bispo de Burgos, Alonso de Cartagena, rezou a Ave Maria, ele dizia com orgulho: “Santa Maria, Mãe de Deus e meu parente de sangue, rogai por nós pecadores …”
    A expansão da converso riqueza e poder em Espanha levou a uma reação, principalmente entre aristocráticas e da classe média cristãos-velhos. Eles se ressentiam da arrogância dosconversos e invejado seus sucessos. Vários panfletos foram escritos demonstrando que praticamente todos os linhagem nobre na Espanha tinha sido infiltrada por conversos .Teorias da conspiração anti-semitas abundavam. Os conversos , dizia-se, eram parte de uma conspiração judaica elaborada para assumir a nobreza espanhola e da Igreja Católica, destruindo tanto a partir de dentro. Os conversos , de acordo com essa lógica, não eram cristãos sinceros mas os judeus secretos.
    A erudição moderna tem definitivamente demonstrado que, como a maioria das teorias da conspiração, este era pura imaginação. A grande maioria dos conversos eram bons católicos que simplesmente tinha orgulho de sua herança judaica. Surpreendentemente, muitos autores modernos – na verdade, muitos autores judeus – adotaram essas fantasias anti-semitas. É comum hoje em dia ouvir que os conversos realmente eram judeus secretos, lutando para manter a sua fé escondida sob a tirania do catolicismo. Mesmo o American Heritage Dictionary descreve ” converso “como” um judeu Espanhol ou Português, que se converteu ao cristianismo exteriormente em finais da Idade Média, de modo a evitar a perseguição ou expulsão, embora muitas vezes continuando a praticar o judaísmo em segredo. ” Isso é simplesmente falso.
    Mas o barulho constante de acusações convenceram o rei Fernando ea rainha Isabel que a questão dos judeus segredo deve ser no mínimo investigada. Respondendo a seu pedido, o Papa Sisto IV emitiu um touro em 01 de novembro de 1478, permitindo que a coroa para formar um tribunal inquisitorial que consiste em dois ou três padres mais de 40 anos de idade. Como agora era o costume, os monarcas teriam autoridade completa sobre os inquisidores e da Inquisição. Ferdinand, que tinha muitos judeus e con-versos em sua corte, não foi a primeira excessivamente entusiasmado com a coisa toda. Dois anos se passaram antes que ele finalmente nomeou dois homens. Assim começou a inquisição espanhola.
    Rei Ferdinand parece ter acreditado que o inquérito iria transformar-se pouco. Ele estava errado. Um barril de pólvora do ressentimento e do ódio explodiu em toda a Espanha como os inimigos dos conversos – tanto cristãos e judeus – saiu da toca para denunciá-los. Acerto de contas e oportunismo foram os principais motivadores. No entanto, o grande volume de acusações sobrecarregado os inquisidores. Eles pediram e receberam mais assistentes, mas quanto maior a Inquisição tornou-se, mais acusações que recebeu. Por fim, mesmo Ferdinand estava convencido de que o problema dos judeus segredo era real.
    Neste estágio inicial da Inquisição espanhola, Antigo cristãos e judeus usaram os tribunais como uma arma contra seus conversos inimigos. Desde único propósito da Inquisição foi investigar conversos , o Old Christians não tinha nada a temer dele. Sua fidelidade à fé católica não estava sob investigação (embora ele estava longe de ser puro). Como para os judeus, que eram imunes à Inquisição. Lembre-se, a propósito de uma inquisição era encontrar e corrigir as ovelhas perdidas do rebanho de Cristo. Ele não tinha jurisdição sobre outros rebanhos. Aqueles que recebem a sua história a partir de Mel Brooks História do Mundo, Parte I , talvez se surpreenda ao saber que todos os judeus sofrendo várias torturas nas masmorras da Inquisição espanhola não são nada mais do que um produto da imaginação fértil de Brooks. Judeus da Espanha não tinha nada a temer da Inquisição espanhola.
    Nos primeiros anos, em rápida expansão, houve abundância de abuso e confusão. Mais acusados conversos foram absolvidos, mas não todos. Queimadas bem divulgadas – muitas vezes por causa da descaradamente falso testemunho – justificadamente assustada outrosconversos . Aqueles com os inimigos muitas vezes fugiu da cidade antes que eles pudessem ser denunciado. Em todos os lugares que olhei, os inquisidores encontraram mais acusadores. À medida que a Inquisição se expandiu para Aragon, os níveis de histeria chegou a novas alturas. Papa Sisto IV tentou colocar um fim nisso. 18 de abril de 1482, ele escreveu aos bispos da Espanha:
    Em Aragão, Valência, Mallorca, e Catalunha a Inquisição foi durante algum tempo foi movida não por zelo pela fé ea salvação das almas, mas pelo desejo de riqueza. Muitos cristãos verdadeiros e fiéis, sobre o testemunho de inimigos, rivais, escravos e outras pessoas mais baixas e ainda menos adequada, sem ter nenhuma prova foi impulso legítimo em prisões seculares, torturados e condenados como hereges recaída, privado de seus bens e propriedades e entregues ao braço secular para ser executado, para o perigo das almas, dando um exemplo pernicioso, e causando desgosto para muitos.
    Sisto ordenou aos bispos a assumir um papel direto em todos os tribunais futuros. Eles foram para garantir que as normas bem estabelecidas de justiça da Igreja foram respeitados. Os acusados estavam a ter assessoria jurídica eo direito de apelar seu caso a Roma.
    Na Idade Média, os comandos do papa teria sido obedecido. Mas esses dias se foram. Rei Fernando ficou indignado quando soube da carta. Ele escreveu para Sisto, abertamente, sugerindo que o papa tinha sido subornado com converso ouro.
    As coisas foram-me, Santo Padre, que, se for verdade, parece merecer o maior espanto. . . Para esses rumores, no entanto, não deram nenhuma credibilidade, porque eles parecem ser coisas que em nada foram concedidos por Sua Santidade que tem um dever para com a Inquisição. Mas se por acaso concessões foram feitas através da persuasão persistente e astúcia dos conversos , tenho a intenção de nunca deixá-los entrar em vigor. Tome cuidado, portanto, para não deixar o assunto ir mais longe, e revogar concessões e confiar-nos com o cuidado desta questão.
    Esse foi o fim do papel do papado na inquisição espanhola. Ele passaria a ser um braço da monarquia espanhola, separado autoridade eclesiástica. É estranho, então, que a Inquisição espanhola é muitas vezes descrito hoje como um dos grandes pecados da Igreja Católica. A Igreja Católica, como instituição, não tinha quase nada a ver com isso.
    Em 1483 Ferdinand nomeou Tomás de Torquemada como inquistor-geral para a maior parte da Espanha. Era trabalho de Torquemada para estabelecer regras de prova e procedimento para a Inquisição, bem como a criação de sucursais nas principais cidades.Sisto, confirmou a nomeação, na esperança de que ela iria trazer alguma ordem para a situação.
    Infelizmente, o problema só bola de neve. Este foi um resultado direto dos métodos empregados pelo início Inquisição Espanhola, que se desviou significativamente os padrões da Igreja. Quando os inquisidores chegaram em uma determinada área, eles iriam anunciar um Édito de Grace. Este foi um período de 30 dias em que os judeus secretos poderiam voluntariamente apresentar, confessar seus pecados e fazer penitência. Este foi também um tempo para os outros com informações sobre os cristãos praticar o judaísmo em segredo para torná-lo conhecido para o tribunal. Os culpados após os 30 dias decorridos poderia ser queimado na fogueira.
    Para conversos e, em seguida, a chegada da Inquisição certamente focado na mente. Eles geralmente tinha muitos inimigos, qualquer um dos quais pode optar por falso testemunho.Ou, talvez, suas práticas culturais eram suficientes para a condenação? Quem diria? A maioria conversa , por isso, fugiram ou se alinharam para confessar. Aqueles que não arriscou um inquérito em que qualquer tipo de boatos ou provas, não importa o quão velho ou suspeito, era aceitável.
    Oposição na hierarquia da Igreja Católica para a Inquisição Espanhola só aumentou. Muitos clérigos apontou que era contrário a todas as práticas aceites para hereges para serem queimados sem instrução na fé. Se os conversos eram culpados de tudo, era apenas da ignorância, não intencional heresia. Numerosos clero nos níveis mais altos queixou-se Ferdinand. A oposição à Inquisição espanhola também continuou em Roma. O sucessor de Sisto, Inocêncio VIII, escreveu duas vezes ao rei pedindo maior compaixão, misericórdia e clemência para os conversos -, mas sem sucesso.
    Como a Inquisição espanhola ganhou força, os envolvidos se tornou cada vez mais convencido de que os judeus da Espanha foram seduzindo ativamente os conversos de volta à sua antiga fé. Foi uma idéia boba, nada mais real do que as teorias da conspiração anteriores. Mas Fernando e Isabel foram influenciados por ele. Ambos os monarcas tinham amigos e confidentes judeus, mas também sentia que seu dever para com os seus súditos cristãos impeliu a afastar o perigo. A partir de 1482, expulsaram os judeus de áreas específicas onde o problema parecia maior. Durante a próxima década, porém, eles estavam sob crescente pressão para remover a ameaça percebida. A Inquisição espanhola, argumentou-se, nunca poderia ter êxito em trazer os convertidos de volta ao redil, enquanto os judeus prejudicado seu trabalho. Finalmente, em 31 de março de 1492, os monarcas emitiu um decreto expulsando os judeus da Espanha.
    Fernando e Isabel espera que seu édito resultaria na conversão da maior parte dos judeus remanescentes em seu reino. Eles foram em grande parte correta. Muitos judeus em altas posições, incluindo aqueles na corte real, aceitou o batismo imediatamente. Em 1492 a população judaica da Espanha eram cerca de 80.000. Cerca de metade foram batizados e, assim, manteve os seus bens e meios de subsistência. O resto partiram, mas muitos deles acabou retornando para a Espanha, onde recebeu o batismo e teve sua propriedade restaurada. Na medida em que a Inquisição espanhola estava em causa, a expulsão dos judeus fez com que o número de casos de conversos era agora muito maior.
    Os primeiros 15 anos da Inquisição espanhola, sob a direção de Torquemada, foi o mais mortífero. Aproximadamente 2.000 conversos foram colocados às chamas. Por volta de 1500, porém, a histeria tinha acalmado. O sucessor de Torquemada, o cardeal arcebispo de Toledo, Francisco Jiménez de Cisneros, trabalhou duro para reformar a Inquisição, a remoção de maçãs podres e os procedimentos de reforma. Cada tribunal recebeu dois inquisidores dominicanos, um consultor jurídico, um policial, um promotor e um grande número de assistentes. Com exceção dos dois dominicanos, todos estes eram funcionários reais leigos. A Inquisição espanhola foi em grande parte financiada pelo confisco, mas estes não eram freqüentes ou grande. Na verdade, mesmo no auge da Inquisição foi sempre apenas fazer face às despesas.
    Após as reformas, a Inquisição espanhola teve muito poucos críticos. Formada por profissionais jurídicos bem-educado, era um dos órgãos judiciais mais eficientes e compassivo na Europa. Nenhum grande corte na Europa executado menos pessoas do que a Inquisição Espanhola. Este foi um tempo, afinal, quando os arbustos prejudiciais em um jardim público em Londres levou a pena de morte. Em toda a Europa, as execuções eram acontecimentos cotidianos. Mas não é assim com a Inquisição Espanhola. Em seus 350 anos de vida apenas cerca de 4.000 pessoas foram condenados à fogueira. Compare isso com os caça às bruxas que assola todo o resto da Europa católica e protestante, no qual 60 mil pessoas, a maioria mulheres, foram assados. Espanha foi poupado essa histeria precisamente porque a Inquisição espanhola deteve na fronteira. Quando as primeiras acusações de bruxaria surgiram no norte da Espanha, a Inquisição enviou seu povo para investigar. Estes juristas treinados não encontrou nenhuma evidência crível para sábados das bruxas, magia negra, ou bebê assar. Também foi observado que aqueles confessando a bruxaria tinha uma incapacidade curioso para voar pelo buraco da fechadura. Enquanto os europeus estavam jogando mulheres em fogueiras com abandono, a Inquisição espanhola fechou a porta sobre essa insanidade. (Para o registro, a Inquisição romana também manteve a mania bruxa de infectar Itália).
    E sobre as masmorras escuras e câmaras de tortura? A Inquisição Espanhola teve prisões, é claro. Mas eles não eram nem especialmente escuro nem calabouço. De fato, na medida em que as prisões vão, eles foram amplamente considerado como o melhor da Europa. Houve até casos de criminosos em Espanha propositadamente blasfemando, de modo a ser transferidos para prisões da Inquisição. Como todos os tribunais da Europa, a Inquisição Espanhola usado tortura. Mas fê-lo com muito menos freqüência do que os outros tribunais.Pesquisadores modernos descobriram que a Inquisição espanhola aplicada tortura em apenas 2 por cento dos seus casos. Cada instância de tortura foi limitada a um máximo de 15 minutos. Em apenas 1 por cento dos casos de tortura foi aplicada duas vezes e nunca pela terceira vez.
    A conclusão inevitável é que, para os padrões de sua época, a Inquisição espanhola foi iluminado de forma positiva. Essa foi a avaliação da maioria dos europeus até 1530. Foi então que a Inquisição espanhola voltou sua atenção para longe dos conversos e para a nova Reforma Protestante. O povo da Espanha e seus monarcas foram determinados que o Protestantismo não se infiltrar seu país, uma vez que tinha Alemanha e França. Métodos da Inquisição não se alterou. Execuções e tortura permaneceu raro. Mas o seu novo alvo mudaria para sempre sua imagem.
    Por meados do século 16, a Espanha foi o país mais rico e mais poderoso da Europa. Rei Filipe II viu-se e os seus compatriotas como defensores fiéis da Igreja Católica. Menos ricos e menos poderosos eram áreas protestantes da Europa, incluindo a Holanda, norte da Alemanha e Inglaterra. Mas eles têm uma nova arma poderosa: a imprensa. Embora os protestantes espanhóis derrotados no campo de batalha, eles perderiam a guerra de propaganda. Estes foram os anos em que a famosa “lenda negra” de Espanha foi forjado.Inúmeros livros e panfletos derramado de prensas norte acusando o império espanhol da depravação desumana e horríveis atrocidades no Novo Mundo. Opulento Espanha foi escalado como um lugar de trevas, da ignorância e do mal. Embora os estudiosos modernos têm há muito tempo descartou a Lenda Negra, ainda permanece muito viva hoje. Rápido: Pense em um bom conquistador.
    Propaganda protestante, que teve por objectivo a Inquisição espanhola inspirou-se livremente a partir da Lenda Negra. Mas tinha outras fontes bem. Desde o início da Reforma, os protestantes tiveram dificuldade em explicar a diferença do século 15, entre a instituição de Cristo, da Sua Igreja ea fundação das igrejas protestantes. Católicos naturalmente apontou este problema, acusando protestantes de ter criado uma nova igreja separada da de Cristo. Protestantes respondeu que sua igreja era o único criado por Cristo, mas que tinha sido forçado subterrâneo pela Igreja Católica. Assim, como o Império Romano perseguia os cristãos, pelo que a sua sucessora, a Igreja Católica Romana, continuaram a persegui-los durante toda a Idade Média. Inconvenientemente, não havia protestantes na Idade Média, no entanto, os autores protestantes encontrou-os de qualquer maneira sob o disfarce de várias heresias medievais. (Eles estavam no subsolo, depois de tudo.) A esta luz, a Inquisição medieval não era nada mais que uma tentativa de esmagar a verdade oculta da igreja,. A Inquisição espanhola, ainda ativo e extremamente eficiente em manter os protestantes de Espanha, foi para escritores protestantes apenas a versão mais recente desta perseguição. Misture liberalmente com o Black Legend, e você tem tudo que você precisa para produzir trato após trato sobre o hediondo e cruel Inquisição Espanhola. E assim o fizeram.
    O povo espanhol amava sua Inquisição. É por isso que durou tanto tempo. Ele ficou de guarda contra o erro ea heresia, protegendo a fé de Espanha e assegurando a favor de Deus.Mas o mundo estava mudando. Com o tempo, o império de Espanha desapareceu. A riqueza eo poder deslocou-se para o norte, em particular a França ea Inglaterra. No final do século 17, novas idéias de tolerância religiosa foram borbulhando através dos cafés e salões da Europa. Inquisições, tanto católicos e protestantes, secou. O espanhol teimosamente manteve a deles, e por isso, eles foram ridicularizados. Filósofos franceses como Voltaire viu em Espanha um modelo da Idade Média: fraco, bárbaro, supersticioso. A Inquisição espanhola, já estabelecido como uma ferramenta sanguinário da perseguição religiosa, foi ridicularizado pelos pensadores iluministas como uma arma brutal da intolerância e da ignorância. A nova ficção Inquisição espanhola tinha sido construído, projetado pelos inimigos da Espanha e da Igreja Católica.
    Porque era profissional e eficiente, a Inquisição espanhola manteve registros muito bons.Vastos arquivos estão cheios deles. Estes documentos foram mantidos em segredo, por isso não havia razão para escribas fazer nada, mas registrar com precisão cada ação da Inquisição. Eles são uma mina de ouro para os historiadores modernos que mergulharam avidamente neles. Até agora, os frutos dessa pesquisa fizeram uma coisa bem claro – o mito da Inquisição espanhola não tem nada a ver com a coisa real.
    Thomas F. Madden é professor e presidente do Departamento de História da Universidade de Saint Louis. Ele é o autor de numerosas obras, incluindo, mais recentemente, A Concise History of the Crusades (Rowman & Littlefield, 1999) e Enrico Dandolo eo Rise of Venice(Johns Hopkins University Press, 2003).
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  127. Da Santa Inquisição: mito ou realidade

    INTRODUÇÃO
    Para sensibilidades do século 20, para falar da Santa Inquisição e na mesma frase que parece uma contradição. Nunca um assunto visto tanta tinta atirando – ou reabilitação – como a Santa Inquisição. A mentalidade moderna tem uma natural dificuldade em compreender uma instituição como a Inquisição, porque o processo inquisitorial não foi baseada nas doutrinas liberais, tais como a liberdade de pensamento, que se tornou central na cultura ocidental no século 18. A mente moderna tem dificuldade em compreender a crença religiosa como algo objetivo, fora do âmbito do julgamento privado gratuito. A mente moderna nem ver a Igreja Católica como uma sociedade perfeita e soberana, onde a ortodoxia deve ser mantida a qualquer custo.
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    A intolerância religiosa não é um produto exclusivo da Idade Média: em todos os lugares e sempre, no passado homens não acreditava em nada perturbado commonweal e paz pública tanto como dissensões e conflitos religiosos. Na Idade Média, tornou-se aceito que o tipo mais grave da crise foi o que ameaçava a unidade ea segurança da Igreja Latina, e não proceder contra os hereges com todos os meios à disposição da sociedade cristã não era só tolo, mas uma traição do próprio Cristo. O conceito moderno de Estado secular, neutro em relação a todas as religiões, teria chocado a mente medieval.
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    Os homens modernos têm dificuldade em compreender esta instituição, porque eles perderam de vista três fatos. Primeiro de tudo, eles deixaram de compreender a crença religiosa como algo objetivo, como um dom de Deus e, portanto, fora do âmbito do julgamento privado gratuito. Em segundo lugar, eles já não vê na Igreja uma sociedade perfeita e soberana, baseada substancialmente em um puro e autêntico Apocalipse, cujo primeiro e mais importante dever deve, naturalmente, ser de manter imaculada este depósito original da fé.
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    Ortodoxia que deveria ser mantida a qualquer custo parecia evidente para a mente medieval. Heresia, uma vez que afetou a alma, era um crime mais perigoso do assassinato, já que a vida eterna da alma, valeu muito mais do que a vida mortal de carne e três fatos.
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    Primeiro de tudo, eles deixaram de compreender crença religiosa como algo objetivo, como um dom de Deus e, portanto, fora do âmbito do julgamento privado gratuito.
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    Em segundo lugar, eles já não vê na Igreja uma sociedade perfeita e soberana, baseada substancialmente em um puro e autêntico Apocalipse, cujo primeiro e mais importante dever deve, naturalmente, ser de manter imaculada este depósito original da fé.
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    Ortodoxia que deveria ser mantida a qualquer custo parecia evidente para a mente medieval. Heresia, uma vez que afetou a alma, era um crime mais perigoso do assassinato, já que a vida eterna da alma, valeu muito mais do que a vida mortal de carne e osso.
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    Finalmente, o homem moderno perdeu de vista de uma sociedade em que a Igreja e o Estado constitui uma forma de governo coeso. A autoridade espiritual foi inseparavelmente entrelaçadas com o secular, da mesma forma que a alma se une ao corpo.
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    Para dividir os dois em separado, compartimentos estanques teria sido impensável. O Estado não pode ser indiferente sobre o bem-estar espiritual de seus assuntos sem ser culpado de traição ao seu primeiro Soberano, Nosso Senhor Jesus Cristo. Antes da revolução religiosa do século 16, essas visões eram comuns a todos os cristãos. 1
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    Como William Thomas Walsh aponta em personagens da Inquisição, a supressão positiva de heresia pelas autoridades eclesiásticas e civis na sociedade cristã é tão antiga quanto o próprio monoteísmo. (Em nome da religião, Moisés condenado à morte muito mais pessoas do que Torquemada nunca fez).
    No entanto, a Inquisição, por si só, como um tribunal eclesiástico distintos, é de origem muito mais tarde. Historicamente, operava como uma fase do crescimento da legislação eclesiástica que adaptou certos elementos do processo legal romano. Em seu próprio tempo, ele certamente não teria sido entendida como ela é apresentada hoje. Pois, como Edward Peters ressalta tão bem em seu estudo de referência Inquisição, “Inquisição” era uma “invenção” das disputas religiosas e conflitos políticos do século 16.
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    Mais tarde foi adaptado para as causas da tolerância religiosa e iluminação filosófica e política nos séculos 17 e 18. Esse processo, que sempre foi anti-católica e geralmente anti-espanhol, tornou-se universalizado. Assim, eventualmente, a Inquisição tornou-se representante de todas as religiões repressivas que se opuseram a liberdade de consciência, liberdade política e iluminação filosófica.
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    Mito # 1
    Mito: A Inquisição medieval foi uma supressiva, abrangente, e todo-poderoso, órgão central da repressão mantidos pela Igreja Católica.
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    Realidade: Exceto na ficção, a Inquisição como um único todo-poderoso, tribunal horrível “, cujos agentes trabalharam em todos os lugares para frustrar a verdade religiosa, a liberdade intelectual e liberdade política, até que foi derrubado em algum momento o iluminado do século 19” simplesmente não existe. O mito da Inquisição foi realmente moldado nas mãos dos “reformadores anti-hispânicas e religiosas no século 16”. 4 Era uma imagem montada a partir de um corpo de lendas e mitos, que tomou forma no contexto da intensa perseguição religiosa do século 16. Espanha, o maior poder na Europa, que havia assumido o papel de defensor do catolicismo, foi objeto de propaganda que denunciou “a Inquisição” como o mais perigoso e característica de armas católicos contra o protestantismo. Mais tarde, os críticos de qualquer tipo de perseguição religiosa seria adotar o termo.
    //
    Na verdade, não havia uma Inquisição monolítico, mas três inquisições distintas.
    Inquisição da Idade Média começou em 1184 no sul da França, em resposta a Catharist heresia, e dissolvido no final do século 14 como Catharism morreu.
    //
    Estudos mais recentes mostram conclusivamente que não há evidência clara de que as pessoas na Europa medieval concebeu a Inquisição como um órgão de governo centralizado. Os papas dos tempos não tinha a intenção de estabelecer um tribunal permanente. Por exemplo, não até 1367 que o título inquisidor hereticae pravitatis ainda aparecem quando o Alberico Dominicana foi enviado Lombardia.
    //
    O Papa Gregório IX não estabeleceu a Inquisição como um tribunal distinto e separado, mas nomeados juízes permanentes que executaram funções doutrinárias em nome do Papa. Onde se sentaram, houve a Inquisição. Uma das lendas mais prejudiciais que foi girado ao longo dos séculos é a imagem de um ser onisciente, onipotente tribunal cujos dedos alcançado em todos os cantos da terra. O pequeno número de inquisidores e do seu âmbito limitado agora desmentem a retórica exagerada. No final do século 13, havia dois inquisidores para o conjunto de Languedoc (um dos focos da heresia dos Albigenses), dois para Provence e 4-6 para o resto da França.
    //
    Quanto à acusação de que a Inquisição era um corpo onipresente em toda a cristandade, a Inquisição nem sequer existia no norte da Europa, Europa Oriental, Escandinávia, ou na Inglaterra, País de Gales, Irlanda e Escócia. A grande maioria dos casos, no século 13 foram dirigidas contra os hereges albigenses no sul da França.
    //
    Não foi ainda estabelecida em Veneza até 1289 e os arquivos de que cidade mostram que a pena de morte foi infligida pelo poder secular em apenas seis ocasiões em TOTU.
    El Santo Oficio de la Santa Inquisição, mais conhecida como a Inquisição espanhola, começou em 1478 como uma instituição de Estado nomeado para descobrir a heresia, desvios em relação à verdadeira fé. Mas Ferdinand e Isabella também instituiu para proteger os conversos ou cristãos-novos que se tornaram vítimas de indignação popular, preconceitos, medos e ganância.
    É importante notar que a Inquisição tinha autoridade apenas sobre os cristãos batizados, e que o não batizado estavam completamente livres de suas medidas disciplinares, a menos que violou a lei natural.
    //
    Por fim, o Santo Ofício em Roma, foi iniciada em 1542, os menos ativos e mais benigna das três variações. 9 Um estudo recente realizado por John Tedeschi, a acusação de heresia, trata da Inquisição Romana e os procedimentos a seguir após a sua reconstituição em meados do século 16, em sua luta para preservar a fé e para erradicar a heresia. O valor do estudo de Tedeschi é que ele subverte os pressupostos de longa data sobre a corrupção, coerção desumano, e a injustiça da Inquisição romana do Renascimento, os pressupostos que Tedeschi admitiu que abrigou quando começou sua extensa obra nos documentos. O que ele “muito poucos” começou a achar que era a Inquisição não era um “tribunal pele de tambor, uma câmara de horrores, ou um labirinto judicial de que a fuga era impossível.
    //
    ” Tedeschi destaca que o processo inquisitorial incluída a prestação de um advogado de defesa. Além disso, o acusado foi dado direito a um advogado e até mesmo recebeu uma cópia autenticada do julgamento inteiro (com os nomes das testemunhas de acusação excluídos) para que ele possa dar uma resposta. Em contraste, nos tribunais seculares da época, o advogado de defesa ainda estava jogando um papel cerimonial, o criminoso foi negado o direito a um advogado (até 1836), e as provas contra o acusado só foi lido no tribunal, onde ele teve que fazer a defesa no local.Tedeschi concluiu que a Inquisição romana fez dispensar a justiça legal em termos da jurisprudência do início da Europa moderna e vai ainda mais longe ao dizer, “não pode ser um exagero afirmar, de fato, que em vários aspectos do Santo Ofício era um pioneiro na reforma judicial “.
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    Mito # 2

    Mito: A Inquisição nasceu da intolerância, crueldade e intolerância do mundo medieval, dominada pela Igreja Católica.
    //
    Realidade: A Inquisição encontrou o seu início em um ambiente calmo, medido e tentativa deliberada de criar um instrumento jurídico de conformidade que eliminaria o capricho, raiva e intolerância dos mobs. Além disso, os inquisidores medievais eram combater a social e não apenas teológica, perigo.
    No final do século 12, a Inquisição foi estabelecida no sul da França, em resposta à heresia dos Albigenses, que encontrou força particular nas cidades da Lombardia e Languedoc. É importante ressaltar os perigos sociais apresentados a toda a sociedade por este grupo, que não era apenas um protótipo do moderno fundamentalismo protestante, a visão popular de nossos dias.
    //
    O Albigensian termo deriva da cidade de Albi, no sul da França, um centro de atividade dos cátaros. Os cátaros (o nome refere-se à designação de seus adeptos como cathaaroi, grego para os “puros”), considerou que duas divindades, uma das matérias e do mal, o outro imateriais e bom, lutou pelas almas dos homens. Toda a criação material era mau e era dever do homem para escapar dele e rejeitar aqueles que reconheceu como bom. O Deus do Antigo Testamento, que criou o mundo, que é o mal, foi repudiado.Era o Novo Testamento, tal como interpretado pelos cátaros, 11 , que atuou como guia para o homem a libertar sua alma espiritual da matéria mal, o corpo. Uma autoridade do século 13, Rainier Sacconi, resumiu a crença dos cátaros assim:
    “As crenças gerais de todos os cátaros são os seguintes:
    //
    O diabo fez este mundo e tudo que nele há. Além disso, que todos os sacramentos da Igreja, ou seja, o batismo de água real e os outros sacramentos, são inúteis para a salvação e que eles não são os verdadeiros sacramentos de Cristo e Sua igreja, mas são enganosos e diabólicos e pertencem à Igreja de ímpios. . . . Também uma crença comum a todos os cátaros é que o matrimônio carnal sempre foi um pecado mortal e que, no futuro, uma vida não incorre em uma pena mais pesada para o adultério ou incesto do que para o casamento legítimo, nem mesmo entre eles, alguém deveria ser mais severamente punido neste conta. Além disso, cátaros negar a futura ressurreição do corpo. Além disso, eles acreditam que comer carne, ovos ou queijo, mesmo na necessidade premente, é um pecado mortal; isso pela razão de que eles são gerados pelo coito. Também que fazer um juramento é permitido em nenhum caso, este conseqüentemente, é um pecado mortal. Também que as autoridades seculares cometer pecado mortal em punir malfeitores dos hereges. Também que ninguém pode alcançar a salvação, exceto em sua seita. ”
    //
    Os cátaros, assim, que a missa era idolatria, a Eucaristia era uma fraude, mau casamento, e da Redenção ridículo. Antes da morte, os adeptos receberam o consolamentum, o único sacramento permitido e isso permitiu a alma está livre de matéria e voltar para Deus. Por esta razão, o suicídio por estrangulamento ou por inanição foi não só permitido, mas pode até ser louvável.
    Para pregar que o casamento era mal, que todos os juramentos foram proibidos, que o suicídio religioso era bom, que o homem não tinha o livre arbítrio e, portanto, não poderia ser responsabilizado por seus atos, que a autoridade civil não tinha o direito de punir os criminosos ou defender o país por braços, bateu na raiz da sociedade medieval. Por exemplo, a simples recusa a tomar juramentos teria prejudicado todo o tecido das estruturas jurídicas feudais, em que a palavra falada um peso igual ou maior do que a escrita. Mesmo Henry Charles Lea, um historiador amador protestante da Inquisição que se opunham tão fortemente a Igreja Católica, teve de admitir: “A causa da ortodoxia era a causa do progresso e da civilização tivesse Catharism tornar-se dominante, ou mesmo se tivesse sido permitido existir. em igualdade de condições, a sua influência não poderia deixar de ser desastroso.
    //
    Em resposta à gravidade e brutalidade freqüentes com os quais o norte francês travada a Cruzada dos Albigenses, em que muitos hereges foram mortos sem julgamento formal ou audiência, o Papa Inocêncio III set em movimento um processo de investigação para expor as seitas secretas. Outro problema enfrentado pelo papado foi a vontade por parte dos leigos a tomar as medidas mais severas contra a heresia sem muita preocupação para a conversão e salvação a hereges “. O verdadeiro pai da instituição medieval é considerado o Papa Gregório IX, amigo de ambos São Francisco e São Domingos. Ele chamaria as ordens mendicantes recém assumir o perigoso, penoso, e indesejada tarefa de inquisidores.
    //
    O Papa Gregório IX instituiu era um tribunal extraordinário para investigar e julgar pessoas acusadas de heresia. O crescimento sem precedentes da albigenses no sul da França certamente desempenhou em sua decisão. No norte da França, bem como, a Igreja estava enfrentando esporádica violência da multidão que muitas vezes caiu sobre os inocentes. A prática de colocar os hereges à morte por queima na fogueira estava assumindo a força de um costume estabelecido. O Papa também estava preocupado com os relatos vindos da Alemanha sobre a seita conhecida como os luciferianos, uma sociedade secreta com rituais fixos que profanaram a Sagrada Hóstia.
    //
    No plano secular, o Papa estava enfrentando um poder formidável, o imperador Frederico II, o Hohenstaufen supostamente “moderna” e “liberal”, um governante absolutamente indiferente ao bem-estar espiritual da Igreja e continuamente em desacordo com o Papado. A governante cristão apenas no nome, Frederick II foi fortemente influenciado pelos astrólogos e costumes muçulmanos (ele mantinha um harém), ele arruinou duas cruzadas, e foi excomungado duas vezes. Já em março de 1224, ele ordenou que qualquer herege condenado em Lombardia ser queimado vivo (a antiga pena Roman por alta traição) ou como uma pena menor, as suas línguas arrancadas. Papa Gregório, com medo de que Frederick estava cometendo a chamas homens que não eram hereges, mas simplesmente seus próprios inimigos pessoais, procurou encontrar uma forma mais comedida para lidar com o problema.
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    Em 1233 o Papa Gregório IX respondeu com sua própria solução: substituir a lei do linchamento com um processo legal normal liderado pelos mendicantes dominicanos e franciscanos. Eles seriam examinadores e juízes especialmente treinados para a detecção e conversão dos hereges, protegido contra a avareza ea corrupção pelo voto de pobreza, e dedicado à justiça.
    O primeiro ponto, por conseguinte, ser notado em ligação com a mendicant Inquisição é que surgiu em resposta a uma necessidade definida. Em matéria de heresia, introduziu a lei, o sistema, e até mesmo a justiça onde não havia espaço ilimitado para a gratificação de ciúme político, animosidade pessoal e ódio popular. Quando encontramos um historiador descreve a introdução da Inquisição como um “passo em frente na teoria jurídica”, devemos entendê-lo nesse sentido. Inquisitio significa investigação, e esta era a preocupação do Papa: uma investigação real, um processo judicial, em vez de linchamento de imediato, em vez de atos motivados por emoções irracionais máfia e vingança privada.
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    O segundo ponto é que as ordens mendicantes foram encarregados da tarefa de preservar a integridade da fé, bem como a segurança da sociedade. A incapacidade de conter a onda de essa heresia teria permitido que um colapso da cristandade ocidental. Um dos tribunais mais bem sucedidos de toda a história, conseguiu extirpar o veneno anti-social dos Albigenses e, assim, preservada a unidade moral da Europa por mais 300 anos.
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    Mito # 3

    Mito: Os procedimentos hediondos da Inquisição foram injusto, cruel, desumano e bárbaro. A Inquisição assado pés de suas vítimas sobre o fogo, emparedada-los em paredes a definhar por toda a eternidade, quebraram suas articulações com martelos e esfolado-los sobre rodas.
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    Realidade: Apesar das convincentes ficções góticas, a evidência nos leva a uma conclusão totalmente diferente. Os procedimentos da Inquisição são bem conhecidos através de uma série de bulas papais e outros documentos oficiais, mas, principalmente, através de tais formulários e manuais de como foram preparadas por São Raimundo Penaforte (c1180-1275), o grande canonista espanhol, e Bernard Gui ( 1261-1331), um dos inquisidores mais célebres do início do século 14.
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    Os inquisidores eram certamente interrogadores, mas eles eram peritos teológicos que seguiram as regras e Instructiones meticulosamente, e foram demitidos e punidos quando eles mostraram muito pouco respeito pela justiça. Quando, por exemplo, em 1223 Robert de bourger anunciou alegremente seu objetivo de queimar os hereges, não para convertê-los, ele foi imediatamente suspenso e preso por toda a vida por Gregório IX.
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    Os procedimentos inquisitoriais foram surpreendentemente justo e até mesmo branda. Em contraste com outros tribunais em toda a Europa no momento, eles aparecem como quase iluminado. O processo começou com uma convocação dos fiéis para a igreja onde o inquisidor pregou um sermão solene, a edição de Liberdade de Informação. Todos os hereges foram instados a se apresentar e confessar os seus erros. Esse período ficou conhecido como o “tempo de graça”, que geralmente dura entre 15-30 dias, durante os quais todos os transgressores não tinha nada a temer, já que eles foram prometidos readmissão à comunhão dos fiéis com a penitência adequada após a confissão de culpa .
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    Bernard Gui afirmou que este tempo de graça era uma instituição mais salutar e valiosa e que muitas pessoas se reconciliaram assim. para o principal objetivo do processo era chamar o herege de volta para a graça de Deus, só por teimosia persistente, ele seria cortada da Igreja e abandonado à mercê scantier do Estado. A Inquisição era em primeiro lugar um escritório penitencial e proselitismo, e não um tribunal penal. A menos que este é claramente reconhecida, a Inquisição surge como uma monstruosidade ininteligível e sem sentido. Em teoria, era um pecador, e não um criminoso, que estava diante do inquisidor. Se a ovelha perdida voltou para o aprisco, o Inquisidor contou-se com sucesso. Se não, o herege morreu em rebelião aberta contra Deus, e, na medida em que o inquisidor estava em causa, a sua missão foi um completo fracasso.
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    Durante este tempo de graça, os fiéis receberam a ordem de fornecer informações completas para o inquisidor sobre quaisquer hereges conhecidos por eles. Se ele achava que havia motivos suficientes para proceder contra uma pessoa, um mandado foi enviado para ele ordenando sua aparência antes de um inquisidor em uma data específica, sempre acompanhada de uma declaração completa por escrito da prova realizada pelo inquisidor contra ele. Finalmente, uma ordem formal de detenção pode ser emitido. Se o acusado não compareceu, o que raramente ocorria, ele se tornaria um excomungado e um homem proscrito, isto é, ele não poderia ser abrigado ou alimentados por ninguém sob pena de excomunhão.
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    Embora os nomes das testemunhas contra os acusados foram suprimidos, o acusado foi dada a oportunidade para se proteger de acusações falsas, dando o Inquisidor uma lista detalhada dos nomes dos inimigos pessoais. Com isso, ele poderia invalidar conclusivamente determinada testemunho contra ele. Ele também tinha o poder de apelar para uma autoridade superior, até mesmo o papado se for necessário. A vantagem final do acusado foi que falsas testemunhas foram punidos sem misericórdia.Por exemplo, Bernard Gui descreve um pai que falsamente acusou seu filho de heresia. A inocência do filho veio rapidamente à luz, e o pai foi preso e condenado à prisão perpétua.
    //
    Urbano IV em 1264 acrescentou ainda que o inquisidor deve apresentar as provas contra o acusado a um corpo de periti ou boni viri e aguardar o seu julgamento antes de prosseguir para a condenação. Agindo mais ou menos na capacidade de jurados, este grupo pode número 30, 50, ou mesmo 80. Isso serviu para diminuir a enorme responsabilidade pessoal do Inquisidor. Novamente, é importante ressaltar que este era um tribunal eclesiástico, que não declarou nem exerceu qualquer jurisdição sobre pessoas de fora da família da fé, isto é, o infiel professando ou o judeu. Somente aqueles que se haviam convertido ao cristianismo e, posteriormente, tinha voltado à sua antiga religião ficou sob a jurisdição da Inquisição medieval.
    Tortura foi autorizado pela primeira vez por Inocêncio IV na bula Ad exstirpanda 15 de maio de 1252, com limites que não poderia causar a perda de um membro ou pôr em perigo a vida, só poderia ser aplicada uma vez, e apenas se o acusado parecia já praticamente condenado por heresia pelo colector e algumas provas. Certos estudos objetivas realizadas por estudiosos recentes têm argumentado que a tortura era praticamente desconhecido no processo inquisitorial medieval. O registo de Bernard Gui, o inquisidor de Toulouse por seis anos que examinaram mais de 600 hereges, mostra apenas um exemplo de onde foi utilizada a tortura. Além disso, nas 930 frases gravadas entre 1307 e 1323 (e vale a pena notar que os registros meticulosos foram mantidos pelos notários pagos escolhidos entre tribunais civis), a maioria dos acusados foram condenados à prisão, o uso de cruzes e penitências. Apenas 42 foram abandonados ao braço secular e queimados.
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    Lendas sobre a brutalidade da Inquisição no que diz respeito ao número de pessoas condenadas à prisão e dos abandonados ao poder secular para ser queimado na fogueira têm sido exagerados através dos anos. Trabalhando com cuidado a partir de registros existentes e documentos disponíveis, o professor Yves Dossat Estima-se que na diocese de Toulouse 5.000 pessoas foram investigadas durante os anos de 1245-1246. Destes, 945 foram julgados culpados de heresia ou envolvimento herética.
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    Apesar de 105 pessoas foram condenadas à prisão, 840 receberam penitências menores. Após meticulosa análise de todos os dados disponíveis, Dossat concluiu que no século mid-13th, apenas um em cada cem hereges condenados pela Inquisição foi abandonado ao poder secular para a execução, e apenas 10-12 por cento até receberam penas de prisão.
    Além disso, os Inquisidores muitas vezes reduzida frases para penitências menores e outros comutada. O grande número de queimaduras detalhadas em várias histórias são geralmente não autenticado, ou a invenção deliberada de propagandistas anti-católicas dos séculos posteriores. A partir da evidência crescente, parece seguro afirmar que a integridade geral do Santo Ofício foi mantida em um nível extraordinariamente elevado, muito maior do que a dos tribunais seculares contemporâneas ou posteriores.
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    Mito # 4

    Mito: Foi a Inquisição espanhola, que superou todas barbárie, aterrorizando toda a sociedade com suas práticas tirânicas e cruel.
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    Realidade: Em 6 de novembro de 1994, a BBC de Londres foi ao ar um testemunho incrível para a falsidade dessas alegações em um documentário intitulado “O Mito da Inquisição Espanhola”. Nele, os historiadores admitiu que “esta imagem é falsa. É uma distorção disseminada há 400 anos e aceito desde então. Cada caso que veio antes da Inquisição espanhola em sua história de 300 anos tinha seu próprio arquivo”. Agora, os arquivos estão sendo reunidos e estudados adequadamente pela primeira vez.Prof Henry Kamen, especialista no campo, admitiu candidamente que os arquivos são detalhados, exaustivo, e trazer à luz uma versão muito diferente da Inquisição espanhola.
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    Antipatias protestantes nutrido esta campanha de propaganda contra a Igreja Católica e o poderoso líder da dinastia dos Habsburgos, que comandou os exércitos mais poderosos da Europa, Carlos V, imperador do Sacro Império Romano. Seus temores se intensificou, especialmente depois da batalha de Mulburg em 1547, onde os inimigos de Charles foram praticamente aniquilados. sucessão de Filipe II ao trono espanhol ea sua própria oposição dedicado ao protestantismo espalharam tais temores. Como Philip escreveu a seu embaixador em Roma, em 1566, “Você pode garantir a Sua Santidade que, em vez de sofrer o menor dano à religião e ao serviço de Deus, eu perderia todos os meus estados e centenas de vidas se eu os tinha. Porque eu faço não propor nem desejo de ser governador de hereges. ” No entanto, enquanto o espanhol muitas vezes triunfou no campo de batalha, eles foram derrotados abjetas na guerra de propaganda. Eles não fizeram nenhuma defesa contra a lenda de crueldade e barbárie espanhol criado para que a Europa iria simpatizar com a revolta protestante na Holanda. Difamar a Inquisição passou a ser a escolha mais natural de arma para alcançar esse fim.
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    Muitos panfletos e brochuras, muito numerosas e horrendo para enumerar aqui, têm sido escritos desde o século 16. Basta citar apenas alguns: O Apologie de William de Orange, escrito pelos huguenotes franceses Pierre Loyseleur de Villiers em 1581, consagrou toda a propaganda anti-Inquisição dos últimos 40 anos em um documento político que “validado” a revolta holandesa .Em 1567, Renaldo González Montano publicou seu Sanctae Inquisitionis Hispanicae Artes alíquota detectae ac Palam traductae, que logo foi traduzido em todos os principais idiomas da Europa Ocidental e de grande circulação. Contribuiu decisivamente para o que ficou conhecido como a “lenda negra” que se relaciona a Inquisição com os horrores da câmara de tortura. Tais contas foram ampliadas em cima por outros escritores protestantes, como o Rev. Ingram Cobain no século 19, que descreveram um de seus itens fictícios de tortura: uma linda boneca em tamanho real que cortar a vítima com mil facas quando ele foi forçado a abraçar. O mito tinha sido criado e assumiria proporções que fazem fronteira com o ridículo na literatura, relatos de viajantes, as narrativas maçônicas (ver ilustração), sátiras (Voltaire, Zaupser), peças de teatro e óperas (Schiller, Verdi), histórias (Victor Hugo) e romances góticos de séculos mais tarde.
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    Quanto a tortura, o Prof Kamen disse recentemente: “Na verdade, a Inquisição usou tortura muito raramente. Em Valência, eu achei que fora de 7.000 casos, apenas dois por cento sofreram qualquer forma de tortura em tudo e, geralmente, não mais do que 15 minutos .. . encontrei ninguém tortura sofrimento mais do que duas vezes. ” Prof Jaime Conterras concordou: “Nós encontramos ao comparar a Inquisição espanhola com outros tribunais que a Inquisição espanhola utilizados tortura muito menos e se compararmos a Inquisição espanhola com os tribunais de outros países, vemos que a Inquisição Espanhola tem um registro praticamente limpo. no que diz respeito à tortura.
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    Durante este mesmo período, no resto da Europa, crueldade física hediondo era comum. Na Inglaterra, os transgressores foram executados por arbustos prejudiciais nos jardins públicos, caçando veados, que rouba o lenço de uma mulher e tentativa de suicídio. Na França, quem roubou ovelhas foram estripados. Durante o reinado de Henrique VIII, a punição reconhecida para um envenenador era para ser cozido vivo em um caldeirão. Ainda em 1837, 437 pessoas foram executadas na Inglaterra em um ano por vários crimes, e até a passagem da Lei da Reforma, a morte era a pena reconhecida por falsificação, cunhando, ladrão de cavalos, roubo, incêndio, roubo e interferência com o serviço postal e sacrilégio.
    É claro que em acusar a Inquisição Espanhola sobre acusações específicas de crueldade física e brutalidade insensível, devemos proceder com alguma cautela.
    O mito do poder ilimitado e controle exercido pela Inquisição espanhola também tem sido encontrado para ser infundada. Na Espanha do século 16, a Inquisição foi dividido em vinte tribunais, cada um cobrindo milhares de quilômetros quadrados. No entanto, cada tribunal não tinha mais do que dois ou três inquisidores e um punhado de funcionários administrativos. Prof Kamen observou:… “Os inquisidores não tinha poder para controlar a sociedade na forma como os historiadores têm imaginado que tinham Eles não tinham poder Eles não tinham nenhuma função, eles não tinham ferramentas para fazer o trabalho que, aplicando essa imagem, tem deu-lhes as ferramentas que nunca existiu.
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    Na realidade, o contato limitado da Inquisição com a população composta por parte da razão pela qual ele não atraiu a hostilidade dos espanhóis. Fora das grandes cidades, cidades pode ver um inquisidor, uma vez a cada dez anos ou até mesmo uma vez em um século. Uma razão para as pessoas apoiaram a Inquisição foi, precisamente porque raramente era visto, e ainda menos frequentemente ouvida. Kamen também registra que, em cada período de sua história, há registros de fortes críticas e oposição amarga. No entanto, baseado na exploração de documentos inquisitoriais primeiro por Llorente, e depois por Henry Charles Lea, estudiosos têm feito o erro de estudar a Inquisição em isolamento de todas as outras dimensões da cultura e da sociedade espanhola, como se tivesse desempenhado um papel central na religião, política, cultura e economia e como se era permitida nenhuma oposição ou crítica. Sátira Menendez y Pelayo de sobre aqueles que culparam a tribunal para todos os males da Espanha reforça este ponto de vista:
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    “Por que não havia indústria na Espanha? Por causa da Inquisição. Porque somos espanhóis preguiçoso? Por causa da Inquisição. Porque existem touradas na Espanha? Por causa da Inquisição. Porque é que os espanhóis tirar uma sesta? Por causa da Inquisição.
    A Inquisição não pode ser responsabilizado pela “decadência de aprender espanhol e literatura”, afirma Peters, em seu aclamado objetivo do estudo Inquisição, apesar das afirmações do historiador protestante Charles Lea ou historiador católico Lord Acton.”Depois do trovão do Índice de 1559″, diz ele, “que foi dirigido principalmente contra a piedade vernáculo, sem ataques foram montados contra literatura espanhola e não um em cada cem escritores espanhóis entraram em conflito com a Inquisição. Fato, muito tempo depois de as medidas de 1558-1559 Espanha continuou a ter uma vida intelectual ativa com base em uma experiência de mundo mais vasto do que o de qualquer outro país europeu. ” 31
    Um mito final e mais importante continua a ser examinado.
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    Mito # 5

    Mito: O homem é mais livre e feliz quando o Estado ou a Nação não faz profissão pública de qualquer uma religião verdadeira.Portanto, o verdadeiro progresso reside na separação entre Igreja e Estado.
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    Realidade: Este é o cerne da questão. O elemento mais dinâmico, a questão mais importante é encontrado na atitude do espírito humano em relação às questões de religião e filosofia. Para entender completamente a resposta, é necessário assumir vários pressupostos.
    O conceito católico da história é baseada no fato de que os Dez Mandamentos são normas fundamentais do comportamento humano que corresponde à lei natural. Para ajudar o homem em sua fraqueza, para orientar e dirigir-lo e preservá-lo de sua própria tendência para o mal eo erro resultante de pecado original, Jesus Cristo deu à Igreja um magistério infalível para ensinar e orientar as nações. A adesão do homem ao Magistério da Igreja é fruto da fé. Sem fé, o homem não pode conhecer e duradoura inteiramente praticar os Mandamentos.
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    Portanto, o homem eleva-se na ordem da graça pela prática da virtude inspirado pela graça, ele elabora uma cultura, uma ordem política, social, econômica e em consonância com os princípios básicos e imutáveis do direito natural. Essas instituições e esta cultura tão formadas em seu conjunto pode ser chamado de Civilização Cristã. Além disso, as nações e os povos só pode alcançar uma civilização perfeita, uma civilização em completa harmonia com a lei natural, no âmbito de uma civilização cristã e através de correspondência à graça e as verdades da fé.
    Para isso, o homem deve dar o seu reconhecimento de firma a Igreja Católica como a única verdadeira Igreja de Deus e para o seu autêntico Magistério universal como infalível. Portanto, o homem deve conhecer, professar e praticar a fé católica.
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    Historicamente, deve-se perguntar quando esta civilização cristã existiu. A resposta pode chocar e até mesmo irritar muitos.Houve um tempo em que uma grande parte da humanidade sabia que este ideal de perfeição, conhecia e tendia para ele com fervor e sinceridade. Neste período, por vezes referido como a Idade de Ouro do cristianismo, é a época dos séculos 12 e 13, quando a influência da Igreja na Europa estava em seu apogeu. Princípios cristãos então dominado as relações sociais mais completa do que em qualquer outro período antes ou depois, e o Estado cristão então se aproximou mais de perto o seu pleno desenvolvimento. Leão XIII se referiu a este período em sua encíclica Immortale Dei (1885) nos seguintes termos:
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    “Houve um momento em que a filosofia do Evangelho governou os Estados Unidos. Nesta época, a influência da sabedoria cristã ea sua Sabedoria Divina penetrou as leis, as instituições e os costumes dos povos, todas as categorias, todas as relações da sociedade civil. A religião instituída por Jesus Cristo, solidamente estabelecida em toda a dignidade devido a, floresceu em toda parte, devido ao favor dos Príncipes e à proteção legítima dos magistrados. Neste tempo, o Sacerdócio eo Império estavam ligados com uma feliz concórdia e da troca amigável de bons ofícios. Organizado desta forma, a sociedade civil deu frutos superiores a todas as expectativas e sua memória persiste e continuará a persistir, e nenhum artifício de seus inimigos será capaz de corromper e obscurecê-la.
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    Um retrato da sociedade católica implica acima de tudo uma idéia exata do que a relação entre a Igreja ea sociedade temporal deve ser. O Estado, em princípio, tem a obrigação de professar oficialmente a verdade da fé católica, e, como conseqüência de proibir o funcionamento eo proselitismo dos hereges. Pois não só a Igreja, mas toda a sociedade temporal, foi criado para a salvação de nossas almas, como São Tomás de Aquino mostra de forma conclusiva em De regimine principum. Nele, St. Thomas nos mostra como absolutamente todas as coisas criadas por Deus foram criados para a salvação de nossas almas e devem ser meios que servem positivamente para a nossa santificação. Próprios homens foram criados para a salvação do outro. É por isso que eles vivem juntos na sociedade. Assim, a sociedade temporal bem como espiritual deve contribuir para o objetivo principal da existência do homem, a salvação de sua alma eterna.
    Esta exposição da sociedade implica uma compreensão da hierarquia de valores, os valores espirituais em que têm maior valor do que as materiais. Por exemplo, na Suma Teológica (II, II, ii, 3), St. Thomas observa que, se é apenas para condenar os falsificadores até a morte, então certamente é necessário colocar à morte aqueles que tinham cometido o crime muito pior do falsificação da fé. Para a salvação eterna deve ser considerada como maior do que a propriedade temporal e do bem-estar de todos deve ser considerada como maior do que o bem-estar do indivíduo.
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    Essas afirmações têm conseqüências dolorosas para o espírito liberal dos nossos dias. Pois, se o Estado anuncia que uma única religião é a verdadeira, ele tem a obrigação, em princípio, para proibir a difusão de seitas de caráter herético. Entende-se que na sociedade católica o maior objetivo do Estado está em reconhecer a Igreja Católica, em defendê-la, aplicando suas leis, em servi-la. Em uma sociedade católica, o Papa tem uma autoridade indireta sobre tudo o que toca os interesses da Igreja. Desta forma, o Papa é elevado acima de todos os poderes temporais. Quando um chefe de Estado é herética, o Papa tem o direito de depô-lo, como é o caso de Henrique IV da França, o legítimo pretendente ao trono francês. Em outras palavras, um herege não tem o direito de governar um país católico
    Como o Padre Denis Fahey aponta na realeza de Cristo, na Idade Média, o Estado cumpriu a sua obrigação de professar a religião que Deus havia estabelecido e através do qual Ele queria ser adorado e adorado – a religião católica. Quando os católicos responder às objeções dos não-católicos à Inquisição, eles às vezes parecem perder de vista o princípio formal da ordem animando a civilização da Idade Média. Se um Estado proclama a religião como sendo a verdadeira religião, que tem a obrigação como uma questão de princípio para proibir a difusão de heresias e seitas heréticas. Esta obrigação é uma das mais dolorosas para a mentalidade liberal para aceitar. A heresia era considerado um crime, porque o Estado reconheceu a religião católica para o que é objetivamente, a única religião verdadeira, estabelecida por Deus, e não um simples arranjo temporário, hoje aqui, amanhã ido.
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    Ao apresentar os princípios do Reinado Social de Cristo, Padre Denis Fahey diz:
    “A verdade é que o Estado, em seguida, agarrou o princípio formal da ordenada organização social no mundo real e que a Inquisição foi criada para defender a posse do mundo em ordem contra os fomentadores da desordem … Esse mesmo princípio se entende por Deus para moldar a nova matéria e as novas circunstâncias de todas as idades seguintes. socialmente organizada, o homem no mundo redimido por Nosso Senhor não é como Deus quer que ele seja a não ser que ele aceita o sobrenatural, a Igreja Católica supra-nacional.
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    O mundo moderno tem se desviado da ordem e está sofrendo por sua apostasia e desordem. Esta grande verdade precisa ser proclamada de forma inequívoca, para que a vida interior com a qual celebramos a festa da realeza de Cristo possa ser aprofundado. É infinitamente melhor que descer lutando para a verdade integral do que uma vitória aparente por talhar para baixo. ”
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    Denegrir o nome da Santa Inquisição, obviamente, tem encontrado raiz desta tendência generalizada, mesmo entre os príncipes da Igreja, para “reduzir gradualmente” estes princípios da ordem social católica. Enquanto que, na base, o problema da Santa Inquisição deve ser examinado no nível filosófico, também não há dúvida de que ao longo dos séculos “Inquisição” assumiu uma dimensão monstruosa fora de proporção com os fatos.
    As canetas de propagandistas protestantes durante a Reforma começou o processo de criação do mito, descrevendo a Inquisição como apenas mais um exemplo dos males da Roma. Em suas obras, o tribunal foi apresentada como o instrumento supremo da intolerância. Onde quer que o catolicismo triunfou, segundo eles, não só religioso, mas a liberdade civil foi extinto. A Reforma, de acordo com essa interpretação, trouxe a libertação do espírito humano dos grilhões das trevas e da superstição.Propaganda ao longo destas linhas provou surpreendentemente eficaz.
    No entanto, como os estudiosos da última década começaram a examinar os arquivos, os estudos estão mostrando que os interesses da demanda verdade que a Inquisição ser reduzido às suas dimensões adequadas. Sua importância pode ser muito exageradas, se contamos com imagens thelargely fictícios apresentados pelos propagandistas e philosophes do Iluminismo e da idade do Romantismo e do liberalismo que se seguiu. Estes escritores, que ainda incluídos Lord Acton, falsamente assumido a Inquisição era parte integrante de uma filosofia especial de flagrante intolerância e crueldade. Na realidade, evoluiu como um produto da sociedade serviu. Em suma, para as mentes católicas objetivas que são militantes contra os erros do liberalismo e do modernismo de nossa própria idade e que olham com admiração para o espírito e as instituições da Era da Fé, não pode ainda permanecer uma admiração saudável para a Santa Inquisição.
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    Notas:
    1 . O ideal luterano, reconhecido na Paz de Westphalia em 1648, permitiu que cada Estado protestante para organizar sua forma particular de religião como um departamento de Estado. Que “a paz”, disse o Rev. Denis Fahey “, foi assim denominado o funeral da ordem católica do mundo. Separação de Lutero do cristão do Cidadão preparou o caminho para a deificação do Estado, realizada em tempos modernos, e a influência social da sociedade protestante, portanto, mais fácil o advento do homem público moderno, que pode, como um cidadão comum, ser católico, mas como um homem público irá obter-se representado no culto protestante ou até mesmo de vez em quando assistir por causa disso. ” A realeza de Cristo, 3 ª ed, (Palmdale, Ca: 1990)., 40-41.
    2 . (Rockford, Ill: 1987), pp x-xi.
    3 . Por 1230 uma revolução substancial no pensamento jurídico eo procedimento teve lugar durante a maior parte da Europa Ocidental, que incluiu a introdução do processo de inquisitio de inspiração romana, que em muitos aspectos, pode ser considerada como uma modernização das práticas jurídicas da época. Edward Peters, Inquisição, (Nova Iorque, Londres: 1988), pp 52-57.
    4 . Peters, Inquisição, pp 231, 3.
    5 . Kieckhefer apontou que seria inapropriado para nem falar da “Inquisição” em um contexto medieval. As próprias fontes indicam que a institucionalização mesmo regional e local do procedimento inquisitorial foi parcial e frágil, dependendo principalmente da dedicação e organização de poder do inquisidor individual e na necessidade concreta de ação percebido em um determinado tempo e lugar. Richard Kieckhefer, “O Ofício da Inquisição Medieval e heresia: A Transição do pessoal de competências institucionais,” Revista de História Eclesiástica, de 46 anos (janeiro de 1995), 59; Kieckhefer, Repressão a Heresia na Alemanha Medieval, Philadelphia-Liverpool: 1979, p . 5.
    6 . AL Maycock, a Inquisição a partir de sua criação para o Grande Cisma, (New York: 1969), 117.
    7 . Ibidem, 100.
    8 . Houve incidentes de violência mob em Toledo em 1449, tumultos civis em 1470 em Valladolid, e os assassinatos de conversos em Jaén e Córdoba três anos depois. O instrumento direto da violência em todos os casos foi a população. Henry Kamen, Inquisição e Sociedade, na Espanha, (Bloomington, Ind.: 1985), pp 30-31.
    9 . Até o século 18, a Congregação do Santo Ofício tinha praticamente nenhum poder ou influência fora dos Estados Pontifícios. Em suas principais tarefas, a censura do clero e dos livros impressos, que coincidiu com a Congregação do Índice. Foi fechado durante o exílio do Papa da Itália em 1809-1814, após o que foi restaurada com poderes ainda mais reduzida. Em 1965, o Papa Paulo VI mudou seu nome para Sagrada Congregação para a Doutrina da Fé, e em 1966 ele aboliu o Index.
    10 . A acusação de heresia: Recolhidas estudos sobre a Inquisição no início de Itália Moderna. Textos e Estudos medievais e renascentistas, vol. 78, (Binghampton, NY: 1991), XI, XIV, 7-9.
    11 . Albert Clement Shannon dá uma explicação detalhada das crenças dos cátaros e suas provas bíblicas tiradas de um dos tratados albigenses escritos no final do século. Por exemplo, para provar que o homem vem do diabo, os cátaros citado João 8:44: “Seu pai é o diabo.”e 1 João 3:8: “O homem que peca é o filho do diabo.” A Inquisição Medieval, (Washington DC: 1983), 2-19.
    12 . Summa de Rainerius Sacconi, trans. em Walter L Wakefield e Austin P. Evans, Heresias da Alta Idade Média, (New York: 1969), 330.
    13 . HCLea, A História da Inquisição na Idade Média, vol. I, (New York: 1906-1908), 1064.
    14 . Maycock, a Inquisição. pp. 77, 52-53; Walsh, Personagens da Inquisição, 41-3.
    15 . Gustav Schnurer, Kirche und Kultur no Mittelalter (Paderborn, 1926), II, p. 434.
    16 . Maycock, a Inquisição, 128-29.
    17 . Em 1323, o inquisidor Bernardo Gui (caluniado injustamente no romance de Umberto Eco, O Nome da Rosa), produzido a Practica officii Inquisitionis heretice pravitatis, um manual inquisitorial elaborada e equilibrada. As doutrinas e procedimentos dos inquisidores derivadas tanto da teologia e direito canônico, bem como das primeiras obras de Padres da Igreja e do conselho geral e papas. Peters, Inquisição, pp 60-64.
    18 . Apesar da proibição aparente de recursos (appelatione Remota), Gregório IX e seu sucessor, Inocêncio IV apelos entretidos repetidamente feitas pelos queixosos e decisões injustas anulado. Ao longo de todo este período, parece que agrada encontraram o caminho para Roma para reparação. Na verdade, modelado nas longas regulamentos esquecidos do Código Justiniano, através do processo inquisitorial da Igreja trouxe o processo de recurso na legislação da Idade Média, por apelos foram bastante fora do personagem, para os tribunais senhoriais feudais locais. O sucesso do sistema Igreja de justiça não foi perdida em governantes seculares, que eventualmente adotadas apelos como procedimento regular em seus próprios sistemas judiciais reorganizados e centralizada. Shannon, A Inquisição Medieval, pp.139-40.
    19 . Hamilton, Inquisição, pp 150-51, 130-33, 140-41.
    20 . Ibid., P. 160.
    21 . Ives Dossat, Les Crises de l’inquisição Toulousaine au XIIIe siècle (1233-1273), Bordeaux: Imprimerie Bière de 1959, 247-268.
    22 . Kamen, A Inquisição Espanhola, pp 252-54.
    23 . Peters, Inquisição, 131.
    24 . Foxe, O Livro dos Mártires, em Londres: 1863, p. 1060; Peters, Inquisição, 133; Kamen, A Inquisição Espanhola, p. 254, Peters, Inquisição, 152-4.
    25 . Para uma descrição mais detalhada de como o mito tomou forma na literatura, ver Peters, Inquisição, pp.152-262.
    26 . “O Mito da Inquisição Espanhola”, documentário da BBC, 06 de novembro de 1994.
    27 . Maycock, a Inquisição, p. 41, 259.
    28 . “O Mito da Inquisição Espanhola”, documentário da BBC, 06 de novembro de 1994.
    29 . Kamen, A Inquisição Espanhola, pp 257-58.
    30 . La Ciencia Española, Madrid 1953, pp 102-3.
    31 . Peters, pp 260-61.
    32 . Realeza de Cristo de acordo com os Princípios de São Tomás de Aquino, (Palmdale, Ca:. 1.931, 1990 rep), p. 38.

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    “Justiça proíbe e a própria razão proíbe que o Estado deve ser sem Deus, ou que ele deve adotar uma linha de ação que terminaria em impiedade – ou seja, para o tratamento de várias religiões (como eles chamam) da mesma forma, e conferir-lhes promiscuamente igualdade de direitos e privilégios …. No entanto, com o discernimento de uma verdadeira mãe, a Igreja pesa o grande fardo da fraqueza humana, e sabe muito bem o curso para baixo que as mentes e ações dos homens nesta idade estão sendo suportado. Por esta razão, apesar de não conceder qualquer direito a nada salvar o que é verdadeiro e honesto, ela não proíbe a autoridade pública para tolerar o que está em desacordo com a verdade ea justiça, por causa de evitar males maiores …. Mas, a julgar corretamente , devemos reconhecer que, quanto mais um Estado é levado a tolerar o mal, o que é ainda mais da perfeição. ”
    – Leão XIII, Encíclica Libertas Praestantissimuym,

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  128. meu nome è Ulisses e digo a todos religião não é coisa para discutir pra sermos salvos basta amarmos a Deus e ao nosso irmão como a nós mesmo distribuirmos amor e sempre amar Paulo nos deixou bem claro isso so que os evangelicos desprezam o mais importante que é o amor pois em vez de ficar tentando tirar membros de ou de outra igreja ou da catolica deveriam esta amando e isso é tudo

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  129. Esse cara foi comprado pelo capeta… veja só uma faísca da ignorância deste :
    Ele diz que em lucas 20:21-23 fala de confessar a homens, ignorantemente mentirosamente, não tem nada a ver com nada… só argumento sem fundamento nenhum…

    isto é apenas a continuação da santa assassina inquisição, como não podem mais matar, agora vem com mentiras frajutas…

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    • JESIEL VOCÊ É APENAS MAIS UM POBRE REVOLTADO…

      VAI UM CONSELHO, TOMA VERGONHA NA CARA E VAI ESTUDAR HISTÓRIA HEREGE. SE A HELEN ME PERMITIR POSSO TI PASSAR MILHARES DE FONTES HISTÓRICAS COM TESTEMUNHAS OCULARES DA ÉPOCA SOBRE A INQUISIÇÃO!

      SOU UM PROFUNDO CONHECEDOR DA INQUISIÇÃO E TI REFUTO FACILMENTE
      E TI MOSTRO QUE VOCÊ É UM POBRE IGNORANTE, QUE NUNCA ESTUDOU HISTÓRIA VERDADEIRA NA VIDA!

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    • não li o texto só por um motivo ele falou que por muitos anos frequentou diversas denominações evangélicas, já não tive interesse de ler, vc seguiu denominações mas não seguiu a Jesus.

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    • OLHA JESIEL Sobre a Inquisição, uma coisa são as calúnias contra ela para denegrir a Igreja, outra coisa, e inteiramente o contrário, é o que de fato foi a Inquisição.
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      JESIEL Até um historiador simpático ao movimento cátaro e mesmo ao dualismo maniqueu,– Michel de Roquebert — se recusa a repetir o que a historiografia romântica inventou contra a Inquisição, tribunal fundado exatamente para combater o catarismo, ainda que ele considere a Inquisição cruel.
      Diz ele:
      “Afastemos imediatamente a imagem de ëpinal de um Languedoc inteiramente submetido ao horror de uma repressão cega, com cortejos de cátaros — perfeitos e perfeitas ou simplesmente crentes — entregues em massa à tortura, às fogueiras, ou ao menos, ao calabouço perpétuo. Espantoso o sistema certamente foi. Mas de um modo infinitamentemais insidioso do que se pensa frequentemente, de uma crueldade psicológica mais do que física, com perversos efeitos (…) A Inquisição languedociana queimará, aliás, infinitamente menos gente em um século do que Simão de Montfort e seus cruzados entre julho de 1200 e maio de 1211… Será preciso lembrar, com efeito, que a vocação da Inquisição era então a de converter, e não de queimar, e que a fogueira para queimar hereges, mesmo que ninguém ouse dizê-lo, é uma confissão de fracasso?
      //
      Ademais, o Languedoc do século XIII não é a Espanha do fim do século XV, a de Fernando e Isabel e de Torquemada, e a Inquisição não é no Languedoc a polícia política de que os Reis Católicos [da Espanha] farão um organismo do Estado. É uma jurisdição independente, paralela à justiça civil, da qual ela toma emprestado, aliás, o essencial de seu processo, e do qual acontece que ela chega até mesmo, por vezes, a abrandar os métodos (…) os cerca de oitenta inquisidores sucessivos que durante quase um século tiveram que gerir a repressào da heresia em terra occitana, para não falar senão deles, desenvolveram um zelo sucessivamente limitado ou subtil, expeditivo ou meticuloso, que foi lucrativo para a ortodoxia, sem que ela tenha entretanto realizado o verdadeiro holocausto que se evoca por vezes com gosto excessivo”. (Michel de Roquebert, Histoire des Cathares, Perrin , Paris, 1999, pp.18-19).
      Também no livro do Professor João Bernardino Gonzaga, da Faculade de Direito da USP e da PUC de São Paulo – A Inquisição em Seu Mundo (edicão Saraiva, São Paulo, 1994 — você encontrará muitas informações desfazendo a lenda negra que os inimigos da Igreja criaram a respito da Inquisição.
      Que a Inquisição não pode ter sido o monstro que apresentam você pode compreender ao saber que houve muitos santos inquisidores, como, por exemplo, São Pio V que foi Papa e inquisidor, São Pedro Arbués, São Pedro de Verona, e que ela foi protegida por santos como São Domingos, São Luis IX, Rei de França, e São Fernando III, Rei de Castela.
      Permita-me ainda corrigi-la de um erro?
      Você diz que a “Igreja errou e pecou”, e que não a está julgando .
      A igreja não pode errar nem pecar, porque ela é o corpo místico de Cristo que é a sua cabeça divina infalível. Quem pode errar e pecar são os membros da Igreja, no caso que você alega, os padres e os Papas. Estes, pessoalmente podem cair em pecados e erros, pois eles somente são infalíveis ao tratar de fé e moral, ensinando toda a Igreja, com o poder dado por Cristo a Pedro, e definindo uma verdade e proibindo pensar o contrário.
      A Igreja não peca, nem erra nunca.
      Quanto à pena de morte, há, em nosso site, inúmeros artigos provando que o Governante, cujo poder vem de Deus, pode punir com a morte, como se depreende de muitos texto bíblicos.
      Cito-lhe alguns:
      1) Êxodo XXI, 11-17 onde Deus dá lista de crimes puníveis com a morte;
      2) Gn IX, 6, onde Deus ordena a Noé que todo assassino deve ser morto;
      3) Apoc XIII, 10 onde Cristo diz: “quem matar à espada, importa que seja morto à espada”.
      4) Mt XXVI, 52, onde Jesus diz a Pedro que quem ferir com a espada, com a espada deverá ser ferido;
      5) Jo. XIX, 11, no qual Cristo reconhece que Pilatos, como governante tem o poder — dado por Deus — de condenar à morte.
      Finalmente, você me pergunta sobre o que pensamos: “dessa Igreja Católica de hoje tão deturpada principalmente pela Maçonaria, sem falar nesses “Católicos” hipócritas…(que dizem ser católicos)”.
      Como já lhe disse, a Igreja Católica é infalível e não pode ser deturpada por ninguém. Ela é a esposa de Cirsto infinitamente perfeita, sem mancha e sem ruga. Outra coisa são os seus mebros pecadores.
      Infelizmente, hoje, há muita corrupção doutrinária entre os católicos. Há muitos membros do clero contaminados por idéias heréticas ou por opiniões falsas. Esse fato é inegável. Mas não podemos, por causa do escândalo, esquecer que os sacerdotes continuam sempre sacerdotes, merecedores enquanto tais de nosso respeito e submissão em tudo o que não for pecado ou erro.
      RESUMINDO JESIEL VAI ESTUDAR NAS FONTES COM TESTEMUNHAS OCULARES
      FABULAS ATÉ VOCÊ ESCREVE E COLOCA NELA O QUE VOCÊ BEM ENTENDER!

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  130. só umas dúvidas pode hoje a igreja romana errar?
    ou estar errada em algum ponto?
    ela pode sendo detentora da verdade contrariar o que esta escrito na bília?
    e os líderes de vocês podem estar errados?
    segundo as ideias do novo papa esse blog parece ta falando muita besteira…

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    • LUAN NÃO CONVERSA ASNEIRAS VOCÊS PROTESTANTES TEM QUE FAZER COMO OS MÓRMONS USAR UMA BÍBLIA DIFERENTE.
      //
      LUAN A BÍBLIA DO NOVO TESTAMENTO FOI SELECIONADA DE ACORDO COMA DOUTRINA DA SANTA IGREJA CATÓLICA.
      //
      QUAL QUER HISTORIADOR SÉRIO SABE DISSO!
      VOCÊS PROTESTANTES SE DIVIDIRAM POR ISSO CONVERSAM MUITA MERDA NÃO E NÃO SABEM DE NADA.

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    • Sueli, quero apenas fazer uma correçãozinha. Jesus não é uno e trino. Uno e trino é DEUS, através da Santíssima Trindade. Ela é una porque as três pessoas divinas, o PAI, o FILHO e o ESPÍRITO SANTO, são de uma única e mesma essência ou substância. E trina, porque a essa única e mesma substância ou essência pertencem as três pessoas divinas, o PAI, o FILHO e o ESPÍRITO SANTO.

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  131. Nossa confesso q estou mtoooo feliz em ver um blog como esse q esclarece totalmente como é a nossa igreja, sua história, sua doutrina, passei por um período mto dificil d minha vida, onde fiquei desacreditado d minha igreja(católica), pois como vcs ja frisaram, o mal d católico é aquele q não se interessa e se informa sobre sua igreja e só é católico d ir a missa, pois bem, eu era um desses.
    Mas nesse período em q fiquei meio perdido e mto mal, tive amigos protestantes d época d facul q me ajudaram mto, agradeço mto a eles por pregarem sobre o evangelho p mim, e hj um dos meus melhores amigos são um desses q me socorreu nesse momento dificil…!!!Ate frequentei por mto tempo varias igrejas evangélicas, mas sentia q deveria voltar a minha igreja, e estudar e me informar sobre ela, pois não me sentia bem nas outras doutrinas..!!!confesso q fiquei entupido d tantas coisas contrárias a nossa igreja, verdadeira lavagem cerebral..!!!!
    Hoje sou uma pessoa convertida na palavra d Deus na minha Santa igreja católica, busco conhecimento, leio a bíblia, participo d retiros e encontros d jovens d minha igreja, grupo d oração, sou ministro d minha paróquia, faço curso bíblico, e pesquiso mto na internet, ou seja, vivo p ele e somente nele, meu Senhor Jesus..!!!
    E precisamos sempre estudar, ler e se informar sobre nossa historia p podermos ter respostas p esses q nos julgam e nos apontam como “errados”, mas principalmente p nossa formação espiritual, pois estamos aq p servir, adorar e amar nosso Deus…!!!
    Parabéns aos q conduzem este blog com tamanha eficiência, dedicação e sabedoria, pois Deus esta usando-os a contribuir p nao mais perdermos nossos irmãos com os msm argumentos errôneos d sempre, p outras doutrinas..!!!
    Vamos divulgar mais isso pessoal, pois mtos buscam essas respostas e carece um pouco na internet, pois onde quer q a gente veja, leia alguma coisa sobre nossa igreja, tem sempre um protestante com a msm arma d sempre e resposta mentirosa p querer nos derrubar….!!!!
    Valeu, obrigado, e q Deus abençoe mtoooo vcs….!!!!

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  132. KKKKKKKKKKKKKK

    Rir muito lendo isso, realmente a pessoa que testemunhou não sabe nem aqui nem na China o que é ser Cristão (protestante, evangélico…)
    Mas ela tem razão em uma coisa: A igreja católica não pode embasar somente na Bíblia pq a Bíblia é a primeira a condenar suas heresias….
    E isso mesmo quer continuar acreditando no que a igreja católica diz, não leia a Bíblia, não pense sobre o que ela diz e não ore pedindo discernimento a Deus para entendê-la e assim você continuará sendo um néscio da fé!

    Deu dó!

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    • ALEX, VOCÊ ESTÁ RINDO DA SUA PRÓPRIA FRUSTRAÇÃO. KKKKKKKKKK
      OLHA HEREGE, A IGREJA CATÓLICA NÃO TEM UM SÓ ERRO DE DOUTRINA. JÁ AS SEITAS PROTESTANTES POSSUEM MAIS DE 200 MIL ERROS!
      /////
      E OUTRA, VAI LÊR A BÍBLIA DE MARCIÃO DE SINOPE
      POIS A BÍBLIA QUE VOCÊS DAS SEITAS PROTESTANTES TEM NAS MÃOS FOI A IGREJA CATÓLICA QUE A SELECIONOU DE ACORDO COM SUA DOUTRINA, HEREGE ALEX
      /////////
      VAI ESTUDAR NAS FONTES POIS, AMO REFUTAR PAPAGAIADAS DE PROTESTANTES PIADISTAS COMO VOCÊ.
      //////////

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    • Você sabe o que é ser Cristão?

      porque o que eu vejo é somente desunião no meio evangélico, nasce uma seita diferente a cada minuto, cada um interpreta a bíblia de Qualquer jeito, ai começa nascer os Waldomiro Santiago, Edir Macedo, Silas Malafaia e etc, ou seja você ri da igreja Católica mas apoia pessoas como essa que também são evangélicos como você, o que estes homens sabem sobre a bíblia, me diga. quem tem que dar risada aqui é agente, e quem tem que ter discernimento é você.

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      • Sueli, onde vovcê leu, talvez na sua bíblia, que JESUS é uno e trino?Depois vocês se incomodam que os católicos chamem vocês de ignorantes.

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  133. Charada para os protestantes.

    Havia uma denominação protestante com 1.000 seguidores.
    Um dia o pastor da denominação começou a pregar a teologia da prosperidade.

    Parte do grupo revoltou-se e começaram brigas e debates em torno daquela pregação.
    Um grupo que discordou veementemente do pastor resolveu sair da denominação. Era um total de 200 membros dissidentes. Estes acusavam o pastor de pregar contra a palavra de DEUS.

    Destes 200 membros dissidentes, 10 abriram novas denominações. Os outros 190 restantes dividiram-se por outras denominações já existentes. Vamos dar um exemplo de como ficaram as divisões a partir da denominação que tinha inicialmente 1.000 membros:
    800 seguidores permaneceram na denominação do pastor que começou a pregar a teologia da prosperidade.
    Dos 200 ex seguidores, agora dissidentes,10 deixaram a denominação e fundaram mais 10 novas igrejas protestantes.
    Estas 10 novas denominações adotaram linhas diferentes.
    1 abraçou Lutero, 1 abraçou Calvino, 1 abraçou Wesley, 1 tornou-se batista, 1 virou pentecostal, 1 virou neo pentecostal, 1 abraçou o casamento entre pessoas do mesmo sexo, 1(uma) outra permitiu que mulheres fossem pregadoras, 1 começou a pregar o evangelho judaizante e 1(uma) última adotou a confissão positiva.
    Os outros 190 ex seguidores dividiram-se em outras denominações já existentes, sendo que:
    20 foram para uma denominação que batizava e repudiava o divórcio.
    20 foram para uma denominação que também repudiava o divórcio, mas não batizava.
    40 foram para uma denominação que batizava, repudiava o divórcio, mas que praticava o evangelho judaizante condenado pelas demais.
    10 foram para um denominação cujo pregador líder era favorável ao aborto.

    Os outros 100 membros dissidentes dividiram-se ainda por diversas igrejas, sendo que parte tornou-se luterana, parte tornou-se calvinista, parte tornou-se batista e um outro grupo resolveu adotar igrejolas neo pentecostais favoráveis a unção do zoológico ou a unção do leão ou ainda a adoração da Arca da Aliança. Um grupo ainda pequeno resolveu abraçar o grupo conhecido como “sem igrejas”.

    Quais são as nossas dúvidas ?

    1)Qual destes grupos reteve a sã doutrina dos apóstolos ?

    2)Qual destes grupos pratica o verdadeiro evangelho de Jesus Cristo ?

    3)Qual destes grupos deve ser considerado como herege ?

    4)Todos estão salvos ?

    5)Estando todos salvos, independentemente de denominação e do Cristo que cada grupo segue em cada igreja, poderíamos dizer que o importante para a salvação é tão e somente o rótulo protestante ?

    6)Se todos estão salvos, por que brigaram e se dividiram ?

    7)Se todos estão salvos, por que precisam agrupar-se e criar igrejas ?

    8)Qual destes grupos representa a igreja primitiva ?

    9)Se todos estão salvos e salvação não pode ser perdida, e se uns chamam aos outros de hereges, razão pela qual se dividiram, podemos dizer que heresia não condena ninguém ao inferno ?

    10)Se heresia não leva ninguém ao inferno, podemos dizer que não faz diferença o Cristo que se prega ou Cristo que se pretende seguir ?

    11)Se heresia não condena ninguém e a salvação está restrita aos grupos protestantes, ainda que escandalosamente divergentes entre si, podemos dizer que o importante para a salvação é tão e somente levantar o dedo em qualquer denominação protestante e “aceitar” Jesus ?

    12)Se todos estão salvos a partir do “aceitar” Jesus, por que pastores, por que templos, por que cultos, por que pregações, por que dvd’s, por que música Gospel, por que dízimos ? O que pode ser mais importante do que a salvação ?

    13)Se a salvação não pode ser perdida, estando todos os grupos protestantes salvos, independentemente do cristianismo que abraçaram, que diferença faz pagar ou não dízimos ? Escutar ou não música Gospel ? Alguém fica mais ou menos salvo se praticar ou não todas estas coisas ?

    14)Se os “sem igreja” estão salvos tal como os que frequentam denominações, podemos dizer que igrejas protestantes não servem para nada ? Porque todos os grupos se dizem salvos, incluindo os “sem igreja”. E todos se dizem inspirados pelo Espírito Santo.

    15)Qual destes grupos ou denominações está interpretando corretamente a Bíblia ?

    16)Se nem todos estão interpretando corretamente a Bíblia, quais destes grupos que está de fato sendo assistindo pelo Espírito Santo ?

    17)Se alguns permaneceram com o pregador da teologia da prosperidade, outros dele fugiram, e os que se foram também não permaneceram juntos, pergunta-se onde está na Bíblia a permissão para cada grupo tomar a decisão que tomou ? Onde está na Bíblia a permissão para se trocar de denominação ? Onde está na Bíblia a permissão para permanecer na denominação ? Quem está certo ? Onde está na Bíblia a quantidade de vezes que cada crente pode mudar de denominação ? Onde está na Bíblia que alguém insatisfeito pode fundar uma nova denominação ?
    Qual é o único ponto comum em todos os grupos protestantes ?
    Resposta: O ódio ao catolicismo do qual nada conhecem e cuja caricatura lhes é apresentada por lobos devoradores.
    Autor: ASilva/V.De Carvallho -Livre divulgação mencionando-se o autor

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  134. Eu estou encantada com o conhecimento desse povo católico. É assim que eu gosto. Ninguém ama o que não conhece.Quero aproveitar aqui para desabafar um pouco pois, tenho um pequeno negócio o que me deu oportunidade de conviver com protestantes.Eu tinha outra ideia sobre eles.O pano caiu.Hoje, depois de três anos nesse trabalho, eu poderia escrever um livro sobre as coisas que ouço e vejo sobre eles. São pessoas com problemas sérios , os mais variados. Na minha cabeça, era um povo santo como se dizem e humilham a nós, católicos dizendo que estamos todos condenados.Hoje, como estudante de História, minha mente se abriu mais ainda pois convivo com um esposo teólogo o que me ajuda muito. Tenho pena dos fundamentalistas pois a Bíblia continua sendo escrita até hoje em cada irmão…Apenas São Jerônimo juntou alguns livros (tem muitos ainda no Vaticano) e reuniu numa biblioteca- bíblia para facilitar o uso pelo clero.A discussão é longa. eu amanheceria o dia aqui colocando pontos importantes e o poderei fazer certamente em outra ocasião.Fiquemos na verdadeira igreja de Jesus Cristo, meus irmãos.

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    • Maria da Graças, com um nome desses, graças não lhe poderiam faltar, e pelo visto lhes são abundantes. Pois é a graça de Deus que desperta o amor à sua Igreja, tal e qual nos inspira a fé e devoção ao seu deletíssimo Filho, Jesus Cristo.
      Parabéns a si e ao esposo teólogo. Que Deus nutra vossa fé e os abunde em conhecimento e amor pela Santa Católica e Apostólica Igreja!

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    • em primeiro lugar esta pessoa que se diz ex-evangélico nunca foi evangélico, pois evangélico é oque estuda e pratica a palavra de Deus que esta na Bíblia, e se ele ler la vai ver que é o único livro da verdade a ser seguido, com relação a Sra ou Srta. Maria da Graça, apesar de eu ser evangélico eu respeito muito aos verdadeiros católicos, veja bem, “VERDADEIROS” católicos porque cansei de qualificar detidos a serem conduzidos a delegacia de polícia e quando indagados se diziam católicos, a propósito haviam alguns que se diziam crentes desviados, voce entendeu?, não basta dizer que é desta ou daquela igreja, sua conduta tem que ser de um cristão, e a partir daí levantar ou não a bandeira de sua igreja sem vergonha ou culpa, eu posso dizer sim que sou um pecador, mas minha conduta de vida me habilita a dizer que sou crente da assembléia de Deus, porque procuro, apesar de ser falho pois sou humano dar um bom testemunho, inclusive minha noiva é católica praticante, e também da um bom testemunho, não temos problemas quanto a esta “diferença”

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    • Todos queremos mudar de vida, por ignorância ou por não termo alguém mais sábio para nos orientar escolhemos caminhos equivocados, nossos instintos são fortes, assim como o de um felino ao defender seus filhotes, não podemos deixar esse orgulho ,igregismo, tomar nossos corações, o mundo esta carente de grandes lideres, pessoas que saibam o que falar, como falar e por que falar na hora certa, a bíblia é linda maravilhosa pode muito nos ajudar se deixarmos de lado esses pensamentos implantados em nossas mentes pelo inimigo porque é exatamente isso que ele quer, que nossos corações tenham mágoas, desejos de vingança, orgulho. uma grande lição está em “Eu sou o caminho a verdade e a vida”..através disso é possível pensar que tudo que não leva a Jesus é mentira, falsidade e morte. Sejamos a imitação de Jesus em caráter comportamento e amor ao PAI. .sou estudante não tenho religião mas a Biblia me emociona…e quero aceitar a palavra de Deus pra minha vida…tenho muitas duvidas mas estudando vou conseguir.

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      • Caro Sr Nely,

        Ninguém está aqui a refutar, negar ou desprezar a Importância da Bíblia, que é a palavra de Deus, e que aliás foi compilada, preservada e difundida pela Santa Igreja Católica.

        Não estamos aqui a debater por mero “igrejismo”, seja lá o que isso for. Estamos aqui a ensinar aos bons católicos que não há motivos neste mundo para saírem da única e Verdadeira Igreja de Cristo, para filiarem-se às milhares de milhares de seitas que proliferam-se mundo a fora, causando a divisão do Corpo de Cristo, quando podem conhecer, amar, louvar o Cristo Vivo na Santa Igreja Católica.

        Pois, quem ensina coisas diferentes, que não concordam com as sãs palavras de nosso Senhor Jesus Cristo e com o ensinamento conforme a piedade, 4. é cego, não entende nada, é doente à procura de discussões e brigas de palavras. É daí que nascem invejas, brigas, blasfémias, suspeitas,5. polémicas intermináveis, coisas típicas de homens de espírito corrupto e desprovidos da verdade. 6. Eles supõem que a piedade é fonte de lucro. De facto, a piedade é grande fonte de lucro, mas para quem sabe contentar-se.

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    • Ola Srta.

      Jesus cristo é o firmamento do poder da palavra de Deus, antes de existir a igreja católica, Deus já existia. E falou com a humanidade através dos profetas.
      Me intriga muito quando leio o salmo 115, Jeremias c10,c50, e analiso o que a verdadeira igreja segundo sua palavra fez e esta fazendo.

      A igreja é um corpo cuja a cabeça é Jesus Cristo, o corpo faz o que a cabeça determina, membros obedientes vão aonde a cabeça ordena a menos que haja alguma doença no corpo que a cabeça não possa mais controla-lo.

      Os santos foram levantados para dar exemplo do poder transformador da palavra , Pedro foi escolhido o fundador da igreja verdadeira por seguir o que Jesus lhe ensinou foi testemunha ocular do poder de Deus através de Jesus Cristo e aposto como São Pedro jamais se

      contentaria com o que o homem fez com sua igreja ao longo da historia.

      “Igreijismo” é apenas um termo que categoriza pessoas como você que são “igreijistas”que defendem igrejas e doutrinas ao invés da palavra porque é a palavra que nos faz acreditar, por isso ela foi por muitos anos escondida. Durante anos pessoas foram privadas dos lindos ensinamentos da bíblia, a historia comprova e isso ninguém pode negar.

      Imagino quantas pessoa poderiam ter seus dias mais felizes sendo renovadas pelo poder dos ensinamentos de Jesus Cristo. A fé vem pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Cristo Rom 10:17.

      Segundo Hebreus 4:12 Porque a palavra de Deus é viva e eficaz, e mais penetrante do que espada alguma de dois gumes, e penetra até à divisão da alma e do espírito, e das juntas e medulas, e é apta para discernir os pensamentos e intenções do coração.

      Pela intensidade exprimida nestas linhas da uma ideia aproximada da eficiência da

      palavra em nosso corações.

      Para quem não sabe ler basta um momento de atenção conversando com pessoas sabias tomadas pelo espirito santo falando da palavra de Deus, a leitura por séculos foi privilegio de poucos, e os

      poucos que a tinham infelizmente guardavam em seus corações outros interesses mas ainda assim

      instruíram a massa humilde carente.

      Se eu entender realmente que a igreja católica é a única e verdadeira igreja me unirei a ela

      e falarei com todo meu conhecimento e capacidade de interpretar tudo que conseguir tirar da bíblia

      a todas as pessoas mas de ante mão eu digo a todos leiam e releiam a bíblia orem e peçam discernimento, o mundo engana seduz, não sou santo muito menos exemplo sou otimista e acredito que o bem prevalecera sempre.

      Hellem disse: Caro Sr.

      Ninguém está aqui a refutar, negar ou desprezar a Importância da Bíblia, que é a palavra de Deus, e que aliás foi compilada, preservada e difundida pela Santa Igreja Católica

      Não estamos aqui a debater por mero “igrejismo”, seja lá o que isso for. Estamos aqui a ensinar aos bons católicos que não há motivos neste mundo para saírem da única e Verdadeira Igreja de Cristo, para filiarem-se às milhares de milhares de seitas que proliferam-se mundo a fora, causando a divisão do Corpo de Cristo, quando podem conhecer, amar, louvar o Cristo Vivo na Santa Igreja Católica

      Ney Oliveira disse:

      Todos queremos mudar de vida, por ignorância ou por não termos alguém mais sábio para nos orientar escolhemos caminhos equivocados, nossos instintos são fortes, assim como o de um felino ao defender seus filhotes, não podemos deixar esse orgulho ,igregismo, tomar nossos corações, o mundo esta carente de grandes lideres, pessoas que saibam o que falar, como falar e por que falar na hora certa, a bíblia é linda maravilhosa pode muito nos ajudar se deixarmos de lado esses pensamentos implantados em nossas mentes pelo inimigo porque é exatamente isso que ele quer, que nossos corações tenham mágoas, desejos de vingança, orgulho. uma grande lição está em “Eu sou o caminho a verdade e a vida”..através disso é possível pensar que tudo que não leva a Jesus é mentira, falsidade e morte. Sejamos a imitação de Jesus em caráter comportamento e amor ao PAI. .sou estudante não tenho religião mas a Biblia me emociona…e quero aceitar a palavra de Deus pra minha vida…tenho muitas duvidas mas estudando vou conseguir

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      • Caro Sr Nely,

        O sr disse:

        “Ola Srta, Jesus cristo é o firmamento do poder da palavra de Deus, antes de existir a igreja católica, Deus já existia. E falou com a humanidade através dos profetas. Me intriga muito quando leio o salmo 115, Jeremias c10,c50, e analiso o que a verdadeira igreja segundo sua palavra fez e esta fazendo.
        A igreja é um corpo cuja a cabeça é Jesus Cristo, o corpo faz o que a cabeça determina, membros obedientes vão aonde a cabeça ordena a menos que haja alguma doença no corpo que a cabeça não possa mais controla-lo. Os santos foram levantados para dar exemplo do poder transformador da palavra , Pedro foi escolhido o fundador da igreja verdadeira por seguir o que Jesus lhe ensinou foi testemunha ocular do poder de Deus através de Jesus Cristo e aposto como São Pedro jamais se contentaria com o que o homem fez com sua igreja ao longo da historia.

        O Blog responde:

        Cristo É o Verbo encarnado (Cf, Jo 1,14). Em outras palavras, Ele é a Palavra de Deus em sua plenitude. O grande erro protestante-evangélico é pensar que a Palavra de Deus se resume à e finda-se em um santo Livro chamado Bíblia. Deste modo, é à essa Palavra que o Santo Apóstolo se refere na passagem abaixo e tantas outras

        Hebreus 4:12 Porque a palavra de Deus é viva e eficaz, e mais penetrante do que espada alguma de dois gumes, e penetra até à divisão da alma e do espírito, e das juntas e medulas, e é apta para discernir os pensamentos e intenções do coração.

        Sr Nely, nós Católicos adoramos o Cristo e claro, reverenciamos a Bíblia – que é o relato EMBORA não COMPLETO da Palavra de Deus, com poderíamos não fazê-lo? Contudo, a Igreja Católica ensina que a Revelação de Deus está completa EM CRISTO. A Bíblia mesmo afirma NÃO conter em sim todos os feitos do Senhor, pois se assim o fizesse não haveriam livros suficientes onde caberia tudo o que há para ser dito (Jo 21,25).

        Eu posso estar enganada, mas quando leio seu comentário tenho a impressão que quando o sr usa a expressão “Palavra” refere-se ao Livro e não ao Cristo. Isso é um erro… Noto isso quando o sr diz, por exemplo: “os santos foram levantados para dar exemplo do poder transformador da palavra” – Há uma grande verdade em sua frase, mas é imperativo saber que a Palavra é Cristo Jesus, onde encontra-se a PLENITUDE da REVELAÇÃO e Santidade.

        Ainda sobre o seu comentário acima: Pedro foi escolhido para ser o Líder da Igreja, seu fundador foi Jesus. Ele é a Cabeça do Corpo misticamente ligado a Si. Pedro foi o primeiro a ter o privilégio de ocupar o OFÍCIO de líder – que tal e qual no Antigo Testamento – foi divinamente criado e instituído para o bem do Povo de Deus. Sendo assim, Jesus não escolheu Pedro somente, deixando seu Povo à deriva depois de sua morte de seu primeiro líder. Absolutamente não. Ele instituiu um ofício perpétuo ocupado primeiramente por Pedro, mas sucessivamente exercido por aqueles que o sucederam. Este fato prova a bondade divina, e NÃO uma suposta supremacia da Igreja Católica. Quem pensar assim, subestima a Sabedoria e bondade divina. É importante lembrar aos desavisados que não é a primeira vez que o Senhor assim determinou. Deus, no Antigo Testamento, instituiu Moisés como guia visível de Seu Povo, do mesmo modo deixou para a Igreja (comunidade de seguidores) da Nova Aliança um OFÍCIO a ser ocupado por um líder visível aqui na Terra. O primeiro destes foi Pedro, os outros estão muito bem documentados nos registros da santa Igreja.

        Comentário 2

        ““Igreijismo” é apenas um termo que categoriza pessoas como você que são “igreijistas”que defendem igrejas e doutrinas ao invés da palavra porque é a palavra que nos faz acreditar, por isso ela foi por muitos anos escondida. Durante anos pessoas foram privadas dos lindos ensinamentos da bíblia, a historia comprova e isso ninguém pode negar.”

        Resposta do Blog,

        O termo “Igrejismo” – que aliás não existe na língua Portuguesa, pode designar o que o sr bem entender, mas seguramente não serve para descrever a mim ou a qualquer outro católico que, em conhecendo a verdade sobre a vontade de Deus quando a UNIDADE de seu povo como UM REBANHO sob UM PASTOR, busque esclarecer aqueles escurecidos pela confusão de “pseudo-doutrinas” como a sola Scriptura, da qual o sr é adepto. A Igreja Católica É um instrumento de Deus e trabalha pelo Reino de Deus. Como pode uma pessoa que se julga guiado pelo Espírito de Deus menosprezar e até repudiar a Igreja instituída por Ele? Defender a Igreja católica dos ataques injustos que recebe, não é levantar a bandeira do “igrejismo” , mas conformar-se à vontadade de Jesus que orou pela UNIDADE do Seu rebanho, assim como Ele e o Pai são UM ( João 17,22)

        A Igreja (comunidade) de Cristo começou em seus apóstolos – primeiros membros da comunidade- Assim Cristo a SANTIFICOU em Verdade ( João 17,19). Aqueles que ouviam aos apóstolos, ouviam ao Senhor. Aqueles que os rejeitavam, rejeitavam ao Senhor. Sendo assim, aquele que ouve aos sucessores dos apóstolos, ouvem ao Senhor, aqueles que os rejeitam, rejeitam a Ele.

        Quem vos ouve, a mim ouve; e quem vos rejeita, a mim rejeita; e quem me rejeita, rejeita aquele que me enviou. Lucas 10,16

        Finalmente, o sr afirma o seguinte:

        Se eu entender realmente que a igreja católica é a única e verdadeira igreja me unirei a ela e falarei com todo meu conhecimento e capacidade de interpretar tudo que conseguir tirar da bíblia a todas as pessoas mas de ante mão eu digo a todos leiam e releiam a bíblia orem e peçam discernimento, o mundo engana seduz, não sou santo muito menos exemplo sou otimista e acredito que o bem prevalecera sempre.

        Resposta do BLog,

        Se o sr. genuínamente deseja averiguar se a Igreja de Cristo é a Igreja Católica, não basta se aprofundar no Estudo da Bíblia, embora esse seja um passo imperativo e indispensável para descobrir a verdade. Mas deve também despir-se do preconceito e descartar toda caricatura da Igreja católica que lhe foi ensinada ao longo dos anos. Deve estudar as Escrituras e os Padres da Igreja (Patrísitca). Deve estudar a História da Igreja e do Cristianismo, por exemplo, estou a ler no memento a Obra do Escritor cristão Eusébius ou Eusébio, que viveu no Século 2 e escreveu sobre os feitos dos Primeiros cristãos e a história da Igreja. Como ele, há outros santos homens e até Judeus como o escritor Josephus que era historiador judeu, mas relatou muitos dos fatos importantes do nascimento da Igreja Cristã no seu tempo. Há outros muito importantes; Orígenes, Tertuliano ( de quem eu li a obra Chamada Apologia, que é uma defesa da Fé Cristã face às perseguições do Império Romano) Nesse livro o cristão bem intencionado aprende de uma vez por todos que a Igreja Católica NÃO foi fundada por Constantino, como insistem os ignorantes, mas já existia há séculos antes de seu nascimento. É preciso pesquisar e abrir a mente para ver que os Atos dos Apóstolos não terminaram na última página do Livro dos Atos, mas continuaram e assim, não estão registrados na Bíblia.

        O cristão bem-intencionado faz uma busca sincera para descobrir COMO a bíblia foi compelida. Quem a Preservou da destruição? Quem copiou as versões originais da bíblia à mão, preservando os manuscritos para a posteridade? Quem lutou contra as heresias através dos séculos? Quem, por exemplo, lutou contra falsos cristãos que afirmavam que Cristo não era divino, que negavam a Santa trindade? Quem dogmaticamente formulou a doutrina da Santa trindade, como e por que? Quem levou a fé cristã para além do Oriente Médio? Quem trouxe o cristianismo para o Brasil e outra parte das Américas? Qual é o credo que professavam os milhares de mártires da Fé cristã? Eram Luteranos, seguidores da Sola Scriptura ou Católicos?

        Pode, em sã consciência, um seguidor de Cristo, ao responder à essas e outras perguntas, denegrir e ferir a Igreja católica? Chama-la de prostituta da Babilônia? Negar sua missão santa?

        Se precisar de ajuda, o blog está à sua disposição. Sugiro que ore de coração aberto à Deus e diga-lhe que se for da Vontade dele, que coloque no seu coração o desejo de fazer essa pesquisa.

        Pax Domini

        Helen

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    • linda,não é nós que fala que os católicos estão condenados é a palavra de Deus.leia na sua bíblia.

      em (Apocalipse 22;15) que diz: “Fora os cães, os envenenadores, os impudicos, os homicidas, os “idólatras” e todos aqueles que amam e praticam a “mentira”! e em (Êxodo 20;1-6) Então Deus pronunciou todas estas palavras:

      “Eu sou o Senhor teu Deus, que te fez sair do Egito, da casa da servidão.
      Não terás outros deuses diante de minha face.

      Não farás para ti escultura, nem figura alguma do que está em cima, nos céus, ou embaixo, sobre a terra, ou nas águas, debaixo da terra.

      Não te prostrarás diante delas e não lhes prestarás culto. Eu sou o Senhor, teu Deus, um Deus zeloso que vingo a iniquidade dos pais nos filhos, nos netos e nos bisnetos daqueles que me odeiam,

      mas uso de misericórdia até a milésima geração com aqueles que me amam e guardam os meus mandamentos.

      minha irmã, quem ler a bíblia e medita nas palavras que contem nela,ão adora e não venera Maria,por que Maria nos tempos antigos ela se reconheceu que era serva,e que precisava de Salvação. Leia o cântico de Maria na bíblia. você vai ver que ela fala que é serva,e Deus o Salvador dela. Antes de Jesus vim ao mundo ele já estava com o pai. Em (João 1;1-3) diz: ” No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
      Ele estava no princípio com Deus.
      Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez”

      Deus te abençoe linda! te amo no amor de Jesus Cristo.

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      • Rosângela,

        A palavra de Deus não é suscetível à interpretações pessoais e privadas. Ela representa a Verdade que Deus desejou revelar ao Seu Povo. Veja: a Verdade que Deus desejou revelar e Não TODA a verdade Possível de ser Revelada. Isso está confirmado na própria Bíblia (1 Cor 2:9, Isaias 64:4 e 65:17)…

        Não julgue, portanto, minha cara, que você, em sua limitada sabedoria e discernimento, seja capaz de entender, tampouco ensinar o que os versos que você citou em Apocalipse significam.

        O Espírito de Deus é a fonte da Sabedoria e Entendimento. Esse Espírito foi dado por promessa, de acordo com a Bíblia, à Igreja de fato. Contudo, aos seus membros o Espirito vem somente pela Vontade e Misericórdia de Deus! Portanto, sua opinião não é lei ou doutrina, mas apenas SUA opinião.

        Pax Christi,

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    • voçes catolicos voçes nao leiam a biblia leia salmo 115 e sobre a mae de jesus maria foi mae so vida carnal mais antes de ela existir jesus ja era e maria foi virgem ate o momento que ela estava concebida pelo espirito santo mais ela era casada com jose e voçes vao falar que e mentira leia em lucas capitulo 2 em diante depois ela teve outros filho marcos caitulo 6 em diante leiam a bilia voçes que torcem a palavra de deus

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      • Caro Leandro,

        Maria não foi mãe antes de ter nascido, isso é claro! ninguém aqui está a dizer o contrário. Ela, como toda criatura, nasceu, foi criança, cresceu…
        Porém é a Natureza divina de Cristo que faz de Maria mãe de Deus e não a natureza de Maria que influencia àquela de Cristo. Maria é mãe de Jesus, Jesus é divino, portanto, ela é mãe de Deus. Não se pode separar as duas naturezas de Cristo. Essa heresia já foi vencida e superada pela Igreja primitiva muitos séculos atrás. Lamento, mas sua posição está historicamente defasada e atrasa.

        PaX Domini

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  135. Nunca vi tanta besteira escrita junto ,nem como protestante nem como católico vc expressa algum conhecimento e em seus devaneios mentais corrompe os ensinamentos biblícos .

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    • Guilherme, pare de falar bobaghens, no que vocês estão especializados. Os católicos que tem participado deste blog são pessoas geralmente bem esclarecidas, bem formadas e aprofundada em exegese e hermenêutica bíblicas. Vocês é que não desconfiam que são uns manipulados pelos pastores, que por sua vez também o são pobres de vocês, que DEUS os ilumine

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    • OLHA NEY OLIVEIRA DENTRO DA BIBLIA TEM O NOME DE 3 PAPAS TEM O NOME DA IGREJA CATOLICA E SAO PAULO FALA DO QUARTO PAPA SAO CLEMENTE ROMANO ADVERTINDO OS BISPOS QUE ESTAVAM EM ATRITOS.

      DENTRO DA BIBLIA FALA PARA OBEDECEREM AOS BISPOS PESBITEROS E DIACONOS PERTENCENTES A IGREJA.

      OLHA NEY OLIVEIRA EU USO A LOGICO AMIGO A BIBLIA DEPOIS QUE FOI PREGADA POR LUTERO COMO LIVRE EXAME DEU NO QUE DEU CADA DIA NASCE MILHARES DE SEITAS E MILHARES DE DOUTRINAS HERETICAS E NASCEM TAMBEM OS SEM RELIGIAO PREGANDO DOUTRINAS CONTRARIAS A VERDADE.

      AS COISAS NAO SAO ASSIM NEY.

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    • Entendendo a Inquisição I: – A Igreja após a queda de Roma
      //
      Porem, como disse o escritor Tertuliano, convertido ao cristianismo depois de muitos anos combatendo-o veementemente, “O sangue dos mártires é a semente dos cristãos”. Assim, cumpria-se cada vez mais a promessa de Nosso Senhor a Pedro, garantindo que as portas do inferno não prevaleceriam e nem prevalecerão sobre a Igreja (Mt 16,18).
      //
      O fruto desta Santa Resistência foi colhido apenas no século IV, quando o imperador Constantino no ano de 313 declarou licito o culto cristão e além disso o tornou religião oficial do Estado.
      Porem, crises financeiras e muitas disputas internas e externas por poder faziam com que o império se enfraquecesse. Os frutos deste enfraquecimento foram diversas guerras internas que inicialmente dividiram o império romano em dois. O Ocidental, com capital em Roma e um Oriental, com capital em Constantinopla.
      //
      Este enfraquecimento fez com que diversas invasões de povos Bárbaros (palavra oriunda de blá-blá-blá, ou seja, povos que falavam línguas que não se compreendia em Roma) vindos de todas as direções e que avançavam aos poucos pelas fronteiras do Império Romano Ocidental.
      Godos, ostrogodos, visigodos, suevos, francos, germânicos, eslavos (compreendendo centenas etnias e tribos diferentes), vândalos, saxões, anglos, unos são exemplos de tribos bárbaras que aos poucos foram conquistando a Europa, reduzindo assim as fronteiras até o ponto de tomarem a capital romana oriental em 476 dc, o bárbaro Odorico depôs Rômulo Augusto e proclamou-se “patrício” dos romanos.
      Um longo processo de modificação do império teve inicio, sempre embaixo de guerras sangrentas, cruéis perseguições, massacres, intolerância que moldaram o que viria a ser a sociedade medieval dos séculos seguintes.
      Você pode estar se perguntando, como a Igreja se enquadrou neste turbilhão de transformações politicas, sociais, ideológicas e religiosa.
      Sem duvida nenhuma se hoje você está lendo este artigo, seja você católico ou não, deve muito a Santa Igreja de Cristo. O fato de ela ser Católica (professa a mesma fé da mesma maneira em todos os lugares, ou seja, universal) foi vital para que a sociedade ocidental que conhecemos hoje se estabelecesse.
      Todos esses povos que citamos acima, estavam longe de viverem em harmonia entre si. É fato conhecido que inúmeras e violentas guerras entre estas tribos foram travadas e a ação pacificadora da Igreja foi fundamental para que a paz fosse estabelecida entre esses povos.
      Outra coisa que é importante lembrar é que todos esses povos eram nômades, isto é, viviam em acampamentos temporários, consumindo os recursos de uma determinada região e quando estes se esgotavam, dirigiam-se para outro lugar, o que gerava conflitos com possíveis grupos que por acaso já estivesses na região. Não havia cultura entre esses povos. Arte e ciências eram extremamente escassas, assim como tratamentos de saúde, educação, e serviços
      //básicos que os romanos já a muito gozavam.
      Neste cenário, o conhecimento arreigado pela Igreja de agricultura, letras, ciências e medicina propiciaram que esses povos se fixassem em um local (sedentarismo), extinguindo a necessidade de deslocamentos e guerras por territórios provisórios.
      Já no século III, um movimento maravilhoso surgiu no seio da igreja. O monaquismo (vida em regime monastico, ou seja, como um monge). Porem foi no século IV e V que o movimento se expandiu com força extraordinária, muito em função de um gigante da Igreja e com certeza uma das pessoas mais influentes e importantes da história humana. Este homem foi São Bento (480-547) que com sua humildade, cultura extraordinária e sua Regra propiciaram a crianção de um método simples e muito efetivo de evangelização e educação dos povos bárbaros, unindo-os pela fé no Cristo e na Santa Igreja.
      //
      Foram os Beneditinos (Monges Seguidores da regra de São Bento) que literalmente colonizaram a Europa, aplacando conflitos e divergencias sociais.
      Em nossos dias, podemos ver que diversas cidades européias tem seu marco zero um mosteiro, uma paróquia ou uma catedral (Pariz – Notre-Dame; Londres –Canterbury; Cassino – Abadia Monta Cassino, dentre outras) . Isto acontecia pelo fato desses monastérios possuirem escolas, hospitais, artes e catequese acessíveis a todos os níveis sociais.
      //
      Os monges ensinaram os bárbaros o cultivo da terra, leitura, escrita, artes, mossonaria (arte de construir com blocos de pedra, tijolos e alvenaria), ciência naturais e exatas (engenharia, geometria e matemática).
      Não é dificil assim vermos que toda sociedade a partir da alta idade média (476-1000 DC) foi construída sobre as bases fundamentais do cristianismo católico e sem ele, a sociedade bárbara iria se auto-destruir por seus métodos violentos e desumanos.
      //
      É importante ver que muitos destes resquicios, apensar dos grandes esforços da Igreja, continuaram por muitos e muitos séculos subsequentes, impelindo a Igreja a combater tais costumes de maneira veemente e incansável.
      Ficamos por aqui. Espero que este artigo seja de muita utilidade para você amigo leitor intender a importância da Santa Igreja de Cristo para a história do mundo ocidental e os motivos pelo qual o Estado e a Igreja eram tão interligados. Afinal, sem a universalidade(catolicismo) da igreja, provavelmente o mundo seria bem diferente do que conhecemos hoje.
      //
      No próximo artigo, abordaremos o comportamento social, politico e judicial na Idade Média. Iremos abordar a mentalidade popular deste período, costume e ver descobrir por quê alguns métodos jurídicos e penais atribuídas de maneira erronea a Igreja na Inquisição eram na verdade costumes bárbaros cuja Igreja era veemente contrária e feroz combatente, ao ponto de excomungar reis e membros do alto escalão da nobresa da época.
      Um abraço a todos e até o próximo artigo. Que o amor do Pai, a comunhão do Filho e a fortaleza do Espirito Santo estejam com todos vocês!!!

      Fontes:
      CARDINI, Franco – Atlas Histórico do Cristianismo para Jovens – Editora Cidade Nova – São Paulo – 2007.
      Wikipedia:http://wikipedia.org.br
      Woods, Thomas E. – How the Catholic Church Built the Western Civilization – Ragnery Publishing Inc – 2005
      Fontes:

      * CARDINI, Franco – Atlas Histórico do Cristianismo para Jovens – Editora Cidade Nova – São Paulo – *
      * 2007.Wikipedia: http://wikipedia.org.br
      *Woods, Thomas E. – How the Catholic Church Built the Western Civilization – Ragnery Publishing Inc – 2005

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  136. Faço minhas as palavras do apostolo Pedro: “Melhor seria não ter conhecido o caminho da justiça, do que, conhecendo-o desviou-se do santo ensinamento… Deste modo aplica-lhe o que por um verdadeiro proverbio que diz: O cão voltou ao seu próprio vomito, e a porca lavada ao espojadouro de lama” – II de Pd. 2:21,22.

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    • Benny Dio,

      O sr cita o santo apóstolo Pedro para justificar ou sustentar sua posição e erro. Sendo assim, eu lhe pergunto: qual seria o caminho da justiça? O das igrejas que apoiam o aborto ( AURD) , a união gay? o divórcio, das que negam o domingo, das que aceitam o batismo infantil, as que negam o bastimo infantil, das que negam a divindade de Cristo, daquela que diz que Cristo e o Arcanjo Miguel são os mesmo, etc? Parece-me, sr Benny, que o vomito é o próprio neo-protestantismo evangelicalista e não, como o sr indica, a Santa Igreja.

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      • Entendo, desta resposta, que defende que a Igreja Cólianão defende o casamento gay. E concordo. Porém, não defende abertamente mas pratica. É só ver os casos de pedofilia na Igreja, maioritariamente praticado em indivíduos do sexo masculino de tenra idade. Como se explica? E são dezenas ou centenas de milhares de casos.

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        • Otchi,

          O que tem o casamento Gay a ver com pedofilia? São dois problemas distintos. Ademais, não sejamos levianos. Não são centenas de milhares de casos de pedofilia!

          Pax
          H.

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  137. Somente deixo um versículo da bíblia que se encontra no evangelho segundo São joão, 8:32. e realmente precisamos conhecer esta verdade e esta verdade é Jesus Cristo o único que nos leva até o pai e que o Espírito santo de Deus nos ajude a buscar mais a Deus e não Doutrinas e filosofias de homens que para nada servem a não ser para levar os que não buscam nas escrituras sagradas as respostas e a vontade de Deus. enquanto homens ficam frustrados por onde tem passado e não realizado o seu “ego”. sou eu de Apolo de Cefas pois eu sou de Cristo. porque com a postura citada pelo irmão em cristo ex- católico ex- protestante só falta agora dizer ex- salvo. misericórdia, bem que Oseias cita em seu livro o meu povo perece por falta de entendimento. joão hans, wicklif, Wood e Lutero Deus sempre levantará homens para despertar a Igreja do Senhor para estarmos atento quanto ao culto racional e não ao culto de realizações egocêntricos. a própria palavra de Deus diz que os nossos inimigos são os da própria casa, se é que se tem uma.
    e que Deus nos perdoe por fazer da igreja que ele mesmo instituiu chegar a esta confusão, e muitos se surpreenderão naquele dia. precisamos saber onde Deus quer nos usar e assim cumprir o nosso papel como filhos do Deus vivo. Deus o abençõe.

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  138. Marcia

    Em primeiro lugar se falo que acredito em Deus ,e no seu filho Jesus Cristo a qual nós enviou,como vou deixar de crer no único livro chamado bíblia que relata as profecias e historia de um povo que teve experiencia com cristo ,gostaria muito de saber onde devo prestar sacrifício a qualquer imagem de escultura ,seja ela Pedro ,João ou Maria ,não foi eles que morreu na cruz por mim não foi eles que ressuscitou,más sim Jesus cristo ,fazem sacrifício e promessa a um Deus que não anda não fala e não vé ,precisa ser carregados,acende velas para que? ,se a blblia diz que Jesus Cristo e luz ,quem precisa de vela acesa e as treva,vc vai na Aparecida e começa a percebe a tamanha ignorância daquela povo fazendo sacrifício subindo escada de joelhos , sacrificando seus corpos para chegar até uma imagem ,a luz da bíblia sagrada acredito que o maior sacrifico ja foi feito com a morte e ressurreição de Jesus Cristo ,o salmista Davi dizia no salmos; Deus se tu quisesse sacrifício eu daria ,mas tu queres um coração quebrantado e arrependido.
    Em Jeremias 10 versículo 14 diz que todo homem embruteceu contra Deus e envergonha todo fundidor de sua imagem de escultura por que e mentira e não ha espirito nela,vaidades são obras ridículas no tempo do seu castigo virão a perecer. esse e uma das passagem que fala contra essa pratica mais a bíblia quando buscamos referencia do começo ao fim se percebe que mais deixa Deus irado e quando se dobramos diante um Deus que não existe feito por mãos de homens ,com todos o conhecimento sitados nesse blog me prove dentro do contexto bíblico que a bíblia e mentirosa e que Jesus não ressuscitou não merece honra ,a palavra de Deus não e religião ,más e espiritual ,creio no que Jesus fala não no que os homens prega ,se estou errada justifique me ,vivo o sobre natural tenho experiencia com Deus acredito que existe o sobre natural e ninguém no mundo poderá fugir das coisa espirituais .A biblia diz que exite dois caminhos um leva ao céu o outro ao inferno quem n ão teme a Deus teme ao Diabo não existe outra escolha.

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  139. agora sim se cumpre oque esta escrito em hebreus 6, uma platica do judaismo que se converte ao cristianismo, este cidadão nunca tinha se convertido a igreja protestante de verdade segundo, nos últimos anos os catolicos estão imitanto certinho os evangelicos, eles agora dizem orar ao vez de rezar, os padres usam roupas normais para os sermões, estão usando cantores anda, dizendo que estão falando em linguas, mas engraçado não deixaram de idolatrar as imagens e esculturas, e o conceito de lutero heim fica aonde vcs matavam nossoas pais em fogueira .

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    • Prezado Sr Rodrigo,

      Em primeiro lugar, agradeço pela participação e pela visita ao blog.

      Infelizmente, o seu comentário está repleto de erros que apesar de comuns – uma vez que não é segredo, nem entre protestantes nem entre católicos – a imensa preocupação no meio protestante com a proliferação e disseminação de idéias caricaturas de cunho anti-católico, que têm por objetivo justamente perpetuar o antagonismo e desprezo contra a Igreja de Cristo. O sr mesmo já deve ter vivenciado isto e portanto, deve saber que num “culto” protestante, principalmente no evangélico, raramente perde-se a oportunidade de se fazer critica à Igreja Católica.

      O problema é que os membros das milhares de denominações evangélicas – creio que já passam das 50 mil – nem sempre são dados à pesquisa e ao estudo aprofundado da história da Igreja e do Cristianismo. Uns, por exemplo, ignoram que por vários séculos a Bíblia não existia, e assim saem ao mundo pregando que a Bíblia é a ÚNICA regra da Fé e da Doutrina e Conduta Cristã.

      Quando indagados, contudo, sobre os primeiros séculos da Cristandade, quando ainda não havia uma Bíblia compilada, as suas resposta variam em teor de ignorância, desinformação e até de malícia tendenciosa (nos caso dos maus-intencionados) para confundir a mente dos menos preparados e estudados… Quando descobrem, por exemplo, que somente a partir do ano de 1540 a foi inventada a Imprensa Escrita, tendo assim início as publicações literárias, ficam estarrecidos ao aprenderem que por mais de 15 séculos os Cristãos do mundo aprendiam sobre Cristo e sua Mensagem não pela Bíblia, mas pela Igreja!!

      Contudo, não é esse o tema da minha resposta. Citei o exemplo acima apenas para ilustrar que uma das mais fortes “acusações” protestante contra o Catolicismo, pode ser refutada em três simples parágrafos…

      Pois bem, abaixo farei uma breve correção dos seus equívocos:

      O sr afirma que a Igreja Católica tenha se protestantizado a fim de ganhar adeptos ou evitar a perda dos mesmos. Ora, essa afirmação não poderia estar mais longe da verdade. Veja a refutação explícita e incontestável desta falácia – nas palavras do então Papa Bento XVI :

      “Diria que uma Igreja que procura ser acima de tudo atrativa já está no caminho errado. Pois a Igreja não trabalha por si, não trabalha para aumentar seus próprios números, e assim o seu poder. A Igreja está a serviço de um Outro” – Papa Bento XVI

      Como visto, desde a Santa Sé, o Pontífice e líder da Barca de Pedro – A Igreja – proclama a todo o mundo católico que a missão da Igreja não é agradar ao mundo, mas convertê-lo à Deus. Se uma igreja empenha-se em ser atrativa como missão principal, ela está fundamentalmente errada.

      A Igreja Católica é heralda do Evangelho de Cristo. É a mãe que orienta e guia seus filhos à Cristo, não pode, portanto, estar preocupada em baixar seus “padrões” de conduta para tornar-se mais competitiva face ao crescimento das seitas evangélicas.

      O sr parece desconhecer sobre o que escreveu. Diz que os católico “agora” dizem orar ou invés de rezar.

      Não vou discutir o mérito da parvice deste comentário no sentido linguístico, uma vez que rezar e orar significam exatamente a mesma coisa, portanto um não está mais correto ou aceitável que o outro. Agora, se o sr acha tão importante saber quem usou o termo ORAR primeiro, devo então desapontá-lo profundamente, mas terei que demolir seu castelo de areia.

      Se o sr consultar o Catecismo Católico a cerca do tema da Oração Cristã, verá que nele o termo usado é orar e não rezar. Isso porque a Língua Vigente da Santa Mãe Igreja é o Latim, e toda tradução Católica tanto de preces como documentos oficiais dá-se a partir do original em Latim. Sendo assim, como a Igreja SEMPRE usou o termo Orar e todos os seus derivados no Idioma latim, é claro que nos escritos oficais para o português traduz-se, via de regra, como orar e não rezar.

      Na missa o padre diz – e sempre o fez – OREMOS , ao convidar a congregação para rezar à Deus. Nas orações católicas vemos a frase “Ora pro Nobis” que em Português traduz-se como “Orai por nós”. Sendo assim, o Católico – que é livre para usar o termo que preferir – dependendo do costume de sua região ou país, língua e cultura – pode dizer rezar ou orar.

      Sobre as vestes dos padres;

      A regras da Igreja são claras. Estão escritas e prescritas no Missal Romano. Na Celebração da Santa Missa o sacerdote deve usar as vestes litúrgicas. Ponto final. Portanto, se algum padre falar à congregação vestido de “jeans e camisa polo” é porque NÃO se trata de uma celebração da Santa Missa!

      O culto Católico de adoração divina é um cumprimento do culto Judaico bíblico. Não poderia, portanto, permitir vestes convencionais, pois é ofertado à Deus, e como tal, segue a tradição bíblica do culto divino judaico bíblico. Assim aconteceu na Igreja primitiva, assim acontece no Catolicismo. Foi o protestantismo desobediente que destituiu tal ordenança, e não a Igreja Católica.

      Eu lhe proponho uma reflexão: Se nós que somos pecadores, diante de uma ocasião especial, nos vestimos de modo apropriado e condizente com a ocasião, por que devia ser diferente em relação a Deus? Se numa cerimônia solene uns usam terno (fato), as mulheres apresentam-se vestidas de modo mais elegante e belo, por que o padre – que preside o culto de adoração à Deus, que é infinitamente mais importante que meros mortais – deveria apresentar-se diante do altar vestido de roupas convencionais? O sr pode discordar que a Missa seja um culto digno, mas espero que não discorde que Deus seja digno que os Ministros de Sua Palavra usem Vestimentas especiais em reverência e honra a Ele! Não só Deus é digno disso, como exigiu isso de seus sacerdotes na própria Bíblia.

      Leia Êxodo 28:

      Dentre os filhos de Israel, escolhe o teu irmão Aarão e os filhos dele: Nadab, Abiú, Eleazar e Itamar, para que sejam meus sacerdotes.

      2. Manda fazer para o teu irmão Aarão vestes sagradas, bem ricas e enfeitadas.
      3. Diz a todas as pessoas hábeis, a quem concedi espírito de sabedoria, que façam vestes para Aarão, a fim de o consagrar como meu sacerdote.
      4. São estas as vestes que farão: um peitoral, um efod, um manto, uma túnica bordada, um turbante e um cinto. Farão vestes sagradas para o teu irmão Aarão e para os seus filhos, a fim de que sejam meus sacerdotes.
      5. Empregarão ouro em púrpura violeta, vermelha, escarlate, e linho fino.
      6. Farão o efod bordado a ouro, em púrpura violeta, vermelha e escarlate, e em linho fino retorcido.
      7. Terá duas ombreiras unidas pelas extremidades.
      8. O cinto que está por cima para o segurar, formando uma só peça com ele, será da mesma confecção: ouro, púrpura violeta, vermelha e escarlate, e linho fino retorcido.
      9. Toma duas pedras de ónix e grava nelas o nome dos filhos de Israel:
      10. seis nomes numa e seis nomes na ou-tra, por ordem de nascimento.
      11. Gravarão o nome das tribos de Israel da mesma forma que um ourives grava a pedra de um selo, e engastarão as duas pedras em filigrana de ouro.
      12. Coloca as duas pedras nas ombreiras do efod, como lembrança para os filhos de Israel. E Aarão levará os nomes deles sobre os ombros, como lembrança para Javé.
      13. Faz também engastes de ouro,
      14. e duas correntes de ouro puro, trançadas como cordão, e fixa as correntes nos engastes.
      15. Faz o peitoral do julgamento, bordado como o efod: será de ouro, púrpura violeta, vermelha e escarlate, e linho fino retorcido.
      16. Será quadrado e duplo, com um palmo de comprimento e um de largura.
      17. Coloca nele engastes de pedra, dispostas em quatro filas: na primeira fila, uma sardónica, um topázio e uma esmeralda;
      18. na segunda fila, um carbúnculo, uma safira e um diamante;
      19. na terceira, um jacinto, uma ágata e uma ametista;
      20. na quarta, um berilo, um ónix e um jaspe. Todas estas pedras serão guarnecidas de ouro nos seus engastes.
      21. As pedras corresponderão aos doze nomes dos filhos de Israel. Cada pedra será gravada como um selo, com o nome de uma das doze tribos.
      22. Faz também, para o peitoral, correntes de ouro puro, trançadas como cordões.
      23. E também duas argolas de ouro, para colocar nas extremidades do peitoral.
      24. Passa as duas correntes de ouro pelas duas argolas, nas extremidades do peitoral.
      25. Fixa as duas pontas das correntes nos dois engastes e coloca-as nas ombreiras do efod, na parte da frente.
      26. Faz duas argolas de ouro e coloca-as nas duas pontas inferiores do peitoral, junto ao efod.
      27. Faz também duas argolas de ouro e coloca-as nas duas ombreiras do efod, na parte inferior dianteira, perto da sua juntura, sobre o cinto do efod.
      28. Através das suas argolas, o peitoral ficará preso às argolas do efod com um cordão de púrpura violeta, para que fique por cima do cinto do efod e não se desprenda do efod.
      29. Deste modo, quando entrar no santuário, Aarão levará no peitoral do julgamento, sobre o coração, os nomes dos filhos de Israel, como lembrança perpétua diante de Javé.
      30. Coloca também no peitoral do julgamento os turim e os tumim, para que estejam sobre o coração de Aarão, quando ele entrar na presença de Javé. Aarão levará constantemente sobre o coração, na presença de Javé, o julgamento sobre os filhos de Israel.
      31. Faz o manto do efod de púrpura violeta.
      32. No meio do manto haverá uma abertura para a cabeça; essa abertura terá uma barra reforçada, como a abertura de um colete, para que não se rompa.
      33. Ao redor da barra inferior, coloca romãs de púrpura violeta, vermelha e escarlate, e de linho fino retorcido; entre elas, em toda a volta, coloca campainhas de ouro.
      34. Em toda a orla do manto haverá campainhas de ouro e romãs.
      35. Aarão vestirá o manto ao oficiar, para que se ouça o tilintar quando ele entrar no santuário de Javé ou quando sair, e assim não morra.
      36. Faz uma flor de ouro puro, e grava nela, como num selo: “Consagrado a Javé”.
      37. Amarra-a com um cordão de púrpura violeta, de modo que fique sobre o turbante, na parte da frente.
      38. Ela ficará na fronte de Aarão, e ao fazer as suas ofertas sagradas ele carregará a culpa que os filhos de Israel tiverem cometido. Estará continuamente sobre a fronte de Aarão, para os reconciliar com Javé.
      39. A túnica e o turbante serão de linho fino, e o cinto será bordado.
      40. Para os filhos de Aarão, faz túnicas, cintos e gorros ricos e enfeitados.
      41. Com isto, vestirás o teu irmão Aarão e os filhos dele. Depois ungi-los-ás e investi-los-ás, consagrando-os como meus sacerdotes.
      42. Para eles faz também calções de linho que vão da cintura às coxas, para cobrir a nudez.
      43. Aarão e seus filhos vesti-los-ão quando entrarem na tenda da reunião ou quando se aproximarem do altar para ministrar no santuário, a fim de não cometerem pecado e não morrerem. Isto é uma lei perpétua para Aarão e seus descendentes.

      Quanto a queimar na Fogueira:

      Leia isso:

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2013/02/03/a-inquisicao-esquecida/

      SE o sr não for dado à Leitura e pesquise, pelo menos assista o vídeo abaixo.

      https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/01/01/mitos-e-calunias-sobre-inquisicao/

      Pax Domini

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    • RODRIGO SILVA SE EU FOSSE VOCÊ ESTUDARIA NAS FONTES OK
      PARA NÃO FALAR TANTAS BABOSEIRAS VAI POR MIM

      POIS SÓ DE VOCÊ DIZER QUE A IGREJA CATÓLICA MATOU NOSSOS PAIS NA FOGUEIRA DA PRA VÊ QUE VOCÊ É UM POBRE SEM CONHECIMENTO NENHUM DE HISTÓRIA!

      OLHA RODRIGO SILVA! EU ESTOU TERMINANDO UM GRANDE ESTUDO

      SÓ COM REFERÊNCIAS BÍBLICAS DOS PATRIARCAS
      E DOS SANTOS BIBLICAMENTE PREGADOS POR JESUS E PELOS APÓSTOLOS E PELOS PROFETAS.

      AGORA RODRIGO SILVA SE VOCÊ ESTUDASSE A PATRÍSTICA TI GARANTO DO FUNDO DO MEU CORAÇÃO QUE VOCÊ JAMAIS SERIA UM PROTESTANTE!

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      • Olha, sugiro à equipe da Ecclesia Militans que encerre esse assunto. Não adianta ficar discutindo com que não conhece a bília, não sae interpretá-la, não conhece história, não conhe3ce nada. O problema dos evangélicos começou com Lutero, que era uma ignorante de marca maior, que não soube interpretar São Pazulo, e o mesmo aconteceu com todos o redformadores. E a situação hoje é ainda pior, porque nós vimos o que aconteceu com a Pastor Marco Feliciano. Pra você poder compreender a Bíblia, tem que estudar muito, mas muito mesmo, exegese e hermenêutica bí blic as, e eles falam pelo que ouviram falar. E como só ouviram falar baboseiras, repetem como papagaios. E discutgir com quem não tem nenhum preparo e simploesmente perda de tempo.

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        • Caro Braz,

          Se Deus quiser logo teremos um novo domínio e uma secção de perguntas frequentes, onde pretendo postar as respostas às mais frequentes confusões em relação
          à Fé.

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  140. Vc diz isso tudo usando versiculos da biblia ,.mas vc tem entender a biblia primeiro .so ler a biblia nao adianta.ta meu caro..vc não era evangelico de verdade..pq se fosse nao retorna pro msm lugar..

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    • Cara Tata,

      Quer dizer que discordar da sua denominação é sinônimo de “não entender a Bíblia”? Que bonito!
      Por favor, conte-nos à qual das mais de 50 mil denominações o Irmão deveria se converter. Afinal, todas dizem seguir a Cristo Somente, MAS nenhuma delas concorda entre si, pois se o fizessem, qual seria o motivo de haverem tantas? Será que somente em sua denominação sabe-se ler a Bíblia? Se for isso, por favor, volte aqui e conte-nos qual é ela. Porque dizer-se Evangélico somente não basta, haja visto que vocês não são coesos, não têm unidade, tampouco compartilham das mesmas “doutrinas”. Não é mesmo?

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    • RODRIGO SILVA É SEMPRE PROVADO QUE SEMPRE FOI PRECISO
      A NECESSECIDADE DA TRADIÇÃO E DO SAGRADO MAGISTÉRIO
      DA IGREJA
      POIS RODRIGO SILVA a Igreja Católica, desde os tempos apostólicos ensina que além da Sagrada Escritura, também é necessário para a formação doutrinal e moral da Igreja, a Sagrada Tradição (por isso RODRIGO SILVA compreendendo aí os ensinamentos dos apóstolos e dos primeiros cristãos e o Sagrado Magistério ( e também compreendendo o que os Concílios, e o Bispo de Roma em particular, e em comunhão com ele todos os Bispos definem e ensinam como verdades de fé e moral ).

      E MAIS RODRIGO SILVA entenda que tal tríade abençoada ( Sagrada Escritura, Sagrada Tradição e Sagrado Magistério)
      foram e são os responsáveis pelo desenvolvimento e manutenção de toda a doutrina católica nestes vinte séculos de história cristã SEM NENHUM ERRO OU DOGMATICO.

      Agora o Protestantismo nega tanto a Tradição quanto o Magistério legitimamente instituído por Jesus Cristo sabe por quê? O protestantismo o nega por que não tem história! E se aceitar a tradição terá que aceitar a doutrina católica esse é a arma protestante é contestar. Pois para vocês RODRIO SILVA a única regra é a Sola Scriptura (ou seja somente a Bíblia e nada mais do que ela é regra de fé e de moral) interpretada livremente por qualquer pessoa ( método do livre exame ). Eis Martinho Lutero a dize-lo sem rodeios: “a todos os cristãos e a cada um em particular pertence conhecer e julgar a doutrina. Anátema a quem lhe tocar um fio deste direito” ( Conforme D. M. Luthers, Werke, Kritische Gesamtausgabe. Weimar, X. 2 Abt., p. 217, 1883 ss). Como se dissesse a cada um de seus seguidores: Eia pois, valoroso cristão! Tu és mestre de ti mesmo. Despreza tudo o que os primeiros cristãos, os Bispos e os Concílios definiram como verdade. Toma tu a bíblia, senta em tua saleta e defina tu mesmo o teu cristianismo!

      RDRIGO SILVA vou ti demonstrar – Se Deus o consentir – que ao abandonar tanto a Sagrada Tradição quanto o Sagrado Magistério, o protestantismo provocou inadvertidamente sua própria dissolução doutrinária e orgânica. E hoje, infelizmente, sob o elástico nome de “protestantismo” se abrigam milhares e milhares de seitas doutrinariamente e disciplinadamente discordantes entre si. Causando um fragrante escândalo à causa ecumênica e ao desejo expresso de Jesus Cristo: ” Para que todos sejam um (…) e o mundo creia que tu me enviaste” ( Jo 17, 20-21).

      Com efeito RODRIGO SILVA , sabemos, que a própria Bíblia não caiu pronta dos céus. Quem definiu que cada um dos livros que compõem a Sagrada Escritura, era de inspiração Divina foi o Espirito Santo agindo através da Tradição e do Magistério Católico. Isto são fatos históricos! Quem definiu o cânon completo, tanto do antigo quanto do novo testamento, foi o Espirito Santo através da Tradição e do Magistério. Quem definiu que o Novo Testamento e o Velho fosse enfeixado em um único volume dando portanto igual valor entre os dois testamentos foi a Tradição e o Magistério. Do que viveu a Igreja católica primitiva, durante os primeiros anos de pregação? Quando o Novo testamento ainda não havia sido escrito? Sobreviveu pela Tradição e pelo Magistério.

      A própria Bíblia RODRIGO SILVA dá testemunho interno da necessidade de uma Tradição e de um Magistério vivo, para interpretá-la e ensiná-la. Transcrevo sobre isto, o magnífico comentário de Pe. Leonel Franca: “(a própria Bíblia) inculca a necessidade do ensino vivo, a importância de conservar a tradição, a insuficiência das Escrituras, que segundo afirma São João, não encerra tudo o que ensinou o Salvador (Jo 21,25). Jesus Cristo nunca mandou aos seus discípulos que folheassem um livro para achar a sua doutrina, mandou pelo contrário aos fiéis, que ouvissem aos que Ele mandara pregar: quem vos ouve, a mim ouve; se alguém não ouvir a Igreja, seja considerado como infiel e publicano, isto é, não pertencente a minha Igreja: se alguém não vos receber nem ouvir vossas palavras, saindo da casa ou da cidade sacudi até o pó dos sapatos; Pai oro não só por estes (Apóstolos) mas por todos os que hão de crer em mim mediante a sua palavra a fim de que sejam todos uma coisa só. Foi Jesus ainda quem prometeu o seu Espírito de Verdade, a sua assistência espiritual, todos os dias, até a consumação dos séculos, para que os apóstolos vivendo moralmente em seus sucessores (os bispos ) continuassem até o final dos tempos a ensinar sempre tudo o que ele nos mandou. Eis meus caros leitores, o que diz a Bíblia” ( Franca, P. Leonel, I.R.C., 1958, pg.216-7).

      Quando se fala de Magistério, evidentemente se fala do magistério legítimo, constituído por Jesus Cristo, o qual prometeu assistência especial e infalível até o final dos tempos: “Recebei o Espírito Santo (…) Eu estarei convosco até o final do tempos”. Hoje, qualquer papalvo se atribui a si mesmo o título de “bispo” e sai por aí a fundar seitas e pregar doutrinas. Evidentemente este não é um magistério legítimo. O indivíduo que a si mesmo se premia com o título de “bispo”, nada mais é que um mentiroso sacrílego.

      OLHA RODRIGO SILVA VEJA QUE!
      Os próprios apóstolos ensinaram à exaustão a respeito da necessidade da Sagrada tradição e do Magistério legitimamente constituído. Vejamos S. João em suas últimas duas epístolas dizer expressamente que não quis confiar tudo por escrito, mas havia outras coisas que comunicaria à viva voz ( II Jo., 12 ; III Jo, 14).
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      O apóstolo São Paulo, inculca fortemente a necessidade de uma tradição e um magistério vivo: “Estais firmes, irmãos e conservai as tradições que aprendestes ou de viva voz…” ( II Tes 2,15 ); “que vos aparteis de todos os que andam em desordens e não segundo a tradição que receberam de nós” (II Tes 3,6); ”
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      O que de mim ouvistes por muitas testemunhas, ensina-o a homens fiéis que se tornem idôneos para ensinar aos outros” (II Tm 2,2). A Igreja fundada por Cristo, portanto, seria ela “a coluna e o firmamento da verdade” ( I Tm 15). A Igreja fundada por Cristo portanto é maior que a Sagrada Escritura.
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      Pois a Igreja é quem a escreveu, a definiu, a interpreta e a ensina. Os primeiros cristãos seguindo os ensinamentos dos apóstolos e já de posse da Sagrada Tradição e do Sagrado Magistério, nem pensam ser a Bíblia a única regra de fé. Aqui, por falta de espaço, vamos respigar apenas algumas citações da vasta seara dos testemunhos primitivos: “Advertia, antes de tudo, as igrejas das diversas cidades, evitassem, sobre todas as coisas, as heresias que começavam então a se alastrar e exortava-as a se aterem tenazmente à tradição dos apóstolos” ( Eusébio resumindo o ensino de S. Inácio de Antioquia, martirizado no ano 107 DC cf. Euséb., Hist. Eccles., III, 36 / MG, 20, 287); “Antes

      exortei-vos a vos conservardes unânimes na doutrina de Deus, pois Jesus Cristo nossa vida inseparável, é a doutrina do Pai, como a doutrina de Jesus Cristo são os bispos constituídos nas diversas regiões da terra” ( clara alusão ao Sagrado Magistério) ( S. Inácio, + 107 DC in Ad Ephesios, 3-4) ; “Sob Clemente, havendo nascido forte discórdia entre os irmãos de Corinto, a Igreja de Roma escreveu-lhes uma carta enérgica, exortando-os à paz, reparando-lhes a fé, e anunciando-lhes a tradição que havia pouco tinham recebido dos apóstolos” ( S. Irineu, martirizado em 202 DC in Contra as Heresias III, c.3,n.3) ; “Aí está claro, a quantos querem ver a verdade, a tradição dos apóstolos, manifesta em toda a Igreja disseminada pelo mundo inteiro…”( S. Irineu mártir in Contra as heresias III, 3, 1) ; “Não devemos buscar nos outros a verdade que é fácil receber da Igreja, pois os apóstolos a mãos cheias, versaram nela, como em riquíssimo depósito, toda a verdade… Este é o caminho da vida” (Idem, In Contra as heresias III, 4, 1); “E se os apóstolos não nos houvessem deixado as Escrituras, não cumpria seguir a ordem da Tradição por eles ensinada aos a quem confiavam à sua Igreja?” ( Idem, In Contra as heresias III, 4,1) ; “De nada vale as discussões das Escrituras. A heresia não aceita alguns de seus livros, e se os aceita, corrompe-lhes a integridade, adulterando-os com interpolações e mutilações ao sabor de suas idéias, e se, algumas vezes admitem a Escritura inteira, pervertem-lhe o sentido com interpretações fantásticas…” ( Tertuliano séc III In De Praescriptionibus., c. 19 / ML, II,31). Na mesma obra assevera que onde estiver a verdadeira Igreja, “aí se achará a verdade das Escrituras, da sua interpretação e de todas as tradições cristãs” ( Idem, De Praescript., c. 19 ML, II, 31).
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      Jesus Cristo, instituiu para sua Única Igreja, um Magistério verdadeiro, pois disse à Pedro: “Sobre esta pedra edificarei a minha Igreja; as portas do inferno não prevalecerão contra ela. Eu te darei as chaves do Reino dos Céus; tudo o que ligares na terra será ligado nos céus…” ( Mt 16, 18-19), e em outro lugar “Eu estarei convosco até o final dos tempos”. Para os católicos, se Jesus prometeu ficar conosco até o final dos tempos ele irá cumprir literalmente esta promessa. Se ele disse que a sua Igreja iria se manter firme por todo o sempre porque as portas do inferno não iriam prevalecer, nós cremos que ele está cumprindo concretamente esta promessa.

      Pois não é exatamente isto que constatamos na Igreja Católica? Dois mil anos de existência ininterrupta. E que constância doutrinária e moral admirável! Quantas perseguições e vicissitudes e no entanto “as portas do inferno não prevaleceram”. Parte desta unidade e estabilidade maravilhosa devemos certamente à instituição da Sagrada Tradição e do Sagrado Magistério por Cristo e pelos apóstolos.
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      AGORA NOTE RODRIGO SILVA que o protestantismo negando tanto a Tradição quanto o Magistério sofre desde os seus primórdios uma desintegração doutrinária assombrosa. Onde Cristo fundou a Igreja Católica sobre a Rocha, Lutero e Cia fundaram a Igreja Evangélica sobre a areia movediça da sola scriptura e do livre exame. E logo nas primeiras ventanias, pôs-se a casa dos reformadores a desabar fragorosamente: tábuas lançadas aqui e ali, telha lá e acolá, junturas e cacos em todas as direções.

      As divisões e subdivisões do Protestantismo desafiam hoje a paciência dos mais abnegados dos estatísticos.
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      RODRIGO SILVA Agora vejamos como no princípio deste século, o Reverendíssimo Pe. Leonel Franca já chamava a atenção para este fato, descrevendo lucidamente o processo de desagregação doutrinária do protestantismo, baseado no método da sola scriptura e do livre exame: “Na nova seita (protestantismo) não há autoridade, não há unidade, não há magistério de fé. Cada sectário recebe um livro que o livreiro lhe diz ser inspirado e ele devotamente o crê sem o poder demonstrar; lê-o, entende-o como pode, enuncia um símbolo, formula uma moral e a toda esta mais ou menos indigesta elaboração individual chama cristianismo evangélico. O vizinho repete na mesma ordem as mesmas operações e chega a conclusões dogmáticas e morais diametralmente opostas. Não importa; são irmãos, são protestantes evangélicos, são cristãos, partiram ambos da Bíblia, ambos forjaram com o mesmo esforço o seu cristianismo” ( In I.R.C. Pg. 212 , 7ª ed.).
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      AGORA RODRIGO SILVA vejamos alguns exemplos práticos: um fiel evangélico quer mudar de seita? Precisa-se rebatizar? Umas igrejas dizem sim, outras não. Umas admitem o batismo de crianças, outras só de adultos, umas admitem a aspersão, infusão e imersão. Aquela outra só imersão, e mesmo há grupelho que só admite batismo em água corrente e sem cloro! Aqui e ali as fórmulas de batismo são tão variadas como as cores do arco-íris. Quer o sincero evangélico participar da Santa Ceia? Há seitas que consideram o pão apenas pão (pentecostais) outras que o pão é realmente o corpo de Cristo (Luteranos, Episcopais e outros). Uns a praticam com pão ázimo, outras com pão comum, aqui com vinho, lá com vinho e água, acolá com suco de uva. A Santa Ceia pode ser praticada diariamente, mensalmente, trimestralmente, semestralmente, anualmente ou não ser praticada nunca. Trata-se de ministérios ordenados? Esta seita constitui Bispos, presbíteros e diáconos. Àquela só presbíteros e pastores, ali pastores e anciãos, lá Bispos e anciãos, acolá presbíteros e diáconos, outras não admitem ministro nenhum. Umas igrejas ordenam mulheres, outras não. E por aí, atiram os evangélicos em todas as solfas quando o assunto é ministério ordenado. Após a morte, o que espera o cristão ? Pode um crente questionar seu pastor sobre isto? E as respostas colhidas entre as denominações seria tão rica e variada quanto a fauna e a flora. Há Pastor que prega que todos estarão inconscientes até a vinda de Cristo quando serão julgados; outros pregam o “arrebatamento” sem julgamento; outros, uma vida bem-aventurada aqui mesmo na terra; aqueles lá doutrinam que após a morte já vem o céu e o inferno; no outro quarteirão, se ensina que o inferno é temporário; opinam alguns que ele não existe; e tantas são as doutrinas sobre os novíssimos quanto os pastores que as pregam. Está cansado o fiel da esposa da sua juventude? Não tem importância, sempre encontrará uma seita a lhe abrir risonhamente as portas para um novo matrimônio. E de vez em quando não aparece um maluco aqui e ali aprovando a poligamia? Lutero mesmo admitiu tal possibilidade: “Confesso, que não posso proibir tenha alguém muitas esposas; não repugna às Escrituras; não quisera porém ser o primeiro a introduzir este exemplo entre cristãos” ( Luthers M.., Briefe, Sendschreiben (…) De Wette, Berlin, 1825-1828, II. 259 ). Não há uma pesquisa nos Estados Unidos que demonstra que entre os critérios para um evangélico escolher sua nova igreja está o tamanho do estacionamento? Eis o que é hoje o protestantismo.
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      Vejamos neste passo a afirmação de Krogh Tonning famoso teólogo protestante norueguês, convertido ao catolicismo, que no século passado já afirmava: “Quem trará à nossa presença uma comunidade protestante que está de acordo sobre um corpo de doutrina bem determinado ? Portanto uma confusão (é a regra ) mesmo dentre as matérias mais essenciais” ( Le protest. Contemp., Ruine constitutionalle, p. 43 In I.R.C., Franca, L., pg 255. 7ª ed, 1953)

      Mas o próprio Lutero que saiu-se no mundo com esta novidade da sola scriptura viveu o suficiente para testemunhar e confessar os malefícios que estas doutrinas iriam causar pelos séculos afora: “Este não quer o batismo, aquele nega os sacramentos; há quem admita outro mundo entre este e o juízo final, quem ensina que Cristo não é Deus; uns dizem isto, outros aquilo, em breve serão tantas as seitas e tantas as religiões quantas são as cabeças” ( Luthers M. In. Weimar, XVIII, 547 ; De Wett III, 6l ). Um outro trecho selecionado, prova que o Patriarca da Reforma tinha também de quando em quando uns momentos de bom senso: “Se o mundo durar mais tempo, será necessário receber de novo os decretos dos concílios (católicos) a fim de conservar a unidade da fé contra as diversas interpretações da Escritura que por aí correm” ( Carta de Lutero à Zwinglio In Bougard, Le Christianisme et les temps presents, tomo IV (7), p. 289).

      RODRIGO SILVA MEDITE E REVEJA SUAS CONTRADIÇÕES!
      ESTUDOS SÉRIOS É UMA COISA!

      AGORA PONTOS DE VISTA E RACIONALISMO PREGADO PELO QUE VOCÊ VÊ ENTENDE E ACHA SÃO COISAS TOTALMENTES DIFERENTE!

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  141. Olá. Quero deixar respeitosamente a minha opinião acerca dos assuntos aqui tratados.
    Primeiro queria dizer que ninguém é perfeito, nem católicos, nem evangélicos.
    Não concordo com muitas coisas que alguns evangélicos dizem mas também não concordo com muitas coisas ditas pelos católicos.
    Pessoalmente prefiro dizer que acredito em Deus acima de tudo e prefiro dizer que não sou religioso. Também considero que fazer doutrina com apenas um versículo está errado, mas como a Bíblia é a palavra de Deus, esta não se pode contradizer, portanto, há certas passagens bíblicas que podem levantar dúvidas e estas precisam obviamente de algum estudo mais aprofundado.
    Quero também deixar claro que estas são as minhas interpretações e que aceito outras opiniões.
    Nota: quando temos dúvidas em relação a alguma coisa da Bíblia, porque não procurar revelação em Jesus? Não, será Ele o caminho, a verdade e a vida?
    Em relação ao que escreveu no blog:
    As pessoas sempre tiveram as Escrituras e as cartas dos apóstolos. Algumas não tiveram acesso a estes pois muitas vezes lhes foram proibidos.
    2 Timéteo 3:15 diz que “e que desde infância conheces as Sagradas Escrituras. Sabes que elas podem dar-te a sabedoria que leva à salvação”
    Embora 1 Timoteo 3:15 diga que “igreja do Deus vivo. Ela é a coluna e o fundamento da verdade”. A Igreja só por si não pode conter a verdade. Aliás, as pessoas que em conjunto formam a Igreja vão buscar o fundamento da verdade na Bíblia. Em toda a Bíblia fala de que a Palavra de Deus ensina acerca da verdade.
    Quando em 2 Tessalonicenses 2:15 fala de “permanecer firmes e guardar fielmente os ensinamentos da tradição que vos transmitimos” não tem a ver com as tradições inventadas pelos homens, está relacionado sim com as tradições/princípios definidos por Jesus Cristo, que foram transmitidos pelos apóstolos.
    Os evangélicos, que eu saiba, não rejeitam a tradição, se não, não celebrariam a ceia, definida por Jesus Cristo. Os evangélicos apenas não praticam tradições que Jesus não disse para não fazerem.
    Obviamente que crer não chega. Aceitar Jesus não chega. Mas as obras por si só não chegam também. Aceitamos Jesus como prova de que cremos Nele, e pela fé somos salvos, e como cristãos, temos o dever de praticar boas obras. Mas as obras têm de ser de coração. Não é pelas obras que somos salvos, mas é pelas obras que vamos ser julgados, para se saber se praticamos o bem ou mal.
    Eu não sigo Lutero. Sigo Jesus. Não me baseio na palavra de um só homem. Baseio-me na palavra de Deus. Portanto, não quero saber dos princípios de Lutero, eu preocupo-me mais com os princípios de Jesus.
    Nem todas as igrejas evangélicas são iguais. Mas a verdade é só uma, e esta está na palavra de Deus.
    Os evangélicos não batizam crianças, pois este deve ser um ato consciente e de arrependimento dos pecados. Que eu saiba, nenhuma criança tem pecados. Aliás, Jesus diz que quem não for como uma criança, não entrará no reino dos Céus.
    O divórcio é um assunto mais complicado e deve ser analisado com atenção. A Bíblia não aprova totalmente o divórcio, apenas diz que devemos evitar. Se está certo ou errado, a consciência da pessoa o dirá.
    Creio que não há problema em existir mulheres pastoras.
    A Santa Ceia é um princípio estipulado por Jesus e deve ser respeitado.
    A Bíblia não fala em guardar o sábado, fala em guardar o dia do Senhor, que tem de ser um dia da semana, não obrigatoriamente o sábado. Embora existam passagens que falem no “dia do sábado”, referem-se ao dia do Senhor, que foi escolhido como sábado na tradição judaica.
    A verdade não está nas Igrejas. Mas Deus é capaz de ungir de dons as pessoas de uma determinada Igreja, mas isso não significa que a Igreja seja “dona” dessa unção. Quem dá a unção é Deus através do Espírito Santo.
    Obviamente que nem todas as interpretações da Bíblia estão corretas. Mas só existe uma verdade, e o objetivo de um cristão deve ser chegar a uma verdade. É também verdade que existe muita gente que critica a igreja Católica, e eu acho isso mal. Todos temos erros, no entanto, dizer que todos os evangélicos criticam a igreja Católica é falso.
    Antigamente a Arca da Aliança era considerada a presença de Deus. Depois de Jesus, podemos ficar mais próximos de Deus. Arca da Aliança foi algo que Deus mandou construir. As imagens que as igrejas Católicas normalmente têm, não foram mandadas construir por Deus. Dai ser considerado idolatria.
    “lencinhos embebidos no suor de alguns pastores, distribuição de lembrancinhas, sabonetinhos para espantar “olho gordo”,etc, etc… ” Não acho que os evangélicos façam estas coisas, mas se o fazem, estão a praticar idolatria sim.
    Obviamente que a interpretação de uma passagem não pode ser considerada como certa. Mas só existe uma verdade, e o objetivo de um cristão deve ser chegar a uma verdade. Mas acredito que a verdade completa só iremos descobrir quando estivermos no céu com Jesus.
    Eu não dou crédito ao pastores. Eles também erram. A Bíblia diz que devemos criticar, ou seja, avaliar construtivamente, as palavras até mesmo de um profeta que diga que fala em nome de Deus!
    A Igreja não salva, só Jesus, e isso é verdade. E também acho que ninguém, individualmente, pode inventar uma doutrina, isso seria um disparate.
    Então e não são distribuídas Bíblias por todo o mundo? As pregações apenas ajudam a espalhar a palavra de Deus mas óbvio que ninguém vai basear tudo em que acredita apenas na palavra de um simples homem! Não disse Jesus para espalhar a Boa Nova?
    Eu, pelo menos, nunca achei que a interpretação Católica estivesse totalmente errada, e nunca achei que todas as interpretações, de qualquer pessoa, estivessem sempre corretas.
    Um evangélico pode orar o Pai Nosso, mas a questão é que não tem que ser obrigado a orar sempre da mesma forma! Jesus ensinou o Pai Nosso, mas o próprio Jesus orou a Deus de outras formas diferentes, por exemplo quando Ele ia ser crucificado na cruz.
    O evangélico não fala mal de Maria nem fica com ira quando ouve falar de Maria. O evangélico defende que Jesus é muito mais importante que Maria, e que ela não deve ser idolatrada. Aliás, Jesus, nas bodas de Caná, respondeu a sua mãe: “e que temos tu e eu a ver com isso, mulher? A minha hora ainda não chegou”, portanto, a palavra de Jesus foi mais importante do que a palavra de Maria.
    Uma pergunta: em que sítio da Bíblia fala de que Maria também se chama de Fátima?
    Em relação à confissão, até os fariseus diziam que só Deus perdoava os pecados! (Creio que se enganou na referência, não é Lucas 20, 21-23, mas sim João 20, 21-23) Quando Jesus fala em “poder de reter e perdoar pecados”, está a utilizar uma expressão semelhante a Mateus 16:19 e 18:18 : “O que proibires na Terra é proibido no Céu”, não quer dizer que alguma pessoa tenha o poder de perdoar os pecados. Aliás, Jesus apenas disse que teríamos poder para curar os enfermos, falar em novas línguas e expulsar os demónios.
    Como já disse antes, não nos podemos guiar pela palavra dos homens, temos de seguir o que está escrito na palavra de Deus acima de tudo. E sim, as Igrejas deviam ser mais unidas, é verdade.
    Nota final: Falou muito dos evangélicos, mas depois reprova que os evangélicos falem dos católicos.
    Se acha que o que eu disse está errado ou se tem uma opinião diferente diga por favor. Estou aberto a opiniões e estou pronto a responder a qualquer pergunta que desejar.

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    • Querido Daniel,

      Seria bom se identificar-se … dizer qual é a sua seita….

      A bíblia como temos hoje foi compilada pela Igreja Católica isto é História nos concilios de Hipona 393 e Cartago 397,Jesus não deixou bíblia nem os Apostólos deixaram o novo Testamento como temos hoje,foi uma decisão da Santa Igreja Católica.

      Os Protestantes retiram os 7 livros da bíblia isto é história todo protestantes honesto sabe disso

      E voce diz que não segue Lutero ,mas usa a bíblia mutilada por ele e os seus companheiros.

      Jesus fundou a Igreja ,Jesus deu autoridade aos seus apostólos e aos seus sucessores,quem rejeitar de ouvir a Igreja seja considerado Pagão.

      Se tudo esta na bíblia então me mostre pela bíblia as listas dos livros do Novo Testamento??? claro que não existe ,foi a Igreja quem os colocou…
      Se tudo esta na bíblia e tuda interpretação é correcta então como fica as 35 mil Igrejas protestantes com doutrina diferentes?? e como fica a missão do Espirito para manter a unidade dos Cristãos???

      Se converte a Igreja de Cristo Daniel.A tua seita tenho certeza que foi fundada por um homem como eu.

      Pax domini

      Por Manuel da Costa ex-protestante.

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    • Querido Daniel,
      Você não conhece, o protestantismo é uma Pena.
      Veja a asneira que você fala:

      “Os evangélicos não batizam crianças, pois este deve ser um ato consciente e de arrependimento dos pecados.”

      Os Luteranos, Metodistas, Anglicanos, Presbiteranos e outras denominações batizam crianças, sabia?

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    • Eu sou cristão, Jesus Cristo é o meu Senhor. É tudo o que interessa. Tento ao máximo ter um coração sincero perante Deus.
      É verdade que foi a Igreja que escolheu quais seriam os livros que fariam parte da Bíblia, mas foi com a ajuda de Deus, e isso aconteceu ao longo de muito tempo e confirmado por muitas gerações de homens de Deus. Aliás, da mesma forma que as Escrituras utilizadas no tempo de Jesus, que nem o próprio Jesus pôs em causa.
      A Bíblia que eu leio tem 66 livros, e só por curiosidade, o castiçal de ouro que existia no templo de Salomão tinha 66 peças. Não deve ser por acaso. Os livros do Antigo Testamento das atuais bíblias evangélicas e judaicas correspondem aos livros das Escrituras judaicas no tempo de Jesus. A própria Igreja Católica chama aos outros livros deuterocanonicos, ou seja, ela também faz alguma distinção relativamente a esses livros.
      Deus o abençoe!

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      • Daniel,

        Quer dizer que Deus ajudou a Igreja antes, mas agora, abandonou-a? Faz sentido isso?

        A Igreja veio primeiro, depois veio a Bíblia. Isto é fato, espero que pelo menos neste ponto estejamos de acordo.

        Ora, se a bíblia surgiu apenas séculos depois da Igreja, a quem os primeiros Cristãos ouviam para receber a sã doutrina apostólica? Ouviam aos apóstolos e seus sucessores – ou discípulos – ou ficavam em casa lendo uma bíblia que não existia.

        Por favor, reconheça a incoerência do seu discurso e re-avalie sua posição. O sr, é adepto da Sola Scriptura – que nasceu da mente de Lutero. Outro fato – portanto, mesmo que não admita, o sr é influenciado por Lutero, e mesmo que de modo indireto, é seu seguidor, pois submete-se ao seu erro.

        Pax Domini

        Ps. Estou a preparar uma resposta mais detalhada ao seu primeiro comentário. Pretendo posta-la hoje ainda, se possível.

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    • Meu caro Danlei. A Igreja, conforme v ocê citou em I TTm 3, 15, ´´e a coluna e o fundamento da verdade. A Igreja, e não a Bíblia. Porque isso acontece? Porque a Bíblia e,m muitozs casos ela se omite, ela não fala. Então temos que procurar na Tradição Apostólica a verdade que a Bíblia omitiu. Ougtra coisa, para compreender a Bíblia, é necdessário muito, mas mjuito estudo de exegese e hermenêutica bíblicas, algo que a grande maioria dos evangélicos desconhecem, porque eles seguem o princípio da livre interpretação da Bíblia, que faz parte do corpo doutrinário de Lutero. No Antigo Testamento, havia os Doutores da Lei que interpretavam a Lei Mosaica, e hoje só quem pode interpretar corretamente a Bíblia e o Mágistério Vivo da Igreja, composto de eruditos conhecedores profundos de História, de línguas mortas, e da Bíbliacomo um todo, pois a leitura da Bíblia exige uma compreesão contextual, algo que Lutero e os reformadores em geral não tinham nem idéia do que isso segnifica. São Paulo, por exemplo, quando fala de fé, ele o faz dentro de todo o conteto bíblico, ma como Lutero era um despreparado, entgendia pouquíssimo da Bíblia, da Patrística ele conhecia um pouco de Santo Agostinho, desconhecia totalmente a Escolásstica, o que se pode esperar de uma figura limitada? Philip Melanchton, o sistematizador do luteranismo, tornou-se doutor em Teologia aos 14 anos de idade. Alguém com essa idade pode ser doutro de alguma coisa? O principal príncipe apoiador de Lutero foi Philip de Hesse, que era analfabeto. Do lado católico nós temos os gênios da Patrística e da Escolástica, que conheciam a Bíblia a fundo. Compare os cfes da Reforma com os grandes gêdnios católicos, como Santo Atanásio, São BNasílio, São Gregório de Nazianzo, São Gregório de Nissa, São MJoão Crisóstomo, Santo Hilário de Poitiers, Santo Ambrósio, São Jerõnimo, Santo Agostinho, São João Damasceno, etc.Eu teria vergonha de ser protestante ou evangélico.

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  142. Salve Maria,

    Prezada Helen, escrevo para lhe parabenizar pelo conteúdo de seus escritos e pela incansável paciência com que lida com os comentários. Fui católico na infância e juventude, ateu por mais de uma década e, hoje, finalmente retorno à antiga fé, curvo-me ao depoimento dos milênios. O seu blog me ajuda a fortalecer e a aprofundar a minha fé católica, como nunca antes. Mesmo enquanto fui ateu, dúvidas eu jamais tive de que se Cristo tem uma Igreja na terra, ela é a Igreja Católica Apostólica Romana.

    Rogo a Deus que lhe dê forças para continuar seu trabalho ainda por muito tempo.

    Um forte abraço e muito obrigado,

    Bruno.

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    • SEJA BEM VINDO MEU AMIGO BRUNO A PAZ DE CRISTO ESTEJA COM VOCÊ!

      OLHA QUAL QUER DUVIDA?

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    • Prezados,

      Agradeço-lhes a acolhida. Já que o Edmilson se manifestou, anoto aqui que os seus volumosos comentários são também de grande valia. Inclusive, parece-me que alguns mereceriam publicações em apartado, pois a condição de relés comentário, por vezes, é incompatível com a grandeza do conteúdo apresentado.

      Obrigado,

      Bruno.

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      • Bruno,

        Os comentários por vezes são publicados. O que passa é que como administro o blog sozinha, nem sempre posso consigo organiza-los em formato de Post para publicação. Mas sim, as vezes o faço, pois reconheço a importância da contribuição do Edmilson.

        Pax Domini

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    • Irmão Bruno olha eu vou ti da

      05 Razões que fundamentam Pedro como a Rocha

      vamos lá!

      01- Aramaico o idioma falado naquele tempo

      Vou esquematizá-lo assim:

      1) Veja Bruno Jesus chamou a este apóstolo em aramaico “Kephas” (João 1,42)

      2)Agora em aramaico existe somente duas palavras para Rocha ou pedra, Kephas = Rocha e Evna=Pedra

      3)Agora sabemos que Jesus falava aramaico e o próprio evangelista Marcos se encarregou de escrever com exatidão as palavras que sairam de sua boca (Marcos 5,41; 7,34; 14,36; 15,34).

      Todos os padres apostólicos Bruno sem nenhuma contestação teve que necessariamente usar a palavra Kephas duas vezes já que era a única palavra para Rocha em aramaico, na primeira parte para nomear o apóstolo “Tu és Kephas” (como seu nome) e na segunda para se referir ao objeto Rocha (Sobre esta Kephas).Agora irmão Bruno saiba que a palavra Kephas é repetida duas vezes e pode ser observado na tradução dos evangelhos na língua aramaica chamada Diatessarón do ano de 170 dC que foi utilizada por muitas comunidades cristãs deste tempo e posteriormente na Bíblia Peshitta (uma tradução mais nova em aramaico dos evangelhos datada no ano de 435 dC, veja abaixo meu caro Bruno)

      4) A passagem do aramaico com os dois Kephas poderia ter sido traduzido assim “Tu és Petra e sobre esta Petra edificarei minha Igreja”, assim se usaria então uma só palavra igual que sucede do aramaico com Kephas e deixaria mais claro o jogo de palavras que nosso Senhor quis dizer, mas existe um problema.

      5) Em aramaico não existe gênero mas em grego sim, por ser um idioma um pouco mais evoluido.

      O tradutor do grego decide mudar o gênero da primeira parte da frase para que não haja uma contradição de gênero. “Tu és Petra” seria uma forma estranha de se aplicar no grego, sendo o Sujeito, o Apóstolo, um homem. O substantivo Petra é então convertido em um nome próprio masculino, Petros.

      Jesus fora deste versículo de Mateus chamava este apóstolo de Kephas, usando-o como nome próprio (João 1,42) e também o faz Paulo (1Corintios 1,12; 3,22; 9,5; 15,5; Gálatas 2,9).

      “Petros” e “Petra” no grego antigo (chamado Grego Koiné) eram sinônimos, posteriormente começaram a ter diferença como afirma os estudiosos bíblicos protestantes (Oscar Cullman, Herman Ridderbos, Craig, etc.).

      6) Aqui irmão o tradutor manteve o substantivo em sua forma original “Petra” na segunda parte da frase “Sobre esta Petra edificarei minha Igreja” não tem o problema de gênero da primeira parte, sendo que colocar na segunda parte “Sobre este Petros” não era necessário, além disso neste tempo a palavra Petros era um nome e não uma coisa, não se usava para objeto. (Como demonstraremos no ponto 3).

      (A biblia aramaica Peshitta, Ano 435)

      02- “E sobre esta mesma pedra edificarei…”

      Agora irmão Bruno conhaça e saiba que a frase em grego diz “epi tautee tee petra”. “Tautee” é um adjetivo demonstrativo feminino, sem o outro “tee” posterior, seria assim “sobre esta pedra edificarei”.

      “Tautee” + “Tee” significa então “esta mesma”. Com isso resultando no que diz Jesus tu és pedra e sobre ESTA MESMA pedra edificarei. A mensagem que deixa Tautee Tee é que Petros e Petra se refere a mesma Pedra e não a pedras distintas, ou uma pedra e a outra uma rocha ou algo parecido. Se Jesus tivesse feito uma distinção entra as “duas pedras”, haveria esclarecido e não teria dito “Tee”.

      3- O que é Lithon ou Lithos? O que é Petros?

      Fazendo uma busca em várias versões da Bíblia, encontrei só uma passagem onde faz referência a uma rocha e a uma pedra real e não no sentido figurado. Esta passagem está em Marcos 15,46 e o transcrevo nas diferentes versões:

      Rainha – Valera Antiga (ano 1602):
      “… um sepulcro que estava escavado em uma rocha e moveu uma pedra para porta do sepulcro”.

      Rainha – Valera Revisada (ano 1995):
      “… em um sepulcro que estava escavado em uma rocha e fez rolar uma pedra para entrada do sepulcro.”

      De Jerusalém:
      “…em um sepulcro cavado na rocha. Depois, fez rolar uma pedra na entrada do sepulcro.”

      E o texto grego (ano 1550) diz:
      “…εν μνημειω ο ην λελατομημενον εκ πετρα και προσεκυλισεν λιθον επι την θυραν του μνημειου.”

      Este é o mesmo texto grego com caracteres latinos:

      “…en mnēmeiō o ēn lelatomēmenon ek petra kai prosekylisen lithon epi tēn thyran tou mnēmeiou.”

      Aqui podemos observar que na bíblia ao se referir a uma rocha é utilizado a palavra grega petra enquanto que ao se referir a uma pedra menor ou pequena se usa lithon ou lithos.

      Em outras passagens podemos ver a mesma situação, por exemplo, em 1 Pedro 2,8 e em Romano 9,33 onde diz “pedra de tropeço” (a versão grega diz “lithos proskommatos” e “lithon proskommatos” respectivamente) e “pedra de escândalo” (versão grega: “petra skandalou” e “petran skandalou” respectivamente). (Lithos)

      Além disso, em 1 Pedro 2,6, “pedra angular” na versão grega aparece como “lithon akrogōniaion”.

      Cristo mesmo é chamado Pedra-Lithos em 1Pedro 2,4.

      Petros

      Por outro lado a palavra “Petros” só é utilizado na bíblia para se referir a Simão Pedro – Cefas. Não é possível encontrar em todo o novo testamento a palavra Petros designando outra coisa que não seja a ele mesmo, o apóstolo Pedro, jamais encontraremos por exemplo ” e caminhando chutou uma “petros” ou algo similar, existem somente duas palavras Petra=Rocha e Lithos=Pedra.

      “Petros” é somente um nome, uma transformação, masculinização de Petra dado pelo evangelista para o apóstolo, naquele tempo não existia um significado em si para a palavra “Petros”, mas como uma “masculinização” de Petra.

      O grego usado nesse tempo é o antigo koiné, na qual a palavra Petros significava o mesmo que Petra ou seja Petros era a masculinização de Petra.

      Em 1Pedro 2,5 diz assim “Também vós como pedras vivas edifiquem-se….”

      Em grego, este versículo se refere aos apóstolos ou discípulos como pedras da construção, LITHOS (palavra usada para pedra muito pequena). Pedro usou a palavra LITHOS para falar dos apóstolos como pedras pequenas da grande construção.

      Portanto em Mateus 16,18 se Cristo desejasse se referir a Pedro como uma simples pedra da grande construção ou sem vínculo com Petra, a frase deveria ser “Tú és Lithos e sobre esta Petra edificarei minha Igreja”.

      Muitos afirmam que Petros é “uma pedra para arremessar”, isso não existe no grego do tempo de Jesus (antigo koiné). No antigo grego usava-se a palavra lithos para significar “uma pedrinha ou uma pedra para arremessar” como podemos constatar no caso da mulher adúltera (João 8,6-7) ou de Jesus (João 8, 59).

      Em grego “lapidação ou lapidar” se dizia “lithoboleo”

      Não é possível encontrar a palavra Petros no antigo grego dentro da biblia referindo-se a uma pedrinha ou a algúm objeto, mas sim como um nome, uma masculinização de Petra. Então nos baseando na biblia e no grego antigo (koiné), não existem sustentações para afirmar que “Petros” significa “pedra pequena” porque para isto a Biblia utiliza outra palavra (lithos ou lithon).

      4- Ordem semântico

      “Eu tenho um carro e um caminhão e este é azul”

      Qual é azul?

      O caminhão, porque é o substantivo mais próximo do pronome “este”.

      E “sobre esta pedra”, como substantivo seu pronome mais próximo é Pedro não a declaração feita versículos atrás”

      5- O que crê a Igreja Católica.

      A base de nossa fé se funda “sobre a rocha desta fé, confessada por Pedro”. (CATECISMO DA IGREJA CATÓLICA, 424)

      Por isso devemos diferenciar aquela metáfora que se entende em um contexto como a “Rocha” da fé, quer dizer, a crença mais importante e que é o coração do Cristianismo (“TU ÉS O MESSIAS, O FILHO DE DEUS VIVO”) onde se apóiam as demais verdades ou doutrinas. “Quanto ao fundamento, ninguém pode pôr outro diverso daquele que já foi posto: Jesus Cristo.” (1Corintios 3,11)

      Este é o fundamento do cristão (1Corintios 3,10), é o fundamento do templo que é cada um e o único fundamento da pregação (1Corintios 3,12-17).

      Daquela metáfora da “Rocha”, que no contexto de Mateus se refere a entrega de um ministério sobre o qual Cristo fundou sua Igreja para que “Confirme seus irmãos” e a “Proteja dos ataques de satanás” (Lucas 22,31-32), Disponha as doutrinas que se devem seguir e as que não (Mateus 16,17).

      Para que “os homens de Deus falem (e ensinem) inspirados pelo Espírito Santo” (2Pedro 1,20-21) e não se ensine qualquer doutrina errônea.

      E que assim “não haja divisões” e possam ”ter um mesmo modo de pensar e um mesmo parecer.”(1Corintios 1,10).

      Mantendo “Um só corpo e um mesmo espírito…. Um só Senhor, uma só fé, um só batismo” (Efésios 4,3-5) e uma cabeça que é “Cristo” (Efésios 5,23), (Colossenses 1,18)

      Pedro é aquele servo na qual Cristo confia “a Casa de Davi” a semelhança de Yahvé e Eliacim (Isaías 22,20-22) e lhe dá as “chaves” para “abrir” e “fechar”, “ligar” e “desligar” (Isaías 22,22) e (Mateus 16,19)

      Pedro é aquele pastor, na qual responde ao “Supremo Pastor” (1Pedro 5,2-4)

      É o porteiro deixado pelo dono da casa pede-lhe que esteja vigilante (Marcos 13,34-37), pede a ele e aos demais que não durmam. Comparar com Marcos 14,37.

      Só repreende “ao porteiro” por ter dormido (Marcos 14,37) (Esta repreensão nos mostra o papel que deve cumprir como porteiro, deve estar vigilante aos demais irmãos).

      O Senhor reafirma a fé de Pedro, reafirmando seu amor por Ele, perguntando-lhe: “Amas-me mais do que estes?” Para apagar com as negações (Marcos 14,66-72), e incessantemente pede-lhe: “Apascenta as minhas ovelhas” (João 21,15-17)

      A Biblia usa distintas metáforas, mas o que significa distinto segundo o contexto.

      Vejamos:

      Num momento afirma que somos “sepultados para morte no batismo” (Romanos 6,4) Este contexto, está se referindo ao batismo que conhecemos e por outro lado Jesus diz: “sereis batizados no batismo em que eu devo ser batizado.” (Marcos 10,39) Aqui está se referindo, neste contexto, a sua Paixão e morte.

      Não se deve aplicar o mesmo sentido a todas as metáforas:

      Por exemplo, se vou a um campo onde existem rebanhos e digo ao que está cuidando das ovelhas “Que bom pastor que és”, ele vai entender inevitavelmente que se refere a seu ofício de cuidar das ovelhas, se vou a uma igreja e digo a pessoa que preside “Que bom pastor que és” o mesmo vai entender que se refere ao pastoreio de conduzir e levar adiante a comunidade. É uma mesma palavra que em circunstâncias e contextos diferentes possuem significados totalmente distintas.

      Metáforas bíblicas similares, mesmas palavras com sentido totalmente distinto.

      Algumas vezes Cristo é visto como o pastor (João 10,11) e outras como a porta do curral (João 10,7).

      Algumas vezes é visto como edificador (Mateus 16,18) e outras vezes como fundamento (1Corintios 3,10-11).

      Algumas vezes é visto como rocha base (1Corintios 3,11) e outras vezes como a pedra angular (1Pedro 2,6) – (Efésios 2,20-21)

      Os cristãos também:

      Jesus Cristo é o único juiz supremo (Mateus 25,31-46), mas os cristãos também serão juizes (Mateus 19,28; 1Corintios 6,2-3).

      Jesus Cristo é o único Pastor (João 10,16; Hebreus 13,20), mas também estabelece pastores (João 21,15-17).

      Jesus é o único Rei (Apocalipse 19,16), mas reinaremos com Ele (Apocalipse 2,26-29; 4,10)

      Jesus é o Santo de Deus (Lucas 4,34), mas também somos santos (Apocalipse 18,20)

      Cristo diz “eu sou a luz do mundo” (João 8, 12) e outra vez afirma “vós sois a luz do mundo” (Mateus 5, 14).

      Cristo é visto como pedra (1Pedro 2,4) e às vezes como rocha (1Corintios 10,4)

      Em (1Pedro 2,4-5) faz referência a Cristo como pedra e diz que também os apóstolos podem ser pedras e não há contradição nisso.

      Não há nada de mal em entender que Cristo é “a Rocha de nossa fé” (Catecismo 424) e por sua vez a “Pedra Angular” como Paulo dá a entender em muitas passagens (1 Corintios 3,11; 1Corintios 10,4) e que Pedro seja a rocha em que Cristo mesmo edificou a Igreja, no sentido, Não que Pedro seja nossa fé mas que é o Porteiro, um pastor. Por acaso nos batizamos em nome de Pedro? (1Corintios 10,11-13)

      Comparação entre o Antigo e o Novo Testamento

      -Deus abençoa Abraão com incríveis bênçãos, Comparar (Gênesis 17,5-8) e (Mateus 16,18-19), e muda o nome de Abrão por Abraão (Gênesis 17,5)

      Jesus muda o nome de Simão por Pedro (Mateus 16,18)

      -Yahvé disse “Eu mesmo apascentarei minhas ovelhas” (Ezequiel 34,15), mas depois diz que suscitarei um pastor para elas, que as apascentara, Davi (Ezequiel 34,23).

      Jesus disse “Eu sou o bom Pastor” (João 10,11) mas depois de ressucitar designa como pastor a Pedro perante aos demais apóstolos (João 21,15-17)

      – Yahvé entrega as chaves para abrir e fechar a Eliacim (Isaías 22,20-22)

      Jesús designa Pedro como seu “Eliacim”, seu “Porteiro” (Marcos 13.34-37), entregando-lhe as chaves para ligar e desligar ou abrir e fechar (Mateus 16,19).

      – Jacó chamou seus 12 filhos (As doze tribos de Israel que vão ser Tipo dos 12 Apóstolos) e a todos disse-lhes coisas mas somente a um (Judá) disse-lhe:

      “Judá, teus irmãos te louvarão. Pegarás pela nuca os inimigos; os filhos de teu pai se prostrarão em tua presença. Filhote de leão, Judá: voltas trazendo a caça, meu filho. Dobra-se, deita-se como um leão; como uma leoa: quem o despertará? Não se apartará o cetro de Judá, nem o bastão de comando dentre seus pés, até que venha aquele a quem pertence por direito, e a quem devem obediência os povos”. (Gênesis 49,8-10).

      E sobre ele seguiu a linha do povo de Deus, o remanescente “o Senhor ficou profundamente indignado contra os israelitas e lançou-os para longe de sua face. Só a tribo de Judá subsistiu” (2Reis 17,18; Oseas 1; Juizes 1,1-2). (Juda=Judaísmo: daí provém o nome)

      Então quando chegou “Aquele” que deveria vir (Jesus Cristo), chamou aos 12 Apóstolos (Marcos 3,13-19), mas somente a um foi dito: “E eu te declaro: tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha Igreja; as portas do inferno não prevalecerão contra ela”.
      “Eu te darei as chaves do Reino dos céus: tudo o que ligares na terra será ligado nos céus, e tudo o que desligares na terra será desligado nos céus” (Mateus 16,18-19)

      E sobre ele e sobre sua “Tribo” permanece o povo de Deus, o Remanescente.

      -A relação entre Cristo e Pedro foi predita por Zacarias (6,12-13)

      Declaração de Cristo ao Porteiro

      Jesus ao chegar à região de Cesárea de Filipo, perguntou a seus discípulos:

      “Quem dizem os homens que é o Filho do homem?” (Cristo, o Grande Mestre, o que sonda os corações e conhece aos homens apresenta o “primeiro conflito doutrinal” da Igreja para que Pedro reconheça sua função posteriormente).

      Eles disseram:

      Uns dizem que João Batista; outros, Elias; e outros, Jeremias ou algum dos profetas.

      (Cada um dos discípulos com boa vontade tenta dar uma resposta conforme o que entendem segundo o que dita suas razão, o que “crêem que seja”).

      Ele lhes perguntou:

      E vós, quem dizeis que sou?

      Respondendo Simão Pedro, diz:

      “Tu és o Cristo, o Filho de Deus vivo!” (Surgiu a inspiração por meio do Espírito, Cristo realizou em Pedro o que buscava, que caísse nesta “armadilha do amor” que iria assim acabar em um ministério)

      Então respondeu Jesus:

      “Feliz és, Simão, filho de Jonas, porque não foi a carne nem o sangue que te revelou isto, mas meu Pai que está nos céus.” (Isto veio do Pai, Deus mesmo antecipadamente o fez “praticar” o que posteriormente seria seu ministério como porteiro da Igreja)

      “E eu te declaro: tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei a minha Igreja”.

      (Bom Pedro! Segundo a função que vai receber agora e por meio do Espírito Santo resolveu “o primeiro conflito doutrinal da Igreja” e assim como revelou minha identidade, como queria que fizesse, agora te digo quem serás, te chamo “Pedro”, “Piedro”, “Roco” ou “Rocky” porque serás a pedra ou rocha da Igreja, o porteiro, cf. Marcos 14,37).

      Te darei as chaves do Reino dos céus e o que ligardes na terra será ligado nos céus e o que desligardes na terra será desligado nos céus” (Assim como agora, nesta “pratica” foi ligado a primeira verdade de fé [Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo] por revelação divina, isto será ligado no céu, confirmado no céu. E por sua vez esta verdade de fé que acabas de confirmar não era revelação tua, nem idéia tua, mas que ja tinha sido previamente “ligada” por Deus e agora foi confirmada aos homens. Assim ocorrerá com os próximos conflitos doutrinais, o que ligardes, confirmes, será e haverá sido ligado por Cristo no céu)

      O Senhor deveria ter elegido alguém com a fé mais forte, não Simão (que quer dizer, caniço quebradiço, fé frágil).

      Pessoalmente havia elegido Aarão para que falasse diante Faraó “O que deu uma boca ao homem e que faz com que o homem veja…” (Êxodo 4,11-13) elegeu Moisés, assim mesmo elegeu ao João (o discípulo amado) em vez ao de “pouca fé”, mas Deus “o escolheu para confundir os sábios; e o que é fraco no mundo, Deus o escolheu para confundir os fortes” (1Corintios 1,27). Esta Rocha feita por Cristo protegerá esta fé (“TU ÉS O MESSIAS, O FILHO DE DEUS VIVO”).

      Confirma seus irmãos (Lucas 22,32), diante ao perigo e a loucura do mundo, apascenta, conforta e reforça em seus irmãos a fé sobre Jesus (João 21,15-17)

      Sua fé será protegida por Jesus para que não desfaleça e mantenha firme a Igreja (Lucas 22,32).

      Assim como Cristo não permitirá que as portas do inferno prevaleçam sobre Ela (Mateus 16,18).

      Pedro é aquela rocha colocada por Cristo, na qual sustentará a Igreja e a pedra angular de nossa fé (“Jesus é o Messias, o filho de Deus vivo”), sobre seus irmãos. (Efésios 2,20-21).

      AGORA IRMÃO BRUNO VEJA ALGUNS TESTEMUNHOS DE SÃO PEDRO EM ROMA OLHA SÃO MAS DE 80 TESTEMUNHOS SÓ DOS 3 PRIMEROS SÉCULOS DA ERA CRISTÃ ANTES DE COBSTANTINO TER NASCIDO
      COMPROVADOS PELA GEOLOGIA COMPROVADO PELA ARQUEOLOGIA E PELA GEOGRAFIA

      São Firmilian (morto no ano269 da era cristã

      VEJA O QUE ELE ESCREVE SOBRE SÃO PEDRO

      “Mas o que é o seu erro … que não permanece na fundação da Igreja um que foi fundada sobre a rocha de Cristo, pode ser aprendido com isso, o que Cristo disse a Pedro sozinho [Mateus 16:18.]: ‘ tudo o que o que ligares na terra será ligado também no céu, e tudo o que desligares na terra, será desligado no céu “[Mateus 16:19].” (coletados em Cipriano Cartas 74 [75]: 16 [AD 253 ]).

      “[Papa] Stephen [I] … se orgulha de o lugar do seu episcopado, e sustenta que ele segura a sucessão de Pedro, de quem os fundamentos da Igreja foram postos [Matt. 16:18] …. [ Papa] Stephen … anuncia que ele tem pela sucessão do trono de Pedro “(ibid., 74 [75], 17).

      A Carta de Clemente para Tiago

      “Seja conhecido para você, meu senhor, que Simão [Pedro], que, por causa da verdadeira fé, eo fundamento mais seguro de sua doutrina, foi designado para ser o alicerce da Igreja, e para este fim foi pelo próprio Jesus, com a boca verdadeira, chamado Pedro “( Carta de Clemente para Tiago 2 [AD 221]).

      Taciano ou Taciano, o Sírio nascido no ano 120 e morto no ano 180 da era cristã

      foi um escritor cristão do segundo século e discípulo de São Justino

      VEJA O QUE ELE DIZ SOBRE SÃO PEDRO

      “Simão Cephas respondeu e disse:” Tu és o Messias, o Filho do Deus vivo ‘. Jesus respondeu, e disse-lhe: “Bem-aventurado és tu, Simão, filho de Jonas: a carne eo sangue não revelou a ti, mas o meu Pai que está nos céus E eu te digo, também, que você é Cefas, e sobre. esta pedra eu edificarei a minha Igreja, e as portas do inferno não prevalecerão contra ela “( O Diatesseron 23 [170 dC]).

      VEJA AGORA

      O poema Contra o marcionitas

      “Neste cadeira em que ele próprio tinha sentado, Pedro, em Roma ordenou poderoso Linus, o eleito em primeiro lugar, para se sentar. Depois dele, Cletus também aceitou o rebanho da dobra. Como seu sucessor, Anacleto foi eleito por sorteio. Clemente segue ele, bem conhecido para os homens apostólicos. Depois dele Evaristo governou o rebanho, sem crime. Alexander, sexto em sucessão, elogia a dobra de Sisto. Após seus tempos ilustres foram concluídas, ele passou para Telesphorus. Ele foi excelente, um fiel mártir … “( Poema Contra o marcionitas 276-284 [AD 267]).

      AMIGO BRUNO É FASCINANTE A PATRÍSTICA ESTUDADA A SÉRIO E NAS FONTES!

      SEJA BEM VINDO A IGREJA!

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    • Braz dos Santos ouve alguns erros dos papas sim pois todos os papas são humanos como eu e você e estamos sujeitos aos erros

      Vou ti da alguns exemplos os grandes profetas do novo testamentos alguns erraram entre eles Moisés , como Davi, como Paulo, como São Pedro e mas como Salomão que errou feio etc
      mas eles errando meu amigo erraram no pecado e não em doutrinas essa é a grande diferença entende? Agora Braz dos Santos alguns papas erraram em questões administrativas agora em erros dogmáticos jamais pois a igreja católica é pura e verdadeira e jamais existiu uma só contradição teológica!

      Agora meu amigo Braz dos Santos o titulo de papa infalível não tem nada havé com papa impecável pois todo papa é sujeito ao erro como eu e você!

      Agora Braz dos Santos em questões de fé e doutrina nenhum papa errou jamaissssssssssssssssssssssssss…

      Mesmo esse papa sendo pecador como eu e você!

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  143. Não me darei ao trabalho de refutar as teses com mais furos que queijo suíço. Não levará a nada. Já vi que a postura aqui é ufanista e a igreja romana “nunca” fez nada de errado. Ela não matou, não ameaçou homens da ciência, não privou o povo comum de acesso à Bíblia (não importando qual versão dela), não manipulou governos, não teve adúlteros e etc como seu cabeça. Não, claro que não. Ela sempre foi o ápice da virtude.
    Nem se dêem trabalho de replicar, pq não irei acompanhar a página. Estou ocupado demais pregando o evangelho de Jesus, e não igreja, muito menos a que eu freqüento.
    Sola Gratia, sola Scriptura, sola Fide!

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    • Caro “Pastor” Joversi,

      Se o sr acha que é perda de tempo debater com os participantes do blog, qual seria o propósito do seu comentário? Antagonizar as crenças alheias? Agora, se o Sr. – auto proclamado historiador e teólogo, haja visto suas afirmações acusativas – tiver algo de concreto para substanciar as suas afirmações abaixo:

      “Ela não matou, não ameaçou homens da ciência, não privou o povo comum de acesso à Bíblia (não importando qual versão dela), não manipulou governos, não teve adúlteros e etc como seu cabeça.”

      Eu, respeitosamente, lhe peço que volte aqui e apresente as fontes históricas, fazendo citação da obra, autor, volume, página, etc. Sem isso, por favor, não espere que nenhuma mente pensante, lógica e crítica, venha a dar-lhe a menor credibilidade para o que o sr afirma.

      Digo mente pensante, crítica, etc, porque é notório que somente aqueles movidos por: (i) interesses pessoais, (ii) ignorância dos fatos (iii) falta de perspicácia e motivação para averiguar os fatos – acreditam nos sofismas pregados pelos não-católicos. Eu ainda não tive, em mais de 2 anos neste blog e 3 anos na sua versão em Inglês, UM protestante sequer que me apresentasse evidências históricas para as acusações do gênero das que o sr fez aqui. Agora, o BLOG SIM apresenta fontes históricas para refutar essas estapafúrdias. O resultado é que desaparecem e nunca mais voltam para debater. Imagino que vão para outro blog católico, sem aprender nada, e continuam fazendo as mesmas acusações!

      Pois bem “pastor”. O desafio do blog foi feito pública e abertamente. Seja bem-vindo para voltar e substanciar seus “conhecimentos” de história com autores e obras refutáveis.

      Pax Domini,

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    • Pr. Joversi Ferreira outro teólogo de fundo de quintal! É cada piadista de fundo de quintal que aparece aqui !Pr. Joversi Ferreira você está ocupado demais mentindo e pregando teses heréticas e satânicas não é?

      ME REFUTE! VAMOS FALAR DOS PAPAS E DOS ERROS DA IGREJA,OLHA EU TI MOSTRO OS ORIGINAIS E VOCÊ ME MOSTRA AS LENDAS OS PONTOS DE VISTAS E AS ADULTERAÇÕES SATÂNICAS VINDA DOS HISTORIADORES AMERICANOS QUE FORAM E SÃO PAGOS PELA MÍDIA PROTESTANTE PARA VENDER MENTIRAS AS CUSTA A IGREJA VERDADEIRA DE NOME CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA

      VAMOS DEBATER FONTE POR FONTE E RODAPÉ POR RODAPÉ

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      • Esse pastor(?) faz acusaçõs genéricas, sem citar fonte alguma. Cita ainda o Sola Fide, que a Igreja Luterana já abandonou, porque viu que era uma tese furada, como o são todas as teses de Lutero. O Sola Scriptura, eu já cansei de procurar, pedi ajuda para os evangélicos que me mostrassem onde está escrito quais os livros canônicos da Bíblisa. Esses lunáticos, são os mesmos que consideram “santos” os cátaros” ou albigenses, um bando de fanáticos gnosticos, sobre quem eles nada sabem. Depois, acho mesmo bobagem responder a gente com idéias preconcebidas, cujo cérebro foi lavado pelas águas do diábo, o mesmo que lavou as mentes dos pobre coitados do século XVI. O que vocês sentem é ´ódio por não terem como nos refutar com obras sérias. Os historiadores protestantes são merecem a mínima consideração, pelo preconceito subjacente em suas afirmações. O historiador e teólogo Adolf von Harnack, sempre que não encontrava respostas para as suas dúvidas, encontrava justificativas as mais idiotas para se justificar. A teologia liberal, do protestante Friedrich Schleiermacher virou a teologia luterana de pernas para o ar, mas não fez nada demais, uma vez que a livre interpretação da Bíblia faz parte do corpo doutrinário de Lutero, uma tolice a mais não faz diferença. Coitados dos protestantes. Para nada eles têm resposta, e depois,quando são chamados de ignorantes, nós é que o somos. Quem sabe um dia DEUS não abre a cabeça desses cabeças duras.

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    • Pastor ignorante ,diz”Estou ocupado demais pregando o evangelho de Jesus, e não igreja” pergunto pregando evangelho de Jesus aonde? acho que ele não quer se identificar nem a sua seita,porque sabe que não é a Igreja de Jesus Cristo..

      Pax domini

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    • Ricardo eu vou ti mostrar aqui o porquê de nós católicos chamarmos Maria de Mãe de Deus? Agora isso para as milhares de seitas protestantes é uma heresia, para não mencionar o suicídio lógico! Pois vocês protestantes dizem que se Maria foi realmente a mãe de Deus, então, sua mãe seria a “Avó de Deus etc…

      Olha Ricardo veja como se responde isso tão facilmente
      Pois se chamamos Maria de “Mãe de Deus”, é porque isso é exatamente o que ela é.
      Agora Ricardo para entender essa verdade vamos recuar um passo e considerar quem e o seu filho, agora para você que não sabe RICARDO Jesus Cristo é o filho de Maria desde sua encarnação.
      Agora Ricardo entenda que Jesus teve duas naturezas, divina e humana.
      Estas naturezas são completamente unidas (o que significa que ele é completamente Deus e completamente humano).
      O termo técnico para isso é a união HIPOSTÁTICA .
      Embora Jesus tenha duas naturezas, ele é apenas uma pessoa – Deus – a Segunda Pessoa da Trindade. Por esta razão Jesus é corretamente chamado de “Deus-Homem.” (Pela natureza termo que significa que Jesus é pela Pessoa termo que significa que ele é.)
      Pois desde que o filho nascido de Maria é uma única pessoa (e essa pessoa é Deus), com duas naturezas, Maria pode muito bem ser a Mãe de Deus.
      Aqui está outra maneira de olhar para ela. Uma mulher não pode ser a mãe de natureza meramente. Ela só pode ser a mãe de uma pessoa que possui uma natureza. Pois quando uma criança é concebida, é uma pessoa, e não apenas a natureza.
      O mesmo é o verdadeiro Jesus, ou então seria duas pessoas, além de ter duas naturezas. O que você escolhe Ricardo?
      Entenda Ricardo que Maria é a mãe não da natureza humana de Jesus

      RESUMINDO MEU CARO RENATO
      Se Jesus é Deus, Maria é mãe de Deus, se Jesus não é Deus, Maria não é mão de Deus, agora você escolhe qual Jesus você quer seguir, ou Jesus divino ou Jesus humano, pois dentro das heresias protestante tem Jesus para todos os gostos, até para os artistas pornôs.

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      • A maternikdade divina de Maria já foi proclamada até em Concílio, no de ´/Efeso de 431, em resposta a uyma heresia crfistológica de Nestório, que afirmava queJeus não possuia duas naturezas, mas apenas uma, a humana, e que a Segunda Pessoa da Santíssima Trindade habitava na pessoa de JESUS como num tempo, e que, portanto, maria não xdeveria ser chamada Teotokos, mas Cristotokos. Essa heresia, na verdade, tem como mengtor o bispo Teodoro de Mopsuéstia, líder da Escla Teológica de Antioquia, e quemorreu em 428, ants de ser condenadopelo Concílio de /Efeso. Quem nega que Maria seja Mãe de Deus, está negando, na verdade, a divindade de JESUS, pois JESUS tem as duas nagturezas uniddas indissolu velmente, através da uniã hipogtática, cloisa queos protestantes não conhecem, pois eles nunca estudaram a história da Ifgreja. A que seita pertence esse pastor? Temos que peruntar, porque são tantas, que at´-e JESUS já deixou de contr.

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    • Parabens Joversi. É dar comida a porcos continuar o debate a quem não deseja realmente conhecimento. A igreja como universal é a que aceitou a Jesus como unica regra de fé e não liturgia criadas por homens. Q Deus tenha misericordia deles no fim dos tempos. Pois todos queiram ou não se dobraram pela Ele e não perante homens. Os pais da igreja hoje devem estar felizes porque estão com o Senhor, mas tristes por que usam o nome deles para se dobrarem a eles. E eles não querem a gloria de Deus, como alguns os querem e enganam.

      Conhecimento talvez eles tenham, mas querem entender ou aplicar intencionalmente. Querem ficar em seus erros continuem, pois a vida é de voces. Mas não venham com essa de ex-evangelicos. Pois não existe isso, quem conhece a verdade nunca sai dela. Pode até se desviar, mas ir para a idolatria, impossivel. Lei Sl 115 e levitico 26.

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      • Caro Mendes,

        “Ir para a Idolatria?” Qual idolatria, caro amigo?

        A Latria é o culto devido a Deus somente. A Ido-latria é o culto devido a Deus prestado deliberadamente ao Ídolo (que pode ser uma criatura ou objeto) ao invés de Deus.

        Pergunto-lhe, distinto leitor: Onde a Igreja Católica permite, aceita ou ensina que se possa oferecer Latria à algum ídolo?

        Se o Sr for capaz de nos provar isso, ficarei imensamente agradecida, pois estará sim a tirar-me do erro. Até lá, aguardarei pacientemente o seu retorno com as evidências de que a Latria aos ídolos faça parte da Fé Católica.

        Pax Domini,

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  144. Observei que você disse que “A Bíblia não faz qualquer referência à milhares de “igrejas” diferentes e separadas, mundo afora.” Mas então o que vc diz sobre aquele trecho: “Mestre, nós vimos outros expulsando demônios em teu nome, e que não andam conosco. O Senhor quer que os proibamos? E Jesus respondeu: Não os proibais, porque quem não está contra mim, está comigo.” Ele não estaria legitimando outras vivências do evangelho? Abraços!

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    • Mario Ribeiro,

      Se Cristo estivesse legitimando a divisão entre seus seguidores, por que teria orado para que todos fosse um, assim como ele e o Pai são um=? João 17.21

      E não rogo somente por estes, mas também por aqueles que pela sua palavra hão de crer em mim;
      Para que todos sejam um, como tu, ó Pai, o és em mim, e eu em ti; que também eles sejam um em nós, para que o mundo creia que tu me enviaste.
      João 17:20-21

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    • HELEN NESSE SAITE DO MEU AMIGO RAFAEL RODRIGUES
      ELE REFULTA ESSE RICARDO MUITO FACILMENTE E AINDA DA AS RESPOSTAS TIM TIM POR TIM TIM
      SOBRE NOSSA SENHORA ANOTA AÍ

      Refutando as acusações Contra o Livro Glórias de Maria.

      http://www.apologistascatolicos.com.br/index.php/apologetica/virgem-maria/536-refutando-as-acusacoes-contra-o-livro-glorias-de-maria

      “É “o amor até o fim” que confere o Valor de redenção de reparação, de expiação e de satisfação ao sacrifício de Cristo. Ele nos conheceu a todos e amou na oferenda de sua vida. “A caridade de Cristo nos compele quando consideramos que um só morreu por todos e que, por conseguinte, todos morreram” (2 Cor 5,14). NENHUM HOMEM, AINDA QUE O MAIS SANTO, TINHA CONDIÇÕES DE TOMAR SOBRE SI OS PECADOS DE TODOS OS HOMENS E DE SE OFERECER EM SACRIFÍCIO POR TODOS. A existência em Cristo da Pessoa Divina do Filho, que supera e, ao mesmo tempo, abraça todas as pessoas humanas, e que o constitui Cabeça de toda a humanidade, torna possível seu sacrifício redentor por todos.” (Catecismo da Igreja Católica Parágrafo 616)
      Este presente trabalho foi elaborado para refutar todas as loucuras e armações protestantes contra um Livro de Santo Afonso de Maria e Liguori. Os acusadores valem-se de passagens isoladas, truncadas, recortadas, fraudadas e adulteradas do livro do Santo Doutor intitulado “As Glórias de Maria”, para assim afirmarem que o mesmo colocava Maria acima de Deus e a tinha como Salvadora e conseqüentemente dizer que a Igreja Católica afirma o mesmo, pois não declarou o livro como herético. Como se um escrito pessoal de algum membro da Igreja fizesse parte da Doutrina Universal da mesma.
      Não pretendemos aqui defender Santo Afonso em sua pessoa, até por que seus próprios escritos e suas obras em vida já o defendem e dão testemunho dele, mas pretendemos tão somente mostrar os desvarios protestantes que querem fazer com tudo o que lêem a mesma coisa que fazem com as Sagradas Escrituras, ou seja deturpar!
      Fizemos uma seleção das principais frases recortadas por algum protestante e que os outros fazem amplo uso em sites e comunidades de redes sociais, sem ao menos terem visto a capa do livro. Todas as frases serão analisadas e contextualizadas, ao final do texto qualquer um irá notar quanta maluquice estes protestantes fizeram em cima de um livro que nunca leram. Este tipo de coisas só acontece com esse povo tupiniquim, julgar um livro que nunca leram e falar mal de uma pessoa que nunca conheceram, as mesmas coisas os militantes gayzistas fazem em querer queimar a bíblia sem nem ao menos nunca terem-na lido.
      Feito isso, vamos então ao que interessa.
      Todas as acusações contra o livro de Santo Afonso já estariam refutadas na segunda página do livro dele, quando ele mesmo explica:
      “MANIFESTO DO AUTOR
      Por se alguém ache muito perigosa alguma preposição escrita neste Livro, declaro haver-la dito e entendido no sentido que vi da santa Igreja Católica e da Santa Teologia. Por exemplo, ao chamar a Maria de “Mediadora”, minha intenção foi tão só chamá-la de MEDIADORA DE GRAÇA, com diferença de Jesus Cristo, que é o primeiro e único mediador de Justiça. Chamando Maria de “ONIPOTENTE” (como, de resto, a tem chamado São João Damasceno, São Pedro Damiano,São Boaventura, Cosme de Jerusalém e Outros), foi pretendido chamá-la assim, enquanto que ela, como Mãe de Deus, obtém tudo o que pede para benefício de seus devotos, já que nem este nem nenhuma concessão divina pode ser dada a um simples criatura como é no caso de Maria.” (Grifos nossos)
      “ADVERTENCIA AO LEITOR
      Afim de não expor minha Obra a nenhuma Censura… julguei oportuno esclarecer uma preposição que ao parecer poderia ser considerada atrevida e demasiadamente obscura. Algumas mais foram possíveis aqui anotar; mas se alguma porventura passar inadvertida a tua penetração amável leitor, te peço que penses que foram ditas e escritas por mim no sentido que as explicam a verdadeira e sólida teologia…. da Santa Igreja Católica Romana, da qual me declaro Filho Obediente!”
      Meu comentário já poderia ter acabado aqui, o próprio Santo Afonso já os refuta há 500 anos, mas como para os protestantes isto não basta, vamos então a refutação direta das suas trucagens com o livro do referido Santo:
      “Feliz aquele que se abraça amorosa e confiadamente a essas duas âncoras de salvação: Jesus e Maria! Não perecerá eternamente.” (pagina 31).
      Sabemos obviamente que o único que nos dá a Salvação é Jesus, mas por que Santo Afonso diz que Maria é Ancora da Salvação? Justamente por ela interceder por nós a Deus para que não caiamos em tentação e assim possamos nos Salvar.
      Jesus é ancora por ser o próprio salvador, Maria é, por sua vez, por interceder junto ao Salvador e ao Pai por nós.
      São Paulo diz também uma coisa parecida em sua carta aos Romanos, mas desta vez sobre ele mesmo:
      “Para ver se de alguma maneira posso incitar à emulação da minha carne e salvar alguns deles.” (Romanos 11, 14).
      Paulo está falando que irá incitar a emulação da sua carne para salvar alguns gentios, ora com a frase de Santo Afonso há problemas e com a de Paulo não? Paulo fala uma coisa muito mais “comprometedora” do que Santo Afonso, mas ninguém fala nada.
      Em nenhuma das ocasiões citadas há problema, o problema é quem quer falsificar o contexto e intenção das palavras de Santo Afonso.
      “Por conseguinte estão sujeitos ao domínio de Maria os anjos, os homens e todas as coisas do céu e da terra” (pagina 35). Por que tudo está também sujeito ao império de Deus.”
      Vejamos o que é que diz o versículo completo no livro:
      “Se Jesus é o Rei do universo, do universo também é Maria Rainha, escreve Roberto, abade. De modo que, na frase de S. Bernardino de Sena, quantas são as criaturas que servem a Deus, tantas também devem servir a Maria. Por conseguinte estão sujeitos ao domínio de Maria os anjos, os homens e todas as coisas do céu e da terra, por que tudo está também sujeito ao império de Deus.”
      Aqui Santo Afonso está citando as frases de 2 grandes teólogos, que é justamente o que é descrito na bíblia:

      “Estamos, repito, cheios de confiança, preferindo ausentar-nos deste corpo para ir habitar junto do Senhor. É também por isso que, vivos ou mortos, nos esforçamos por agradar-lhe” (2 Cor 5,8-9)
      “Porém vós sereis chamados sacerdotes do SENHOR, e vos chamarão ministros de nosso Deus; comereis a riqueza dos gentios, e na sua glória vos gloriareis.” (Isaías 61, 6)
      “E para o nosso Deus os fizeste reis e sacerdotes; e eles reinarão sobre a terra.” (Apocalipse 5, 10)

      “Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos.“ (Apocalipse 20, 6)
      São Bernardino e Roberto referem-se justamente a essas passagens. Aqueles que servem a Deus, também participarão do seu reinado, Maria como já está no céu, já goza deste reinado eterno, pois já está na glória com Deus.
      Notem que o que ele diz no final, “por que tudo está também sujeito ao império de Deus”, ou seja Maria reina por que Deus é o rei, ela sendo fiel a ele, participa de seu reinado, como todos participaremos.
      “Maria, para salvar as nossas almas, sacrificou com amor a vida de seu Filho.”(pagina 47).
      “Maria imolou a sua alma para a salvação de muitas almas.” (pagina 47).
      Vamos ao texto completo:
      “Isto é precisamente o que se diz da bem aventurada virgem nos sagrados Cânticos: “Eles (meus irmãos) me puseram por guarda nas vinhas. Eu não guardei a minha vinha” (1,5). Maria, para Salvar nossas almas, sacrificou com amor a vida de seu filho. Ou, como diz Guilherme, Abade: Imolou sua alma para salvação de muitas almas. E quem era a alma de Maria, se não o seu Jesus, o qual era sua vida e amor?Por isso lhe anunciou Simeão que a sua alma bendita havia de ser traspassada com uma espada (Lucas 2, 35).”
      Santo Afonso, como podemos ver, neste trecho de seu livro está comentando nada mais do que a passagem de Lucas 2, onde mostra Simeão revelando que uma alma iria transpassar a alma de Maria.
      “e uma espada traspassará também a tua própria alma, para que se manifestem os pensamentos de muitos corações”.(Lucas 2, 35)
      Este é mais um versículo maldosamente retirado de seu contexto para incriminar Santo Afonso. Nada há além do que está escrito na bíblia. Maria entregou seu filho, sem reclamar. Imolou sua alma por que sua alma era Cristo, cumprindo assim o que foi revelado a ela por Simeão.
      Vejamos agora como é que ficará a cara dos acusadores mediante o que Paulo fala:
      “Para ver se de alguma maneira posso incitar à emulação da minha carne e salvar alguns deles.” (Romanos 11, 14).
      Ora, Paulo fala justamente a mesma coisa que o versículo do livro retirado do contexto diz. E Paulo não fala de outra pessoa, fala dele próprio, que estava incitando seu sacrifício para salvar os gentios. Ora estaria Paulo cometendo Egolatria?
      Será que os protestantes podem nos explicar esta frase? Paulo era idolatra, por falar que estava se sacrificando para salvar os gentios?
      Se há alguma problema na frase de santo Afonso, mesmo levando em contra a frase recortada do contexto, por que não há nenhum problema com a de Paulo já que fala a mesma coisa?
      Vamos a mais uma passagem de Paulo:
      “Agora Regozijo-me em meus sofrimentos por vós, e completo o que falta ás tribulações de Cristo, em minha carne pelo seu corpo, que é a Igreja” (Colossences 1, 24)
      Será que o sofrimento não foi suficiente, Paulo ainda tinha que sofrer o que faltou a Cristo?
      Vejamos no grego:
      “Νῦν χαίρω ἐν τοῖς παθήμασιν ὑπὲρ ὑμῶν καὶ ἀνταναπληρῶ τὰ ὑστερήματα τῶν θλίψεων τοῦ Χριστοῦ ἐν τῇ σαρκί μου ὑπὲρ τοῦ σώματος αὐτοῦ, ὅ ἐστιν ἡ ἐκκλησία,”(Colossences 1, 24)
      Perceba que a Palavra em negrito ὑστερήματα (pronuncia ‘usterémata’) no texto grego se refere a “Carência” a “O Que Está Faltando”, complicando ainda mais o entendimento da passagem.
      Será que o sacrifício de Cristo não foi suficiente para Paulo está falando uma coisa destas, dizendo que está completando aquilo que falta às tribulações de Cristo?
      Já pensou que se Santo Afonso tivesse dito esta mesma frase de São Paulo só que transcrevendo com Maria?
      “Agora Maria Regozijo-se em seus sofrimentos por vós, e completou o que faltou ás tribulações de Cristo, em sua carne pelo seu corpo, que é a Igreja”.
      Já pensou uma coisa destas escritas no catecismo ou no presente livro? Iria render um bocado! Como está lá na bíblia busca-se todo tipo de explicação, mas se fosse Santo Afonso seria apenas um escrito idólatra! Como podemos notar, não é por uma ou por outra frase que se pode condenar uma pessoa ou o livro sem ver o conjunto da obra o que ela pretende dizer.
      Outras passagens bíblicas que deixam claro que não há nenhum problema com a citação de Santo Afonso é:
      “Portanto, tudo sofro por amor dos escolhidos, para que também eles alcancem a salvação que está em cristo Jesus com glória eterna.” (II Timóteo 2, 10)
      “Portanto, vos peço que não desfaleçais nas minhas tribulações por vós, que são a vossa glória.” (Efésios 3, 13)
      “E, ainda que seja oferecido por libação sobre o sacrifício e serviço da vossa fé, folgo e me regozijo com todos vós.” (Felipenses 2, 17)
      “Portanto, tudo sofro por amor dos escolhidos, para que também eles alcancem a salvação que está em cristo Jesus com glória eterna.” (II Timóteo 2, 10)
      “Porque quero que saibais quão grande combate tenho por vós, e pelos que estão em laodicéia…” (Colossenses 2, 1a)
      “Do Eterno Pai diz o Evangelho que amou os homens a ponto de por eles entregar à morte seu Filho Unigênito (João 3.16). O mesmo também se pode dizer de Maria: Tanto amou os homens, que por eles entregou seu Filho Unigênito.” (Pagina 53).
      Isto não se encontra na página 53 mas sim no final da página 55 e inicio da 56
      “Do Eterno Pai diz o Evangelho que amou os homens a ponto de por eles entregar à morte seu Filho Unigênito (João 3.16). O mesmo também, diz são Boaventura, se pode dizer de Maria: Tanto amou os homens, que por eles entregou seu Filho Unigênito. […] E quando foi que a deu a nós? Deu-o, diz o Padre Nieremberg, quando lhe concedeu licença para entregar-se a morte. Deu-o quando, não defendeu a vida de seu Filho perante os juízes; deixando os outros de a defender ou por ódio ou por temor. Pois com certeza as palavras de tão sábia e desvelada mãe teriam causado impressão, pelo menos sobre o espírito de Pilatos.”
      Santo Afonso completa:
      “Mas, não, Maria não quis dizer nenhuma palavra em favor do seu filho, para não impedir sua morte da qual dependia a nossa Salvação!”
      Perceba o leitor que eles arrancaram parte do versículo e trucaram com a parte posterior. Eles se esforçam em não entender o que Santo Afonso quis dizer. Ele não está dizendo que foi a vontade de Maria própria que entregou Jesus por amor aos homens, o que ele está se referindo é que ela sabia que o Sacrifício do seu filho iria salvar a humanidade, por isso ela o deixou sem hesitar, não quis defender seu filho perante os romanos. Imaginem a dor de uma mãe ao ver seu filho morrendo e sendo torturado, toda e qualquer mãe iria gritar e tentar salvar seu filho, Maria mesmo com sua dor, sabia que aquilo ela para a salvação da humanidade, por isso santo Afonso de diz que ela entregou seu filho, por amor aos homens.
      “Então com suma dor e com intenso amor para conosco, Maria estava sacrificando por nós a vida de seu Filho.” (pagina 56).
      Vamos a frase completa:
      “Deu-o Finalmente, milhares de vezes, naquelas três horas, em que ao pé da cruz lhe assistiu à morte. Então com suma dor e com intenso amor para conosco, Maria estava sacrificando por nós a vida de seu Filho.”
      Idem para a resposta acima.
      A mesma coisa que santo Afonso quis dizer na frase que vimos anteriormente disse aqui, Maria aguentou a morte do seu filho calada, por que sabia que aquilo salvaria a humanidade.
      “Os pecadores só por intercessão de Maria recebem o perdão.” (pagina 76).
      A frase completa:
      “E o mesmo diz S. João Crisóstomo: Os pecadores só por intercessão de Maria recebem o perdão.”
      Aqui o acusador recortou a frase para deixou de mostrar que um cristão primitivo e pai da Igreja, São João Crisóstomo reconhecia a grande eficácia da intercessão de Maria, ou seja essa era uma assertiva que vem desde os primeiros séculos de cristianismo.
      Aqui são João Crisóstomo não está falando que única e exclusivamente os pecados são perdoados por meio de Maria, o que ele está querendo dizer é que Maria intercede por TODOS e sempre que Jesus perdoa um pecado, ela ora junto a Deus para que o pecado seja perdoado.
      Um dos grandes “reformadores” protestantes, Calvino, disse uma coisa parecida:
      “Não podemos reconhecer as bênçãos que nos trouxe Jesus, sem reconhecer ao mesmo tempo quão imensamente Deus honrou e enriqueceu Maria, ao escolhê-la para Mãe de Deus.” (Comm. Sur l’Harm. Evang.,20)
      São João Crisóstomo fala a respeito do perdão dos pecados, Calvino fala em Relação a bênçãos. Será que Calvino estava sendo também idólatra ao dizer isto?
      “Seguindo a Maria, não errarás o caminho da salvação.” (pagina 85).
      Ora, o que tem de errado com esta frase? Essa frase justamente mostra a Maria como mestra dos caminhos de Cristo, ou seja, seguindo o que ela nos ensinou, não erraremos no caminho da salvação a exemplo das bodas de Caná, onde ela diz: “Fazei o que ele vos disser.” (João 2, 5). Seguindo isto que Maria nos ensina, nunca erraremos no caminho da Salvação.
      Além do mais Paulo fala a mesma coisa sobre ele mesmo, vejamos:
      “Portanto, tudo sofro por amor dos escolhidos, PARA QUE TAMBÉM ELES ALCANCEM A SALVAÇÃO QUE ESTÁ EM CRISTO JESUS com glória eterna.” (II Timóteo 2, 10).
      Não há nada de errado. Se eu dissesse que “seguindo a Paulo não ninguém errará no caminho da salvação”, por acaso isso seria idolatria ou heresia?
      Se Maria é por nós, quem será contra nós?” (pagina 90).
      Vejamos o que diz realmente o livro em seu contexto:
      “Ah! Como fogem os demônios à presença de Nossa Senhora! [….] Anima-se se Maria é por nós quem será contra nós?”
      Santo Afonso aqui se refere ao medo que Maria causa nos demônios, e que com as orações dela os demônios correram de nós, se ela intercede por nós o que os demônios poderiam contra nós? É isso que o Santo Afonso quis dizer, há apenas uma semelhança com a bíblica de Romanos 8, 31, mas que nada tem haver com o que Santo Afonso quis dizer, quando se refere a Maria e aos demônios.
      “Sois onipotente, ó Maria, visto que vosso Filho quer vos honrar, fazendo sem demora tudo quanto vós quereis.” (pagina 100).
      “Muitas coisas se pedem a Deus, e não se alcançam. Pedem-se a Maria , e conseguem-se.” (pagina 118).
      Aqui colocamos estas duas passagens juntas, pois a mesma resposta vale para ambas, vamos ao contexto que os impostores recortaram:
      “Não por que Maria tenha mais poder que Jesus Cristo, nosso único Salvador, o qual com seus méritos nos obteve e ainda obtém a salvação […] Muitas coisas se pedem a Deus, e não se alcançam. Pedem-se a Maria , e conseguem-se. Como pode ser isso? Responde Nicéforo que isto acontece, não por que Maria seja mais poderosa que Deus, mas por que Deus determinou honrar assim sua mãe.”
      Como vemos na própria passagem Santo Afonso explica o por que, mas os acusadores maldosamente recortaram do contexto, para dar a entender que Santo Afonso estava dando poderes a Maria maiores que os de Deus, quando na realidade, ele coloca Maria bem abaixo de Deus e explica que Deus concede tudo o que Maria intercede.

      A frase “SOIS ONIPOTENTE” é em relação oração, ou seja ela pode conseguir tudo através da sua oração junto a Deus. Com esta frase Santo Afonso não quis dizer que ela é super poderosa como Deus.
      “Como não ser toda cheia de graça, aquela que se tornou do paraíso, a porta do céu e a verdadeira medianeira entre Deus e os homens? (página 131)
      Vamos ao texto completo e não recortado e truncado:
      “Ao mesmo tempo está fora de dúvida que pelos merecimentos de Jesus Cristo foi concedida a Maria a grade autoridade de ser medianeira da nossa Salvação, não de justiça, mas de graça e intercessão, como bem lhe chamou Conrado de Saxônia com o título de “Fidelíssima”. E S. Lourenço Justiniano pergunta: Como não ser toda cheia de graça, aquela que se tornou a escada do paraíso, a porta do céu e a verdadeira medianeira entre Deus e os homens?
      Portanto, bem adverte Suárez: Quando suplicamos à Santíssima virgem nos obtenha as graças, não é que desconfiemos da misericórdia divina, mas é muito antes por que desconfiamos da nossa própria dignidade. Recomendamo-nos, por isso, a Maria, para que supra sua dignidade a nossa misericórdia.”
      Como bem advertiu Santo Afonso no início do livro, quando diz que Maria é medianeira da Nossa Salvação ele não está falando que ela é como Jesus, “mediadora”, e sim que ela intercede a Deus pedindo para nossa Salvação, ou seja, faz um papel de mediação, como qualquer cristão pode fazer, só que ela de forma muito mais eficaz , pois é a mãe de Jesus, o rei dos reis.
      Como é visto, mais uma artimanha do protestantismo foi acabada e destroçada, com uma simples verificação do próprio livro que eles acusam.
      PARA CITAR
      ________________________________________
      RODRIGUES, Rafael. Apologistas Católicos. Refutando as acusações Contra o Livro Glórias de Maria. Disponível em: . Desde: 12/08/2012.

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    • meu caro irmão Mendes, a paz de nosso senhor JESUS CRISTO!!1TIMÓTEO 2,5 Jesus é unico mediador entre DEUS e os homens…. ENTAO O QUE AGENTE FAZ ORANDO UNS PELOS OUTROS??? JESUS É O UNICO MEDIADOR, POR QUE SEU PASTOR ORA POR VC??PQ VC NAO VAI DIRETO A JESUS??? Jesus nao esta sozinho, vc sabe, Ele é Cabeça da igreja e NÓS somos seu CORPO, somos os MEMBROS, este é o JESUS CRISTO INTEIRO, CABEÇA E MEMBROS, CORPO DE CRISTO!!O QUE EXPLICA QUE A SOMBRA DE PEDRO CURAVA OS DOENTES???ATOS 5,15-16! O QUE EXPLICA OS LENÇOS DE PAULO CURAVAM AS PESSOAS???ATOS 19,11-12!!MANTO DE ELIAS, 1REIS 2,11-14!!ISSO NAO É MEDIAÇÃO???? ELES FAZEM CURAS,ELES INTERCEDEM, E NAO SAO MEDIADORES???SAÕ SIM PORQUE FAZEM PARTE DO CORPO DE CRISTO!AGORA LEIA ESTA PASSAGEM ELISEU TAVA MORTO LEIA O QUE ACONTECEU EM 1REIS 13,20-21, UM MORTO RESSUCITOU AO TOCAR OS OSSOS DE ELISEU , UM MORTO FOI JOGADO NO SEPULCRO DE ELISEU, TOCOU OSSOS DE ELISEU E RESSUCITOU!!ENTAUM MEU IRMÃO INTERCESSAO TEM DURANTE E DEPOIS DA MORTE,DEUS AGE ATRAVEZ DE NÓS,MESMO MORTO ELISEU RESSUCITOU UM HOMEM!!O QUE VOCE ACHOU DA RESPOSTA????IRMÃO ANDRE,LeIa MAIS A BIBLIA,E ENTENDENDA QUE A IGREJA CATOLICA NAO FOI INICIADA EM 1517 COM MARTINHO LUTERO E SIM EM MATEUS 16-18 ,ME RESPONDA TO ESPERANDO

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      • PARA COM ISSO Q TA FEIO / MIM PROVE QUE MARIA OU OUTROS Q VC CHAMA SANTOS ESTAO VIVOS OU RESSUSITARAM PARA QUE POSSA FALA ALGO JUNTO A DEUS ,CLARO QUE NÃO,OS VIVOS ORAM UM PELOS OUTROS MAIS OS MORTO NADA MAIS SABEM E NEM TEM NENHUM SENTIMENTO DO QUA ACONTECE AQUI PQ A FASE DELES JA PASSARAM PARE COM ISSO DE CONTO DE FADAS

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    • Devemos, acima de tudo, ser realistas. JESUS fundou uma IGREJA, e só uma. As outras são obras dos homens. No entanto, que é criado em outrs denominações cristãs e está convicto de ser a verdadeira igreja de Cristo, não podemos culpá-lo por isso. DEUS ´-e pai de toda a humanidade, e com toda certeza, que nasce numa religião e pratica o bem, é zeloso, ama ao próximo como a si mesmo, reza com fé e pratica as obras de misericórdia, sem dúvida alguma será salvo. O grande problema dos protestantes foi criado pelos reformadores do século XVI, que demonizaram a Igreja Católica, pelos pecados cometidos por papas e bispos. A própria má formação dos reformadores pode-se igualmente debitar a culpá às autoridades católicas da época. Onde já se viu conceder um título de doutor em teologia a um adolescente de 14 anos, como aconteceu com o sistematizador do luteranismo, Philip Melanchton. Para alguém ser doutoremem teologia tem que conhecer a Bíblia, e estudar a fundo a Exegese e a Hermenêutica bíblicas. Por outro lado, a Reforma só ac onteceu porque os príncipes alemães estavam sedentos pelas propriedades da Igreja, ed só por isso apoiaram Lutero. A livree interpretação, que consta do corpo doutrinário de Lutero foi uma verdadeira tragédia, e é a responsável pelas milhares de seitas existentes mhoje. Isso não é relativismo, mas encarar com coragem a realidde. Toda a carga de mpreconceito contra a Igreja Católica foi plantada pelos reformadores, e esse preconce3ito perdura ainda hoje, até mesmo entrre as várias igrejas provenientes da Rforma e da própria Igreja Luterana, assim com da |Igreja Ortodoxa.

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      • Parabéns Braz.

        A própria Igreja Católica afirma que “aquele que, não por culpa própria não conhece a Santa Igreja” não é responsabilizado por isso.

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    • MEU CARO MENDES A IGREJA JAMAS PREGA OU PREGOU A IDOLATRIA!

      AGORA EU TI PERGUNTO?
      VOCÊ CONHECE OU SABE O QUE É? AS IMAGENS PERMITIDAS?

      OLHA mendes existem aqui dois artigos retirados de um site protestante, “Textos da Reforma”, cujos títulos mostram os seguintes dizeres “É abominação atribuir forma visível a Deus”, dividido em duas partes. Agora Mendes eu digo o seguinte: CONCORDO PLENAMENTE! Pode parecer estranho afirmar isso, posto que sou católico apostólico romano, mas vou lhe explicar. O texto, muito bem redigido sob aspectos normativos e, aparentemente, científicos, peca em detalhes de comum engano entre a teologia protestante.

      UM deles é a insistência de impor algo aos católicos, e esse “algo” é a “adoração” de imagens. SIM, a palavra é imposição, pois se há alguém que afirme alguma coisa de forma contínua e insistente, mesmo após o oponente apresentar contra-argumentos já à exaustão, com todas as contra- provas possíveis , esta afirmação se transforma em imposição de idéia.
      AGORA MENDES o mundo é POLITEÍSTA, pode se dizer assim. POIS Não há concordância mundial entre qual é o “deus” que predomina, se há algum “deus” que predomina no mundo.
      O Deus dos cristãos é LAHWEH assim como dos judeus. O deus dos muçulmanos é ALAH, que nada mais é do que o nome “deus” em árabe. AGORA os espíritas dizem crer no mesmo deus que os cristãos, pois que “o cristianismo e o espiritismo ensinam as mesmas coisas” (citação livre do livro “Evangelho segundo o espiritismo”).
      JÁ nos tempos do patriarca Abraão, os babilônios dispunham de vários deuses, assim como todos os demais povos. A saber, Abraão foi o primeiro a professar o monoteísmo.
      OS ROMANOS e gregos compartilham deuses que mudam de nome de uma cultura para outra, mas completamente antropomórficos. As religiões dos orixás fervilham em entidades deificadas. Os indígenas possuem deuses que hoje já deram até nome de time de futebol (aqui no Maranhão existe um time com nome de Tupã). O hinduísmo, com suas grandes histórias contidas nos Vedas, nos mostram deuses hierarquizados, aos milhares. Nas épocas antigas a superstição imperava no aparecimento de deuses. Para os nórdicos existe TOR ,deus do trovão, filho de ODIN ,o deus dos deuses, e eterno inimigo de seu meio-irmão loki , deus do mal. E ASSIM vários outros deuses, ligados a algum fato natural ou função humana. COMO VIMOS ,”deuses” não faltam.
      ENTRETANTO MENDES, as três grandes religiões do mundo são monoteístas. A saber, o judaísmo, cristianismo e islamismo. Tudo começou quando Deus chamou o babilônio Abrão para uma terra desconhecida, e lhe prometeu ser “pai de uma multidão de povos”. A partir daí se formou o povo hebreu, mais tarde a religião judaica. O cristianismo teve seu embrião quando, na plenitude dos tempos, Deus enviou seu Filho à terra para salvar-nos da segunda morte. Pouco mais de meio milênio após, ao futuro líder religioso MOHHAMMAD foi enviada uma mensagem, proveniente de Deus, pelo arcanjo Gabriel. Era o Alcorão. Estava nascendo a religião islâmica.
      É interessante notar MENDES que o Deus cristão é Uno e Trino, enquanto no judaísmo e islã Ele é tido como Único, sem Trindade nenhuma.
      A estas três religiões Deus fez-se entender através de várias formas. Os livros sagrados das três religiões são incontestavelmente, para elas, obras de Deus, palavra inerrante e perfeita, e deve ser seguida como preceito divino, como o é de fato. O Torah judaico, o Evangelho cristão e o Alcorão islâmico formam o conjunto das revelações de Deus para estes povos. Desobedecer algo que esteja escrito, partindo do pressuposto de que é palavra de Deus, é desobedecer ao próprio.
      MOISÉS E O PENTATEUCO
      Ao profeta Moisés Deus deu autoridade para ir diante do faraó egípcio que mantinha seu povo em cativeiro e reivindicar a liberdade, sob pena de castigo divino. Após o feito, a libertação do povo hebreu, Moisés levou-os ao deserto, tudo sob guia de Deus. No monte Sinai Deus teve uma conversa com Moisés, na qual deu a ele, escrita pelo dedo de Deus, as leis. Todo o Pentateuco, com exceção do Gênesis, agora dispõe de uma base legal para a formação da religiosidade do povo liberto por Deus do Egito, o qual fora prometida uma terra “que emana leite e mel”.
      Essas leis, chamadas de Decálogo, estão escritas no livro do Êxodo, no capítulo 20, e repetidas no livro do Deuteronômio. Este é um dos capítulos mais usados pelos cristãos protestantes para acusar os católicos de “idolatria”. Vamos a ele, versículo 4:
      Não farás para ti escultura, nem figura alguma do que está em cima no céu, ou embaixo sobre a terra, ou nas águas, debaixo da terra.
      Seguem-se os demais itens da lei.
      No livro do Deuteronômio, caps. 27 e 28, estão umas das mais belas e mais aterrorizantes expressões de toda a bíblia: as bênçãos e as maldições. Dt 27, 15 cita o seguinte:
      Maldito o homem que fabrica ídolo de madeira ou metal (abominação ao Senhor, obras de mãos de artesãos), e o erige mesmo que seja em lugar escondido.
      Daí por diante a leitura nos acalma e apavora, nem sempre nessa ordem.
      A caminhada de Moisés é encerrada com a idade de 120 anos, antes que ele pudesse atravessar o rio Jordão, por ordem de Deus, que também indicou Josué para ser o novo líder do povo de Israel. Moisés disse a Josué “Mostra-te varonil e corajoso, porque entrarás com esse povo na terra que o Senhor jurou a seus pais dar-lhes, e a repartirás entre eles”. (Dt 31, 7). Moisés, após um belo discurso abençoando as tribos de Israel, subiu ao monte Nebo, bem em frente à cidade prometida: Jericó, onde “morreu ali na terra de Moab, como o Senhor decidira” (Dt 34, 5).
      Êxodo 20, 4a versus Êxodo 25, 18a.
      Logo após Moisés ter recebido a lei do próprio Deus, ao descer do monte Sinai, focalizou algo que, como diríamos, foi o cúmulo. Os israelitas estavam adorando uma imagem, um bezerro feito de ouro que, para aquele povo, era o teu deus, que te tirou do Egito (Ex 32, 4b). É importante notar aqui esta frase, proclamada pelo povo: “Eis, ó Israel, o teu deus”. Note que o povo proclamava que o bezerro de ouro era um deus, e cantavam e dançavam ao redor dele. Também é interessante que Israel não tinha por intenção primária adorar outro deus, mas sim o mesmo Deus que os tirou do Egito, mas, fabricando uma imagem do invisível, acabariam por adorar umacriatura esculpida (um bezerro). A causa disto, sem dúvida, foi a demora de Moisés em descer do monte.
      Em Êxodo 20, 4a temos estas palavras de Deus:
      Não farás para ti escultura
      Em Êxodo 25, 18a temos, também de Deus, estas palavras:
      Farás dois querubins de ouro.
      É comum observar a teologia protestante não atribuir importância a esse fato tão óbvio. O protestantismo alega que esses querubins não foram feitos para o mesmo fim que as imagens católicas são. Afirmam que “os Querubins, de asas estendidas, ocultavam a Deus, o véu o cobria e o próprio lugar, tão escondido, de si mesmo o ocultava (Ex 25.17,18,21). Portanto, salta aos olhos que os que tentam defender uma imagem de Deus ou de santos, citando o exemplo desses Querubins, estão enlouquecidos. Suplico, pois: Que significavam essas imagenzinhas senão que não existem formas apropriadas pelas quais se possam representar os mistérios de Deus? Elas foram feitas para, velando com as asas o propiciatório, impedir não só que os olhos humanos vissem a Deus, mas também com quaisquer de todos os outros sentidos e, dessa forma, pusessem um paradeiro à temeridade dos homens”. Essas “imagenzinhas” são, ironicamente, ordens de Deus. O que se discute aqui é a questão de proibir ou não uma imagem, e não de como usá-la. Deus, através da imagem da serpente de bronze, é quem vai nos mostrar como usar uma imagem.
      Voltando ao texto, vemos que alude a uma “tentativa” da Igreja Católica de defender uma imagem de Deus ou de santos, mas vamos observar o seguinte:
      Deus disse:
      Não farás para ti escultura
      E DEPOIS DISSE:
      Farás dois querubins de ouro
      Pode Deus ordenar uma coisa e depois “desordená-la” logo após? Claro que sim, afinal, Ele é Deus e pode tudo. Ele poderia permitir algo que Ele mesmo proibiu? Claro, Ele criou a lei, Ele É acima da lei. Esse detalhe mostra que Deus proibiu a confecção de imagens, mas não o fez de forma absoluta. Para tudo Deus tem motivos, planos. A proibição de imagens teve um motivo, que quem estuda a bíblia mais profundamente, juntamente com a história das civilizações daquela época, consegue discernir. Da mesma forma, a permissão de Deus para que fossem feitas imagens também teve um motivo. Não há aqui contradição, mas uma sabedoria que transcende a nossa razão. Deus permitiu que fossem feitas certas imagens porque elas não teriam a função que as demais imagens porventura feitas pelo seu povo teriam: serem adoradas no Seu lugar. Aliás, não seriam elas, as imagens, o alvo da proibição de Deus, mas a crença em deuses fora dEle, o afastamento da aliança de Seu povo para com Ele. Este era o fim pelo qual o objeto que causava tais coisas, naquele tempo as imagens de deuses estranhos, foram proscritas, pois era assim que os povos representavam seu cotidiano, sua história, seus deuses, etc.
      A ordem de Deus na feitura dos querubins era para proteger a tampa da Arca da Aliança, e era onde Deus se manifestaria, do meio dos querubins (Ex 25, 22). Esses pequenos querubins não seriam adorados, mas com certeza, seriam respeitados como objetos sagrados, assim como toda a Arca, pois era lá que estava a lei de Deus. É isso que a Igreja Católica entende e ensina sob o nome de Veneração.
      Lemos em Números 21, 8-9:
      E o Senhor disse a Moisés: faze para ti uma serpente ardente e mete-a sobre um poste… Moisés fez, pois, uma serpente de bronze
      Se a ordem de Deus em Ex 20, 4 fosse absoluta, sem exceções, Moisés seria, “como os católicos”, idólatra? Mas não é esse o caso. Essa imagem também nãoera feita para adoração, mas era tida pelos hebreus com o maior respeito (veneração), por ser algo sagrado, mandado por Deus, pois quem olhasse para ela seriasalvo, no sentido de obter a saúde, mas também uma figura da salvação oferecida por Nosso Senhor na cruz. E não era a imagem que salvava, mesmo o povo olhando em direção a ela, era Deus quem fazia a obra. Qualquer semelhança com hoje não é mera coincidência. A teologia protestante também vê aqui um “engano” católico. Essa serpente de bronze foi destruída pelo rei Ezequias, filho de Acaz, rei de Judá, pois o povo estava prestando adoração a ela. Vejamos:
      Destruiu os lugares altos, quebrou as estelas e cortou os ídolos de pau, Asserás. Despedaçou a serpente de bronze que Moisés tinha feito, porque os israelitas tinham até estão queimado incenso diante dela (Chamavam-na Nehustã) (2 Rs 18, 4)
      O protestantismo aqui alega mais uma passagem contra as imagens, dizendo que o próprio Deus ordenou a sua destruição. E têm toda razão os evangélicos. Deus realmente ordenou a destruição dessa imagem, mas, como sempre, por algum motivo, qual seria? Os israelitas estão queimando incenso diante dela. Em outras palavras, estavam adorando-a, tanto que deram até nome a ela. Aqui não há semelhança com a queima de incenso usada pelos católicos pelo seu significado. Deus deu tal ordem porque Seu povo começou a confundir algo que deveria ser venerado, e passaram a substituir as honras e adoração devida a Deus pela imagem da serpente.
      Existe uma frase do direito romano que diz Abusus non tollit usus, o abuso não proíbe o uso. Sendo verdade que existem católicos que adoram imagens, o que não é nada impossível, mesmo assim não seria motivo para destruir nem para deixar de usá-las. Aqui não há proibição para a feitura de imagem, mas fica clara aproibição quanto a adoração de imagem como um verdadeiro deus ou deusa, em esquecimento do Deus único e verdadeiro. Daí a proibição de Êxodo 20, 4. Quando,diante de uma imagem, diz-se “tu és meu Deus”, isto é idolatria. Mas é exatamente isto que os católicos não fazem. Veja o exemplo do bezerro de ouro. Os israelitas, com todas as palavras, disseram “Eis o teu deus Israel”. Aos santos e santas da Igreja não é dado outro nome que não o seu próprio, e não outra qualidade que não a que Deus os concedeu, a santidade, não a divindade. Não dizemos “ó São Francisco, nosso deus”… Sobre nós, católicos, dizem: “Eles dizem: ?Não chamamos às imagens de nossos deuses.? Nem os judeus nem os gentios chamavam deuses outrora”. A observação do episódio do bezerro em si atesta o erro da assertiva.
      A IGREJA CATÓLICA ATRIBUI FORMAS VISÍVEIS A DEUS?
      As manifestações de Deus (teofania) eram visíveis. Mas a Igreja nunca intencionou atribuir forma visível a Deus, pois Ele é um Deus invisível, e não pode ser representado. As visões de Deus na bíblia apontam para um ancião sentado em um trono, mas a Igreja nunca impôs alguma imagem, nem de Deus nem de ninguém, nem repreende quem a faz de livre e espontânea vontade e sem compromisso. Dizer que a Igreja busca reproduzir uma imagem de Deus e que adora outros deuses é um grande absurdo. Deus é invisível, por isso toda tentativa de representa-lo como Ele deve ser e cultuar como uma divindade essa representação é correr risco de representar um deus desconhecido, e cair na idolatria. Outro motivo para Ex 20, 4.
      Entretanto, quando o Senhor fez-se carne e habitou entre nós pelo seio virginal daquela que deve ser proclamada bem-aventurada por todas as gerações, Ele adquiriu forma humana, e, apesar de não haver nenhum “retrato falado” de Jesus, as fontes disponíveis tornaram possíveis as representações de Deus-Filho, nunca de Deus-Pai. Mesmo assim, a Igreja nunca definiu nenhuma imagem oficial, pois ela sabe que não chegará ao fiel. É por isso que Jesus é desenhado até sem a barba por alguns artistas.
      Os cristãos sempre atribuíram formas às histórias bíblicas. Nas catacumbas romanas estão desenhos dos mais antigos. Os cristãos primitivos, que eram marginalizados, se reconheciam pela imagem do peixe (ictis). Existem ícones atribuídos a São Lucas, que era grego. Inicialmente Jesus era representado como um pastor de ovelhas, em alusão à figura do Bom Pastor, e posteriormente passou a ser representado como crucificado. Não havia idolatria nenhuma nisso.
      Quanto ao texto, este cita o seguinte “Uma vez feitas as imagens que representam Deus, segue-se de pronto a sua adoração, porque nelas os homens pensam contemplar a Deus e nelas também O adoram”. Vemos que o erro está na forma de conceber a utilidade das imagens na Igreja Católica: “imagens para representar Deus”. Este é outro pecado da teologia PROTESTANTE. Construir imagem para representar Deus sempre será erro, até heresia, pois Ele não tem forma, é imaterial, não tem limites. Mas Seu Filho feito homem sim! E este pode ser representado. As imagens de santos em nenhum lugar onde pise um católico neste mundo têm objetivo de representar ninguém menos do que o próprio santo, e não Deus.
      Não passa pela cabeça de católico algum que um Santo seja um “deusinho” para competir com o Deus verdadeiro; pelo contrário, sabemos todos que os Santos são Santos pela Graça de Deus. Ao se fazer uma imagem de um Santo, sabemos que não está se fazendo um “deusinho”, mas homenageando, como se homenageia com uma estátua em via pública, um irmão nosso que, nas palavras de São Paulo, chegou ao fim da corrida assim como admiramos a beleza da ação de Deus e Seu Espírito nesta pessoa, por isso damos tanta importância e respeitamos tanto os Santos do Senhor, pois não eram mais eles que viviam, mas o próprio Cristoque vivia neles, como nos diz São Paulo. Uma imagem não é sacra por ser uma imagem; ela deve ser abençoada, isto é, dedicada por um sacerdote ao serviço de Deus. Por ter sido abençoada, por ter se tornado um Sacramental, um objeto separado pela Igreja para o culto a Deus. Semelhante aos judeus com a arca, agora Mendes devemos ter com ela o cuidado devido a algo que é propriedade exclusiva de Deus, além de representar alguém que é uma obra-prima de Deus: UM SANTO.
      O QUE, NA VERDADE, ENSINA A IGREJA CATÓLICA?

      MEU CARO MENDES A IGREJA ENSINA O SEGUINTE.
      A imagem sacra, o ícone litúrgico, representa principalmente Cristo. Ela não pode representar Deus invisível e incompreensível; é a encarnação do Filho de Deus que inaugurou uma nova “economia” de imagens.
      Antigamente Deus, que não tem nem corpo nem aparência, não podia ser em absoluto representado por uma imagem. Mas agora, que se mostrou na carne e viveu com os homens, posso fazer uma imagem daquilo que vi de Deus (…) com o rosto descoberto, contemplamos a glória do Senhor (São João Damasceno, Imagens, 1, 16)
      A iconografia cristã transcreve pela imagem a mensagem evangélica que a Sagrada Escritura transmite pela palavra. Imagem e palavra iluminam-se mutuamente
      Todos os sinais da celebração litúrgica são relativos a Cristo: são-no também as imagens sacras da santa mãe de Deus e dos santos. Significam o Cristo que é glorificado neles. Manifestam a “nuvem de testemunhas” (Hb 12,1) que continuam a participar da salvação do mundo e às quais estamos unidos, sobretudo na celebração sacramental. Através dos seus ícones, revela-se à nossa fé o homem criado “à imagem de Deus” (Rm 8, 29) e transfigurando-se “à sua semelhança” (1 Jo 3, 2), assim como os anjos, também recapitulados por Cristo.
      Na trilha da doutrina divinamente inspirada por nossos santos padres e da tradição da Igreja Católica, que sabemos ser a tradição do Espírito Santo que nela habita, definimos com toda a certeza e acerto que as veneráveis e santas imagens, bem como as representações da cruz preciosa e vivificante, sejam elas pintadas de mosaico ou de qualquer outra matéria apropriada, devem ser colocadas nas santas igrejas de Deus, sobre os utensílios e vestes sacras, sobre paredes e em quadros, nas casas e nos caminhos, tanto a imagem de Nosso Senhor, Deus e salvador, Jesus Cristo, como a de Nossa Senhora, a puríssima e santíssima mãe de Deus, dos santos anjos, de todos os santos e dos justos. (II Concílio Ecumênico de Nicéia, 787).
      A contemplação dos ícones santos, associada à meditação da Palavra de Deus e ao canto do hinos litúrgicos entra em harmonia dos sinais da celebração para que o mistério celebrado se grave na memória do coração e se exprima em seguida na vida nova dos fiéis.
      MENDES SAIBA QUE estes textos são dos parágrafos 1159-1162 do Catecismo da Igreja Católica.
      Entretanto, Mendes a observação de vocês protestante não vê dessa forma. As imagens católicas, ao invés de “veneráveis” são “adoráveis”. Sim, são “adoráveis”. “Adorável”, tudo neste mundo é! Mas não são adoradas, são veneradas.
      Mas “Não ignoro, nem se pode disfarçar, que eles fogem do problema, criando uma distinção enganadora, distinção de que faremos menção, novamente, de forma mais completa, mais adiante. Dizem eles que o culto que prestam às imagens é eidoludeleian (=serviço à imagem) e não eidolatria (=adoração de imagem). Falam assim, quando ensinam que, sem ofensa a Deus, pode-se atribuir ? às representações de escultura e pictória ? o culto a que dão o nome de dulia. Portanto, julgam-se sem culpa se são apenas os servos da imagem, e não adoradores também. Como se o servir não fosse mais importante que o adorar!”. Servir não é adorar em si. Poderíamos estender este possível conceito para os demais campos da vida? Se um empregado “serve” ao seu patrão, ele é um idólatra, pois, na verdade, está “adorando” aquele chefe. O que dizer dos responsáveis pela manutenção de esculturas nos museus, pelas empregadas domésticas, etc? Todos estes “servem” algo ou alguém o seu trabalho. Seriam os responsáveis pela limpeza de uma estátua, idólatras, mesmo sendo evangélicos? Poder-se-ia dizer que não é este o sentido da palavra servir. Pois qual seria? Servir no sentido de adorar? Então a palavra não é “servir” e sim “adorar”. O serviço a Deus é uma coisa. Adoração a Ele é outra. Muitas pessoas pelo mundo O servem, mesmo sem saber, pois não O conhecem, mas possuem em seus corações a essência de Seu mandamento. Por outro lado,existe quem o “adore”, mas não o serve, buscando apenas serem servidos.
      É abominação atribuir forma visível a Deus? CONCORDO PLENAMENTE, reafirmo. Qualquer forma de atribuir uma imagem a Deus-Pai é errado. É abominação atribuir forma visível a Deus-Filho? Não! Deus-Filho, Nosso Senhor Jesus, tem forma humana visível, imagem do Deus invisível (Cl 1, 15). Ele pode ser representado, e é isto que os cristãos sempre fizeram, sem perigo de ser um “deus falso”.
      AGORA MENDES QUANTO À IDOLATRIA A IGREJA ENSINA QUE
      O primeiro mandamento condena o politeísmo. Exige que o homem não acredite em outros deuses afora Deus, que não venere outras divindades afora a única. A Escritura lembra constantemente esta rejeição de “ídolos, ouro e prata, obras das mãos dos homens”, os quais “têm boca e não falam, têm olhos e não vêem…”. Esses ídolos vãos tornam as pessoas vãs: “os que fazem ficam como eles, todos aqueles que neles confiam” (Sl115, 4-5.8). Deus, pelo contrário, é o Deus “vivo” (Js 3, 10, etc), que faz viver e intervém na história.
      POIS A idolatria não diz respeito somente aos falsos cultos de paganismo. Ela é uma tentação constante da fé. Consiste em divinizar o que não é Deus. Existe idolatria quando o homem honra e venera a uma criatura em lugar de Deus, quer se trate de deuses ou demônios, do poder, do prazer, da raça, dos antepassados, do Estado, do dinheiro, etc. “Não podeis servir a Deus e ao dinheiro” disse Jesus. Numerosos mártires foram mortos por não adorarem “a besta” (Ap 13-14), recusando-se até a simular seu culto. A idolatria nega o senhorio exclusivo de Deus, é, portanto, incompatível com a comunhão divina.
      O idólatra é aquele que “refere a qualquer coisa que não seja Deus a sua indestrutível noção de Deus”.
      CCE 2112-2114
      AGORA a teologia protestante, para esta descrição, diria “mas é isso que os católicos fazem, venerar um santo no lugar de Deus”. Esta afirmação carece de entendimento. Nós católicos veneramos santos, mas não no lugar de Deus. Deus continua sendo venerado e adorado sempre, sem “substituição”. Se se prestassem bem atenção às orações dirigidas aos santos poderia-se perceber que o fim, o objetivo da oração é a intercessão do santo a alguém maior que ele, e esse alguém é Deus. Apesar de o catolicismo popular geralmente exagerar nas devoções, e, aparentemente, parecer uma “idolatria”, na profundidade percebemos que não há culto de adoração a determinado santo ou santa, mas profundíssimo respeito e fé em sua intercessão. Deus conhece o coração de cada um de nós.
      Quando se questiona o ato de se prostrar em frente a uma imagem como evidência de adoração se esquece que este ato de se prostrar não significa adorar, mas sim uma forma de representar respeito, humilhação ou humildade. Não podemos acusar o patriarca Abraão de idólatra quando tendo levantado os olhos, apareceram-lhe três homens que estavam em pé junto dele; logo que os viu, correu da porta da tenda ao seu encontro, e prostrou-se por terra. E disse: Senhor, se achei graça diante dos Teus olhos, não passes adiante do teu servo (Gn 18,2), pois o ato em frente aos três homens, que na verdade eram anjos, não o desviou de Deus, como atesta sua oração. Os católicos, ajoelhando-se em frente a uma imagem nem por isso estão adorando-a, não a tem como deus, mas como um santo que pode interceder em favor deles, como atestam as suas orações. Creio que ainda vamos conversar sobre a intercessão dos santos…
      SÃO TOMÁS DE AQUINO, EM SUA FAMOSA SUMMA THEOLOGICA DIZ QUE
      O culto da religião não se dirige às imagens em si como realidade, mas as considera em seu aspecto próprio de imagem que nos conduzem ao Deus encarnado. Ora, o movimento que se dirige à imagem enquanto tal não termina nela, mas tende para a realidade da qual é imagem.
      INCONOCLASTAS? CERTOS OU ERRADOS?
      CONCORDARIA COM VOCÊ MENDES SE VOCÊ ME DISSESE QUE Em alguns pontos da história, a população cometeu excessos, fazendo com que houvesse uso abusivo das imagens. No século VIII, na Igreja Oriental, surgiu o movimento chamado INCONOCLASMO desde o começo, a arte cristã representou os santos. Na piedade popular dos gregos os famosos ícones tinham papel importante, sendo, sobretudo monges que incentivavam o uso das imagens como forma de avivar a fé. Contudo, como em outras expressões da Igreja Oriental, também aqui o perigo de excessos e usos errados das imagens era iminente. Desenvolveu-se uma verdadeira comercialização de imagens fora do âmbito da igreja (isso é importante frizar!). Houve abusos na representação de Cristo e Maria Santíssima nos mais variados objetos, desde móveis e roupas até brincos e anéis. Paulatinamente a população começou a confundir a imagem com o santo que a representava. Para esse povo simples, a diferença entre adoração e veneração corria o risco de ser esquecida.
      AGORA No início do século VIII, desencadeia-se a luta entre os aguerridos adeptos das imagens e seus fanáticos adversários, OS ICONOCLASTAS (destruidores de imagens).
      O imperador bizantino Leão III, o Isáurico, que libertara Constantinopla do islã em 717, e empreendia então a reconquista da Ásia Menor, colocou-se à frente dos iconoclastas. Ordenou, em 730, a retirada de todas as imagens das igrejas, inclusive as pintadas nas vestes litúrgicas. Esse movimento tinha influência das culturas judaicas e maometanas, sendo ambas radicais quanto às imagens. Só lembrando que em alguns países muçulmanos nem mesmo um retrato da mãe pode ser visto porque Alá é o único Deus e só Ele pode ser adorado.
      Continuando. Leão III combateu os excessos da população com outro excesso, a destruição das imagens sacras. Como já Abusus non tollit usus. A representação de Cristo e dos santos pertencia legitimamente à herança cristã. Sua proibição radical feria a tradição secular da Igreja, e não tardou em assumir o iconoclasmo ares de heresia, pelo fato de parecer negar o direito de representar a humanidade de Cristo.
      O patriarca de Constantinopla, Germano, recusou-se a aceitar a ordem do imperador e foi deposto. O papa da época, Gregório II excomungou os iconoclastas. Os monges se rebelaram abertamente. A luta pelas imagens sacras tomou ares de verdadeira guerra civil, que abalou os fundamentos do império. O povo viu no iconoclasmo uma monstruosa manifestação de despotismo político por parte do imperador. Meio século se passaria antes que voltasse a paz. A ortodoxia obteve a vitória quando a imperatriz Irene (797-802) alterou a política em favor da veneração das imagens. O Concílio Ecumênico de Nicéia II (787 d.C) restaurou a veneração das imagens, mas tomou medidas para que novos excesso não viessem a ocorrer de novo. Uma nova perseguição iconoclasta teve lugar sob o governo do imperador leão V, o Armênio (813-820), e seus seguidores. Até que, pela segunda vez, uma mulher assumisse o trono, a Imperatriz Teodora (842-856). Com ela a guerra iconoclasta teve seu fim definitivo em 842.
      O Santo Concílio Ecumênico de Nicéia, 787 d. C.
      O Concílio Ecumênico de Nicéia (787 d.C) restaurou a veneração das imagens, mas tomou medidas para que novos excesso não viessem a ocorrer de novo. O Santo Concílio disse:
      Nós definimos com todo o vigor e cuidado que, à semelhança da representação da cruz preciosa e vivificante, assim as veneradas e sagradas imagens pintadas, quer em mosaico, quer em qualquer outro material adaptado, devem ser expostas nas santas igrejas de Deus, nas alfaias sagradas, nos paramentos sagrados, nas paredes e nas mesas, nas casas e ruas, sejam elas a imagem do Senhor Deus e Salvador Jesus Cristo, a da imaculada Senhora nossa, a santa mãe de Deus, dos santos anjos e de todos os santos justos
      AGORA MENDES NUNCA VOCÊ VAI ENCONTRAR OU ACHAR UM SÓ ENSINO QUE DIZ
      QUE A Igreja Católica obrigou ou ensina alguém a adorar uma imagem – ao contrário do que as igrejas protestantes impõem. Prova disso MENDES são os documentos editados nestes 2000 anos pelo Magistério da Igreja, bem como pelos Padres e Teólogos católicos. Há, assim, uma unanimidade entre a Bíblia, a Sagrada Tradição e o Magistério, o que bem demonstra o fiel cumprimento da Palavra de Deus. Aliás, é bom que se diga: a Igreja Católica sempre condenou, desde os tempos apostólicos, a adoração de imagens. O catecismo do Concílio de Trento, em 1566, disse
      A idolatria é cometida quando se adoram ídolos e imagens como se fossem Deus, ou quando se acredita que elas possuem qualquer divindade ou virtude que autorizam sua adoração, orando para elas ou confiando nelas
      Também o novo Catecismo da Igreja Católica, fiel à Palavra de Deus, condena a adoração de imagens em seus parágrafos 2112 à 2114, já citados aqui. Portanto, por que retirá-las – já que não são deuses – se elas ajudam mais do que atrapalham, principalmente no campo pedagógico? Se, para você, elas são “abominação”, simplesmente não faça uso delas, porém, não as condene indiscriminadamente, pois até Deus as mandou fazer (cf.: Ex 25,18-20; 1Cr 28,18-19; Ez 41,15; Nm 21,8-9; etc…).
      Não é porque os católicos têm estátuas nos templos e oram na frente delas que estão necessariamente violando o mandamento divino de Ex 20,4. Deus nunca condenou o uso de imagens; o que ele proibiu foi que adorássemos as imagens como, de fato, ocorreu com os hebreus que, verdadeiramente, adoraram um bezerro de ouro e, mais tarde, a própria serpente de bronze. MENDES VAI UM CONSELHO Seria muito bom se o protestantismo não usasse as imagens para justificar sua posição separado, pois nem a própria Bíblia fornece subsídios suficientes para isso.

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  145. fui evangelico e concordo e tudo o que vc disse menos ao que se refere a maria joao batista e prima de maria tremeram receberam o espirito de deus pela presença da criança que estava no ventre de maria e nao por maria maraia e somente uma bem aventurada como poderia ser outra.nao ha nada de especial em maria ao nao ser pelo fato de ter carregado no ventre o filho de deus.e isso nao se precisa ser evangelico para crer que maria nao tem nada de especial e que e como qualquer outra pessoa que passou neste mundo basta ler a biblia.e outro ponto errado nehuma igreja evangelica batiza criança se apresenta.batismo e para quem tem pecados e criança e pura entao nao tem sentiodo o batismo.mas no mais concordo com vc.

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    • Caro Davi,

      Parece que houve um mal entendido. O texto, assim como a bíblia, não diz que Isabel ou João Batista tremeram por causa de Maria, mas sim porque Maria tinha dentro do ventre o Filho do Deus vivo, o Messias e Senhor Jesus Cristo. Esclarecendo isto, fica então entendido que, de fato, o sr concorda com tudo o que diz o texto, sem ressalvas. O que é muito bom!

      Grata
      H

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      • A Renovação Carismática Católica não tem absolutamente nada a ver com o pentecostalismo ou o neo pentecostalismo. RCC é católico, porque seu membros creem em tudo o que a Igreja Católica ensina, enquanto os evangélicos, todos filhos de Lutero, interpretam a Bíblia a seu modo, o que explica a existência de tantas seitas. Alguém afirmou que o Catolicismo nasceu com Constantino. Explico a quem diz isso que, Constantino nem católico foi. Ele foi batizado no leito de morte, e por um bispo ariano. ou Seja, ela era ariano e não católico. Ser católico é crer que a Igreja é a coluna e o fundamento da verdade, segundo I Tm, 3, 15, portanto não é a Bíblia a única font da verdade, pois há fatos que a Bíblia é omissa, c omo o próprio cânon da Bíblia. Qual é o Canon correto, o da Bíblia Evangélica ou da Bíblia católica? Só pode ser o da Bíblia católica, porque no tempo de Jesus e dos apóstolos só havia o cânon da bíblia católica, pois o cânon da bíblia evangélica só apareceu entre os ano 90 e 100. Quem estuda e se aprofunda na História da Igreja, vai acabar se convertendo ao catolicismo, pois o que não existe na Bíblia nós temos que buscar na Tradição, que não tem nada a ver com a tradição judaica,a tão c ondenada por Jesus. A Tradição Católica sãoos padres apostólicos, que viram o que os apóstolos fazziam e nos dão as informações de que precisamos. Os reformadores, a começar por Lutro, eram absolutamsente despreparados, não conheciam nada da B´bilia. So conseguiram sobreviver porque os príncipes queriam tomar aas terras da Igreja, nada mais. Não é a toa que hoje o anglicanismo está se acabando, os luteranos estão vendendo igrejas por falta de fiéis, etcx. E hoje os protestantes e evangélicos são tão despreparados quanto os fundadores do protestantismo. Como é triste ver pessoas sem quaquer esclarcimento postando bobagens nos comentários.

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        • Sr Braz do Santos,

          Obrigada pelo comentário.

          De fato, a Renovação Carismática não nasceu do pentecostalismo ou neo-pentecostalismo protestante. Mas da derrama do Espírito na Igreja, que como na Pentecostes Bíblica ocasionou o nascimento da Igreja de Cristo, e hoje impulsionou a renovação dos seus carismas – os chamados dons do Espírito – daí o nome Renovação Carismática. O católico carismático é tão católico quanto qualquer outro, desde que seja obediente ao magistério da Igreja, confesse o credo católico e submeta-se à autoridade da Santa Sé e do Santo Padre. Qualquer católico, carismático ou não, que falhar nesses aspectos está, no mínimo, em falta com o Corpo de Cristo, e sem dúvida, fora da Comunhão com aqueles que acreditam e obedecem aquilo que a Igreja ensina.

          Se os protestantes e não católicos em geral sequestraram o significado real do termo pentecostalismo, isso já outra história. Pentecoste é uma palavra bíblica, que no Cristianismo, diferentemente do Judaísmo, significa a Unção do Espírito Santo agindo no Corpo de Cristo, a Igreja.

          Pax Domini

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    • HELEN VEJA NO MAIL SE FOI REALMENTE O BRAZ DOS SANTOS QUE ME DIRIGIU A PALAVRA OU SE FOI O COVARDE DO GILMAR MENEZES

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    • Davi, vc responde por suas próprias palavras: Maria jamais pretendeu nada para si. É vontade de Deus que a chamemos de mãe (Jo, 19,27), e que a conservemos em nosso coração. O bonito do evangelho é isso: Deus só se revelou Pai, quando uma mulher aceitou ser mãe…

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    • É meu caro Pastor Joversi Ferreira, como cresceu os tais (TEOLOGOS SEM IGREJAS COMO VOCÊ) aí eu ti pergunto?Será que na era apostólica era assim? Hoje, pois hoje vocês estão vendo a desgraça que é o protestantismo, assim, ficam com vergonha de se denominarem protestantes! Excelente meu rapaz, vou chamar você de um é um pastor teólogo sem Igreja.
      Pastor Joversi Ferreira que falta faz a patrística na vida de pessoas como você!
      Engraçado é que Cristo formou um colégio Apostólico e enviou essa Igreja ao mundo para ser seguido, ele não falou nada para alguém pegar a bíblia coloca-la debaixo dos Braços e se tornar o teólogo sem Igreja ou o Pastor teólogo , aliás, ele nunca mandou edificar um cânon bíblico, isso foi feito pela própria igreja que ele enviou.se você duvida herege me conteste e me prove com testemunhas oculares que não foi a igreja que reuniu o cânon bíblico?

      Muito estranho Pastor Joversi Ferreira? Você se diz mas pra mim você é um (Teólogo sem Igreja).

      Agora sobre suas calunias em cima do papado, preste atenção meu rapaz, falso testemunho é pecado grave, quando você diz que alguém cometeu pecado de adultério ou fornicação mortes, você tem a obrigação de provar isso documentalmente;agora infelizmente
      Pastor Joversi Ferreira vc não terá nenhum documento da época onde afirme tal coisa, a não ser esses livros protestantes e ateus que insinuam tais acontecimentos, livros falsos e satânicos que não dispõe de nenhuma fonte documental da época. LAMENTAVEL.

      Infelizmente Pastor Joversi Ferreira os teólogos protestantes são como você, inventam uma mentira, pregam essa mentira que você mesmo inventou e ainda acredita nessa mentira mesmo sabendo que é mentira.

      Agora Pastor teólogo Joversi Ferreira sobre decaídos dentro da Igreja, isso sempre existiu, Saiba tu herege que desde a era apostólica, isso sempre aconteceu! Quem não se lembra de Demas e Alexandre o ferreiro? Decaíram, por acaso a igreja deixou de ser igreja?
      Os apóstolos deixaram de ser apóstolos? Creio que não, Agora Pastor teólogo de nome Joversi Ferreira se existiu algum papa decaído, ele terá seu galardão, no mais, a partir do momento que você acusa e não prova, isso se vira contra você, ai quem terá o belo galardão, será o caluniador.

      Teólogo Pastor Joversi Ferreira não adianta vir com livrinhos protestantes ou historiadores protestantes que dizem tal coisa, pois para provar que um papa decaiu, você tem que trazer fontes documentais onde um Cristão na época desse papa escreveu tal coisa. COMO VOCÊS dizem, morto não fala, agora é fácil caluniar.

      Olha meu rapaz, segure o rojão do protestantismo pois nós católicos, não compactuamos com essa desunião de doutrinas que só se divide na humanidade, não temos partes com essa divisão satânica ok.
      A Igreja foi bem clara quando excomungou o herege Lutero. A igreja sabia muito bem no que se transformaria tudo aquilo que Lutero começou, agora, vocês que admiram esse herege, segurem o rojão.

      Pastor teólogo Joversi Ferreira desculpe-me, mas o senhor está querendo arrotar grosso mas não passou de mais um especulador.

      SE TENS ARGUMENTOS E PROVAS VEM PRA CIMA TEOLOGO SEM IGREJA.
      VOCÊ NÃO ESTÁ OCUPADO DEMAIS MUITO MENOS EU PARA REFUTAR UMA PIADA COMO VOCÊ.

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    • AMIGA HELEN TI VOU PASSAR E MANDAR POR AQUI MESMO VÁRIOS ESTUDOS APROFUNDADOS SOBRE NOSSA SENHORA MÃE DE DEUS VOCÊ TEM MAIL EM QUE EU POSSO TI MANDAR ESSES ESTUDOS PROFUNDOS SOBRE NOSSA SENHORA MÃE DE DEUS?

      QUERO TI MANDAR ESSES ESTUDOS PARA DE UMA VEZ VOCÊ POR TODAS TIRAR AS DUVIDAS DO NOSSO IRMÃO PROTESTANTE SEPARADO
      DE NOME RICARDO.

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      • DEUS NAO TEM MAE SEU DOIDO DEIXA DE SER BURRO,MARIA MORREU SÓ JESUS RESSUSITOU ,MIM PROVE QUE ELA RESUSSITOU SE ISSO SO VAI ACONTECER NOS ULTIMOS DIAS ENTÃO COMO PEDE PRA INTERCEDER OU ROGAR POR VCS SE ELA ESTA MORTA E NEM PRESENTE ESTÁ OU MIM DIGA QUE O CEUS ESTA CHEIO DE GENTE JA KKKK BOBO VAI VERIFICAR OS ESCRITOS

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  146. Só admiro a quem busca mais diferenças do que semelhanças entre as igrejas,por que?!
    Mesmo sendo católico fico surpresa por alguns que se dizem “Católicos” ficar pulando de igreja a igreja,e não buscar aprofundar conhecimentos sobre a mesma,caros irmãos fortaleçam a fé e acreditem na sua doutrina se tiveres dúvida sobre sua religião apenas busque respostas como esse sites apresentam,pois assim estarás fortalecendo a sua fé e não há enfraquecendo..;)
    p.s:Não julguem uma igreja que conheceu a bíblia a 2.000 anos..!

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  147. Fui evangelizado por irmãos de uma Igreja que falam que Jesus Cristo é o caminho a verdade e a vida e aceitei Jesus no meu coração, “e o mesmo Deus e Pai vos santifique em tudo”. Acredito que todos que pregam essa mensagem podem ser dinos de aceitação. Acredito que um católico pode ter acesso a esse ensinamento pois a Bíblia (palavra de Deus) é uma só.
    Há alguns anos, ouvi falar que o cristianismo nasceu com Jesus e que o catolicismo romano nasceu com o imperador constantino,(quando a política se uniu com a Igreja, os que não queriam se unir com a política eram considerados hereges…).
    De acordo com a interpretação bíblica, todos que reconhecem Jesus como o caminho a verdade e a vida podem ser dignos de aceitação, o fato é que, quando uma pessoa entende a verdade, acaba percebendo as contradições do ambiente, e essas percepções o fazem tomar decisões… Quem conhece os pensamentos e as intenções do coração é somente Deus, por isso não podemos julgar.
    “Agora, pois, já nenhuma condenação há para os que etão em Cristo Jesus.”

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  148. NÃO ESTOU ATACANDO O ESCRITOR MAS,QUANDO É DITO NO TEXTO QUE A IGREJA CATÓLICA EXISTE A 2000 ANOS, SUBENTENDE-SE QUE A IGREJA PRIMITIVA ERA CATÓLICA, CERTO? MAS OS APÓSTOLOS NÃO ADORAVAM A MARIA, EM PONTO ALGUM DA BÍBLIA ISSO É CITADO.E quanto a Salmos 115.Este texto também está presente na Bíblia dos católicos,certo?Qual é a interpretação que vocês dão ao texto?E quanto a Êxodo 20:3 a 5?
    “Não farás para ti imagem de escultura, nem alguma semelhança do que há em cima dos céus ,nem embaixo NA TERRA, nem nas águas debaixo da terra.
    NEM TE CURVARÁS A ELAS NEM AS SERVIRÁS(…).”
    A propósito,recordam-se de por que Lutero escreveu as teses?Não prolongarei mais os comentários.

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    • Juliana,

      Não, os apóstolos não adoravam à Maria. Tampouco o fazem os católicos. Que, de acordo com o credo postado abaixo adoram e creem em UM Deus em Três Pessoas. Ponto final.

      CREIO EM UM SÓ DEUS,Pai Todo-Poderoso, Criador do Céu e da terra, de todas as coisas visíveis e invisíveis. Creio em um só Senhor, Jesus Cristo, Filho Único de Deus, nascido do Pai antes de todos os séculos:
      Deus de Deus, Luz da Luz, Deus verdadeiro de Deus verdadeiro;gerado, não criado, consubstancial ao Pai, por quem todas as coisas foram feitas. E por nós, homens, e para nossa salvação desceu dos Céus. E encarnou pelo Espírito Santo, no seio de Maria Virgem e Se fez Homem.

      Também por nós foi crucificado sob Pôncio Pilatos; padeceu e foi sepultado.

      Ressuscitou ao terceiro dia, conforme as Escrituras; e subiu aos Céus,onde está sentado à direita de Deus Pai. De novo há-de vir cheio de glória, para julgar os vivos e os mortos; e o Seu Reino não terá fim.

      Creio no Espírito Santo, Senhor e Fonte de Vida que procede do Pai e com o Pai e o Filho recebe a mesma adoração e a mesma glória. Foi Ele que falou pelos Profetas.

      Creio na Igreja Una, Santa, Católica e Apostólica.

      Reconheço um só Baptismo para a remissão dos pecados. E espero a ressurreição dos mortos e a vida do mundo que há-de vir. Amem!

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    • Sra Juliana;

      O que querias dizer sobre:
      “A propósito, recordam-se de por que Lutero escreveu as teses?

      Nas 95 teses Lutero defende o ensinamento oficial da Igreja sobre indulgência e do PAPA, ou é o contrário??

      PAX DOMINI

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    • CRIAÇÃO PERFEITA: RESULTADO EXATO.

      A criação do ser humano foi uma obra perfeita, porém o próprio homem é imperfeito em suas atitudes. A natureza parece ter contribuído de alguma sorte para a angelitude do ser humano, fosse uma via de mão única. Embora esse complexo corpo/alma tenha uma diretriz básica no sentido de salvar o homem por angelitude através de seus méritos, aliados a uma dose extraordinária da providência divina, muitos se perdem utilizando seu livre arbítrio. Isso é natural, pois o divino Pai dá ao homem potencialidades para que o mesmo tenha méritos em sua salvação.

      O projeto ser humano de qualquer sorte será uma vitória, não se sabendo quantos se salvarão. O mesmo se dará a Igreja do Senhor. O seu projeto foi criado para de alguma sorte ter êxito. A luta é para se salvar o número maior possível de filhos. Os homens pela terra passam e a Igreja fica, “As portas do inferno não prevalecerão sobre ela”. Esse corpo sempre terá membros, muito embora muitos deles se perderão no decorrer de sua história, o que é uma pena. A certeza de que teriam as almas resgatadas, fizeram os primeiros cristãos a perseverarem no caminho da luz. Os séculos consumaram, e não sabemos ainda por quanto tempo ainda consumarão outros tantos, nem por isso nossos irmãos antepassados perderam as esperanças, viveram seus dias em ardorosas batalhas intermináveis, sempre renovando a fé e a esperança de dias melhores. Devemos pois continuar a nossa caminhada rumo a luz utilizando tudo que ficou de experiência reservada a nosso favor.

      Os comentários acima são preciosíssimos e muito feliz quando cita o Espírito Santo interagindo na Igreja e com os homens no sentido de termos sempre uma Igreja vitoriosa. Quando eu era criança tinha um amigo ótimo em matemática que brincava de fazer uma adição dar sempre exata. Era uma técnica infalível, ele pedia para que a gente escrevesse um número de vários algarismos para servir de parcela de uma adição. Antes mesmo que escrevêssemos esta parcela já combinada de tantos algarismos ela já dava o resultado junto com a outra parcela para adição, isso de forma rápida sem tempo para pensar. Quando tirávamos a prova a adição estava naturalmente sempre exata. Fico a me lembrar desses fatos semelhantes com relação a Igreja de Cristo. Confesso fazer uma associação das atitudes do ser humano em relação a Igreja de Cristo, em que o Espírito Santo complementa com sua interatividade para que a Igreja do Senhor sempre terá uma saída vitoriosa de estar sólida e revigorada, principalmente depois de crises.

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    • A figura dela, Maria, é importante pois ela foi escolhida por Deus para trazer Jesus ao mundo, e acredito que independente de o cristão ser católico ou protestante deve respeitá-la e reconhecer sua importância, e não é obrigado constar na bíblia que ela deve ser considerada santa para que a façamos. E quanto a questão dos santos, nós católicos os admiramos porque reconhecemos que em vida tudo fizeram para seguir uma vida santa, deixaram seus bens materiais para trás, se privaram de prazeres ou então fizeram todo os esforço para isso, além do mais saíram pelo mundo para espalhar os ensinamentos e as virtudes de Jesus e não tentaram ser melhores que Ele, nós católicos reconhecemos o esforços dessas pessoas, porque Deus quer que todos nós sejamos santos, e que eu saiba isso consta na bíblia, mas nem todos conseguem e os que conseguem nós católicos os consideramos dignos de canonização. E a canonização não é obrigatório estar na Bíblia, pois Deus nos fez livres, se nós quisermos podemos adotar novas práticas desde que sejam com base em bons princípios (no caso, o reconhecimento de indivíduos como santos, por levarem uma vida dedicada ao nome de Jesus). Quanto as estatuetas, nós as adotamos para que a memória dessas pessoas que foram tão dedicadas seja preservada, é uma homenagem, assim por exemplo fazemos com as pessoas que foram importantes na história e para isso fazem os monumentos e eu duvido que Deus nos mande ao inferno por isso! Quanto a mencionarmos os santos nas orações, nós acreditamos que a santidade dessas pessoas foram tão intensas que tem a capacidade de transcender a eternidade e que elas estejam obrando até nos céus, por isso pedimos nas orações que elas intercedam por nós junto a Jesus. Então é uma questão de credo, temos nossos motivos para acreditar que essas pessoas são consideradas santas, se vocês evangélicos não acreditam nessa possibilidade ao menos respeitem e parem de nos condenar por isso. Pois pior é o que vossos pastores fazem que ficam louvando o materialismo, são gananciosos e querem puxar até o último tostão de seus fiéis e a todo momento nos cultos ficam aperreando por mais dinheiro, afirmo isso com toda a certeza porque já frequentei muitas igrejas protestantes e nos cultos eu testemunhei esse comportamento vergonhoso. Isso é ridículo! Não vejo outro nome para a igreja protestante senão HIPOCRISIA e FALSO MORALISMO! Afinal quando Lutero fundou o protestantismo uma de suas razões eram os abusos cometidos pelos padres, como por exemplo as vendas de indulgências, e hoje os pastores desmancharam o esforço que Lutero fez de combater isso, e hoje vejo pastores vendendo descaradamente lotes no céu, fazendo multiplicação de carros e imóveis luxuosos! Tenho pena dos irmãos ingênuos que são explorados e cegados pelo protestantismo que hoje é difundido.

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  149. Tudo bem, tudo bonito… Mas por que a renovação carismática, que é o movimento católico que mais cresce no mundo, se utiliza da mesma sistemática, mesmo vocabulário, mesmos costumes, mesmo ritos da igreja evangélica? E tudo isso apoiado pela liderança da igreja, a iniciar pelo papa. Olhando o canal Canção Nova, às vezes me pergunto se aquilo é uma missa ou um culto… “Oração” ao invés de reza, cura divina, dons espirituais, glórias a Deus… Absolutamente diferente do culto católico tradicional. Todos sabemos que esse movimento é um tipo de contra-reforma para frear o avanço dos protestantes, que é avassalador, e uma forma de protesto aos rituais secos do catolicismo “normal”. Por que essa necessidade de se parecer com os crentes?

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    • Caro Mário,

      Engana-se o sr, se acha que o movimento carismático católico saiu do Protestantismo Evangélico, e não da própria bíblia.

      Lembra-se o que aconteceu aos Santos Apóstolos no dia de pentecostes?

      Lembra-se da Descrição da S. Paulo sobre os dons do Espírito Santo?

      Será que o Pentecostalismo, o Dom das Línguas, etc, agora virou exclusividade dos Evangélicos.

      O sr falou também sobre o uso dos termos Oração e Reza… quanta bobagem!

      Veja o que diz o catecismo:

      A ORAÇÃO

      2098. Os actos de fé, de esperança e de caridade, exigidos pelo primeiro mandamento, fazem-se na oração. A elevação do espírito para Deus é uma expressão da nossa adoração ao mesmo Deus: oração de louvor e de acção de graças, de intercessão e de súplica. A oração é condição indispensável para se poder obedecer aos mandamentos de Deus. «E preciso orar sempre, sem desfalecer» (Lc 18, 1).

      Antes que a Primeira igreja Evangélica viesse a existir no mundo, a Igreja Usa a expressão Orar. Que vem do Latim Orare.

      Na Missa o Padre diz: Oremos.
      Nas nossas preces dizemos: Orai por Nós. Ora pro Nobis.

      Será que até uma preferência linguística entre orar e rezar, que significam a mesma coisa, tem que virar campo de batalha para os protestantes! Pára de protestar contra algo tão bobo assim.

      Se realmente a Igreja de Cristo, que é Católica e Apostólica estivesse a imitar o evangelicalismo, o sr deveria ter orgulho e não estar ai a protestar!

      Pax

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      • Edmilson, o que você quer dizer quando usa a mesma sistemática e uma porção de abobfrinhas?O qaue importa, meu caro, e que a Renovação Carismáica Cat´lica ´~e católicaa, segue a doutrina cat´-olica, tem os 73 livros da B´bilia,,obedece oMagistério da Igreja. Aliás, vocês obedecem a quem?

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      • A diferença entre a RCC e a RCE é que ma RCC segue a doutrina católica, sem negar qualque4 ensinamentoda Igreja, enquanto a RCE segue as heresias mde Lutero, Calvino }Zwinglio e outros mais. Só isso.

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  150. bando de idiotas,tolos e insensatos ao invés de ficarem discutindo religião, vão aprender a praticar o “AMOR”.isso é muito feio bando de católicos mau educados e mau disciplinados, pelo jeito vcs só aprenderam a odiar porq só distilam veneno o tempo todo. DEUS tenha misericórdia de vcs!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!eu bolo de rir kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk…….Vão todos queimar no fogo do inferno se ñ ouver um arrependimento!

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    • Para um evangélico se converter ao catolicismo, só com especial graça de DEUS. A lavagem cerebral que eles recebem dos pastores de todas as religiões evangélicas e algo fenomenal e para libertá-los só DEUS, mais ninguém. Quer prova? Leia a que foi dada logo após o relato do católico. E típico de alguém alucinado, como diriam eles, está possuído. Mas que anda. Não está possuído coisa nenhuma. É apénas o resultado do que aprendem nas igrejas evangélicas. E não se pode falar nada nem dos pastores, porque também eles tiveram a lavagem cerebral. Tudo começou com Lutero. Ele sim, vai responder pelos seus atos.

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    • “Naquele tempo, haverá um altar erguido ao Senhor, em pleno Egito, e, em suas fronteiras, um obelisco dedicado ao Senhor. E eles servirão de monumento ao Senhor na terra do Egito. Quando maltratados pelos opressores, invocarão o Senhor, e ele lhe enviará um salvador, um defensor que os libertará.”

      (Isaías 19, 19-20)

      Deus informa a Moisés o seguinte: Eu escolhi Bezalel, filho de Uri, filho de Hur, da tribo de Judá, e o enchi do Espírito de Deus, dando-lhe destreza, habilidade e plena capacidade artística para (desenhar) e executar trabalhos em ouro, prata e bronze, para talhar e esculpir pedras, para entalhar madeira e executar todo tipo de obra artesanal

      AGORA PARA NÃO RESTAR DUVIDAS ENTRE NESSE SITE DO MEU AMIGO RAFAEL RODRIGUES E VOCÊ VAI VÊ QUE IMAGENS JÁ ERAM USADAS PELOS APÓSTOLOS E PELOS PADRES APOSTÓLICOS NAS IGREJAS DO PRIMEIRO SECULO DA ERA CRISTA!

      http://www.apologistascatolicos.com.br/index.php/apologetica/imagens/540-as-pinturas-mais-antigas-dos-apostolos-de-jesus

      ENTRE E VEJA:GILMAR MENEZES COM ESSA DESCOBERTA JÁ CHEGA O NUMERO DE 40 IGREJAS CATÓLICAS DESCOBERTAS SOMENTE NO PRIMEIRO SECULO DA ERA CRSTÃ

      Olha Gilmar Menezes foi descoberta mais uma igreja católica das mais antigas do mundo vou ti mandar o site aí você entra nela ok ela é repleta de imagens

      http://filhosprediletosdemaria.blogspot.com.br/2012/05/a-surpresa-de-megido-e-igreja-crista.html

      Entenda meu caro Gilmar Menezes que as imagens tantas vezes na Bíblia solicitadas por Deus, já eram usadas pelos primeiros Cristãos:

      “Vem dos primeiros tempos do Cristianismo, envolvendo até o Apóstolo São Pedro, que teria chegado na Península Ibérica com uma imagem de Nossa Senhora Jerusalemitana, esculpida por São Lucas.” Diz o jornalista, pesquisador de História e escritor J. Muniz Jr. (Jornal A Tribuna de Santos, 9/9/97).

      Também dizia o grande teólogo primitivo Santo Agostinho (354-430): “Não há, pois, superstição alguma nas peregrinações do povo cristãos a certos lugares em que Deus obra milagres pelas relíquias ou imagens dos santos.”(Biblioteca Patrística). Morre o embuste protestante.

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    • É CAUSA DE RISO AS PIADAS QUE VOCÊ POSTA GILMAR MENEZES
      VAMOS DEBATER ADORO REFUTAR PESSOAS COMO VOCÊ

      ME DIGA DE ONDE VOCÊ LÊ AS SUAS FABULAS

      ESTUDE 8 ANOS DE PA VOCÊ
      TRÍSTICA E ARQUEOLOGIA SAIBAS ALMENOS FALAR 10 LÍNGUAS E SAIBAS O QUE É TESTEMUNHAS OCULARES COM FATOS VERÍDICO ESTUDE A EXEGESE PRIMITIVA NAS RAÍZES OK

      AÍ TALVEZ VOCÊ TENHO ARGUMENTOS PARA FALAR COMIGO

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      • Edmilson, quando a gente não entende das coisas, a gente lê, procura redfletir sobre o que leu e aprender alguma cloisa. Você, aos invés de fazer isso, fica chamando os outrroos de idiotas, quando grande idiota é você, que não entende nada de nada. Aí você me vem com AMOR. AMOR é a ess\ência de DEUS, e JESUS criou uma Igreja que só prega o AMOR, A COMPAIXÃO O PERDÃO, A MISERICDÓRDIA, etc. Você é um grande tolo, e ainda nao descobriu.

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    • VOCÊ COM CERTEZA BRAZ DOS SANTOS FALOU ASNEIRAS OU MANDOU MENSAGEM ERRADA QUE NÃO ERA ENDEREÇADA A MIM OU ALGUÉM USOU SEU NOME PARA SE DIRIGIR A MIM POR MEDO DE DEBATER ASSIM ACONTECE COM TODO PROTESTANTE QUANDO DEBATE COMIGO

      NORMAL DE PROTESTANTE

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      • A história deste protestante que virou católico está dando panos para mangas. Na semana passada, um pastor luterano d minha cidade criticou o pastor Marco Feliciano pelas bobagens que que esse pastor da Assembléia de Deus andou falando. Elogiei o artigo do pastor luterano, mas não deixei de lembrá0lo de que o livre exame faz parte do corpo doutrinário de lutero, e que as mais de 50 mil seitas evangélics que existem hoje, são todas filhas do herdsiarca alemão. Pra quem estudou a doutrina de Lutero e de seus discípulos, principalmente Philip Melanchton, os dois não entendiam nada de B´bilia, Eram dois sem0analfabetos. A interpretação de Lutero das epístolas paulinas são uma verdadeira tragédia. O humanista Erasmo de Roterdão, que durante toda a Reforma ficou em cima do m uro, so desceu quando Lutero escreveu o “De SZervo Arbitrio”. Erasmo achou aquilo demais. E escever o “De Libero Arbítrio”, o que fe z com que Lutero o odiasse pelo resto da vida. Lutero não esqueceu de Erasmo nem mesmo quando este morreu, em 1539. Os reformadores 0 e não sobra um – eram de uma ignorância espantosa em termos de bíblia. Calvino escreveu um livro sobe a Predestinação. Ele foi tão infeliz, que um discípulo de Calvino Jacobus Armnius, teve que refazer tudo, tantas as bobagens lá contidas. Ainda hoje os calvinists estão divididos entre os arminianos e os calvinistas ortodoxos. O PROTESTANTISMO É UMA VERDADEIRA TRAGÉDIA, um grande exemplo de quem não sabe interpretar nada.

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    • ACHO QUE O GILMAR MENEZES USOU O NOME DO BRAZ DOS SANTOS PARA FALAR ASNEIRAS

      UM SÓ AVISO MEU AMIGO QUEM NÃO SABE DE NADA AQUI É VOCÊ
      UMA COISA É VOCÊ DEBATER CONVERSAR E DISCUTIR PONTOS DE VISTA OU NÃO E OUTRA COISA É VOCÊ FALAR ACUSAR E SE PASSAR POR SANTINHO E BONZINHO

      LEIA OS COMENTÁRIOS DO GILMAR MENEZES DO TIAGO MEU COLEGA BRAZ DOS SANTOS O ÚNICO DEBOCHADO AQUI É VOCÊ

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  151. A pobrezinha da moça hora é católica, hora evangélica, uma pessoa assim não é nada pois sem convicção, discernimento e autonomia ela pode passar a massa de manobra, “isto é assim porque é e acabou”, o que ela chama de divergências entre irmãos evangélicos significa “cabeças pensantes”, quem constrói e tem opinião pode e deve se pronunciar, se estiver errado lhe dirão o motivo, mas se estiver em lugar sem “cabeças pensantes” obviamente não há discussões pois tudo é acatado e nada questionado, lembrem que os discípulos tinham viões diferentes e próprias de cada um, e debariam constantemente até com o próprio Jesus, mas se não há debate, se não há dúvida, não há desenvolvimento.
    Mas quem quer o kit igreja pronto opta pelos chavões: ” é como ter fotos dos filhos na carteira” ,”Deus mandou fazer os querubins”, ” O concílio tal disse tal e tal coisa” , que falata o raciocínio próprio faz, a Bíblia sagrada então, deixa pra lá pois é tanto documento e concílios pra ler e estudar, esta pobrezinha indecisa está mais para atéia, “Porque não és quente nem frio, estou a ponto de vomitar-te da minha boca” (Apoc.)

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  152. Estou vivendo um momento muito dificil da minha vida. Nasci catolica, depois passei mais de quinze anos evangelica e hoje, ora estou catolica ora estou evangelica. Tornei-me uma pessoa desacreditada,uma folha de bananeira. Eu estava indo bem de volta à catolica até que, em fevereiro passado, tive um sonho onde Deus me chamava de volta pra evangelica.Desde entao minha vida virou uma bagunça. Hoje, na evangelica, vejo o quanto os irmãos divergem entre si: sempre querem saber mais que o outro e, segundo eles, se eu não assumir meu ministerio, não vou para o céu. Estou triste por não estar na católica.

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    • Cara Irmã em Cristo, Divina de Fátima,

      Primeiramente, com um nome assim, a sra faria uma católica de mão cheia! Que a Virgem de Fátima interceda por si e a ajude a econtrar o caminho de sua fé!

      Irmã, antes de mais nada, gostaria de lembrar-lhe que quando estamos em Cristo somos felizes e contentes com nossa condição. Em Cristo encontramos a Verdadeira Paz que o mundo não nos pode dar, mas somente Ele, aquele que pelo preço do Seu Sangue nos redimiu.

      Talvez o seu sonho não seja um presságio profético assim como a Sra está a interpretar. Não posso afirmar que o seja, mas poderia ser uma cilada do inimigo de Deus a tentar confundir-lhe para tirar, roubar sua paz. Para certificar-se que está a fazer a vontade do Pai, ore e peça a Ele que ilumine sua mente e abra o seu coração para os sussurros do Espírito Santo. Ore para que a Unção do Espírito recaia sobre si e que Deus lhe de a força para agir de modo condizente com esses sussurros.

      Cara Divina, nossa carreira só é ganha no final. Antes de corrermos toda a carreira não é possível receber a coroa, o troféu, a recompensa.

      24 Não sabeis vós que os que correm no estádio, todos, na verdade, correm, mas um só é que recebe o prêmio? Correi de tal maneira que o alcanceis.
      25 E todo aquele que luta, exerce domínio próprio em todas as coisas; ora, eles o fazem para alcançar uma coroa corruptível, nós, porém, uma incorruptível.
      26 Pois eu assim corro, não como indeciso; assim combato, não como batendo no ar.
      27 Antes subjugo o meu corpo, e o reduzo à submissão, para que, depois de pregar a outros, eu mesmo não venha a ficar reprovado.

      Nossos irmãos evangélicos costumam dizer: “Já estou salvo, quando morrer, irei para o Céu.” Para nós católicos, isso é um pecado. Seu nome é “o pecado de presunção”. Não porque não tenhamos fé ou esperança em Cristo. Disso somos certos e sabemos. Só que para o Católico a santidade é um requisito imprescindível para nosso ingresso imediato ao Céu. Sem ela, não se vê a Deus!

      Procurai a paz com todos e ao mesmo tempo a santidade, sem a qual ninguém pode ver o Senhor. Hebreus 12:14

      Sendo assim, é importante que em sua igreja você encontre não somente os ensinamentos contidos na Bíblia, isso toda Igreja tem, mas a sua correta interpretação.

      Nossa obediência deve começar em ouvir ao Próprio Senhor que condenou a divisão e orou pela unidade de Sua Igreja. A discordância e divergência não é obra de Deus, embora Ele a permita. De qualquer modo, essa divisão separa-nos, mesmo que nossas mentes humanas não sejam capazes de conceber porque Deus, em sua divina Sabedoria, permita tanta divergência. Contudo, devemos nos esforçar para ouvir ao Senhor em cada momento de nossas vidas. Nesse sentido, a Igreja fundada por Ele é uma opção segura para aqueles que buscam sinceramente a Verdade.

      Esteja a vontade para escrever para o blog sobre suas dúvidas. Se preciso for, o Blog pode pô-la em contato com o Irmão Manuel, convertido ao Catolicismo depois de uma vida toda no mundo protestante.

      Pax Domini

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      • Divina de Fátima, eu lhe recomendo primeiramente que você faça uma oração, talvez você já tenha feito muitas … Mas, faça outra e peça para Deus abrir os seus olhos espirituais para que você possa enxergar a Verdade. O Evangelho jamais será implantado em seu coração através de discussões ou por obrigação ( Zacarias 4.6 : Não por força”…mas pelo meu Espírito, diz o Senhor dos Exércitos” . Mas, permita-me … No Catolicismo há CONTRADIÇÕES tão evidentes, mas o que me deixa curioso é que parece que algo cega as pessoas diante disso. Por exemplo, se você ler Êxodo 20.4-6 verá que lá está escrito : ”Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em
        cima nos céus, nem embaixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.” Abra a sua Bíblia e leia, LÁ-ESTÁ, e em Apocalipse 21.8 :Mas, quanto aos medrosos, e aos incrédulos, e aos abomináveis, e aos homicidas, e aos adúlteros, e aos feiticeiros, e aos IDÓLATRAS, e a todos os mentirosos, a sua parte será no lago ardente de fogo e enxofre, que é a segunda morte.”. E ainda : ” Eu sou o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai, a não ser por mim … (João 14:6)” .E muitos outros versículos sobre imagens inanimadas. E esse argumento sobre Prosperidade. Deus abençoa aqueles que creem nele, assim como Jó : “Sujeite-se a Deus, fique em paz com ele, e a prosperidade virá a você”. Claro, não vou afirmar com tanta certeza por não ter uma pesquisa em mãos, mas é óbvio que os Evangélicos leem a Bíblia mais que os católicos… Eu afirmo isso por saber que todos os católicos que conheço nem ao menos conhecem a história de Adão e Eva (A primeira, A PRIMEIRA HISTÓRIA DA BÍBLIA …. Gênesis … IMPRESSIONANTE) Veja, a Bíblia é o Livro de Deus. Deus instruiu homens com Sabedoria para escrever de acordo com o que Ele queria. Para que você vai deixar de ler algo que Deus, DEUS ESCREVEU ? RECOMENDAÇÃO : Leia a Bíblia, lá tem tudo o que você precisa. Agora quanto ao desentendimentos que há em Igrejas Evangélicas veja : Nos dias atuais com o aumento do número de Evangélicos o Inimigo, o Diabo, quer atingir os servos de Deus, pois de que adianta o Diabo querer ir atrás dos infiéis, dos não-cristãos … (É meio óbvio….) Saiba também que surgirão e já existem Falsos Profetas que querem desviar as pessoas com ensinamentos incorretos, para você confirmar leia, está em Mateus 7:15-20 : “Cuidado com os falsos profetas. Eles vêm a vocês vestidos de peles de ovelhas, mas por dentro são lobos devoradores. Vocês os reconhecerão por seus frutos…” . e observe com o passar dos anos os Evangélicos serão mais odiados ainda, é a aproximação da volta de Jesus, Apocalipse fala sobre o Arrebatamento … Os meus argumentos nem os de ninguém serão necessários para te fazer decidir qual caminho seguir. Apenas o Deus Todo-Poderoso pode te convencer em sua escolha. Leia a Bíblia, LEIA A BÍBLIA, LÁ ESTÁ TUDO, A VERDADE. Quando for ler a Bíblia ore antes e peça para Deus te mostrar o Verdade, o Verdadeiro Caminho. Jesus é o Caminho. ”Eu sou o caminho a Verdade e a Vida”. Entregue tudo a Deus, e confie Nele que Com toda Certeza ele fará o melhor para Você. Não se esqueça, L-E-I-A A B-Í-B-L-I-A e O-R-E. Vou orar por você. Que Deus te abençoe, Fique com Deus. Abraço. 🙂

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      • boa e noite eu desde pequeno cresci na igre ja catolica fiz primeira comunhao e aos dez anos nao fui mais na igreja cresci e aos meus 25 anos fui p igreja evangelica ate os dias de hoje foram 22 anos evangelico era participativo louvava so que devido a varios acontecimentos ao longo desses anos me cansei e estou descidido a voltar a igreja catolica o desejo e muito forte em meu coracao com certe za ja neste proximo domingo voltarei a graca e paz fica com DEUS

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    • Sotiação triste a dessa moça que não sabe o caminho que deve seguir. Minha irmã, se você nasceu católica, deveria ter estudado profundamente a doutrina católica, e então hoje você não estaria nessa situação. Seria católica, e saberia que as religiões evangélicas são todas provenientes de um erro crasso de achar que qualquer pssoa pode interpretar a bíblia. Mas pra começo de conversa, é preciso dizer que o pai da reforma nãao fi Lutero. Precisamos retornar um pouco no tempo, e ir à Inglaterra, pois foi lá que nasceu a reforma, através de John Wycliff. Lutero, muito provavelmente conhecia as teses de Wycliff e fez a sua freforma, tendo como base o “Somente a Escritura” me po Somente a fé”. Os evangélicos, que dizem que a única fonte de verdade é a biblia, talvez pudessem me indicar onde encontrar essas duas colunas da doutrina de Lutero. Não vão encontrar. Assim como não vão encontrar o canon da bíblia evangélica, que surgiu entre os anos 80 e 100, quando todos os apóstolos ja haviam mrrido. O canon usado pelos apóstolos e por Jesus foi o canon da bíblia católica, que é o canon da Septuaginta, com 73 livros, e não com 66. A acusação de Lutero de que a Ifgreja Catolica teria acrescentado livros no Concilio de Trento é absolutamente falsa. Quem quiser comprovar, que procure a biblia de Guittenberg, traduzida para o alemão em 1450. Lá está o canon da bíblia católica, que desmente totalmente Lutero. E o mais grave é que Lutrero era professor de Sagrada Escritura e não conhecia a biblia. É o que acontece com todoz os evangélicos hoje. Milhares de protestanbtes, principalment an glicanos, estão voltgando para a Igreja Católica, porque chegaram à conclusão de que a Igreja Católica é a Igreja de Cristo, porque somente ela ensina a verdade. O pior é que essa quantidade ridícula de seitas acaba confundindo a cabeça dos próprios evangélicos, que no fim não sabem onde está a verdade. E, lamentavelmente, muitos acabam por tornar0se pessoas sem rligião.

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      • Infelizmente Bráz, você está totalmente equivocado quando diz que as escrituras não pode ser interpretada por qualquer pessoa. O próprio Jesus argumentou dizendo: Examinais as escrituras porque cuidais ter nela a vida eterna e são elas que de mim testificam. João 8.32. As Escrituras Sagradas é a Palavra de Deus que revelam o propósito de Deus para o ser humano. E todos que querem ter uma comunhão genuína com Deus, precisa antes de tudo conhecê-lo. A bíblia não foi deixada somente para uma minoria, ela é para todos.
        Quando à reforma, você também está equivocado. Wycliff realmente iniciou um movimento e além dele tiveram muitos outros que percebiam os erros tolerados no catolecismo romano, contudo, foi com Lutero que a reforma aconteceu.
        Sobre a inspiração da bíblia é importante que você saiba que os os sete livros acrescidos na bíblia católica são livros históricos escritos no período inter bíblico, ou seja, um período de 400 anos entre o último profeta do velho testamento (Malaquias) e o inicio do cristianismo. Nessa época Deus não se revelou (falou) pelos seus profetas. Esses livros são conhecidos como livros apócrifos (secreto), pois seus autores são desconhecidos.
        O critério utilizado pelos anciãos (judeus) para considerar os livros inspirados foram as evidências internas e externas. E nesse critério os sete livros que você se refere deixa a desejar.
        Outra coisa, a bíblia é uma só. A bíblia dos cristãos é a mesma dos católicos, a única diferença são os sete livros que não são e nunca foram considerados inspirados.
        Por exemplo, você não vê nem uma referência desses livros citados pelos outros. Muita coisa escritas neles está em desarmonia com os outros sessenta e seis inspirados.
        Sobre o fato de você argumentar que a igreja católica é a igreja de Cristo devo lhe informar que também está equivocado. A igreja de Cristo é aquela que se submete ao seu senhorio. Ele ensinou e foi exemplo. Portanto para qualquer igreja que se alega ser dele, precisa seguir o padrão estabelecido por ele. Precisa seguir o que ele ensinou. E por essa razão que ele diz: Examinais as escrituras. Quem examina as escrituras, sabe onde está inserido.

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        • Meu irmão Santo Gonçalves. No Antigo Testamento, havia os doutores da Lei que interpretavam as escrituras. Jesus certa ve afirmou: Fazei o que eles dizem, mas nõ façam o que eles fazem. Quanto ao canon da bíblia católica, eu so lhe faço uma pergunta: qual era o canon utilizado por Jesus e pelos apóstolos? Evidentemente, o canon da Septuaginta, que é o canon da bíblia católica, o canon da bíblia evangélica só surgiu entre os anos 90 e 100, quanto todos os apóstolos estavam mortos. A afirmação de Lutero de que os sete livros foram incluídos no Concílio de Trento não tem nehhuma base histórica. O canon da bíblia católica foi fixado no ano de 382 no Concilio de Roma, e convalidado nos sínodos de Cartago e de Hipona na última década do século IV. o Concílio de Florença, de 1442, confirmou o canon da biblia católica contra o da Igreja Copta, que havia adotado o canon hebraico. Se você quiser uma prova, consulte a bíblia de Guttenberg, escrita em 1445 e publicada em 1450. Ela foi traduzida – o que desmente a afirmação de que Lutero foi o tradutor da bíblia par o alemão – pelo próprio Guttenberg, e lá constam os livros do canon da biblia católica. Há um exemplar da biblia de guttenberg na Biblioteca Nacional do Rio de Janeiro. A bíblia de Guttenberg desmascara inteiramente a mentira luterana. E o mais grave é que lutero, antes de se transformar no “reformador”, era professor de Sagrada Escritura. E o sistematizador do luteranismo foi nada menos do que Philip Melanchton, que se tornou doutor em teologia aos 14 anos de idade.
          Quanto a ser pai do protestantismo, foi Wycliff que lançou as idéias originais de Lutero, de Igreja de Estado, retomadas por Henrique VIII, o fundador do anglicanismo, que hoje está se desmontando totalmente. Aliás, Wycliff demonstra desconhecer a história do cesaropapismo da Igreja Ortodoxa, que sempre foi refém dos interesses dos imperadores bizantinos. Estude um pouco mais, meu irmão.

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          • Braz dos Santos vejo que você conhece história primitiva e a patrística a fundo! ME tire umas duvidas?

            sei que escritores como Filon tem livros de história com testemunhas oculares da época que diz que ele conheceu São Pedro em Roma!

            Me diga? Braz dos Santos existe escritores fora da igreja dos 2 primeiro século da era cristã que escreveu sobre São Pedro em roma?
            escritores como Petronio, Luciano, sei que escritores e historiadores de roma da época de Jesus foram 40 me diga?

            Braz dos Santos me diga? existem muitos de testemunhos em livros de história de historiadores e escritores de fora da igreja que nara São Pedro?

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            • Olha Júlio são vastos os documentos e provas que comprova que São Pedro foi o primeiro Bispo de roma e mais também existem milhares de milhares de documentos de historiadores fora da igreja que testificam isso historicamente no tempo de São Pedro que varia de 100 anos a 200 anos depois de sua morte!

              é muito abundante essas provas que atestam que São Pedro foi bispo só que a maioria desses historiadores que relatam São Pedro em roma muitas dessas obras precisam de tradutores pois ainda não foram traduzidas na nossa língua meu amigo mas logo logo você terá em mãos esses historiadores fora da igreja que testificam que São Pedro esteve em roma!

              Agora Júlio veja alguns testemunhos dos Santos Padres que vem reforçar a Verdade Santa, Católica e Apostólica, derrubando todas as acusações protestantes e provando de vez que Pedro esteve em Roma e foi seu primeiro bispo:

              Santo Ireneu ‘CONTRA AS HERESIAS’: CAP. I.-OS APOSTOLOS NÃO COMEÇARAM A PREGAR O EVANGELHO… 3. “…no dialeto proprio deles, enquanto Pedro e Paulo estavam pregando em Roma, e estabelecendo as base da Igreja.”

              Santo Ireneu, CAP. III.– A REFUTAÇÃO DOS HEREGES, PELO FATO DE QUE, NAS DIVERSAS IGREJAS, SE MANTEVE UMA SUCESSÃO PERPETUA DE BISPOS. 2. “…a muito antiga e universalmente conhecida Igreja fundada e organizada em Roma pelos dois apóstolos mais gloriosos, Pedro e Paulo; como também [assinalando] a fé pregava aos homens, a qual chega a nossos tempos por meio das sucessões dos bispos.

              Santo Irineu († 202) “Porque é com esta Igreja (de Roma), em razão de sua mais poderosa autoridade de fundação que deve necessariamente concordar toda a Igreja, isto é, que devem corcordar os fiéis procedentes de qualquer parte, ela na quela sempre em beneficio dos que procedem de toda parte, se conservou a tradição que vem dos Apostolos”(Contra as Heresias)

              Tertuliano ‘”A OBJEÇÃO CONTRA OS HEREGES’: CAP.XXXII.–NENHUM DOS HEREGES RECLAMAM PARA SI A SUCESSÃO DOS APOSTOLOS. 8. “…como a igreja de Smirna, na qual estabelece que Policarpo foi colocado ali por João; como também a igreja de Roma, a qual apresenta a Clemente como se havesse sido ordenado de maneira similar por Pedro.

              Quem ordena os sacerdotes? Os bispos. Clemente foi ordenado pelo bispo de Roma, Pedro.

              Lactantius, ‘A MANEIRA PELA QUAL OS PERSEGUIDORES MORRERAM: Esta carta está dirigida a Donatus. Não somente mostra que Pedro estava atualmente em Roma, mas que morreu ali nas mãos de Nero. CAP. II. Seus apóstolos eram nesse tempo em número de onze, os quais agregaram Matias, no lugar de Judas o traidor, e em seguida Paulo. Depois se dispersaram através de toda a terra pregando o Evangelho, como o Senhor e Mestre lhes havia ordenado; durante 25 anos até o início do reino do Imperador Nero, eles se ocuparam em assentar as bases da Igreja em cada provincia e cidade. E enquanto Nero reinava, o Apóstolo Pedro veio a Roma e através do poder de Deus comprometido nele, realizou certos milagres. Muitos voltaram a verdadeira religião, edificou-se um templo fiel e estável ao Senhor. Quando Nero escutou estas coisas, e observou que não somente em Roma, mas em todas as partes, uma grande multidão se rebelava diariamente contra adoração de ídolos e condenando seus antigos caminhos, iam a nova religião, ele um odiado e pernicioso tirano, saltou adiante para arrasar o angélico templo e destruir a verdadeira fé. Ele foi o primeiro a perseguir os servos de Deus; ele crucificou a Pedro e assassinou Paulo: ele não escapou com impunidade, pois Deus viu a aflição de Seu povo e o tirano, despojado de autoridade e precipitado do alto do imperio, de repente desapareceu, e inclusive o lugar do enterro dessa perniciosa besta selvagem não se viu em parte alguma.

              “Lancemos os olhos sobre os excelentes apóstolos: Pedro foi para a glória que lhe era devida; e foi em razão da inveja e da discórdia que Paulo mostrou o preço da paciência: depois de ter ensinado a justiça ao mundo inteiro e ter atingido os confins do Ocidente, deu testemunho perante aqueles que governavam e, desta forma, deixou o mundo e foi para o lugar santo. A esses homens […] juntou-se grande multidão de eleitos que, em consequência da inveja, padeceram muitos ultrajes e torturas, deixando entre nós magnífico exemplo.” (Clemente de Roma, ano 96, Carta aos Coríntios, 5,3-7; 6,1).

              “Não é como Pedro e Paulo que eu vos dou ordens1; eles foram apóstolos, eu não sou senão um condenado” (Inácio de Antioquia, ano 107, Carta aos Romanos 4,3).

              “Tendo vindo ambos a Corinto, os dois apóstolos Pedro e Paulo nos formaram na doutrina evangélica. A seguir, indo para a Itália, eles vos transmitiram os mesmos ensinamentos e, por fim, sofreram o martírio simultaneamente” (Dionísio de Corinto, ano 170, extrato de uma de suas cartas aos Romanos conforme fragmento conservado na “História Eclesiástica” de Eusébio, II,25,8).

              “Nós aqui em Roma temos algo melhor do que o túmulo de São Filipe. Possuímos os troféus dos apóstolos fundadores desta Igreja local. Vai à via Óstia e lá encontrareis o troféu de Paulo; vai ao Vaticano e lá vereis o troféu de Pedro” (Gaio, ano 199)

              Eusébio de Cesaréia (†340) “Pedro e paulo indo para Italia, vos transmitiram os mesmos ensinamentos e por fim sofreram o martirio simultaneamente”(Historia Eclesiastica, II 25,8)

              Observaçao: A Historia da Igreja, desde cedo, mostra que os sucessores de Pedro em roma fizeram uso da sua jurisdição. Por exemplo na questão da data da festa da Pascoa, no Seculo II, alguns cristaos a Asia Menor não queriam seguir o calendário de Roma; o Papa São Vitor (189-199) ameaçou-os de ex-comunhao (cf. Hist. ecles.Eusebio V24, 9-18). Ninguem contestou o Bispo de Roma, o Papa, e parecia claro a todos os bispos que nenhum deles podia estar em comunhão com a Igreja Univesal ( ja chamada Catolica) sem estar em comunhao com a Igreja de Roma. Isso mostra bem o primado de Pedro desde o Inicio da cristandade.

              São Pedro Crisólogo († 450) “No interesse da paz e da fé não podemos discutir sobre questoes referentes a fé sem o consentimento do Bispo de Roma”

              Santo Irineu (+ 202) escreve na sua grande obra “contra as heresias”: “Mateus, achando-se entre os hebreus, escreveu o Evangelho na língua deles, enquanto Pedro e Paulo evangelizavam em Roma e aí fundavam a Igreja” (L. 3, c. 1, n. 1, v. 4).

              Dionísio (+ 171) escreve ao papa Sotero: “S. Pedro e S. Paulo foram à Itália, onde doutrinaram e sofreram o martírio no mesmo tempo” (Evas. Hist. Eccl. II 25).

              Santo Inácio (+ 107), Bispo de Antioquia, que conviveu longos anos com os apóstolos. Condenado por Trajano, fez viagem para Roma, onde foi supliciado, tendo escrito antes uma carta aos Romanos onde diz: “Tudo isso eu não vos ordeno como Pedro e Paulo; eles eram apóstolos, e eu sou um condenado” (ad Rom., c IV).

              Clemente Romano (+101), 3o sucessor de S. Pedro, conheceu-o pessoalmente em Roma. É, por isso, autoridade de valor excepcional. Eis o que escreve: “Ponhamos diante dos olhos os bons apóstolos Pedro e Paulo. Pedro que, pelo ódio iníquo, sofreu; e depois do martírio, foi-se para a mansão da glória. A estes santos varões, que ensinavam a santidade, associou-se grande multidão de eleitos, que, supliciados pelo ódio, foram entre nós de ótimo exemplo”.

              Caio: falando de S. Vitor, Papa, diz: “Desde Pedro ele foi o décimo terceiro Bispo de Roma”(ad Euseb. 128)

              S. Jerônimo: “Simão Pedro foi a Roma e aí ocupou a cátedra sacerdotal durante 25 anos” (De Viris Ill. 1, 1).

              Sulpício Severo, falando do tempo de Nero, diz: “Neste tempo, Pedro exercia em Roma a função de Bispo” (His. Sacr., n. 28)

              S. Ireneu: “Os apóstolos Pedro e Paulo fundaram a Igreja, e o primeiro remeteu o episcopado a Lino, a quem sucedeu Anacleto e depois Clemente”.

              Clemente de Alexandria ( + 215) diz: “Marcos escreveu o seu Evangelho a pedido dos Romanos que ouviram a pregação de Pedro” (Hist. Ecl. VI, 14).

              —————————————————————————————–

              Outros escritos mostram que Pedro foi martirizado em Roma sendo crucificado em posição invertida no ano de 67 d.C.

              “Pedro, finalmente tendo ido para Roma, lá foi crucificado de cabeça para baixo” (Orígenes, +253, conforme fragmento conservado na “História Eclesiástica” de Eusébio, III,1).

              Orígenes (+ 254) diz: “S. Pedro, ao ser martirizado em Roma, pediu e obteve fosse crucificado de cabeça para baixo” (Com. in Genes., t. 3).

              Tertuliano (+ c. 222), por sua vez, diz: “Nero foi o primeiro a banhar no sangue o berço da fé. Pedro então, segundo a promessa de Cristo, foi por outrem cingido quando o suspenderam na Cruz” (Scorp. c. 15).

              ——————————————————————————–

              Outros escritos para que você possa pesquisar sobre a passagem de Pedro em Roma:

              5. Dionisio de Corinto em sua carta ao 12º Papa Sotero em 170 d.C

              6. Clemente de Corinto em sua carta aos Corintios em 70 d.C.

              7. Pedro de Alexandria, em seu trabalho chamado ‘Penitencia’ em 311.

              8. Santo Inácio de Antioquia, em sua carta aos Romanos, aproximadamente 107 dC.

              Veja também estas obras apologeticas que podem estar lhe auxiliando:

              * ‘Los Huesos de San Pedro’, por John Walsh.

              * ‘Catolicismo e Fundamentalismo’, por Karl Keating, pg 204-205.

              * ‘Respuestas de Radio’, por Frs. Rumble y Carty, Vol I-370.

              * ‘Fe dos Primeiros Padres’, por William A. Jurgens.

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          • Braz dos Santos bela resposta parabéns a igreja católica na nova evangelização precisa urgentemente de homens fortes robustos inteligentes ungidos inteligentes e firme como você para desmascará os hereges

            Braz dos Santos veja bem, o caso da briga de Anjo e do Demônio pelo corpo de Moises, não se encontra em nenhum livro do AT, era apenas uma tradição entre os judeus, não existia escrituras sobre isso. muito menos no Tanack.
            Os judeus seguem varias tradições.

            Braz dos Santos veja a profecia que Mateus cita, ele será chamado nazareno, também , não se encontra em nenhum livro do AT.
            Eles usam um acessório chamado Tefilin nas mãos e braços direitos, no momento em que se reza as lamentações.
            São particularidades daquele povo.

            Braz dos Santos pode ter certeza meu amigo!

            OS PROTESTANTES NÃO TEM BASE NA HISTÓRIA

            Em segundo lugar, o princípio de que “somente a Bíblia como única regra de Fé”, não pode ser um verdadeiro princípio do Cristianismo pois não tem base na história do Cristianismo. Como os primeiros cristãos aprenderam sua Fé?

            Como a Fé era comunicada a eles?

            Como foi que Nosso Senhor pediu aos Apóstolos para comunicarem a Fé, as verdades que devem ser acreditadas para a salvação?

            Ele ordenou: “vão em frente e ensinem todas as nações, batizando-as em nome do Pai e do Filho e do Espírito Santo”. Ele disse a Pedro, “Tu és Pedro e sobre esta pedra edificarei minha Igreja” (Mat. 16:18). E São Paulo ensinou claramente que é a Igreja que é o pilar e o mastro principal da verdade (Tim. 1, 3:16).

            Nosso Senhor deu a Pedro a autoridade, e incumbiu os Apóstolos a pregar em Seu nome. “Como meu Pai me enviou eu também vos envio”. (João 20:21).

            Nosso Senhor não escreveu livros. Tampouco disse aos seus Apóstolos: “Sentem-se e escrevam Bíblias e as espalhem sobre a terra, e que cada homem leia sua bíblia e julgue por si mesmo”, o que é a essência do Protestantismo – cada indivíduo lê a Bíblia e decide para si quais são as verdades do Cristianismo. Não! Como disse, Nosso Senhor fundou uma Igreja para pregar em Seu Nome: “Aquele que os escutam, é a Mim que está escutando, aquele que os rejeitam é a Mim que rejeitam” (Lucas 10:16). “E aquele que não ouvir a Igreja, seja considerado pagão e pecador público”. (Mat: 18:17)

            A Igreja e a Fé existiam antes do Novo Testamento. Somente cinco dos doze Apóstolos escreveu algo! A Igreja estava ensinando, administrando sacramentos, os Apóstolos estavam perdoando pecados, a Igreja fazia mártires de sete a dez anos antes que uma só letra fosse escrita num pergaminho.

            A Igreja estava espalhada por todo o Império Romano antes que uma só palavra do Novo Testamento fosse escrita. Tínhamos santos e mártires Católicos antes de termos Evangelhos e Epístolas.

            O primeiro Evangelho foi escrito por São Mateus, cerca de sete anos após Nosso Senhor ter deixado este mundo. O próximo foi o Evangelho de Marcos, escrito 10 anos após Cristo ter subido aos céus. O Evangelho de São Lucas foi escrito 25 anos após a Ascenção de Nosso Senhor, e o Evangelho de João foi escrito 63 anos após Nosso Senhor ter deixado esta terra. O Apocalipse foi escrito 65 anos após a Ascenção de Nosso Senhor. E tudo isso foi escrito, como reitera o Papa Leão XIII, sob a Divina Inspiração.

            Sendo assim, como é que os primeiros Cristãos se tornaram Cristãos e salvaram suas almas? Lendo a Bíblia? Não, pois não havia o Novo Testamento.

            Vimos que o Novo Testamento nem havia sido terminado 65 anos após Nosso Senhor Ascender ao Céu.

            Braz dos Santos mas isto não é tudo.

            Por mais de trezentos anos, a Igreja não tinha todos os livros da Bíblia compilados em um só livro.

            E isto nos leva diretamente à questão da Autoridade.

            Pois se você me der um livro – chamado A Bíblia. E você me disser que tudo naquele livro é a infalível palavra de Deus, a primeira coisa que vou perguntar é, “Quem disse isso?”

            “Quem disse isso?”

            Braz dos Santos você certamente sabe muito bem que os livros não se escrevem sozinhos. Livros de múltiplos autores não se compilam sozinhos em um grande livro, e depois se auto-proclamam terem sido escritos pela palavra de Deus.

            Não! Alguém, ou algum núcleo social, a quem Deus outorgou a autoridade de ensinar; de ensinar em Seu Nome; de ensinar infalivelmente, que pode me dizer isso. Somente uma autoridade como essa pode me dizer que esse livro é a palavra infalível de Deus.

            E foi a Igreja Católica, no Concílio de Cartago em 397 DC, através da orientação do Espírito Santo, que determinou de uma vez por todas, qual era o Cânone do Novo Testamento; que decidiu que livros foram divinamente inspirados e quais não foram.

            Vocês se lembram que existiam vários outros “Evangelhos” e “Epístolas” em circulação; alguns escritos por homens bons e santos, mas que não foram palavras inspiradas por Deus (por exemplo, as Epístolas de São Clemente). Outros foram simples fabricações; como os chamados Evangelho de Pilatos ou o Evangelho de Nicodemos.

            E foi a Igreja Católica que decidiu quais livros foram inspirados divinamente e quais não foram. Foi a Igreja Católica que juntou o Novo Testamento, agregou-o ao Velho Testamento, e entregou a Bíblia ao mundo. Foi a Igreja Católica que produziu a Bíblia, não foi a Bíblia que produziu a Igreja.

            Portanto, como disse, o princípio Protestante de “Somente a Bíblia” não tem base na história. A religião Católica é a única religião que pode responder à pergunta “Quem disse isso?” – ou seja “quem disse que a Bíblia é a palavra escrita de Deus?”

            UM ABRAÇO MEU AMIGO BRAZ DOS SANTOS FORÇA NA CAMINHADA

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          • Pois é meu amigo Braz dos Santos é muito comum vê os semi analfabetos pastores e leigos protestantes acusarem a Igreja Católica de ter adicionado, no Concílio de Trento em 1547, os livros ao cânon bíblico (os 7 livros deuterocanônicos: Tobias, Judite, I e II Macabeus, Baruc, Eclesiástico e Sabedoria), e que eles, assim como Lutero, conservam os 66 livros que antes eram tidos com inspirados.

            Eles não sabem que, além do fato da Igreja primitiva usar abertamente e doutrináriamente 73 livros e o concílio de Trento não ter adicionado nada, apenas confirmado a fé secular da Igreja,

            Meu amigo Braz dos Santos é muito fácil refutar os protestantes sobre isso e mais eles não sabem que Lutero não tinha nem mesmo os mesmos livros que eles tem como inspirados. Amigo neste artigo vou ti mostrar que na realidade quem modificou a Bíblia foi Lutero e não o concílio de Trento.

            VEJA
            CONCÍLIOS ANTERIORES A TRENTO
            Agora Braz dos Santos para confirmar que o concílio de Trento não adicionou nada a Bíblia, serão vistos agora 2 concílios anteriores a ele, um 1100 antes e o outro 100 anos antes, para provar qual o cânon bíblico sempre aceito pela Igreja.
            Concílio Cartago IV (Ano 419 d.C)
            “Cânone 24 (Grego XXVII)
            Nada seja lido na igreja ao exceto as escrituras canônicas.
            Item, que, exceto as Escrituras Canônicas nada seja lido na igreja sob o nome de Escrituradivina. Mas as Escrituras canônicas são as seguintes: Gênesis, Êxodo, Levítico, Números, Deuteronômio, Josué, filho de Nun, Os Juízes, Rute, Os Reis quatro livros, As Crônicas 2 livros, Jó, o Saltério, os cinco livros de Salomão[1], os doze livros dos Profetas, Isaías, Jeremias[2], Ezequiel, Daniel, Tobias, Judite, Ester, Esdras dois livros, Macabeus dois livros.
            O Novo Testamento
            Os Evangelhos quatro Livros, Os Atos dos Apóstolos um livro, As quatorze epístolas de Paulo ,As epístolas de Pedro, o Apóstolo, duas; As Epístolas de João, o apóstolo, três; A Epístola de Tiago, o Apóstolo, uma; A Epístola de Judas, o Apóstolo, uma; A Revelação de João, umlivro.” (CATARGO, 419)
            E também a mesma lista de 73 livros de Trento é repetida no Concílio de Florença, 100 anos antes:
            Concílio de Florença (Ano 1442 d.C)
            No concílio de Florença, concílio que tentou unir novamente os 5 patriarcados,e estavam presentes católicos e ortodoxos foi decretado:
            “Decretum pro laçobitis
            (ex Bulla « Cantate Domino », 4 Fev. 1441)
            O Sacrossanto concílio professa que um e o mesmo Deus é o autor do Antigo e Novo Testamento, isto é, da Lei, dos profetas e do Evangelho, pois os Santos de ambos os Testamentos falaram sob a inspiração do mesmo Espírito Santo. Este Concílio Aceita e venera os Seus livros que vêm indicados pelos títulos seguintes: O Pentateuco de Moisés, isto é, Genesis, Êxodo, Levítico, Números, Deuteronômio; Josué, Juízes, Rute, quatro livros dos Reis, 2 dos Paralipômenos, Esdras, Neemias, Tobias, Judite, Ester, Jó, o Saltério de Davi, as Parábolas (Provérbios), Eclesiastes, Cântico dos Cânticos, Sabedoria, Eclesiástico, Isaías, Jeremias, Baruc, Ezequiel, Daniel, os Doze Profetas menores (isto é, Oséias, Joel, Amós, Abdias, Jonas, Miquéias, Naum, Habacuc, Sofonias, Ageu, Zacarias, Malaquias) e dois livros dos Macabeus. Quatro Evangelhos, Mateus, Marcos, Lucas e João; quatorze epístolas de Paulo, uma aos Romanos, duas aos Coríntios, uma aos Gálatas, uma aos Efésios, uma aos Filipenses, uma aos Colossenses, duas aos Tessalonicenses, duas a Timóteo, uma a Tito, uma a Filemon, uma aos Hebreus; duas epístolas de Pedro, três de João, uma de Tiago, uma de Judas, os Atos dos Apóstolos e o Apocalipse de João”. (SAINT LIBERÈ, 2008)
            Isto também é confirmado por Historiadores protestantes:
            “O concílio de Hipona em 393, e o terceiro (de acordo com outro acerto de contas o sexto),concílio de Cartago, em 397, sob a influência de Agostinho, que participou de ambos, fixou o cânone católico das Escrituras Sagradas, incluindo os apócrifos do Antigo Testamento […]. O cânon do Novo Testamento é o mesmo que o nosso. Esta decisão da igreja de além mar no entanto, foi sujeita a ratificação, e recebeu a concordância da Sé Romana quando Inocêncio I e Gelásio I (414 d.C) repetiram o mesmo índice de livros bíblicos. Este cânone permaneceu intacto até o século XVI, e foi aprovada pelo concílio de Trento na sua quarta sessão.” (SCHAFF, Philip, História da Igreja Cristã, vol. III, Cap. 9)
            “Pela grande maioria, porém, os escritos deuterocanônicos atingiram o grau de inspirados com o máximo de senso. Agostinho, por exemplo, cuja influência no ocidente foi decisiva, não fazia distinção entre eles e o resto do Antigo Testamento… a mesma atitude com ao apócrifos foi demonstrada nos Sínodos de Hipona e Cartago em 393 e 397, respectivamente, e também na famosa carta do papa Inocêncio I ao bispo de Toulouse Exuperius, em 405” (Doutrina Cristã Antiga, 55-56).
            Outra fonte protestante que refuta os próprios acusadores protestantes, é o Dicionário Oxford da Igreja Cristã que refere-se ao sínodo anterior Hipona e Catargo de Roma no ano 382:
            “Um concílio, provavelmente, realizado em Roma em 382 sob S. Dâmaso deu uma lista completa dos livros canônicos tanto do Antigo Testamento quanto do Novo Testamento(também conhecido como o “Decreto Gelasiano” porque foi reproduzido por Gelásio em 495), que é idêntico a lista dada em Trento.” (2 ª ed, editado por FL Cross & Livingstone EA, Oxford University Press, 1983, p.232)

            LUTERO REJEITOU OS LIVROS QUE OS PROTESTANTES TEM COMO CANÔNICOS
            Agora Braz dos Santos veja como Lutero rejeitou os livros que hoje os protestantes aceitam como inspirados bem como os livros deuterocanônicos, mostrando que na realidade, ele quem modificou o cânon bíblico que era aceito na Igreja de Cristo deste o primeiro século, baseando se apenas no que ele achava certo ou não.

            As citações de Lutero foram retiras do seu livro “Conversas de Mesa” e da American edition of Luther’s Works, vol 35, presente neste site protestante “Bible Reseacher”.
            Nas Conversas de Mesa ele nega a inspiração de Ester (Livro que os protestantes aceitam) e também o livro deuterocanônico de II Macabeus;
            “Eu sou tão grande inimigo do segundo livro dos Macabeus, e de Ester, que eu gostaria que eles não tivessem chegado a nós em tudo, pois eles têm perversidades pagãs demais. Os judeus estimam mais o livro de Ester do que qualquer um dos profetas; Pois eles são proibidos de lê-lo antes de terem atingido a idade de trinta anos, em razão da matériamística que ele contém.” (Conversas de Mesa, 24).
            Lutero neste comentário parece odiar o livro de Ester bem como o de Macabeus, até chegar o ponto de dizer que é “inimigo” deles.
            Em 1522, no prefácio, de sua tradução alemã , às Epístolas de S. Tiago e S. Judas, nega a inspiração de Ambos, e assume que a Epistola de Tiago contradiz a epístola de Paulo aos romanos, e que Judas não deve ser contada entre os livros para confirmaçào da fé:
            “Embora esta epístola de São Tiago fosse rejeitada pelos anciãos, eu elogio-a e considero-a um bom livro, porque estabelece não doutrinas de homens, mas vigorosamente promulga a lei de Deus. No entanto, afirmo a minha própria opinião sobre isso, embora sem prejuízo para ninguém, eu não considero como uma escrita de um apóstolo, e as minhas razões seguem.”
            Em primeiro lugar, é terminantemente contra São Paulo e todo o resto da Escritura em atribuir a justificação às obras. Ela diz que Abraão foi justificado por suas obras, quando ofereceu seu filho Isaac, embora em Romanos, São Paulo ensine o contrário, que Abraão foi justificado sem as obras, por sua fé, antes que ele tivesse oferecido seu filho, e prova isso por Moisés em Gênesis 15. Agora, embora esta epístola pode ser ajudada e uma interpretação concebida para essa justificação pelas obras, não pode ser defendida em sua aplicação às obras da declaração de Moisés em Gênesis 15. Pois, Moisés está falando aqui apenas da fé de Abraão, e não de suas obras, como São Paulo demonstra em Romanos.Esta falha, portanto, prova que esta epístola não é o trabalho de qualquer apóstolo.”
            Aqui ele assume que o livro de Tiago tem falhas e contradiz toda a bíblia ou seja para ele é uma obra puramente humana, tudo quando os protestantes rejeitam! Continua o seu relato:
            “Em segundo lugar o seu objetivo é ensinar aos cristãos, mas em todo este logo ensino, ele não menciona uma única vez a Paixão, a ressurreição, ou o Espírito de Cristo. Ele cita várias vezes Cristo, contudo não ensina nada sobre ele, mas só fala de fé em Deus em geral. Agora, é dever de um verdadeiro apóstolo pregar a paixão, ressurreição e função de Cristo, e estabelecer o fundamento para a fé nele, como o próprio Cristo diz em João 15, “Dareis testemunho de mim”. Todos os livros sagrados genuínos estão de aconcordo nisto, de que todos eles pregam e inculcam Cristo. E esse é o verdadeiro teste para julgar todos os livros, quando vemos ou não inculcar Cristo. Pois todas as Escrituras mostram-nos Cristo, Romanos 3; e São Paulo não conhecerá nada além de Cristo, I Coríntios 2. O que não ensina Cristo não apostólico, mesmo se São Pedro ou São Paulo faz o ensino. Novamente, o que prega Cristo é apostólico, mesmo se Judas, Anás, Pilatos e Herodes estavam fazendo isto.
            Mas este Tiago não faz nada mais do que levar à lei e suas obras. Além disso, ele joga as coisas juntas muito caoticamente que me parece ele deve ter sido algum homem bom e piedoso, que pegou alguns ditos dos discípulos dos apóstolos e assim os jogou no papel. Ou talvez tenha sido escrito por alguém com base em sua pregação. Ele chama a lei de “lei da liberdade”, embora Paulo chama de lei da escravidão, da ira, da morte, e do pecado.
            Além disso, ele cita as palavras de São Pedro: “O amor cobre uma multidão de pecados”, e novamente, “Humilhai-vos debaixo da mão de Deus”, também o provérbio de São Paulo em Gálatas 5, “O Espírito cobiça contra a inveja”. E ainda, a respeito de tempo, São Tiago foi condenado à morte por Herodes em Jerusalém, antes de São Pedro. Então, parece que este autor veio muito tempo depois de São Pedro e São Paulo.
            Em uma palavra, ele queria se proteger contra aqueles que confiaram em fé sem as obras, mas estava incosntante a tarefa de espírito, pensamento e palavras. Ele destroça as Escrituras e, portanto, se opõe Paulo e toda a Escritura. Ele tenta aperfeiçoar pela insistencia sobre a lei, o que os apóstolos aperfeiçoaram, estimulando as pessoas a amar. Portanto, não vou tê-lo em minha Bíblia contado entre os principais livros de verdade, embora eu não impediria ninguem de incluir ou exalta-lo como lhe apraz, pois há deoutra forma muitos provérbios bons nele. Um homem não é um homem em coisas mundanas; como, então, deve este homem isoladamente se opor contra Paulo e todo o restoda Escritura?

            Agora Braz dos Santos em relação à epístola de São Judas, ninguém pode negar que é um extrato ou cópia da segunda epístola de São Pedro, todas as palavras são muito parecidas. Ele também fala dos apóstolos, como um discípulo que vem muito depois deles e cita frases e incidentes que não são encontrados em nenhum outro lugar nas Escrituras. Isso levou os antigos patriarcas a excluirem esta epístola do corpo principal das Escrituras. Além disso, o apóstolo Judas não foi para terras de língua grega, mas para a Pérsia, como é dito, de modo que ele não escreveu grego. Portanto, embora eu valorize este livro, é uma epístola que não precisa ser contada entre os principais livros que deveriam lançar as bases da fé.”

            Meu amigo Braz dos Santos qual quer mestre em patrística e história primitiva sabe que Lutero outorga para si o poder de decidir em qual livro quer crer e livremente terce comentários sobre os livros como se fosse senhor deles e capaz de dizer se um livro é inspirado ou não baseado no que ele acha certo ou não. Diz que a Epistola de Judas não deve ser usada para confirmar doutrina, ou seja, como ele diz: “lançar as bases da fé”
            No prefácio ao Apocalipse nega a inpiração deste mesmo livro. E diz que não pode detectar a presença do Espírito Santo nele.
            “Sobre o livro do Apocalipse de João, deixo todos livres para terem suas próprias opiniões. Eu não obrigo ninguém a seguir minha opinião ou julgamento. Eu digo o que sinto. Eu sinto a falta de mais de uma coisa neste livro, e isso me não faz considerá-lo nem apostólico nem profético.
            Em primeiro lugar, os apóstolos não lidam com visões, mas profetizam em palavras claras e simples, assim como Pedro e Paulo, e Cristo no evangelho. Por isso convém ao múnus apostólico falar claramente de Cristo e suas obras, sem imagens e visões. Além disso não há profeta no Antigo Testamento, e também nada do Novo, que lida de forma exclusiva com visões e imagens. Para mim, acho que se aproxima do Quarto Livro de Esdras [apocalipse de Esdras]; Eu não posso de mandeira nenhum detectar que o Espírito Santo o produziu.
            Além disso, ele me parece estar indo longe demais quando ele elogia o seu próprio livro tão altamente – na verdade, mais do que qualquer um dos outros livros sagrados faz, apesar de serem muito mais importantes – e ameaça que, se alguém tirar qualquer coisa de ele, Deus se apartará dele, etc. Mais uma vez, elas supõem abençoar quem guardar o que está escrito neste livro; e ainda ninguém sabe o que é, pois não diz nada aguardar. Este é o mesmo como se não tivessemos o livro. E há muitos livros muito melhores disponíveis para guardarmos.
            Muitos dos pais também rejeitaram este livro há muito tempo, embora. São Jerônimo, com certeza, se refere a ele em termos exaltados e diz que está acima de todo louvor e de que há muitos mistérios nele como palavras. Ainda assim, Jerônimo não pode provar isso, e o seu louvor em vários lugares é muito generoso.
            Finalmente, vamos todos pensar nele como o seu próprio espírito o guia. Meu espírito não pode acomodar-se a este livro. Para mim, isso é razão suficiente para não pensar muito nele: Cristo não é nem ensinado nem conhecido nele. Mas ensinar Cristo, esta é um coisa que um apóstolo é obrigado, acima de todo o resto, a fazer; como Cristo diz em Atos 1: “Vós sereis minhas testemunhas”. Por isso me atenho aos livros que apresentam Cristo para mim de forma clara e pura.
            Por que será que os protestantes não lêem as obras de Lutero? Ora, se Lutero errou em seu julgamento sobre quais livros são inspirados, será que não se equivocou também em relação as outras doutrinas da Igreja?
            Infelizmente os protestantes não percebem que o cristianismo foi fundado por Jesus a quase 2000 anos e não por homens 1500 anos após ele. Se há dúvidas sobre a autenticidade dos ensinamentos atuais da Igreja Católica, o modelo de referência não deve ser interpretações pessoais e subjetivas, mas a fé dos primeiros séculos.

            Isso é fato Braz dos Santos a História nos mostra que embora outros tenham tomado empréstimo dos princípios de Lutero como a “Sola Scriptura”, “Sola fide” e etc. o mesmo não ocorreu com sua doutrina. Lutero viveu bastante tempo para atestar isso, segundo pudemos verificar em seus escritos.
            Portanto, Braz dos Santos fica provado que Lutero além de tirar os 7 livros deuterocanônicos ainda removeu mais 4 livros (Judas, Ester, Apocalipse e Tiago), isso obrigou a Trento mais uma fez reafirmar a fé milenar da Igreja e decretar novamente o mesmo cânon bíblico dos primeiros séculos.
            [1] Provérbios, Eclesiastes, Eclesiástico, Sabedoria e Cânticos.
            [2] Jeremias, Baruc e Lamentações

            Resumindo Braz dos Santos ainda tem protestantes que tentam refutar essas verdades trazendo fabulas escritas e falsificadas descaradamente
            e o pior é que muitos deles preferem se iludir com mentiras em vez de ir nas fontes dos acontecimentos das testemunhas oculares dos fatos verídicos com base e firmamento na história

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      • Meu amigo Braz dos Santos vou ti mostrar só algumas adulterações protestantes!

        VEJA O PODRE PROTESTANTE!

        1ª) Adulteração Satânica.
        (I Corintos 15-6)
        epeita ôphthê epanô pentakosiois (adelphois) ephapax ex ôn oi a=pleiones tsb=pleious menousin eôs arti tines de tsb=kai ekoimêthêsan
        Tradução Correta.
        6. Depois apareceu a mais de quinhentos (irmãos) de uma vez, dos quais a maior parte ainda vive e alguns já são mortos;

        Braz dos Santos podemos observar nesse versículo que São Paulo usa o termo (Irmão) para os discípulos de Jesus Cristo que segundo ele eram mais de 500 pessoas, esse versículo demonstra claramente que a palavra Irmão mesmo no (Grego Koine) não se referia apenas para Irmãos biológicos, porém nossos amigos hereges trocaram a palavra original que é (adelphois) que significa irmãos para (seguidores) e assim camuflar a verdade.
        Essa é a Tradução Satânica da João Ferreira de Almeida (Falso Padre).
        Depois apareceu, de uma só vez, a mais de quinhentos (seguidores), dos quais a maior parte ainda vive, mas alguns já morreram.

        2ª) Adulteração Satânica.
        (I Corintos 9-5)
        mê ouk echomen exousian (adelphên gunaika) periagein ôs kai oi loipoi apostoloi kai oi adelphoi tou kuriou kai kêphas
        Tradução Correta.
        5. Acaso não temos nós direito de deixar que nos acompanhe uma (mulher irmã), a exemplo dos outros apóstolos e dos irmãos do Senhor e de Cefas?

        Aqui Braz dos Santos podermos observar nesse versículo que São Paulo estava fazendo uma referencias as (Mulheres Irmãs) que hoje chamamos de (freiras) e sua missão junto do ministério Apostólico, nesse caso ele diz que essas (Mulheres Irmãs) acompanhavam os Apóstolos e Discípulos (era o caso de Maria Madalena, Maria de Cleofas, Salomé, Joana entre outra), porém nossos amigos hereges trocaram a palavra (Adelphen gunaika) que significa (Mulher Irmã) para (Esposa Crente) insinuando que os Apóstolos não eram Celibatários.
        Essa é a Tradução Satânica da João Ferreira de Almeida (Falso Padre).
        Não temos nós direito de levar conosco uma (esposa crente), como também os demais apóstolos, e os irmãos do Senhor, e Cefas?

        3ª) Adulteração Satânica.
        (Lucas 1-36)
        kai idou elisabet ê a=(suggenis tsb=suggenês) sou kai autê a=suneilêphen tsb=suneilêphuia uion en ab=gêrei ts=gêra autês kai outos mên ektos estin autê tê kaloumenê steira
        Tradução Correta.
        36. Também Isabel, (tua parenta), até ela concebeu um filho na sua velhice; e já está no sexto mês aquela que é tida por estéril.

        Braz dos Santos nesse versículo que São Lucas mesmo escrevendo em Grego e sendo o Grego sua língua materna, usa o termo (Parenta) entre Isabel e Virgem Maria, pois ele mesmo não conhecia o verdadeiro gral de parentesco entre elas, apenas pela tradição oral da Igreja Católica conseguimos a informação de que Isabel na verdade era prima de Virgem Maria.
        Porém isso não é uma informação bíblica, pois a palavra usada por São Lucas é (suggenis) seu significado é (Parente) já os nossos amigos hereges trocaram a palavra (Parenta) por (Primo) insinuando que o termo primo era usado constantemente pelos Apóstolos e Pelos discípulos, sendo assim eles querem negar o uso da palavra Irmão para (Primos, Tios e Discípulos).
        Essa é a Tradução Satânica da João Ferreira de Almeida (Falso Padre).
        E eis que também Isabel, (tua prima), concebeu um filho em sua velhice; e é este o sexto mês para aquela que era chamada estéril;

        4ª) Adulteração Satânica.
        (Lucas 1-28)
        kai eiselthôn tsb=o tsb=aggelos pros autên eipen chaire (kecharitômenê) o kurios meta sou tsb=eulogêmenê tsb=su tsb=en tsb=gunaixin
        Tradução Correta.
        28. Entrando, o anjo disse-lhe: Ave, (cheia de graça), o Senhor é contigo.

        Braz dos Santos veja agora nesse versículo a saudação do Anjo a Virgem Maria, no qual ele usa o termo (Cheia de Graça) traduzido maravilhosamente por São Jerônimo como (Gracia Plena) demonstrando toda a pureza de Virgem Maria, para uma pessoa Cheia de Graça não há mais nada em seu ser do que Graça, ou seja, o pecado não habita na Graça.
        Porém nossos amigos hereges tentaram diminuir a plenitude da Graça de Maria adulterando o termo (Cheia de Graça) para (Agraciada) ou (Favorecia) isso não passa de uma astúcia da serpente contra a Mulher.

        Braz dos Santos essa é a Tradução Satânica da João Ferreira de Almeida (Falso Padre).
        E, entrando o anjo aonde ela estava, disse: Alegra-te, (muito favorecida)! O Senhor é contigo.
        E, entrando o anjo onde ela estava disse: Salve, (agraciada); o Senhor é contigo.

        Meu Braz dos Santos são enormes os erros protestantes e suas traduções amadoras

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    • Irmã Divina;

      Também já foi protestante,os estudo da história verdadeira me fizeram católica a única fundada por Jesus cristo sobre S.Pedro.

      Estude a fundo a história do cristianismo as suas origens,os pais da Igreja os concilios e assim saberás.

      Pax domini!

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    • Divina de Fátima, eu lhe recomendo primeiramente que você faça uma oração, talvez você já tenha feito muitas … Mas, faça outra e peça para Deus abrir os seus olhos espirituais para que você possa enxergar a Verdade. O Evangelho jamais será implantado em seu coração através de discussões ou por obrigação ( Zacarias 4.6 : Não por força”…mas pelo meu Espírito, diz o Senhor dos Exércitos” . Mas, permita-me … No Catolicismo há CONTRADIÇÕES tão evidentes, mas o que me deixa curioso é que parece que algo cega as pessoas diante disso. Por exemplo, se você ler Êxodo 20.4-6 verá que lá está escrito : ”Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em
      cima nos céus, nem embaixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.” Abra a sua Bíblia e leia, LÁ-ESTÁ, e em Apocalipse 21.8 :Mas, quanto aos medrosos, e aos incrédulos, e aos abomináveis, e aos homicidas, e aos adúlteros, e aos feiticeiros, e aos IDÓLATRAS, e a todos os mentirosos, a sua parte será no lago ardente de fogo e enxofre, que é a segunda morte.”. E ainda : ” Eu sou o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai, a não ser por mim … (João 14:6)” .E muitos outros versículos sobre imagens inanimadas. E esse argumento sobre Prosperidade. Deus abençoa aqueles que creem nele, assim como Jó : “Sujeite-se a Deus, fique em paz com ele, e a prosperidade virá a você”. Claro, não vou afirmar com tanta certeza por não ter uma pesquisa em mãos, mas é óbvio que os Evangélicos leem a Bíblia mais que os católicos… Eu afirmo isso por saber que todos os católicos que conheço nem ao menos conhecem a história de Adão e Eva (A primeira, A PRIMEIRA HISTÓRIA DA BÍBLIA …. Gênesis … IMPRESSIONANTE) Veja, a Bíblia é o Livro de Deus. Deus instruiu homens com Sabedoria para escrever de acordo com o que Ele queria. Para que você vai deixar de ler algo que Deus, DEUS ESCREVEU ? RECOMENDAÇÃO : Leia a Bíblia, lá tem tudo o que você precisa. Agora quanto ao desentendimentos que há em Igrejas Evangélicas veja : Nos dias atuais com o aumento do número de Evangélicos o Inimigo, o Diabo, quer atingir os servos de Deus, pois de que adianta o Diabo querer ir atrás dos infiéis, dos não-cristãos … (É meio óbvio….) Saiba também que surgirão e já existem Falsos Profetas que querem desviar as pessoas com ensinamentos incorretos, para você confirmar leia, está em Mateus 7:15-20 : “Cuidado com os falsos profetas. Eles vêm a vocês vestidos de peles de ovelhas, mas por dentro são lobos devoradores. Vocês os reconhecerão por seus frutos…” . e observe com o passar dos anos os Evangélicos serão mais odiados ainda, é a aproximação da volta de Jesus, Apocalipse fala sobre o Arrebatamento … Os meus argumentos nem os de ninguém serão necessários para te fazer decidir qual caminho seguir. Apenas o Deus Todo-Poderoso pode te convencer em sua escolha. Leia a Bíblia, LEIA A BÍBLIA, LÁ ESTÁ TUDO, A VERDADE. Quando for ler a Bíblia ore antes e peça para Deus te mostrar o Verdade, o Verdadeiro Caminho. Jesus é o Caminho. ”Eu sou o caminho a Verdade e a Vida”. Entregue tudo a Deus, e confie Nele que Com toda Certeza ele fará o melhor para Você. Não se esqueça, L-E-I-A A B-Í-B-L-I-A e O-R-E. Vou orar por você. Que Deus te abençoe, Fique com Deus. Abraço. 🙂

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      • Caro Wagner,

        Obrigada por participar do blog.

        Eu não vou comentar sobre todo o seu conselho à Divina de Fátima. Mas vou, se me permite, corrigir, pela milhonésima vez, o mesmo equívoco de sempre. O sr disse:

        “No Catolicismo há CONTRADIÇÕES tão evidentes, mas o que me deixa curioso é que parece que algo cega as pessoas diante disso. Por exemplo, se você ler Êxodo 20.4-6 verá que lá está escrito : ”Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima nos céus, nem embaixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.”…”

        Ora, como disse exaustivamente ao Leonardo, outro participante do fórum… No catolicismo o ÚNICO culto de Adoração é prestado à Deus. Somente ele nos Salva, por Jesus, seu Filho.

        As estátuas são meras representações. Não são deuses, não são ídolos. Quem é católico é MONO-teísta, ou seja, crê em UM ÚNICO Deus.

        Entenda o contexto daquele verso que citou sob o pano de fundo de outras passagens da bíblia, e supere o seu mal-entendido sobre o catolicismo. Que aliás, é a raíz de toda ramificação do Corpo de Cristo.

        Proíbido é fazer ídolos, e não estátuas! O católico sabe que existe UM SÓ Deus. Sabe que o todo poder e toda graça que produz o bem vem dele, seja por meio de seus servos – os santos, vivos tanto na carne ( os membros da Igreja aqui na terra) quanto no espírito ( membros da Igreja Triunfante, ou Jerusalém celestial). Deus escolhe dispor de seu poder de formas diversas. Pense e ore com o coração aberto, e por favor, pára de difamar a Santa Igreja.

        Pax Domini,

        H.

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      • Wagner Oliveira as seitas protestantes são uma desgraça nos dias de hoje por causa de homens ignorantes como você

        essa bíblia aí adulterada e incompleta que você lê quem as protegeu e as guardou e as selecionou foram os bispos da igreja católica não foi Calvino não foi Lutero não foi Edir Macedo e seus bandos

        você diz a Helen para lê a bíblia

        e eu recomendo a você a estudar a patrística de deixar de falar asneiras seu falastrão

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    • Divina a Igreja é Santa e pecadora. Que o Espirito Santo lhe de dissernimento e sabedoria para tomar sua decisão. Estamos te esperando na Igreja SANTA E PECADORA. Mércia – TO.

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  153. Mas esta pessoa estava onde mesmo? Em uma igreja evangélica? Veja bem, eu me converti em 1998 e de lá pra cá conheci muitos irmãos na fé e várias congregações evangélicas onde em todas se fazia e ainda se faz a oração do Pai nosso, também nestas que conheço não existe o apoio ao aborto, se o objetivo do relato deste “ex-evangélico” era de desencorajar o cristão evangélico a continuar sua caminhada o tiro saiu pela culatra, pois existem igrejas com erros sim, mas não da pra pegar uma lista com todas as imperfeições juntas e relacioná-las a uma só igreja, além da pessoa que se diz “ex-crente” ter se mostrado ingênua pois com todos os erros citados jamais se poderá enquadrar como uma igreja evangélica (entenda-se aquela que segue o evangelho), apoiar o aborto, não orar o Pai nosso, apresentar todos os níveis imagináveis de discenssões, lamento informar mas ele é um “ex-seita-enganadora”, se disseram pra ele que onde ele estava era pregado o evangelho ele foi tolo em acreditar e mais ainda depois de ter saído da seita, propagar que estava em uma igreja evangélica, assim como alguns gays que fundaram (segundo eles) uma igreja evangélica, é como se alguém disser que fundou uma igreja católica para homossexuais, não se pode concordar e tomar para si algo apenas porque foi dito, nenhuma igreja, qualquer que seja pode se tornar demérito porque um grupo decidiu que ela será a favor do aborto, a favor da idolatria, cada um irá prestar contas diante de Deus, e este “ex-pensei que fosse evangélico” não pode pegar uma laranja podre onde participou para balizar todo o contingente de evangélicos que existem, um exemplo tão esdrúchulo de igreja que ele cita caberia em uma seita, mas tomar a experiência dele como se fosse algo que se vê em todas as igrejas evangélicas, ficou feio isso, o que poderia ser um relato coeso, demonstrou ira e falta de conhecimento sobre o que é uma igreja evangélica de verdade, não o lugar que ele diz ter se metido..

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    • Caro Irmão Gilberto,

      De fato, o sr está com a razão, há igrejas evangélicas e há igrejas evangélicas. Umas apoiam o aborto, outras não, umas são adeptas ao Cristo-Deus, outras não… Assim, de fato, confirmamos nosso argumento: Embora hajam muitas igreja evangélicas a ensinar muitas das verdades do Evangelho, lamentavelmente, não o ensinam em sua plenitude. Mas parcialmente. E, além do mais, ou seja, além de não possuírem unidade, pois discordam entre si sobre o que está certo e o que está errado, nada nos garante que uma igreja que, por exemplo, hoje ensina que a união do mesmo sexo seja uma abominação, amanhã essa mesma igreja não mude sua doutrina. Assim o foi com a autorização da contracepção artificial. No início a igreja anglicana dava permissão para o uso de contraceptivo apenas em caso de saúde. Não muito depois disso, outras igrejas protestantes adotaram a prática e trataram de estende-la à todos, como algo muito natural e aceitável. Ou seja, a benção da fertilidade ou fecundidade, uma dádiva de Deus, passou a ser domínio do homem, que agora decide quando ele/a quer ser fecundo ou não. Abandonando assim, por vezes, quase por completo, a primeira ordenança de Deus ao homem: “Crescei e multiplicai-vos”.

      Sendo assim, a mim pelo menos, parece simples. O Magistério Eclesial é imprescindível para salva-guardar a integridade e a sã transmissão do Santo Evangelho de Cristo.

      Ps. Apenas uma ressalva, antes que alguém decida entrar no mérito da questão: A Igreja católica NÃO é contra o planejamento familiar. MUITÍSSIMO pelo contrário. Ela até mesmo deu sua maior honraria ao cientista católico, Dr Billings, por ter pesquisado a fecundidade feminina e desenvolvido o método contraceptivo NATURAL, conhecido como método Billings.

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  154. Parabéns pelo seu testemunho. “Tu és Pedro, e sobre esta pedra edificarei minha Igreja” (Mt 16,18). Jesus não disse, “edificarei as minhas igrejas” e sim a “a minha igreja”. Isso basta. Não há outra verdade. A igreja é o alicerce do cristianismo. Não se troca 21 séculos de catecismo, de tradição apostólica, por apenas 5 séculos de criação do protestantismo. Jesus criou a igreja, mas o encardido colocou no coração do homem 15 séculos depois o que eles queriam interpretar. Não são com o erros do passado que se criam outros erros. Isso vem acontecendo até hoje. Alguns desinformados ou espertos por dizer, aproveitam da facilidade de comércio pela fé e esquecem que a igreja vive pela sua manutenção, mas não para realizar lavagem cerebral em seus fieis. Infelizmente também tenho parentes nessa situação, que passaram por lavagem cerebral e estão numa pior, mas continuam achando os donos da verdade

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    • Um Primer Inquisição
      Por: Robert P. Lockwood

      Católicas lendas urbanas são mitos da história criadas no fervor das paixões anti-católicas. Infelizmente, há muito tempo passou a fazer parte do nosso quadro cultural e são aceitos hoje como verdades incontestáveis.lendas são mitos da história criadas no fervor das paixões anti-católicas. Infelizmente, há muito tempo passou a fazer parte do nosso quadro cultural e são aceitos hoje como verdades incontestáveis.
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      Apesar de séculos, lendas urbanas católicas costumam surgir como artifícios retóricos destinados a minar as posições assumidas pela Igreja em questões públicas atuais. É por isso que os católicos questionando a moralidade e ética das pesquisas com células-tronco embrionárias, por exemplo, de repente, ter Galileo jogado na sua cara. Ao invés de discutir o assunto em questão, aqueles que se opõem à posição poeira Igreja fora uma lenda não-histórico do julgamento de Galileu para fazer o caso que a Igreja contemporânea se opõe a qualquer e todos os avanços científicos.cara . Ao invés de discutir o assunto em questão, aqueles que se opõem à posição poeira Igreja fora uma lenda não-histórico do julgamento de Galileu para fazer o caso que a Igreja contemporânea se opõe a qualquer e todos os avanços científicos.
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      Talvez não exista melhor trunfo no baralho de lendas urbanas anti-católicos que “A Inquisição”. A Inquisição é levantada como bandeira a prova de que a Igreja é o intolerante, inimigo opressor do pensamento moderno, da ciência e da liberdade.
      Muitas pessoas não sabem nada sobre o que os tribunais da Inquisição eram ou com que finalidade dentro de diferentes sociedades e em diferentes períodos da história. A única coisa que eles sabem sobre a Inquisição é a caricatura de católicos lendas urbanas. Esta é freqüentemente a compreensão católica também.
      Segue-se uma breve cartilha sobre a Inquisição.
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      Onde é que os tribunais de inquisição vem?
      Desde a sua criação, a Igreja teve de enfrentar aqueles que persistiram na representação de suas crenças como cristão, quando o que eles disseram ou que contradiz a fé dos Apóstolos. Os primeiros registros contidos nos Atos dos Apóstolos e as cartas de Paulo descrevem a liderança da igreja nascente responder aos representar falsamente a fé. Falamos hoje da importância do papel de liderança da Igreja em preservar o depósito da fé transmitida pelos Apóstolos.
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      A igreja primitiva geralmente dependia de admoestação, evitar e, se persistente, expulsão da comunidade para aqueles que persistiram em falso ensino. Como o cristianismo se tornou a fé do Império Romano e os reinos europeus nascentes, a fé era entendida como o, o princípio unificador fundamental da cultura e da comunidade. Para sair de que a fé não era apenas visto uma violação da unidade dos cristãos, mas também como uma negação fundamental do significado da humanidade e o direito ordenação do mundo.
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      Para agir contra a “heresia” não foi considerada impor disciplina na igreja ou impor conformidade doutrinária. Heresia era visto como um mal que ameaçava tanto a salvação das almas e no coração da comunidade. Heresia não era um indivíduo agindo sozinho; heresia era um ataque a toda a comunidade e todo o propósito da vida.
      Foi a partir desse entendimento, fundamentais compartilhados por secular, bem como autoridades religiosas, que a sociedade iria procurar um meio de preservar a unidade da fé e da cultura.
      A dificuldade em tudo isso foi o papel do Estado. Enquanto a Igreja sempre lutou para permanecer livre do controle das autoridades seculares locais, abusos graves surgiu quando a solicitude da Igreja para a pureza da fé apostólica foi superada pelas motivações das autoridades seculares.
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      O que era “A Inquisição”?
      Nunca houve realmente algo que poderíamos chamar de “A Inquisição”, uma clara, unificada funcionamento Inquisição consistente em toda a Europa e em outros lugares ao longo dos séculos. Por definição, inquisições eram “investigações eclesiais”. Locais Especialmente no início, eles eram investigações e julgamentos conduzidos ou supervisionados pela Igreja através de um representante do Papa, o bispo local, ou um membro de uma ordem religiosa nomeado pelo papa para a tarefa. Estes inquisições eram raramente curso, e décadas poderia passar sem uma determinada região de recorrer a tais julgamentos. Na Inglaterra, os tribunais inquisição cresceu e diminuiu, nos estados alemães eram ainda mais raros.
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      Inquisições tipicamente envolvido num processo judicial que visa a confissão e conversão. Os bispos locais de trabalho com as autoridades locais sob as circunstâncias locais geralmente conduzida nos tribunais inquisitoriais. Seu objetivo era garantir o arrependimento de uma pessoa por visões heréticas ou para se engajar em atividades contrárias à fé. Se esse objetivo não foi alcançado e que a pessoa insistia em grave heresia, ele seria entregue às autoridades seculares.
      A Igreja conduziu as investigações e julgamentos. A punição foi deixado para as mãos das autoridades seculares. Nos estados protestantes depois da Reforma, o Estado realizou a investigação e julgamento e punição imposta.
      Uma inquisição como um processo formal Igreja não foi codificada até o século XIII. Esta instituição formal, era principalmente para reservar à Igreja o direito de apresentar uma heresia, ao contrário de regra de multidão e os tribunais seculares frequentemente incoerentes que haviam freqüentemente manipulados a heresia ao longo dos 200 anos anteriores. Foi uma resposta particular, no entanto, para a Cruzada dos Albigenses do início do século XIII, que levou a Igreja a formalizar os tribunais da Inquisição.
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      Qual foi a Cruzada dos Albigenses?
      O movimento dos Albigenses nos séculos XII e XIII era uma heresia que cresceu no sul da França. Albigenses rejeitou os sacramentos e acreditava que o “deus do mal” do Antigo Testamento havia criado o mundo físico. Em 1208, eles mataram um representante do Papa, eo Papa Inocêncio III (1198-1216) chamou de uma “cruzada” contra a seita herética. Infelizmente, isso é o que ele tem. Inocêncio tinha sublinhado a educação, a confissão, a reforma clerical e pregação sólida como uma resposta à heresia, mas a “Cruzada dos Albigenses” rapidamente se deteriorou em ataques por multidões, governantes mesquinhos, bispos locais vingativo, e os exércitos do norte da França ao longo dos próximos 20 anos, destruindo os albigenses.
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      O papado percebi que tinha de exercitador maior controle sobre o tratamento de heresia. Isto permitirá um certo grau de persuasão e conversão, ao invés de acusação e abate pelos tribunais seculares ou regra de multidão.
      Em 1231, o Papa Gregório nomeou a ordem dominicana para atuar como juízes papais de heresia e para tirar o controle das autoridades seculares locais. Ao longo das próximas duas décadas, uma série de instruções canônicas foram elaborados para a realização de cortes medievais Inquisição.
      Até o meio-de-final do século XIV, no entanto, esses inquisidores papal comissionados tinha desaparecido de muitas partes da Europa.Tribunais da Inquisição si variou em uso de príncipe para príncipe, reino a reino ao longo dos anos. Embora sucedendo papas tentaria exercer algum controle sobre esses tribunais, uma vasta singular, papal controlado inquisição nunca existiu na Europa.
      //
      Como é que estas funções tribunais medieval?
      Os tribunais medievais inquisição funcionava como tribunais de circuito.Sermões seria pregado sobre os perigos da heresia eo acusado foi permitido um período de carência para a confissão e arrependimento.Aqueles que se recusavam a se retratar foram julgados. Aqueles considerados culpados e ainda se recusando a se retratar seria excomungado e entregue às autoridades seculares para a punição. Para a maior parte, esses tribunais funcionavam de forma semelhante aos tribunais seculares, mas suas penas e penitências eram geralmente muito menos dura.
      //
      Fez cortes medievais inquisição empregar tortura?
      comum a prática judicial que remonta aos tempos romanos, a tortura foi utilizada às vezes para obter a prova de acusação. Mas, mais uma vez, o objetivo não era a convicção de hereges, mas a salvação de suas almas. Muitas vezes, os leigos em geral simplesmente queria o herege destruídas, enquanto as autoridades seculares queria punir. Os tribunais da Inquisição esperava trazer o herege de volta ao redil, e as diretrizes eram rígidas contra o uso de tortura como punição. Inúmeras obras de arte popular, não obstante, nenhum sacerdote ou religioso foi autorizado a assumir um papel ativo na tortura.
      //
      Embora tais medidas não pode ser justificada hoje, é importante notar que os tribunais da inquisição medieval foram realmente modificar e limitando uma prática comum para os processos judiciais seculares da época. O uso da tortura nos tribunais da Inquisição era muito menos extensa, e muito menos violenta, do que as normas dos tribunais seculares.
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      O “crimes” foram julgados em tribunais de inquisição?
      reformadores protestantes do século XVI propagandeada de que os tribunais da Inquisição foram historicamente destinada a simples cristãos bíblicos. Para a maior parte, no entanto, aqueles processados nos tribunais da Inquisição não eram pessoas com qualquer teologia organizada de dissidência religiosa. Para a maior parte, eles eram os ignorantes, os desordeiros, os fanfarrões e, por demais, muitas vezes, os bêbados arrotando loucura quando sob a influência.
      Muito parecido com qualquer tribunal, hoje, os tribunais da Inquisição, muitas vezes funcionava como uma forma de controle social, voltado para aqueles que viviam publicamente de forma contrária às normas aceitas. Na maioria dos países, as pessoas em julgamento raramente eram defensores de um sistema teológico contraditório ou herética de crenças. Fornicação, adultério, recusa a participar dos sacramentos, e desrespeito de práticas devocionais comuns foram as práticas comuns investigados pelos tribunais da Inquisição. De fato, em muitos tribunais inquisição um grande foco era o clero que vivem estilos de vida dissoluta, em vez de leigos.
      //
      Foram tribunais da Inquisição destinada a cientistas?
      Não. Inquisições raramente se envolveram na área da ciência, apesar de o caso bem conhecido da Galileo. A maioria dos casos involved.aspects da vida cotidiana.
      O julgamento de Galileu em 1633 criou a sua própria riqueza da Católica lendas urbanas, principalmente a idéia de que a Igreja se opunha opressivo para o avanço científico. A realidade histórica não foi que Galileu foi condenado porque ele não poderia provar cientificamente uma teoria que parecia violar a Bíblia, mas sim que ele apresentou essa teoria como um fato em seus escritos públicos. Além disso, ele lecionou as autoridades da Igreja publicamente sobre o verdadeiro significado das Escrituras.
      Na verdade, os poucos “cientistas” que caíram sob os tribunais de inquisição eram geralmente em apuros por causa de suas tentativas de fazer pronunciamentos teológicos, como tinha Galileo. Seus estudos tinham pouco ou nada a ver com os seus estudos científicos.
      //
      Onde é que a Inquisição espanhola se encaixa em tudo isso?
      A Inquisição espanhola é a fonte da maior parte dos mitos que cercam “A Inquisição”. Mas a Inquisição espanhola era na verdade uma adoção de meados do século XV, dos tribunais da Inquisição para um propósito político muito específico. Foi uma inquisição controlada pelo governo direcionado principalmente para os fiéis católicos de ascendência judaica. A imagem de uma Inquisição Espanhola queimadas centenas de milhares de hereges protestantes não tem base na realidade, havia poucos ou nenhum protestantes em Espanha.
      Embora estabelecido pela primeira vez com a aprovação papal, a Inquisição espanhola rapidamente passou a ser dominado pela monarquia espanhola, e não da Igreja. Tinha conotação racial fortes e feio como foi voltado para aqueles de judeus e, mais tarde, ascendência muçulmana. Enquanto isso certamente era uma força que manteve protestante pensamento da Espanha na época da Reforma e pós-reforma, o número de pessoas realmente processado por tal dissidência teológica era muito pequena.
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      A última grande explosão da Inquisição na Espanha foi novamente destinada a judeus convertidos na década de 1720. A Inquisição espanhola foi formalmente encerrada pela monarquia em 1834, apesar de ter terminado eficazmente anos antes.
      A Inquisição espanhola tornou-se a principal fonte dos mitos e propaganda Reforma que criou a lenda urbana católica da Inquisição.Esta é a lenda urbana de uma abrangente, Inquisição papally dominado, que durou do décimo terceiro através dos séculos XVII, supostamente destinados a uma escondida, que crê na Bíblia Igreja.
      /
      Este mito da Inquisição surgiu de propaganda Reforma do século XVI.Ele serviu como um meio de gerar sentimento anti-católico, particularmente durante a revolta dos Países Baixos contra a Espanha, que começou em 1548. O mito da Inquisição criou uma lenda negra que circulou por toda a Europa do século XVI. Ele retratou a Espanha como um símbolo da repressão, brutalidade, intolerância e atraso de séculos.Esta imagem tornou-se inextricavelmente ligada à Igreja em geral.
      Curiosamente, a construção do mito da Inquisição Espanhola teve pouco a ver com a perseguição racial real em Espanha contra judeus convertidos à fé. Que a verdadeira tragédia da Inquisição espanhola não seria redescoberto até estudos históricos imparciais do final do século XIX.
      //
      Se a inquisição não era bem o horror que a lenda urbana católica sugere, isso significa que devemos simplesmente ignorá-lo?
      História e sua lições nunca deve ser ignorado. Não pode haver nenhuma dúvida de que os tribunais de inquisição existiu. Conforme descrito no pedido de desculpas papal do Papa João Paulo II no início do Novo Milênio “, homens da Igreja, em nome da fé e moral, às vezes utilizados métodos não de acordo com os Evangelhos, no dever sagrado de defender a verdade “.
      A Inquisição é uma prova clássica que a Igreja inclui pecadores que fazem coisas pecaminosas, e que as pessoas boas podem tomar decisões erradas. Ele também é um exemplo clássico do que acontece quando aqueles que representam a Igreja são apanhados nas normas e a ética da sociedade em que vivem. Eles podem muito facilmente julgar o Evangelho com os olhos da cultura, ao invés da cultura pelo Evangelho.
      Dito isto, também tem que ser lembrado que a Inquisição como apresentado na lenda urbana católica está longe da realidade da história. É injusto para usá-lo como um porrete contra posições católicos contemporâneos, e é fanatismo puro para apresentá-lo como um elemento definidor da fé católica, ontem ou hoje.
      Robert P. Lockwood
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      Robert P. Lockwood, diretor de comunicações para a Diocese de Pittsburgh, é o autor de uma fé para Grown-Ups: Uma Conversa Midlife sobre o que realmente importa(Loyola Press).

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  155. AMADOS E AMADOS A PALAVRA DE DEUS E TÃO SIMPLES ……ESTA NA BIBLIA VAMOS VIVER..E MUITO COMODO OUVIR SOMENTE MAS DEUS NOS MANDA ANALIZARMOS AS ESCRITURAS ……..DEUS FALA QUE SOMENTE ATRAVES DE JESUS VAMOS ELE ……ENTÃO PORQUE INSISTEM E PERCEVEREM CEGOS … SATANAS CEGO O ENTENDIMENTO E O CONHECIMENTO …. NÃO A POUCO CASO QUE SOMENTE O FILHO INTERCEDE PELA HUMANIDADE …..MARIA MOREU CONTINUA MORTA ..JESUS S EU FILHO BILOGICO MOREU MAS ESTA VIVINHO E VEM BUSCA A SUA IGREJA ( OS QUE PERCEVERAREM A TE O FIM NA FÉ NELE AMEM .

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    • Eu aconselho este evangélico burro a analisar melhor as Escrituras, porque elas são muito mais difíceis de serem interpretadas do que e imagina. E o pastor da igreja dele, além de burro é cego, porque aceitar o “somente a Escritura” e o “somente a fé” do pai mdo protestantismo é demonstrar que não sabe nada de Bíblia. Aliás, atribui-se falsamente a Lutero o fato de ser pai do protestantismo. O verdadeiro pai do protestantismo é John Wycliff, um frade inglês que viveu entre 1328 e 1384, que além de tudo era cesaropapista. Ele desconhecia o problema da Igreja Ortodoxa, que sempre foi refém dos interesses dos imperadores bizantinos. Amigo, vá estudar, vai. Seu problema é a ignorância.

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      • Braz dos Santos,
        Apesar da demonstração da sua ”digníssima” opinião … Gostaria de protestar pois, expressar sua opinião sobre determinado assunto é perfeitamente aceito. Mas, você ultrapassou os limites ao ofender de forma pessoal, ao chamar de ”evangélico burro”, ”pastor…burro”. Isso é contra as regras do Blog, ao utilizar palavras ofensivas. O organizador (a) dessa página que ”aprova” as opiniões devia excluir esse comentário, assim como em outros onde há ofensas. E na Bíblia diz que devemos ‘Amar o próximo como a ti mesmo’. E nesse comentário vi totalmente ao contrário, desrespeito e ódio. Atente-se. Que Deus lhe abençoe.

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    • A palavra de DEUS é simples e ocê não entende. Você acha que o tabernáculo do Altíssimo, o corpo virginal da Virgdm Santíssima está morto? Você, que só acredita na escritura, me mostra onde está escrito que Maria morreu. Quando foi visitar Isabel, Maria, cheia do Espírito Santo, exclamou: De hoje em diante todas as gerações me chamarão bem aventurada. E vocês vêm com a baboseira de vocês. Vocês são os tais de que fala JESUS. Têm olhos e não veem, têm ouvidos e não ouvem.

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    • Deveria aperfeiçoar seu português, não entendi nada do que você escreveu:”cego” ou cegou?”perceverem” ou perseverem? “moreu” ou morreu?A religião não nasceu da Bíblia, a Bíblia nasceu da religião e essa era, é e sempre será, CATÓLICA.Cegos são os protestantes que só veem o que querem, MARIA Mãe de DEUS (JESUS) foi “assunta” ao céu pelo poder de seu filho, que como bom filho, arrebatou sua MÃE para junto de si no céu. Acreditamos no arrebatamento para nós, e porque não acreditamos que JESUS ama sua MÃE o suficiente para arrebatá-la ao céu?????Ela está viva com seu filho no céu e roga por nós seus filhos ingratos como você, sua decepção vai ser bem grande quando morrer e ver MARIA no céu rogando sempre por nós.Respeite as pessoas e principalmente respeite a MÃE de DEUS.

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    • Amigo, me diga o nome de um pastor envangélico antes de 1500? Você não vai me dizer por que não existe.

      Lembre-se, uma cabeça não pode ter vários corpos…Cristo é a cabeça e o corpo não são “as igrejas”… É tudo no singular na biblia amado.

      Há uma só verdade, uma só fé, um só espirito e ele não é divido como está na na igrejas protestantes.

      Foi nisso que deu qualquer pessoa sair por ai interpretanto a biblia “inspirado” e “ungido” por um espirito que não era santo…

      Só no catolicismo há unidade e ordem há 2013 anos. Cuidado amigo!

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  156. Um católico retornar à Igreja depóis de passar por essas seitas protestantes, que fazem uma lavagem cerebral violenta contra a Igreja Católica é uma grande graça de DEUS. Dizem os protestantes que estão tirando fiéis da Igreeja Católica. Bobagdm. Essas pessoas que se tgornam protestanteds nunca foram católicas, nunca estudaram a doutrina católica, e se iam à misssa dormiaml. O verdadeiro católico reza o tgerço em família, reza durante as refeições, é amável para com o próximo e nõ é fanático como os protestantes, cujo fundamentalismo chega às raias da estupidez. O interesssante é que eles dizem que se converterama para a igreja evangélica, mas não sabem nem citar o nome, tgantas são elas. O Silas Malafaia,há algum tgempo estava contratando pastores, com salários altíssimos. Isso é igreja?

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    • Braz dos Santos isso seita, caro amigo, só no Brasil são 50 mil seitas evangélicas. dentro dessas seitas tem umas que negam que Jesus Cristo é Deus e outras que se podem casar varias vezes sem limites em caso de adultério e outras seitas que negam o inferno e outras que pregam o dinheiro, o luxo, e que só pode pertencer essa igreja os ricos, e assim vai

      Amigo Braz dos Santos pra saber que o protestantismo é seita é só lê a bíblia um exemplo não existe nada de protestantismo antes de 1500 para trás

      não existe dentro da bíblia ordens e nenhum versículo bíblico que Deus da autoridades para homens fundar igrejas

      e mas você pode estudar todos os escritos de profetas bíblicos de rabinos de fariseus de escribas dos mestres da lei dos apóstolos de Jesus Cristo você pode estudar todos os livros dos padres da igreja dos padres apostólicos dos escritores eclesiásticos e você não encontrarás nenhuma referência que aprova a sola scriptura que é o livre exame bíblico

      que outro exemplo Braz dos Santos a ceita protestante nasceu no período do renascimento onde Deus deixou de ser o centro de tudo

      então surgiu a primeira ceita protestante de nome Luterana que era a igreja de Lutero e Lutero pregou a sola scriptura e veja no que deu a sua igreja trouxe milhares de ceitas milhares de analfabetos que pesam ser doutores e mestre e nem almenos sabe a origem das palavras

      um abraço amigo

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  157. Prezadíssimos irmãos em Cristo do Apostolado Ecclesia Militans, Salve Maria!

    Em primeiro lugar, gostaria de declarar a minha admiração e alegria com o trabalho aqui desenvolvido. Dou graças a Deus que a internet esteja servindo de “palco” para bons trabalhadores a serviço do Evangelho, como é o vosso caso. Os artigos aqui publicados são de grande valor. Deus vos abençoe e guarde, e continuem combatendo o bom combate!

    Em segundo lugar, humildemente, informo que este artigo específico foi publicado, originalmente, no blog “Voz da Igreja”, que é administrado por mim, e não no “Cristo em Nós”, como consta. Sei disso com certeza porque recebi este depoimento e fui eu mesmo a revisá-lo. Deixo abaixo o link da a postagem original:
    http://vozdaigreja.blogspot.com.br/2001/11/razoes-porque-retornei-unica-igreja-de.html

    Em terceiro lugar, participo-vos que o blog “Ecclesia Militans” está figurando na lista da “Fraternidade Voz da Igreja”, pela qualidade das postagens e pela fidelidade à Sã Doutrina.

    A Paz de Nosso Senhor Jesus Cristo seja sobre vossas vidas, hoje e sempre

    Henrique Sebastião
    http://vozdaigreja.blogspot.com.br

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    • Caro Henrique Sebastião,

      Lamentamos sinceramente o equívoco. A informação sobre a fonte será corrigida prontamente. Muito grata por informar.

      Que Deus abençoe o apostolado Voz da Igreja, o qual, sem falso elogio, serve de inspiração para este humilde site.

      Em Cristo,

      Helen

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    • Voc|ê, que foi evangélico ed fez este belo relato sobrea sua volta ao catolicismo, pode melhor do ninguém compreender por quê os evangélicos têm tantgo ódio da Igreja Católica. Sofrem uma violenta lavagem cerebral, tudo com base em argumentos falsos tirados da B´biblia porque não sabedm intgerpretá0la. Tenho pena, sinto compaixãopor essa gente que é enganada, até sem intenção, porque o ódio nasceu com os reformadores. Lutero era professsor de Sagrada Escritura, e não conhecia o cânon bí blico, haja vista que afirmou que o cânon da bíblia católica sofreu aslteração no Concílio de Trento. Quanta Bopbagem. Você, que deu esse belo testemunho, apenas confirma outros testemunhos existentes em sites e blogs caqtólicos. Só A GRAÇPA DE DEUS conseguirá abrir os olhos e os corações contqminados pelo ódio e pela intolerÂQNCIA.

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  158. BENÊ CHAGAS ORE PELO SEU IRMÃO ELE VIVE EM TOTAL IGNORÂNCIA VEJA ESSA MATÉRIA SOBRE MARIA E SE ENCANTE MEU AMIGO VOCÊ AO LÊ ESSA MATÉRIA SOBRE MARIA VOCÊ MUDARÁ SUA VIDA MUITO PARA MELHOR E VAI APRENDER O QUE É REALMENTE O QUE NOSSA SENHORA REPRESENTA NA IGREJA

    VEJA

    VIRGINDADE PERPÉTUA DE MARIA (I).

    Os quatros supostos irmãos de Jesus Cristo.

    Bem meus irmãos Católicos, esse sim é um assunto complicado, pois é uma ferida no peito dos hereges protestantes em sua perseguição e seu ódio contra a Mulher e a sua descendência, infelizmente dentro da desgraça protestante não se prega castidade, santidade e vida espiritual, sendo assim, esses hereges perseguem qualquer doutrina que fira o seu modo mundano de seguir os seus próprios conceitos pessoais fora de uma vida espiritual, ou seja, esses hereges não suportam a verdade de que pessoas Santas se entregaram de corpo e Alma a sua vida para Deus; realmente é difícil para uma pessoa que só tem sexo na cabeça compreender a Virgindade Perpetua de Maria e a castidade de São José.

    Porem, nós Católicos da única Igreja de Jesus Cristo estamos fora dessa vida mundana e conseguimos compreender exatamente o modo espiritual em que viveram os Santos e Santas, onde muitos deles viveram em plena castidade entregando totalmente a sua vida para Deus, isso não quer dizer que o sexo é pecado e sim que a castidade é Santa, ou seja, pessoas decidiram por sim só viverem em total castidade ou celibato, não foi só Virgem Maria que viveu com esse propósito, São João Batista e São Paulo são exemplos Bíblicos de castidade e celibato.

    Bem, vamos começar a provar a Virgindade Perpétua de Maria Santíssima com as profecias do (AT) a respeito:

    “12. És um jardim fechado, minha irmã, minha esposa, uma nascente fechada, uma fonte selada.” (Câticos capítulo 4)

    Como eu já provei em outros tópicos, varias citações do livro de Cânticos dos Cânticos são referentes a Bem Aventurada por todas gerações, ou seja, Virgem Maria.

    Nesse verso o Profeta diz claramente que Maria seria um jardim fechado, uma nascente fechada e uma fonte selada, fica claro nessa profecia de que Maria seria Virgem antes e depois do nascimento de Jesus Cristo.

    Agora eu colocarei aqui uma Profecia do livro de Sabedoria de Salomão a respeito de Virgem Maria e de São José.

    “13. Feliz a mulher estéril, mas pura de toda a mancha, a que não manchou seu tálamo: ela carregará seu fruto no dia da retribuição das almas. 14. Feliz o eunuco cuja mão não cometeu o mal, que não concebeu iniqüidade contra o Senhor, porque ele receberá pela sua fidelidade uma graça de escol, e no templo do Senhor uma parte muito honrosa,” (Sabedoria capítulo 3)

    Observem que isso são Profecias e todas as Profecias requer uma interpretação, a mulher estéril no caso é uma figuração da virgindade de Maria, o eunuco é uma figuração de São José, pois os primeiros capítulos do livro de Sabedoria são todos messiânicos.

    Agora observem o próximo texto:

    “1. Mais vale uma vida sem filhos, mas rica de virtudes: sua memória será imortal,porque será conhecida de Deus e dos homens. 2. Quando está presente, imitam-na; quando passada, desejam-na; ela leva na glória uma coroa eterna, por ter triunfado sem mancha nos combates.” (Sabedoria capítulo 4)

    Prestem atenção nesse texto, o autor diz:

    Mais vale uma vida sem filhos, “mas rica em virtudes”, sua memória será imortal, agora eu pergunto:

    Quem foi proclamada Bem Aventurada por todas as gerações por causa de suas virtudes? A resposta está no Novo Testamento, quem possui o Espírito Santo saberá do que eu estou me referindo.

    Bem, agora vamos partir para o (NT).

    Esse é o versículo mais usado pelos protestantes para sustentar a heresia de pregar contra a Virgindade Perpétua de Maria Santíssima:

    “3. Não é ele o carpinteiro, (o filho de Maria), o irmão de Tiago, de José, de Judas e deSimão? Não vivem aqui entre nós também suas irmãs? E ficaram perplexos a seu respeito.”(Marcos capítulo 6)

    Prestem bem atenção no primeiro grifo em parênteses e observem que o autor usa o singular para afirmar que Jesus Cristo é o filho de Maria Santíssima, qualquer pessoa que saiba interpretar textos entendera que o autor está afirmando que Jesus Cristo é filho único de Virgem Maria, no caso dela ter tido mais filhos com São José o autor usaria o termo no plural, que ficaria dessa forma.

    “Não é ele o carpinteiro, um dos filhos de Maria…”.

    Porém, fica difícil cobrar interpretação de texto desses pastores que mal sabem escrever o seu próprio nome, e olha que eu não sou nenhum exemplo, até porque eu possuo certa limitação com a gramática.

    Bem, agora vamos tentar identificar Biblicamente quem são cada um desses supostos irmãos de Jesus Cristo, vocês irão se surpreender, pois nem entre eles (os quatro) exista um grau de irmandade maternal e paternal, eu vou provar para todos vocês que entre esses quatros supostos irmãos de Jesus Cristo dois deles eram pai e filho, ou seja, pai e filho não podem ser filhos da mesma mãe.

    Iremos começar com “Tiago”, quem era esse Tiago? Segundo São Paulo esse Tiago era conhecido como “Irmão do Senhor”, porém ele era um dos 12 Apóstolos.

    “18. Três anos depois subi a Jerusalém para conhecer Cefas, e fiquei com ele quinze dias.19. Dos outros apóstolos não vi mais nenhum, a não ser Tiago, irmão do Senhor.”(Gálatas capítulo 1)

    Observem o que São Paulo diz; ele diz que depois da sua conversão ele foi a Jerusalém para conhecer São Pedro, o mais importante é que ele afirma que além de São Pedro só estava em “Jerusalém Tiago Irmão do Senhor”, porém ele afirma que esse Tiago era um dos Apóstolos.

    Agora vamos contar quantos Apóstolos possuíam o nome Tiago e qual era o nome de seu Pai.

    “2. Eis os nomes dos doze apóstolos: o primeiro, Simão, chamado Pedro; depois André, seu irmão. Tiago, filho de Zebedeu, e João, seu irmão. 3. Filipe e Bartolomeu. Tomé e Mateus, o publicano. Tiago, filho de Alfeu, e Tadeu. 4. Simão, o cananeu, e Judas Iscariotes, que foi o traidor.” (Mateus capítulo 10)

    “16. Escolheu estes doze: Simão, a quem pôs o nome de Pedro; 17. Tiago, filho de Zebedeu, e João, seu irmão, aos quais pôs o nome de Boanerges, que quer dizer Filhos do Trovão. 18. Ele escolheu também André, Filipe, Bartolomeu, Mateus, Tomé, Tiago, filho de Alfeu; Tadeu, Simão, o Zelador; 19. e Judas Iscariotes, que o entregou.” (Marcos capítulo 3)

    “13. Ao amanhecer, chamou os seus discípulos e escolheu doze dentre eles que chamou de apóstolos: 14. Simão, a quem deu o sobrenome de Pedro; André, seu irmão; Tiago, João, Filipe, Bartolomeu, 15. Mateus, Tomé, Tiago, filho de Alfeu; Simão, chamado Zelador; 16.Judas, Filho de Tiago; e Judas Iscariotes, aquele que foi o traidor.” (Lucas capítulo 6)

    Bem, lendo os texto em grifos podemos entender claramente que só existem dois “Apóstolos com o nome Tiago”:

    1º) Filho de Zebedeu e irmão de São João Evangelista.

    2º) Filho de Alfeo que mais para frente vamos ver que ele é Alfeo Cleofas.

    Conclusão de que o primeiro suposto irmão de Jesus Cristo não era filho de Virgem Maria e São Jose.

    Agora vamos partir para “José”; quem era esse Jose? Entre os quatros supostos irmãos de Jesus Cristo esse é o personagem que eu mais gosto, pois com ele eu consigo derrubar (3) coelhos com um tiro só, estudando esse personagem eu posso concluir quem ele era realmente, quem era a sua mãe e que dos outros três supostos irmãos de Jesus Cristo apenas Tiago Apostolo era o seu irmão biológico, sendo assim, Judas e Simão eram apenas parentes próximos de Tiago e Jose.

    Os principais textos referentes a Jose são esse:

    “56. Entre elas se achavam Maria Madalena e Maria, mãe de Tiago e de José, e a mãe dos filhos de Zebedeu.” (Mateus capítulo 27)

    “40. Achavam-se ali também umas mulheres, observando de longe, entre as quais Maria Madalena, Maria, mãe de Tiago, o Menor, e de José, e Salomé” (Marcos capítulo 15)

    “23. Propuseram dois: José, chamado Barsabás, que tinha por sobrenome Justo, e Matias.”(Atos capítulo 1)

    Prestem bem atenção nos textos de Mateus e Marcos, observem que o mesmo autor que cita “Tiago, Jose, Judas e Simão” como irmãos de Jesus Cristo, nesse texto o autor cita que apenas “Tiago e Jose” são filhos de dessa Maria, será que o autor se esqueceu de Judas e Simão? Será isso possível? Lógico que não, apenas que Judas e Simão não eram filhos dos mesmos pais que Tiago e Jose, todos eles eram parentes apenas um do outro e, por sua vez, os quatro eram parentes próximos de Jesus Cristo onde na cultura Judaica se usavam a palavra (Irmãos).

    Mesmo assim temos que saber quem era essa Maria mãe de Tiago e Jose, pois os hereges poder acreditar que se tratava de Maria Santíssima.

    Vamos colocar aqui alguns textos dos quatros evangelhos para assim descobrir quem era essa Maria mãe de Tiago e Jose.

    “56. Entre elas se achavam Maria Madalena e Maria, mãe de Tiago e de José, e a mãe dos filhos de Zebedeu.” (Mateus capítulo 27)

    “40. Achavam-se ali também umas mulheres, observando de longe, entre as quais Maria Madalena, Maria, mãe de Tiago, o Menor, e de José, e Salomé” (Marcos capítulo 15)

    “25. Junto à cruz de Jesus estavam de pé sua mãe, a irmã de sua mãe, Maria, mulher de Cléofas, e Maria Madalena.” (João capítulo 19)

    Mateus cita que ao pé da cruz estavam:

    Maria Madalena.
    Maria mãe de Tiago e Jose.
    A mãe dos filhos de Zebedeu.
    Marcos cita que ao pé da cruz estavam:

    Maria Madalena.
    Maria mãe de Tiago e Jose.
    Salomé (Mãe dos filhos de Zebedeu).
    Já São João nos mostra uma informação a mais do que os outros Evangelhos, ele diz que ao pé da cruz estavam:

    Virgem Maria a mãe de Jesus Cristo.
    Maria mulher de Cleofas irmã (parente) de Virgem Maria e é a mãe de Tiago e Jose.
    Maria Madalena.
    Omite a sua mãe (que seria Salome).
    Conclusão:

    A Maria mãe de Tiago e Jose citada por Mateus e Marcos é a mesma Maria mulher de Cleofas que São João diz ser irmã (parente) de Virgem Maria Santíssima.

    Assim fica mais fácil descobrir o porque os filhos de Maria mulher de Cleofas eram tratados como irmãos (parentes) de Jesus Cristo, pois essa Maria era parente de Virgem Maria Santíssima.

    Agora observem que essa Maria mulher de Cleofas e mãe de Tiago e Jose era tratada como a “outra Maria”:

    “1. Passado o sábado, Maria Madalena, Maria, mãe de Tiago, e Salomé compraram aromas para ungir Jesus.” (Marcos capítulo 16)

    “1. Depois do sábado, quando amanhecia o primeiro dia da semana, Maria Madalena e a outra Maria foram ver o túmulo.” (Mateus capítulo 28)

    Agora eu pergunto para esses hereges:

    Alguém em plena sã consciência acredita que “Virgem Maria” mãe do Salvador seria tratada pelos Apóstolos como “outra Maria”? Lógico que o autor ao se referir “outra Maria” estava se referindo a essa parenta de Virgem Maria que possuía o mesmo nome da mãe do Salvador.

    Resumindo:

    Jose o segundo suposto irmão de Jesus Cristo era:

    Irmão biológico de Tiago Apostolo.

    Filho de Maria mulher de Cleofas.

    Parente próximo de Jesus Cristo, Judas e Simão.

    Deveria ser sobrinho de Virgem Maria e São Jose.

    Disputou com Matias a sucessão Apostólica de Judas Scariotes.

    Agora vamos passar para “Judas”; quem era esse Judas? Esse Judas será a pedra nos sapatos protestantes, pois ele é a maior prova de que na cultura Judaica (parente próximo)é considerado (Irmão), e na cultura Judaica essa regra vale até para pai e filho, pois pai e filho não deixam de ser parentes um do outro.

    Observem que Judas (também conhecido como Tadeu) era um dos (12) Apóstolos e era filho de Tiago Irmão do senhor.

    “13 Depois do amanhecer, chamou seus discípulos, e escolheu doze dentre eles, aos quais deu também o nome de apóstolos: 14 Simão, ao qual também chamou Pedro, e André, seu irmão; Tiago e João; Filipe e Bartolomeu; 15 Mateus e Tomé; Tiago, filho de Alfeu, e Simão, chamado Zelote; 16 Judas, filho de Tiago; e Judas Iscariotes, que veio a ser o traidor.”(Lucas capítulo 6)

    Prestem bem atenção nesse texto, pois São Lucas não deixa passar essa informação despercebida, observem que ele diz:

    Tiago era filho de Alfeo (Cleofas).
    Judas era filho de Tiago.
    Algumas traduções trazem uma adulteração onde diz que (Judas Irmão de Tiago), porém isso não é a tradução correta, no grego original não aparece a palavra (Adelphoi) que significa (Irmão) no grego.

    Bem, agora nós sabemos o porque São Marcos e São Mateus no seus Evangelhos esquecem de citar os nomes de “Judas e Simão” como também sendo filhos de Maria de Cleofas.

    “56. Entre elas se achavam Maria Madalena e Maria, mãe de Tiago e de José, e a mãe dos filhos de Zebedeu.” (Mateus capítulo 27)

    “40. Achavam-se ali também umas mulheres, observando de longe, entre as quais Maria Madalena, Maria, mãe de Tiago, o Menor, e de José, e Salomé” (Marcos capítulo 15)

    É bem simples entender isso.

    Se Judas era filho de Tiago, Maria de Cleofas era a sua Avó e não a sua mãe, e Jose era seu tio e não o seu irmão.

    Realmente eu não sei como os protestantes caem nas mentiras de seus pastores com seus versos isolados e fora dos contextos, ainda mais porque eles são adeptos da auto-interpretação Bíblica onde cada um tem o direito de interpretar a Bíblia ao seu bel prazer, sendo assim, essa informação não poderia ter passado despercebido.

    Agora chegou a hora de “Simão”; que era esse Simão? Esse personagem sim ficará nas escuras, pois nenhum texto Bíblico nos fornece qualquer informação sobre os seus pais, porém podemos concluir que se trata de mais uma parente próximo a família de Jesus Cristo, alguns teólogos chegaram a conclusão de que se trata de Simão Zelote que também era Apostolo e São Mateus diz que ele era de Cana da Galiléia:

    “4. Simão, o cananeu, e Judas Iscariotes, que foi o traidor.” (Mateus capítulo 10)

    Sendo ele cananeu, poderia muito bem ser parente de Jesus Cristo, pois foi o mesmo local onde aconteceram as bodas de Cana e alguns teólogos dizem ter sido o casamento de um parente próximo de Jesus Cristo.

    Bem, isso é só uma teoria, o que provamos aqui é que nenhum dos quatro supostos irmãos de Jesus Cristo são filhos de Virgem Maria Santíssima e São Jose.

    Lembrando que todo esse estudo sobre Judas se filho de Tiago é um estudo particular e não um ensino da Santa Igreja, a Santa Igreja segue a tradição de que “Tiago, Jose, Judas e Simão” eram filhos de Maria de Cleofas e Alfeo, seguindo assim os ensinamentos dos Pais da Igreja desde o primeiro século.

    Assim diz Papias no Século I:

    “(1) Maria, a mãe do Senhor; (2) Maria, a esposa de Cléofas ou Alfeu, que era mãe de Tiago, bispo e apóstolo, de Simão, de Tadeu e de um dos que se chamavam José; (3) Maria Salomé, esposa de Zebedeu, mãe de João, o evangelista, e Tiago; (4) e Maria Madalena. Estas quatro mulheres são encontradas no Evangelho. Tiago, Judas e José são filhos de uma tia do Senhor. Maria, mãe de Tiago, o menor, e José, esposa de Alfeu, era irmã de Maria, mãe do Senhor, e que João liga a Cléofas; eram irmãs por parte de pai, por parte da família do clã ou por outra ligação qualquer. Maria Salomé é chamada simplesmente por Salomé por causa de seu marido ou de seu vilarejo. Alguns afirmam que ela é a mesma pessoa que Maria de Cléofas, já que teria se casado duas vezes.” (Papias, explicações dos oraculos do senhor)

    Outros Padres da Igreja:

    “Como por uma virgem desobediente foi o homem
    ferido, caiu e morreu, assim também por meio de uma virgem obediente à palavra
    de Deus, o homem recobrou a vida. Era justo e necessário que Adão fosse
    restaurado em Cristo, e que Eva fosse restaurada em Maria, a fim de que uma
    virgem feita advogada de uma virgem, apagasse e abolisse por sua obediência
    virginal a desobediência de uma virgem.” (Santo Irineu 130-203 Contra Heresias L. 5, 19.1)

    “…corpo de Maria toda santa, sempre virgem, por uma
    concepção imaculada, sem conversão, e se fez homem na natureza, mas em separado
    da maldade: o mesmo era Deus perfeito, e o mesmo era o homem perfeito, o mesmo
    foi na natureza em Deus, uma vez perfeito e homem.” (Santo Hipólito 170-236 As obras e Fragmento VII)

    Referencias bibliográficas:

    Bíblia versão dos Monges de Maredsous (Bélgica) editora Ave Maria.

    Fragmentos de Papias, explicações aos oráculos do Senhor século (I).

    Carta contra heresias de Santo Irineu século (II).

    Fragmentos das obras de Santo Hipólito século (II).

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    • Belo estudo das escrituras. Fiquei de boca aberta. Parabéns. Não sou católico nem evangélico, apenas gosto de ser bem informado.
      Abraço.

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    • A você que insiste em idolatria Edmilson,eu deixo alguns versículos da palavra de DEUS acerca desse assunto:êxodo 20:3,4/salmos 115/isaias 30:22/jeremias 4:1,2/salmos 106:36/1 corintios 10:14/apocalipse 21:8;22:15.

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      • Ao ler mais Êxodo vc verá que Deus mandou fazer dois Querubins (Lógico para os adorar)Por isso q nós católicos não ADORAMOS IMAGENS E SIM VENERAMOS pelo o q eles nos representa.
        “E farão um santuário para mim, e eu habitarei no meio deles.
        Façam tudo como eu lhe mostrar, conforme o modelo do tabernáculo e de cada utensílio.
        “Faça uma arca de madeira de acácia com um metro e dez centímetros de comprimento, setenta centímetros de largura e setenta centímetros de altura.
        Revista-a de ouro puro, por dentro e por fora, e faça uma moldura de ouro ao seu redor.
        Mande fundir quatro argolas de ouro para ela e prenda-as em seus quatro pés, com duas argolas de um lado e duas do outro.
        Depois faça varas de madeira de acácia, revista-as de ouro
        e coloque-as nas argolas laterais da arca, para que possa ser carregada.
        As varas permanecerão nas argolas da arca; não devem ser retiradas.
        Então coloque dentro da arca as tábuas da aliança que lhe darei.
        “Faça uma tampa de ouro puro com um metro e dez centímetros de comprimento por setenta centímetros de largura,
        com dois querubins de ouro batido nas extremidades da tampa.
        Faça um querubim numa extremidade e o segundo na outra, formando uma só peça com a tampa.
        Os querubins devem ter suas asas estendidas para cima, cobrindo com elas a tampa. Ficarão de frente um para o outro, com o rosto voltado para a tampa.
        Coloque a tampa sobre a arca, e dentro dela as tábuas da aliança que darei a você.
        Ali, sobre a tampa, no meio dos dois querubins que se encontram sobre a arca da aliança, eu me encontrarei com você e lhe darei todos os meus mandamentos destinados aos israelitas.
        “Faça uma mesa de madeira de acácia com noventa centímetros de comprimento, quarenta e cinco centímetros de largura e setenta centímetros de altura.
        Revista-a de ouro puro e faça uma moldura de ouro ao seu redor.
        Êxodo 25:8-24

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  159. INFELIZMENTE TENHO UM IRMÃO CRENTE (PROTESTANTE), QUE NÃO SEI DE QUAL IGREJA É,POR FICAR PULANDO A CADA UMA, CADA PULO É UMA DISCÓRDIA. ELE DIZ QUE JESUS NÃO TEM MÃE,E ESTA ESCRITO NA BÍBLIA,( AONDE EU NÃO SEI ) SÓ SEI QUE NOSSA SENHORA É UM PROBLEMA ,MAS É ELA A RESPONSAVEL DE UNIR TODOS A UMA UNICA IGREJA.ONDE TODAS AS GERAÇÕES A CHAMARÃO DE BEM AVENTURADA!

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    • MEU AMIGO BENÊ VEJA NESSE OUTRO ESTUDO AS CONTRADIÇÕES DO MEIO DOS PROTESTANTES AMIGO É TÃO CONTRADITÓRIO QUE HOJE TEM ATÉ IGREJAS DE GAYS LÉSBICAS ETC…

      Esse artigo é totalmente dedicado aos seguidores de Lutero, quantos protestantes usam o nome de Lutero para justificar as suas heresias, mentiras e falsos testemunhos, contra a única Igreja de Jesus Cristo? Perseguem os Santos, Virgem Maria, Imagens, o Santos Padre etc. Como se não bastasse, criam doutrinas satânicas, adulteram a Bíblia Sagrada e se dividem como se a Igreja de Jesus Cristo fosse um corpo místico mutilado e desunido.

      Mas será que eles seguem mesmo Lutero? Ou será que Lutero é apenas um bode expiatório para suas heresias? Pois bem meus irmãos, eu já mostrei em meu primeiro artigo que Lutero jamais acusou o Santo Padre de ter dado ordens para que se vendessem indulgências(Absolvições), muito pelo contrario, Lutero isenta o Santo Padre de qualquer culpa a respeito disso, mas o protestantismo fez o seu papel maligno de criar as fábulas sobre indulgências, o mesmo se fez com a inquisição.

      Nesse artigo eu irei mostrar que Lutero era devoto de Maria, jamais pregou qualquer coisa contra a Bem Aventurada, nunca negou a sua intercessão; ai fica a pergunta: por que os protestantes não seguem o criador do protestantismo? Já que usam o seu nome para se justificar, então use toda a sua ideologia; seria o mais coerente.

      Prestem atenção como o protestantismo de hoje em dia não tem nada a ver com Lutero; ele era alcoólatra, fornicador, adúltero e esquizofrênico, mas não cometeria o erro de perseguir a Mãe de Deus como fazem hoje os filhos da serpente. Eu mesmo sendo um critico de Lutero, tenho que reconhecer que se ele estivesse vivo hoje, estaria chorando vendo no que se transformou aquilo que ele mesmo começou, não tenho dúvidas, Lutero guspiria na cara dos protestantes de hoje em dia.

      Colocarei algumas palavras de Lutero referentes a Bem Aventurada:

      A virgindade perpétua de Maria:

      Segundo Lutero, Jesus Cristo era filho único de Maria e seus irmãos eram primos, ele também não deixa de mencionar que na cultura Hebraica primos eram tratados como irmãos.

      “Cristo era o único filho de Maria. Das entranhas de Maria, nenhuma criança além dEle. Os ‘irmãos’ significam realmente ‘primos’ aqui: a Sagrada Escritura e os judeus sempre chamaram os primos de ‘irmãos’.” (Martinho Lutero, Sermões sobre João 1-4, 1534-39)

      “Cristo, nosso Salvador, foi o fruto real e natural do ventre virginal de Maria. Isto se deu sem a cooperação de um homem, permanecendo virgem depois do parto.” (Martinho Lutero, idem)

      “Virgem antes, no, e depois do parto, que está grávida e dá à luz. Este artigo (da fé) é milagre divino” (Lutero, já no fim de sua vida: [FiM95], pg.1122 Sermão Natal 1540: WA 49,182)

      “Ele, Cristo, nosso Salvador, era o fruto real e natural do ventre virginal de Maria … Isto aconteceu sem a participação de qualquer homem e ela permaneceu virgem mesmo depois disso” (Lutero, “Sermões sobre João”, cap. 1 a 4, 1537-39 dC)

      “Creio firmemente que Maria, conforme as palavras do Evangelho que afirmam que de uma Virgem nos nasceria o Filho de Deus, permaneceu sempre pura e intacta Virgem durante e depois do nascimento de seu Filho” (Ulrich Zwinglio, citado em “Corpus Reformatorum” v.1, p.424)

      Maternidade divina de Maria:

      Como todo o devoto de Maria, Lutero afirma com todas as letras que a Bem Aventurada era Mãe de Deus. Lutero também não deixa de alfinetar Nestório e seus Nestorianos ao afirmar que não existe dois Cristos (Cristo Homem e Cristo Deus).

      “Deus diz: ‘o filho de Maria é meu Filho somente.’ Desta forma, Maria é a Mãe de Deus.”(Martinho Lutero, Ibidem)

      “Deus não recebeu sua divindade de Maria; todavia, não segue que seja conseqüentemente errado afirmar que Deus foi carregado por Maria, que Deus é filho de Maria, e que Maria é a Mãe de Deus. Ela é a Mãe verdadeira de Deus, a portadora de Deus. Maria amamentou o próprio Deus; ele foi embalado para dormir por ela, foi alimentado por ela, etc. Para o Deus e para o Homem, uma só pessoa, um só filho, um só Jesus, e não dois Cristos. Assim como o seu filho não são dois filhos… Mesmo que tenha duas naturezas.” (Martinho Lutero, “Nos Conselhos e na Igreja”, em 1539)

      “Esta é a consolação e a transbordante bondade de Deus, que Maria seja sua verdadeira mãe, Cristo seu irmão, Deus seu Pai… Se acreditares assim, então estás de verdade no seio da Virgem Maria e és seu querido filho.” (Lutero, Kirchenpostille, ed. Weimar, 10.1, p. 546.)

      “Por isso em uma palavra compendia-se toda a sua honra: quando se a chama mãe de Deus, ninguém pode dizer dela maior louvor. E é preciso meditar em nosso coração o que significa ser mãe de Deus.” (Lutero, Comentário ao Magnificat, de 1521, [FiM95], pg.1121. Sermão, 1522:WA 7,572)

      Imaculada Conceição:

      O mais engraçado e que me deixa totalmente confuso com a divisão protestante, são as suas contradições, pois os protestantes dizem que a doutrina da Imaculada Conceição só foi inventada a partir de seu dogma em (1854), segundo os teólogos protestantes, antes de(1854) ninguém acreditava na doutrina da Imaculada Conceição, sendo assim, a crença protestante é de que uma doutrina só passa a existir depois que é proclamado seu dogma; porém Lutero em 1527 já pregava a doutrina da Imaculada Conceição séculos antes do seu dogma ser proclamado, alguns teólogos protestantes como Arthur Carl Piepkorn (1907-1973) mantêm a aceitação do dogma da Imaculada Conceição a partir dos escritos de Lutero.

      ”É uma doce e piedosa crença esta que diz que a alma de Maria não possuía pecado original; esta de que, quando ela recebeu sua alma, ela também foi purificada do pecado original e adornada com os dons de Deus, recebendo de Deus uma alma pura. Assim, desde o primeiro momento de sua vida, ela estava livre de todo pecado” (Lutero, Sermão sobre o Dia da Conceição da Mãe de Deus de 1527)

      “É uma opinião doce e piedosa que a infusão da alma de Maria ocorreu sem o pecado original; de modo que, ao infundir a sua alma imune ao pecado original, foi adornada com presentes de Deus, recebendo uma alma pura, infusa por Deus; assim, desde o primeiromomento em que começou a viver ela esteve livre de todo o pecado.” (Sermão: “No dia da concepção da Mãe de Deus,” Dezembro [?] 1527, de Hartmann Grisar, S.J. Luther, da tradução da versão do alemão para o inglês por E.M. Lamond, editado por Luiggi Coppadelta, Londres: Kegan Paul, trincheira, Trubner, primeira edição, 1915, Vol. IV [ de 6 ], p. 238; revisado por Werke alemão, Erlangen, 1826-1868, editado por J.G. Plochmann e J.A. Irmischer, editado por L. Enders, Francoforte, 1862 ff., 67 volumes; citação 15 2 , p. 58)

      “É cheia de graça, proclamada para ser inteiramente sem pecado, algo tremendamente grande. Para que fosse cheia pela graça de Deus com tudo de bom e para fazê-la vitoriosa sobre o diabo.” (Martinho Lutero, Livro Pessoal de Oração, 1522)

      Parece-me que Lutero tinha visões do futuro, só pode, pois ele acreditava em uma doutrina que segundo os protestantes, só foi criada três séculos depois da rebelião. Incrível isso!

      Veneração à Maria:

      Bem, sendo ele devoto de Maria, Lutero venerava a Mãe de Deus, doutrina totalmente repudiada pelos filhos da serpente.

      “A veneração de Maria está inscrita no mais profundo do coração humano.” (Martinho Lutero, Sermão em 1º de setembro de 1522.)

      “Maria é a mulher mais elevada e a pedra preciosa mais nobre no Cristianismo depois de Cristo… Ela é a nobreza, a sabedoria e a santidade personificadas. Nós não poderemos jamais honrá-la o bastante. Contudo, a honra e os louvores devem ser dados de tal forma que não ferem a Cristo nem às Escrituras.” (Martinho Lutero, Sermão na Festa da Visitação em 1537.)

      “Nenhuma mulher é como tu! És mais que Eva ou Sara, sobretudo, pela nobreza, bem-aventurança, sabedoria e santidade!” (Martinho Lutero, Sermão na Festa da Visitação em 1537.)

      “Devemos honrar Maria como ela mesma desejou e expressou no Magnificat. Louvou a Deus por suas obras. Como, então, podemos nós a exaltá-la? A honra verdadeira de Maria é a honra a Deus, louvor à graça de Deus. Maria não é nada para si mesma, mas para a causa de Cristo. Maria não deseja com isso que nós a contemplemos, mas, através dela, Deus.”(Martinho Lutero, Explicação do Magnificat, em 1521.)

      “Quem são todas as mulheres, servos, senhores, príncipes, reis, monarcas da Terracomparados com a Virgem Maria que, nascida de descendência real (descendente do rei Davi) é, além disso, Mãe de Deus, a mulher mais sublime da Terra? Ela é, na cristandade inteira, o mais nobre tesouro depois de Cristo, a quem nunca poderemos exaltar bastante (nunca poderemos exaltar o suficiente), a mais nobre imperatriz e rainha, exaltada e bendita acima de toda a nobreza, com sabedoria e santidade” (Lutero, Comentário ao Magnificat)

      “Não há honra, nem beatitude, que se aproxime sequer, por sua elevação, da incomparável prerrogativa, superior a todas as outras, de ser a única pessoa humana que teve um Filho em comum com o Pai Celeste.” (Lutero, Deutsche Schriften, 14, 250)

      “Maria é a maior e a mais nobre jóia da Cristandade logo após Cristo… Ela é nobre, sábia e santamente personificada. Jamais conseguiremos honrá-la suficientemente.”
      (Lutero, Sermão do Natal de 1531)

      Intercessão de Maria e de todos os Santos:

      E como não poderia faltar, um verdadeiro devoto de Maria, pede a intercessão da Bem Aventurada e de todos os Santos.

      “Ninguém nunca se esqueça de invocar a Virgem e os santos pois eles podem interceder por nós.” (Lutero, Prep. ad mortem)

      A Igreja Luterana no (Manifesto de Dresden), se propõe a voltar à suas origens e propagar todo o seu amor e devoção a Bem Aventurada, assim como Lutero o fazia, sabendo que tal devoção foi retirada do quadro doutrinal da Igreja Luterana por causa da propagação dessas seitas protestantes ditas pentecostais, tais seitas usavam o nome de Lutero sem ao menos saber quem foi Lutero. Nesse manifesto os Luteranos se propõe a examinar corretamente as Aparições Marianas e aceitá-las.

      Pequeno trecho do “Manifesto de Dresden” (05/1982)

      “Somente Deus pode permitir que Maria se dirija ao mundo, através de aparições. Cristãos Evangélicos da Alemanha, deveremos talvez continuar a opor-lhes recusa e indiferença? Temos o direito de examinar tais fatos. Seria o cúmulo da tolice ignorarmos a voz de Deus que fala ao mundo, pela mediação de Maria, e dar-lhe as costas, unicamente, porque Ele faz ouvir sua voz através da Igreja Católica”

      No mesmo manifesto, Teólogos Protestantes Alemães afirmam que a Igreja Católica é a única que cumpre perfeitamente a profecia Bíblica onde diz: (Todas as gerações proclamarão Maria Bem Aventurada até o fim dos tempos).

      Pequeno trecho do “Manifesto de Dresden” (05/1982)

      ”No seu Magnificat, Maria declara que todas as gerações a proclamarão bem-aventurada até o fim dos tempos. Todos nós verificamos que esta profecia se cumpre na Igreja Católica e, nestes tempos dolorosos, com intensidade sem precedentes. Na Igreja Evangélica, tal profecia caiu em tão grande esquecimento que dificilmente se encontra algum vestígio da mesma.”

      Quando vemos a Igreja Luterana se propondo voltar à suas origens, é porque a coisa está feia mesmo no protestantismo.

      Lutero acreditava:

      Maternidade Divina de Maria.
      Virgindade Perpétua de Maria.
      Imaculada Conceição.
      Para Lutero Maria era:

      A maior jóia depois de Jesus Cristo.
      Mulher totalmente venerável.
      Nossa intercessora ao lado dos Santos e Santas.
      Então fica a pergunta:

      De onde vieram as serpentes protestantes que tentam dar uma abocanhada certeira no calcanhar da Bem Aventurada?

      Voltem para casa luteranos, a Igreja única de Jesus Cristo estará de braços abertos para recebê-los novamente. Desde que a conversão seja de coração.

      Autor: Cris Macabeus.

      Referencias bibliográficas:

      Martinho Lutero, Sermões sobre João (1534-39).

      Sermão Natal (1540).

      Ulrich Zwinglio, citado em Corpus Reformatorum.

      Martinho Lutero, Nos Conselhos e na Igreja (1539).

      Lutero, Kirchenpostille, ed. Weimar.

      Lutero, Comentário ao Magnificat (1522).

      Lutero, Sermão sobre o Dia da Conceição da Mãe de Deus de (1527)

      Martinho Lutero, Livro Pessoal de Oração, (1522).

      Martinho Lutero, Sermão em 1º de setembro de (1522).

      Martinho Lutero, Sermão na Festa da Visitação em (1537).

      Lutero, Deutsche Schriften.

      Lutero, Sermão do Natal de (1531).

      Manifesto de Dresden (05/1982).

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    • MEU CARO AMIGO BENÊ CHAGAS VOU TI PASSAR SÓ UM POUQUINHO DOS ESCRITOS DOS PADRES DA IGREJA DOS PRIMEIROS SECULOS DA ERA CRISTÃ EM QUE MARIA É REFERÊNCIAS E TITULADA COMO MÃE DE DEUS ENCARNADO JESUS CRISTO

      DEUS DISSE QUE TODAS AS DESCENDÊNCIAS CHAMARIAM ABRAÃO COMO PAI DA FÉ ASSIM COMO O ANJO DISSE A MARIA QUE TODAS AS DESCENDÊNCIAS CHAMARIAM MARIA DE BEM AVENTURADA

      E MAS NENHUM ANJO FALA UMA COISA SEM VIM DA ORDEM DE DEUS

      AGORA LEIA MEU AMIGO BENÊ PASSA ISSO PARA AMIGOS

      O reconhecimento da virgindade de Nossa Senhora sempre foi professado e repetido pelos Padres da Igreja, não obstante os protestantes querem nos fazer crer, com citações fora de exatidão, que muitos admitiam que ela tivesse perdido o que de miraculoso se preservou nela. Chegam nas afirmações mais extremas e enfatuadas dizer que isso foi muito disputado entre os Pais primitivos. Esse trabalho, então, tem o intuito de transcrever o verdadeiro pensamento dos preservadores da Tradição e de refutar as menções indevidas feitas por nossos irmãos evangélicos.

      Santo Irineu (130 — 203):

      “Como por uma virgem desobediente foi o homem ferido, caiu e morreu, assim também por meio de uma virgem obediente à palavra de Deus, o homem recobrou a vida. Era justo e necessário que Adão fosse restaurado em Cristo, e que Eva fosse restaurada em Maria, a fim de que uma virgem feita advogada de uma virgem, apagasse e abolisse por sua obediência virginal a desobediência de uma virgem.” (Contra Heresias L. 5, 19.1)

      Santo Hipólito de Roma (170 — 236):

      “…corpo de Maria toda santa, sempre virgem, por uma concepção imaculada, sem conversão, e se fez homem na natureza, mas em separado da maldade: o mesmo era Deus perfeito, e o mesmo era o homem perfeito, o mesmo foi na natureza em Deus, uma vez perfeito e homem.” (As obras e fragmentos. Fragmento VII)

      Orígenes de Alexandria (185 — 253):

      “Mas, seguindo a tradição que está registrado no Evangelho segundo São Pedro ou no livro de Tiago, eles dizem que há alguns irmãos de Jesus, os filhos de José por uma ex-mulher, que vivia com ele antes de Maria. Agora aqueles que dizem por assim desejarem preservar a honra de Maria na virgindade até o fim, de modo que o organismo dela, que foi designada para ministrar a Palavra que diz: “O Espírito Santo descerá sobre ti, e o poder do altíssimo deve ofuscar a ti “, pode não ter tido relação sexual com um homem depois que o Espírito Santo veio ela e o poder do alto a tivesse ofuscado. E eu acho que em harmonia com a razão que Jesus era o fruto primeiro entre os homens da pureza, que consiste na castidade, e Maria entre as mulheres, pois não foram piedosos atribuir a qualquer outro do que o seu fruto primeiro da virgindade.”(Comentário ao Evangelho de Mateus x. 17)

      “Para, se Maria, como aqueles que declaram, com exaltar sua mente sã, não tinha outro filho, mas Jesus, e ainda Jesus diz para sua mãe, “Mulher, eis aí teu filho”, e não “Eis que você tem esse filho também” ” (Comentário ao Evangelho de João, Livro 1, 6)

      “Sobre este assunto, eu encontrei uma observação muito bem em uma carta do mártir Inácio, segundo bispo de Antioquia depois de Pedro, que lutou com as feras, durante a perseguição em Roma. A virgindade de Maria estava escondida do príncipe deste mundo, graças a José e escondido seu casamento com ele. Sua virgindade foi mantida escondida porque ela foi pensada para ser casado. (Homilias sobre Lucas, 6, 3-4.)

      São Gregório de Neucaesarea (213 — 270):

      “Para a santa Virgem guardado cuidadosamente a tocha da virgindade, e deu ouvidos diligentemente que não deveria ser extinto ou contaminado.” (The Second Homily. On the Annunciation to the Holy Virgin Mary)

      São Pedro de Alexandria (+ 311):

      “…que tem o nome de Leucado, eles vieram para a igreja da mãe mais abençoada de Deus e sempre Virgem Maria, que, como se começou a dizer, ele tinha construído no oeste…” (Episolæ)

      Santo Atanásio de Alexandria (295 — 373)

      “Portanto, que aqueles que negam que o Filho do Pai, por natureza, e é adequado a esta essência, negam também que Ele tomou verdadeiro humano da Sempre Virgem Maria…” (Contra Arianos, cap 21)

      Hilário de Poitiers (300 — 368):

      “Se eles [os irmãos do Senhor] foram filhos de Maria e não tomados de casamento anterior de José, ele nunca teria sido entregue no momento da paixão [crucificação] para o apóstolo João, sua mãe, o Senhor dizendo: a cada um, ‘Mulher, eis aí teu filho’, e João, “Eis a tua mãe ‘[João 19:26-27), como ele legou o amor filial a um discípulo como um consolo para a desolação” (Comentário sobre Mateus 1 : 4 )

      Santo Efrem da Síria (306 — 373):

      “Em sua virgindade Eva colocou as folhas de vergonha: Sua mãe colocou na sua virgindade a roupa da Glória que é suficiente para todos.” (Hino da Natividade, hino 12)

      “O que teria sido possível que aquela que foi a residência do Espírito, que foi ofuscada pelo poder de Deus, tornou-se uma mulher mortal, e ela suportou a dor, de acordo com a maldição em primeiro lugar? […] A mulher que dá à luz na dor não poderia ser chamado abençoado. O Senhor, que veio com as portas fechadas, e fora do seio virginal, porque isso realmente virgem deu à luz sem sentir dor ” (Efren, Diatessaron, 2,6: SC 121,69-70, cf. . ID, Hímni de Nativitate, 19,6-9: CSCO 187,59)

      Santo Epifânio (310 — 403):

      “De onde vem esta perversidade? De onde é que irrompeu tamanha audácia? Porventura o próprio nome não é suficiente atestado? Quem jamais houve, em tempo algum, que ousasse proferir o nome de Maria e espontaneamente não lhe acrescentasse a palavra virgem? O nome de Virgem foi dado a Santa Maria, nem se mudará nunca, ela sempre permaneceu ilibada (Panarion, Contra os hereges).

      Dídimo, o cego (313 — 398):

      “Nada fez Maria, que é honrada e louvada acima de todas as outras: não se relacionou com ninguém, nem jamais foi Mãe de qualquer outro filho; mas, mesmo após o nascimento do seu filho [único], ela permaneceu sempre e para sempre uma virgem imaculada”. (A Trindade 3,4)

      São Cirilo de Jerusalém (315 — 386):

      “o Unigênito do Único, Jesus Cristo, nosso Senhor, a produção, de acordo a carne, do ventre de São Maria, Virgem perpétua, em cuja santa casa somos eu reunidos neste dia para comemorar o dia de sua morte. ” (Homilias sobre a Dormição)

      São Basílio de Cesareia (329 — 379):

      “Os amigos de Cristo não toleram ouvir que a Mãe de Deus deixou de ser virgem num determinado momento” (Homilia Em Sanctum Christigenerationem, 5)

      São Gregório de Nissa (330 — 395):

      “Pois se José a tomou como sua esposa com o proposito de ter filhos, por que ela ficou pensando sobre o anuncio de sua maternidade, se ela mesma aceitou o fato de se tornar mãe de acordo com a lei da natureza? Mas assim como era necessário Guardar o corpo da consagrada a Deus como oferenda intocada e Espírito Santo, por esta mesma razão, ela afirma, mesmo se você é um anjo que desceu do céu e mesmo que este fenômeno está além da capacidade dos homens, no entanto, impossível para mim conhecer homem. Como devo tornar-me mãe sem conhecer homem? Pois, embora considere um José para ser meu marido, ainda assim não conhecerei homem” (Sobre a Geração de Santo Cristo, 5)

      Santo Ambrósio de Milão (340 — 397):

      “Hove quem negasse que Maria tivesse permanecido virgem. Desde muito temos preferido não falar sobre este tão grande sacrilégio. Maria (…) que é mestra da virgindade, (…) não podia acontecer que aquela que em si tinha trazido Deus , resolvesse andar às voltas com um homem. Nem José, varão justo, cairia nessa loucura de querer misturar-se com a mãe do Senhor, em relação carnal”.( De Inst. Virg. I , 3).

      Rufino de Aquileia (340 — 410):

      “A porta que estava fechada (Ezech. 44,2) foi a sua virgindade, través dela o Senhor Deus de Israel entrou, por isso Ele avançou a este mundo através do ventre da virgem. E, porque a sua virgindade foi preservada intacta, portão da Virgem permaneceu fechado para sempre “. (Comentário do Credo dos Apóstolos, 9)

      Santo Agostinho (354 — 430):

      “Virgem que concebe, virgem que dá à luz, virgem grávida, virgem que traz o feto, Virgem perpétua”(Sermão CLXXXVI, 1, 1)

      “Concebeu-O [a Cristo Jesus] sem concupiscência, uma Virgem; como Virgem deu-lhe à luz, Virgem permaneceu” (Sermão sobre a Ressurreição de Cristo, segundo São Marcos, PL XXXVIII, 1104-1107).

      São Jerônimo (347 — 420):

      “Rogo também a Deus Pai para que demonstre que a mãe de Seu Filho – que se tornou mãe antes de se casar – permaneceu Virgem ainda após o nascimento de seu Filho.” (Contra Helvídeo, sobre a virgindade perpétua de Maria, cap II)

      São João Cassiano (360 — 435):

      “Por isso, confesso que o nosso Deus e Senhor Jesus Cristo, o Filho Unigênito de Deus, que por sua própria causa foi gerado do Pai antes de todos os mundos, quando ao tempo ele por nossa causa se fez homem através do Espírito Santo e da sempre Virgem Maria, era Deus em Seu nascimento, e enquanto confessamos as duas substâncias, da carne e da Palavra.” (Sobre a Encarnação de Cristo contra Nestório, L. VII, 5)

      São Cirilo de Alexandria (375 — 444):

      “Salve, vaso puríssimo da temperança, a ti virgem, confiou, na cruz, nosso Senhor Jesus Cristo a Mãe de Deus, sempre virgem!” (Discurso em Concílio de Éfeso)

      São Máximo, o Confessor (580 — 662):

      “O nascimento e a adolescência daquela que concebeu e deu à luz – evento impensável, incompreensível, inefável! – ao Filho de Deus, o Verbo, Rei e Deus do Universo, já haviam sido mais maravilhosos que tudo o que se pode ver na natureza. Desde então, todos os dias de sua inteira existência, mostrou um estilo de vida superior à natureza […] Logo, no caminho de sua fatigosa tarefa, sofreu e suportou muitas tribulações, provas, aflições e lamentos durante a Crucifixão do Senhor, alcançando uma completa vitória e obtendo coroas de triunfo, até ao ponto de ser constituída a Rainha de todas as criaturas[…] A Virgem não só animava e ensinava aos santos apóstolos e aos demais fiéis a ser pacientes e suportar as provas, senão que era solidária com eles em suas fadigas, lhes sustentava na pregação, estava em união espiritual com os discípulos do Senhor em suas privações e suplícios, em suas prisões[…] Depois da partida de João, o Evangelista, São Tiago, o filho de José, também chamado «irmão do Senhor», tomou a seu cuidado a santa Mãe de Cristo […]” (Vida da Virgem)

      Santo Ildefonso de Toledo (606 — 667):

      “Tua pureza fica salva no anúncio sobre tua prole; tua virgindade encontra segurança no nome de teu filho, e assim permaneces honesta e íntegra depois do parto” (A virgindade perpétua de Santa Maria)

      São João Damasceno (676 — 749):

      “Tendo levado uma vida casta e santa, engendrastes a jóia da virgindade, aquela que deveria permanecer Virgem antes, durante e depois do parto, a única sempre Virgem de espírito, de alma e de corpo.” (Homilia sobre a Natividade de Maria, 5)

      Poderia acrescer com os santos Papas que defenderam o mesmo nesse período, mas não o farei, dando esse gostinho aos protestantes, evito que venham com mais desculpas.

      Os protestantes também têm sua própria lista, é melhor chamá-la de pretensa lista, de citações de Pais da Igreja. Os citados quando não têm seus textos falseados são os hereges que só, por isso, não merecem nenhuma atenção. Os mencionados são: Santo Irineu, Tertuliano, Santo Eusébio, Santo Epifânio, Hegesipo, Helvídeo, Vigilâncio, Joviniano e Nestório. Conheçamos cada um deles.

      Comecemos com Sto Irineu. Sua citação que encabeça os Pais citados por mim derruba qualquer interpretação contrária a sua virgindade.

      Tertuliano é um caso particular, primeiramente defensor assíduo da fé cristã, depois no fim da vida acaba por se tornar um herege montanista. Santo Agostinho nos informa que Tertuliano, por fim, acaba por fundar uma seita própria, o próprio Santo Agostinho diz ter trazido de volta ao seio da Igreja seus últimos adeptos. [Os Padres da Igreja (séc I – IV) Jacques Liébaert]

      Leiamos, antes, algumas de suas afirmações claramente hereges:

      “O conhecimento e a defesa do Paráclito nos (nós montanistas) separam dos psíquicos (isto é, dos membros da Igreja Oficial)”

      “A Igreja é propriamente e sobretudo o Espírito mesmo, em que reside a Trindade da única divindade, Pai, Filho e Espírito Santo. É ele que reúne essa Igreja que o Senhor estabeleceu nos três. Por isso, desde então, todo grupo de pessoas reunidas nessa fé constitui uma Igreja para o Autor e Consagrador” (Sobre a Castidade XXI,17)

      Agora, sobre a virgindade o texto em questão é o seguinte:

      “Uma Virgem deu à luz Cristo, e casou-se unicamente depois do nascimento deste. Para que fosse possível louvar no nascimento de Cristo os dois tipos de castidade: ser filho de uma mãe virgem que apenas conheceu um homem” (De Monogamia 8)

      Mas pasmem! O mesmo acreditava que Maria perdeu a virgindade ao dar a luz, o que destrói a fé cristã e não passa de uma repetição da desculpa dos judeus para não aceitarem Jesus Cristo:

      “Pariu porque deu à luz um descendente da própria carne; não o deu enquanto não o fez por intervenção humana. Foi virgem com respeito ao marido, mas não com relação ao parto. (…) A mesma que deu à luz o fez verdadeiramente. Foi virgem quanto à concepção, não quanto ao parto. (…) O seio da Virgem abriu-se de modo especial, porque de modo especial havia sido selado” (De Carne Christi 23)

      Definitivamente Tertuliano não é uma boa fonte contra a Igreja e chega ser desonesto usá-lo. Sobre ele São Jerônimo nem perdeu tempo, apenas disse: “De Tertuliano não direi senão que não pertenceu à Igreja.” (A Virgindade Perpétua virgindade de Maria IV, 19)

      Com relação a Santo Eusébio não passa de uma falta de atenção de seus leitores. Não leram sua obra completamente, pegaram trechos isolados e já tiraram a conclusão. Citam as partes onde ele chama Tiago, primo de Jesus ou um dos filhos de José, de irmão do Senhor. Ora, isto não é novo, assim é chamado na própria Bíblia. Na verdade os Pais da Igreja continuaram a identificá-lo como irmão do Senhor, mesmo sabendo que não eram filhos de Maria, preservaram o semitismo que remonta as próprias traduções dos apóstolos. São vários os concílios da Igreja que continuaram a identificar Tiago assim, mesmo já promulgado o dogma da virgindade de Maria. No próprio Concílio de Trento isso é feito. (Cf. 14ª sessão – unção dos enfermos, cap 1). E como prova do que estou falando vejamos o que em outros capítulos de Santo Eusébio é explicado:

      “Então Tiago, a quem os antigos sobrenome o Justo por conta da excelência da sua virtude, é lembrado por ter sido o primeiro a ser feito bispo da igreja de Jerusalém. Este Tiago foi chamado de irmão do Senhor, porque ele era conhecido como um filho de José, e José era suposto ser o pai de Cristo, porque a Virgem, sendo prometida a ele, foi encontrada com o filho pelo Espírito Santo antes de chegarem juntos, Mateus 1:18 como a conta dos shows santos Evangelhos”. (HE III 1,2)

      Vemos aí que Sto. Eusébio relata que Tiago era conhecido como um filho de José, só José. Se achasse que fosse filho de Maria seria inútil sua explicação. Ele segue uma antiga tradição que encontramos, inclusive, no Proto-Evangelho de Tiago do ano 150.

      Eusébio citando Clemente escreve:

      “Clemente, no livro VI das Hypotyposeis, adiciona o seguinte: “Porque -dizem – depois da ascensão do Salvador, Pedro, Tiago e João, mesmo tendo sido os preferidos do Salvador, não tomaram para si esta honra, mas elegeram como bispo de Jerusalém Tiago o Justo.”

      E o mesmo autor, no livro VII da mesma obra, diz ainda sobre ele o que segue:

      “O Senhor, depois de sua ascensão, fez entrega do conhecimento a Tiago o Justo, a João e a Pedro, e estes o transmitiram aos demais apóstolos, e os apóstolos aos setenta, um dos quais era Barnabé.

      Houve dois Tiagos: um, o Justo, que foi lançado do pináculo do templo e morto a golpes com um bastão; e o outro, o que foi decapitado.” Também Paulo menciona Tiago o Justo quando escreve: Outro apóstolo não vi além de Tiago, o irmão do Senhor.” (HE II, 1)

      Nesta, cita um Pai da Igreja, que identifica Tiago como irmão do Senhor, mesmo deixando claro que esse é um dos apóstolos. Os dois apóstolos chamados Tiago na Bíblia não são filhos de Maria, mãe de Jesus, um é filho de Zebedeu, o Tiago maior, enquanto o outro de Alfeu, o Tiago menor, que provavelmente era filho de Maria de Cléofas.

      Então, ao contrário do que uma leitura superficial e isolada de seus escritos pode deixar parecer, ele acreditava na virgindade perpétua de Maria.

      Santo Epifânio, é mais um em que as citações acima não deixam dúvidas.

      Seguindo para Hegésipo, o trecho em questão é este:

      “Da família do Senhor ainda estão vivos os netos de Judas, que acredita-se que tenha sido irmão do Senhor pela carne..”

      Podemos tirar disso apenas que Judas era dito irmão do Senhor pela carne, nada mais.

      Ao trecho as seguintes formas de respostas seriam satisfatórias:

      1. Os que acreditavam nisso eram os acusadores. Nada impede que os acusadores de Judas, que pelo o que parece não eram cristãos, acreditassem que Jesus era filho de José e de Maria, pois se não eram cristãos não tinham porque crer em sua virgindade mesmo no parto.

      2. É dito irmão do Senhor pela carne não de Maria, mas de Davi. Eusébio, realmente, diz que acusavam Judas “com base em sua linhagem vinda de Davi e sua relação com o próprio Cristo” (HE III, 19) E Hegésipo no mesmo registro acrescenta: “Foram passadas informações de que eles seriam da família de Davi e eles foram levados até o imperador Domiciano pelo Evocatus…”

      3. O uso de irmão deve ser levado em conta segundo o semitismo usado, e a ênfase “em carne”, para mostrar que não era irmão do Senhor segundo o espírito apenas. Como foi dito: “E se deve ver um estranho, que o levou sob o seu teto e se alegram por ele como mais um irmão de verdade, porque lhes chamar irmãos, não segundo a carne, mas segundo a alma.” (Aristides, desculpa 15,6, escrevendo aos cristãos). Um exemplo do uso é quando Jesus é dito filho de Davi ou descendente segundo a carne, isto não quer dizer que seja direto, mas segundo a carne de Maria. Assim como nos explica Tertuliano:

      “Sed et Paulus, eiusdem utpote evangelii et discipulus et al magister testículo quia apostolus eiusdem Christi, confirmat Christum ex Semine secundum carnem David, ipsius Utique. ergo ex Semine David caro Christi. sed secundum carnem Mariae ex Semine David, ergo est Mariae ex carne dum est Semine ex Davi.” (Na carne de Cristo 22,3)

      O fato do acréscimo “da carne” não significa muito. O próprio Concílio Quinissexto de 692 identifica Tiago, outro irmão apontado pelos protestantes, de forma parecida: “Pois também Tiago, o irmão,segundo a carne, de Cristo nosso Deus, a quem o trono da igreja de Jerusalém primeira foi confiada, e Basílio, o arcebispo da Igreja de Cesaréia, cuja glória se espalhou por todo o mundo, quando nos deu instruções para o sacrifício místico, por escrito, declarou que o Santo Cálice está consagrado na Divina Liturgia com água e vinho.” (CÂNON XXXII) Só como curiosidade, esta é a mais antiga referência explícita à liturgia de Tiago que diz: “Fazemos memória de nossa Santíssima, Imaculada, e gloriosíssima Senhora Maria, Mãe de Deus e sempre Virgem”. A terceira alternativa me parece mais óbvia.

      O próximo é Helvídeo, que fundamentado num herege, Tertuliano, numa interpretação literal da Bíblia e por mal interpretar outro Pai da Igreja, negou a virgindade de Maria. São Jerônimo fez uma bela refutação às suas tentativas frustradas. Vale a pena a leitura, que dispensa meus comentários.

      Sigo para Vigilâncio, que também não tinha um bom currículo. É outro que foi refutado por S. Jerônimo. Entre suas heresias, além da de negar a virgindade perpétua de Maria, cita-se:

      1. Era contra o culto aos mortos.

      2. Pensava que os mortos dormiam ao que levou S. Jerônimo a chamá-lo de “Dormilâncio” (cF. Contra Vigilâncio CAP II)

      3. Chamava as velas de insignificantes.

      4. Sobre as relíquias dos mártires diz: “um pouco de pó miserável, envolto em panos caros”

      5. Usava como fonte doutrinal um livro apócrifo, que não era recebido, obviamente, pela Igreja.

      Enfim, é outro que não merece nenhuma consideração.

      O Outro é Joviniano, que não por coincidência era outro herege. Entre suas crenças podemos trazer:

      1. Uma virgem não é melhor aos olhos de Deus do que uma mulher casada.

      2. Uma pessoa batizada com o Espírito Santo não pode cair no pecado. Sobre isso diz: “os que com plena certeza de fé que nasceram de novo no batismo, não pode ser derrubado pelo diabo.”

      3. Todos os pecados são iguais.

      4. Há apenas um grau de punição e recompensa no futuro estado.

      Esse herege foi condenado pelo sínodo de Roma, sob Papa Sirício e pelo sínodo de Milão, convocado por Santo Ambrósio.

      Tempos depois ele ainda é lembrado por Santo Ildefonso de Toledo: “Não quero ver-te [Joviniano] questionar sobre o pudor de nossa Virgem no parto, não quero ver-te corromper a sua integridade na geração; não quero saber violada sua virgindade no momento em que deu à luz. Não lhe negues a maternidade porque foi virgem; não a prives da plena glória da virgindade, porque foi mãe. Se uma dessas coisas tu confundes, em tudo erraste. Desconhecer a harmonia que as une é ignorar por completa a verdade que encerram. Se não pensas assim estas errado, pecas contra a justiça. Se negas à Virgem sua maternidade ou sua virgindade, injurias grandemente a Deus.” (Patrologia Latina 96,58, 617-667 d. C.).

      O próximo é Bonoso, herege, que teve suas obras condenadas pelo Decreto Gelasiano e foi condenado por um sínodo de Sto. Ambrósio. Suspeita-se ainda que o mesmo negava a divindade de Cristo, pois seus seguidores negavam esse dogma. Sobre ele, Anísio, bispo de Tessalônica, escreve ao Papa Sirício, indignado por sua descrença na virgindade de Maria, ao que o Papa responde:

      “É natural que tenha sentido horror ao ouvir dizer que do ventre de Maria, do qual nasceu Cristo segundo a carne, tenham nascido outros filhos. Jesus Cristo não teria escolhido nascer de uma virgem se soubesse que ela se contaminaria por meio da união com um homem, manchando o lugar onde Ele havia repousado, a corte do Rei Eterno. Esta afirmação nada mais é do que a aceitação da falsa doutrina judia, segundo a qual Cristo não nasceu de uma virgem”.

      Resta-nos Nestório. Ele além de negar sua virgindade perpétua, negava sua maternidade divina. Acreditava que em Cristo havia duas pessoas distintas, uma humana e outra divina, completamente independentes uma da outra. Ele foi condenado como herege pelo concílio de Éfeso em 431. O primeiro a acusá-lo de heresia foi um leigo, Eusébio de Doriléia, mas seu combatente mais assíduo foi São Cirilo.

      Vemos que os apontados pelos protestantes dos ortodoxos tira-se todos, obviamente, sobrando os hereges condenados pela santa Igreja pela negação da virgindade de Maria e por outras heresias. Notamos que quando esses se pronunciaram foram duramente repreendidos pelos bispos em sua época e condenados. Nenhum deles diz estar falando o que os antigos Pais criam, ao contrário, do que Sto. Ambrósio, Sto. Agostinho, etc. faziam como referência. E não há de se comparar o número de Pais da Igreja que defendiam sua virgindade com algumas vozes hereges que de tempos em tempos foram aparecendo de forma isolada. Os hereges que faziam tal injúria sabiam que eram vozes a ermo na Igreja. Fundamentavam-se apenas numa leitura fundamentalista da Bíblia e, por vezes, por outros hereges. Essa cadeia de acusações nunca terá fim com a existência de heresias, mas nunca poderá ser embasada pela Sagrada Tradição. Lembrem-se os protestantes que todas essas seitas com suas heresias foram aos poucos caindo, só quem ficou foi a Igreja Católica e a integridade de sua doutrina, a que ficará “até o fim dos tempos.” (Mt 28, 20)

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      • Sendo assim, que o dicionário laico define como veneração não é compatível com a prática católica tanto no ocidente como no oriente, seja hoje ou ha 2 mil anos atrás. Não é compatível tampouco como o que afirma a piedade católica ou qualquer cristão católico que conheça e pratique minimamente o que ensina a santa Igreja!

        Pax Domini!
        H.

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    • Meu querido irmao,entendo seus argumentos,mais nao e por ai o caminho..Ja fui catolica praticante e agora estou em uma igreja evangelica.. Porem nao concordo com muitas das praticas das mesmas…ISSO SO FEZ EU ABRIR OS OLHOS PRO VERDADEIRO EVANGELHO DE CRISTO…IGREJA SOMOS NOS E A PALAVRA DE DEUS E O QUE NOS MANTEM FORTE ATE A VOLTA DO NOSSO SALVADOR…ACONSELHO Q VEJA A PREGACAO DO IRMAO FERNANDO MONTEIRO SEU CONSEITO SOBRE A IGREJA CATOLICA VAI MUDAR MUITO….QUE O SENHOR TE ABENCOE E TE DE O COLIRIO PARA OS VOSSOS OLHOS…

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      • Cara Maria,

        Em primeiro lugar, muito obrigada pela participação e pelo comentário.

        A sra diz que já foi católica “praticante”, mas que agora frequenta uma igreja onde prega-se o verdadeiro evangelho. Muito bem. Poderia dizer-nos qual igreja é essa?

        Mais adiante, poderia tb nos edificar, explicando melhor porque é que na sua opinião o “verdadeiro evangelho” não é pregado na Igreja católica? O que, por exemplo, a sra entende ser contra o evangelho dentro da pratica católica? Vejamos se realmente a sra tem conhecimento do que afirma, ou se por ventura trata-se apenas de mais um lamentável caso de desconhecimento da sua antiga fé.

        Eu deixo aqui o convite e, porque não, o desafio para que volte ao blog e declare abertamente qual é a sua atual denominação para que, em caridade e fraternidade cristã, averiguemos se de fato suas afirmação permanecerão de pé após nosso debate. Creio que não. Do contrário não proporia este desafio.

        Lembre-se que a Santa fé, apesar de tantos ataques, perdura através dos séculos, não pelas mãos e poder dos homens, mas pela vontade deDeus. Aliás, épelo concentimento de Deus ela já foi e tem sido atacada por opositores maiores e mais implacáveis do que sra pessoalmente ou qualque protestante moderno jamais poderia ser. Por outro lado, ela foi e tem sido defendida por mentes mais brilhantes e infinitamente mais abençoadas que a minha sequer poderia imaginar igualar-se. Nós católicos temos e tivemos do nosso lado ao longo dos Séculos não apenas defensores do brilhantismo, inteligência e santidade do calibre de São Tomás de Aquino, São Agostinho, apenas para citar os maiores dentre eles, mas principalmente, temos a promessa de Cristo, nosso fundador, de que contra a Igreja não prevalcereão as portas do inferno.

        Diga-nos, cara Maria, quais são as grandes mentes que professam fazer parte da sua Igreja, seria interessante conhecê-las.

        Diga-nos, onde Cristo Jesus declarou na Sagrada Bíblia que a Sua Igreja, na verdade, seriam milhares delas, cada qual a pregar suas próprias versões do evangelho de acordo com a agenda de meros humanos, que por pressão do mundo adaptam a mensagem da salvação para acomodarem seus próprios interesses, como faz o sr Edir Macedo, que defende em sua Igreja o aborto como uma prática perfeitamente aceitável na vida de um ‘cristão’, ou ainda aquelas igrejas que permitem o divórcio, mesmo qdo a Palavra de Deus diz que o que Deus uniu o homem não há de separar, ou ainda aquela que aceitam a união entre dois homens ou duas mulheres, etc…

        A senhora, por acaso, além de ler a Biblia já buscou saber no que acreditavam os primeiros Cristãos? Já investigou se eles também compartilhavam das suas crenças, como a Sola Scriptura, ou se eram católicos, como nos mostram a história e o estudo da patrística?

        Sra Maria, todo católico que deixa a fé é porque nunca a conheceu. Todo irmão protestante que converte-se à fé é porque aprofundou-se o suficiente no estudo da Palavra e da história e humildimente reconheceu que há um Corpo de Cristo na terra, e que devemos ouvir a prece de Cristo e ser um rebanho sob um pastor. Amém.

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        • vc sabia que a religiao mais antiga do mundo e’ a feitiçaria?porque sera que desde a epoca de moises existiam feiticeiros e ate hoje ,inclusive as artes de magicas no egito perduram ate os dias atuais? sabemos que o diabo nao vai desmanchar o que e’ dele concorda? exatamente por isso devido as praticas anti-biblicas ,nos sabemos que a igreja catolica nao foi instituida por DEUS.estaria DEUS mentindo ? jamais! a fabrica de imagens e’ uma aberraçao e qualquer leigo achara essa apostasia ser o berço catolico original.se vc abrir sua biblia catolica em joao 11:47 a 48 ta clarissimo que a morte de jesus foi pensada pelos judeus,por temerem a invasao romana. se na biblia ta dizendo isso,eu seria um mediocre de continuar nesta fe catolica,pois eu estaria em aliança com ladroes,pois quem invade uma naçao como ta na biblia ,afirmando tal costume romano ,nao passa de ladrao.mas a religiosidade cega as pessoas de forma que nao conhecem nada e nao procuram entender e sair da cegueira espiritual.mas naquele dia ninguem sera taxado por inocente,pois todos agora tem acesso a biblia

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      • MARIA ALGUM PASTOR DE CEITAS DE FUNDO DE QUINTAL TOCOU NA SUA FRAGILIDADE QUE SÓ PROCURA RESPOSTAS E NÃO PROCURA ASSUMIR A SUA CRUS ACORDA AMIGA NÃO CAIA NA MÃO DOS BESTAS DO APOCALIPSE ESTUDE E OUTRA TRAGA ESSE SEU IRMÃO FERNANDO MONTEIRO PRA VIM DEBATER AQUI VAI SER BOM REFUTAR ELE SUA CARÊNCIA TI PRIVA MAS FORÇAS MARIA

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    • Da Inutilidade dos Ídolos

      (São Cipriano de Cartago)

      Capítulo I

      Estes que não são deuses, os quais as pessoas comuns adoram, são conhecidos por isto. Eles eram anteriormente reis, que por conta de suas memórias reais começaram a ser adorados por seus povos, mesmo depois de mortos. Desde então templos foram erigidos em honra deles; desde então imagens foram esculpidas para conservar as expressões do falecido; e homens sacrificaram vítimas, e celebraram dias de festas, com a intenção de lhes dar honras. Então, para os que vieram depois, estes ritos tornaram-se sagrados, os quais, primeiramente, foram adotados como um conforto. E agora vamos ver se esta verdade é sensata em casos particulares.

      Capítulo II

      Melicertes e Leucothea são precipitados no mar, e tornam-se divindades do mar. Os Castores morreram periodicamente, para que possam viver. Esculápio é atingido por um raio para que possa se transformar em um deus. Hércules, para que possa se transformar em um deus, é queimado nas chamas de Oeta. Apolo alimentou os rebanhos de Admeto; Netuno erigiu muralhas para Laomedon, e infelizmente não recebeu pagamento por seu trabalho. A caverna de Júpiter é para ser vista em Creta, e sua sepultura é mostrada; e é manifestado que Saturno foi expulso por ele, e que por ele Lácio recebeu seu nome, como sendo seu esconderijo. Ele foi o primeiro que ensinou a grafar as letras; ele foi o primeiro que ensinou a cunhar dinheiro na Itália e, além disso, o tesouro é chamado tesouro de Saturno. E ele também foi o cultivador da vida rústica, e por isso é representado como um homem velho carregando uma foice. Jano o recebeu com hospitalidade quando ele foi expulso e também é chamado Janículo. O mês de Janeiro recebe seu nome dele. Ele mesmo é retratado com duas faces pois, posto no meio, parece olhar igualmente em direção ao começo e ao fim do ano. O Mauri, de fato, manifestamente adora reis, e não oculta seus nomes por nenhum disfarce.

      Capítulo III

      Por causa disso a religião politeísta muda a cada nação e província, na medida em que nenhum deus é adorado por todos, mas cada um adora o seu ancestral de forma peculiar. Para comprovar que isso é assim, Alexandre, o Grande, escreveu em um volume endereçado a sua mãe que, através de seu poder, a doutrina dos deuses que era mantida em segredo foi aberta a ele por um sacerdote, pois esta era a memória dos ancestrais e reis que eram realmente mantidas, e que por causa disso os ritos de adoração e sacrifício cresceram. Mas se deuses nasciam em qualquer tempo, porque eles não nascem atualmente também? A menos que, de fato, Júpiter tenha crescido muito velho, ou a faculdade de suportar tenha reprovado Juno.

      Capítulo IV

      Mas porque pensais que os deuses podem valer-se em nome dos Romanos, quando vê-se que não podem fazer nada por si mesmos? Pois sabemos que os deuses dos Romanos são ingênuos. Rômulo foi feito deus pelo falso testemunho de Próculo, e Pico, e Tiberino, e Pilumno, e Cônso, que como um deus da traição teve que ser adorado, apenas como se ele tivesse sido um deus dos advogados, quando sua perfídia resultou no estupro de Sabines. Tácio também criou e adorou a deusa Cloacina; Hortílio, Terror e Pálida. Logo, eu não sei por quem, Febre foi dedicada, e Acca e Flora às prostitutas. Estes são os deuses romanos. Mas Marte é um traciano, Júpiter é cretense; Juno é de Argiva ou da Sâmia ou de Cartago; Diana é de Tauro e a mãe dos deuses, de Ida; há ainda os monstros egípcios, que não são deuses, os quais asseguradamente, se tivessem algum poder, teriam preservado a eles mesmos e aos seus povos. Certamente há entre os romanos, também, o vencido Penates, o qual o fugitivo Aeneas introduziu com a finalidade de ser adorado. Há também Vênus, mais desonrada pelos seus atos em Roma que por ter sido ferida, de acordo com Homero.

      Capítulo V

      Reinos não se elevam à supremacia através do mérito, mas sim pelo acaso. Um dos impérios foi formado pela união dos assírios, medos e persas; e nós sabemos, também, que os gregos e egípcios tiveram seu período de glória. Depois, pela variação de poder, o período de glória passou para os romanos e para outros. Mas se retornarmos às suas origens, ficaremos corados. Tais povos foram unidos pela imoralidade e por seus crimes, e a impunidade de seus crimes cresceu; e seu rei tornou-se um criminoso, pois Rômulo tornou-se um fratricida. Eles roubam, praticam a violência, enganam na intenção de aumentar a população do Estado; seus casamentos consistem na quebra da hospitalidade e em lutas cruéis com seus sogros. O consulado, além disso, é o mais alto grau de honra, em Roma, pois sabemos que o consulado existe desde que o reino foi fundado. Brutus pôs seus filhos à morte, para que a consideração de sua dignidade pudesse aumentar pela aprovação de sua maldade. O reino romano, entretanto, não cresceu da santidade da religião, nem da sorte e do augúrio, mas mantém seu tempo marcado dentro de um limite definido. Além disso, Régulo observava a adivinhação pelo vôo dos pássaros, mas foi feito prisioneiro; e Mancino observava suas obrigações religiosas, mas foi subjugado. Paulo tinha galinhas que se alimentavam, mas foi morto em Cannae. Caio César desprezou os augúrios e as previsões que se opunham ao envio de seus navios à África antes do inverno, e facilmente navegou e conquistou-a.

      Capítulo VI

      De todos estes, porém, o princípio é o mesmo que engana e ilude, e com truques que escondem a verdade, conduzem um crédulo simples e tolo ao erro. Eles são espíritos impuros e vagantes que, depois de terem sido macerados em vícios terrestres, partiram do vigor celestial deles pelo contágio de terra, e não cessam, quando arruínam eles mesmos, de buscar a ruína de outros; e quando se degradam, infundem em outros o erro de sua própria degradação. Estes demônios os poetas também reconhecem, e Sócrates declarou que ele foi instruído e regido pela guarda de um demônio; e por isso os Magos têm um poder tanto para dano como para escárnio, de quem, porém, Hostanes diz que a forma do verdadeiro Deus não pode ser vista, e declara que anjos ficam rodando em volta do trono dEle. Em que Platão também concorda no mesmo princípio, e, mantendo um Deus, chama o reto de anjos ou demônios. Além disso, Hermes Trismegisto fala de um Deus, e confessa que Ele é incompreensível e além de nossa estimação.

      Capítulo VII

      Estes espíritos, então, estão espreitando debaixo das estátuas e imagens consagradas: eles inspiram os peitos de seus profetas com seu sopro, animam as fibras das entranhas, dirigem os vôos dos pássaros, regem os lotes, dá eficiência aos oráculos, sempre estão misturando falsidade com verdade, porque são ambos enganados e enganadores; eles perturbam suas vidas, eles inquietam seus sonos; seus espíritos também rastejam em seus, secretamente atormentando suas mentes; torcem seus membros, destroem suas saúdes, excitam doenças para forçar sua adoração, de forma que quando o altar está saturado com o vapor das pilhas de gado, lhes dá a impressão de terem soltado o que tinham ligado, e assim pareça terem efetuado uma cura. O único remédio deles é quando seus próprios danos cessam; nem têm eles qualquer outro desejo além de chamar os homens para longe de Deus, e os levar para longe da compreensão da verdadeira religião, levando-os para a superstição com respeito a eles mesmos; e desde que eles mesmos estão debaixo do castigo, (desejam) buscar para eles companheiros no castigo, os quais podem, pelo engano deles, torná-los cúmplices em seus crimes. Porém, estes, quando forçados por nós através do verdadeiro Deus, imediatamente se rendem, e são constrangidos a saírem dos corpos possuídos. Você pode vê-los na nossa voz, e pela operação da majestade escondida, atingidos duramente com faixas, queimado com fogo, esticados com o aumento de um castigo crescente, uivando, gemendo, pedindo, confessando de onde eles vieram e quando partem, até mesmo ouvindo falar dessas muitas pessoas que os adoram, e qualquer um que pula adiante imediatamente ou desaparecendo gradualmente, até mesmo como a fé do sofredor vem em ajuda, ou a graça dos efeitos de curandeiro. Conseqüentemente, eles urgem as pessoas comuns para detestarem nosso nome, de forma que os homens começam a nos odiar antes deles nos conhecerem, pois conhecendo-nos ou eles deveriam nos imitar, ou eles não teriam motivo para condenar-nos.

      Capítulo VIII

      Portanto o único Senhor de tudo é Deus. Sendo sublime, não pode possivelmente ter qualquer obrigação, pois só ele possui todo o poder. Além disso, nos deixe pegar emprestado uma ilustração para o governo divino da terra. Sempre que se fez uma aliança em realeza não começaram elas em boa fé e terminaram em derramamento de sangue? Assim a fraternidade do Tébanos estava quebrada, e a discórdia durou até mesmo na morte, na desunião de suas cinzas. E um reino não pode conter os gêmeos romanos, embora o abrigo de um útero os tenha segurado. Pompéia e César eram parceiros, e não mantiveram o laço de sua relação no poder invejoso deles. Não deve você se maravilhar disto em relação ao homem, já que nisto estão todos os consentimentos da natureza. As abelhas têm um rei; os rebanhos têm um líder e uma regra. Suficiente é a Regra do mundo todo; quem comanda todas as coisas, tudo o que eles são, com sua Palavra, os dispõe por sua Sabedoria, e os realiza por seu poder.

      Capítulo IX

      Ele não pode ser visto – Ele é muito luminoso para visão; nem compreendido – Ele é muito puro para nosso discernimento; nem calculado – Ele é muito grande para nossa percepção; e portanto nós só estamos O calculando meritoriamente quando nós dizemos que Ele é inconcebível. Mas que templo pode ter Deus, de quem templo o mundo inteiro é? E enquanto o homem mora longe e distante, devia eu me calar sobre o poder de tal grande majestade dentro de um edifício pequeno? Ele deve ser dedicado em nossa mente; em nosso peito Ele deve ser consagrado. Nem deve você perguntar o nome de Deus. Deus é o nome dele. Entre esses há necessidade de nomes onde uma multidão é para ele distinguido por apropriadas características de títulos. Para Deus que é só, pertence todo o nome de Deus; então Ele é único, e Ele na sua totalidade está em todos os lugares. Pois até mesmo as pessoas comuns em muitas coisas naturalmente confessam Deus, quando suas mentes e almas são prevenidas de seu autor e origem. Nós freqüentemente ouvimos dizer: ?Ó Deus,? e ?Deus vê? e ?Eu recomendo para Deus? e ?Deus o dá,? e ?Como vai Deus,? e ?Se Deus deveria conceder?; ?E esta é a mesma altura de pecadores, recusar o conhecimento dele?, o qual você não pode conhecer.

      Capítulo X

      Mas aquele Cristo é o caminho pelo qual a salvação passou a nós, pois esta é a maneira, o plano, pois esta maneira, é o meio. Em primeiro lugar, um favor com Deus foi dado aos judeus. Assim eles de velhos eram íntegros; assim seus antepassados eram obedientes aos compromissos religiosos deles. Por isso, com eles, suas regras sublimes floresceram, e a grandeza da raça deles avançou. Mas subseqüentemente tornando-se negligentes de disciplina, orgulhosos, e erguendo a cabeça com confiança aos seus pais, eles menosprezaram os preceitos divinos, e perderam o favor conferido neles. Mas como o profano se tornou a vida deles, a ofensa para a religião violada deles foi contraída, até eles mesmos agüentam testemunhar, desde que, embora eles estejam calados com suas vozes, eles confessem isto pelo seu fim. Se espalhado e se desgarrado, eles vagam; desterrados da própria terra deles, eles são lançados na hospitalidade de estranhos.

      Capítulo XI

      Além disso, Deus previamente tinha predito que isto aconteceria, de como as eras passariam, e que o fim do mundo estava próximo; Deus irá juntar para Ele todas as nações, e as pessoas, e lugares, adoradores muito melhores em obediência e mais fortes na fé, de que tiraria o presente divino de clemência que os judeus tinham recebido e tinham perdido por menosprezarem suas ordenações religiosas. Portanto, desta clemência e graça são enviados a Palavra e Filho de Deus como o dispensador e mestre, o qual por todos os profetas antigos foi anunciado como o iluminador e professor da raça humana. Ele é o poder de Deus, Ele é a razão, Ele é sabedoria e glória; Ele foi concebido por uma virgem; por ação do Santo Espírito, Ele é dotado com carne; Deus é entrosado com homem. Este é nosso Deus, este é Cristo que, como o mediador dos dois, tornou-se home m, o qual Ele pode conduzir para o Pai. O que o homem é, Cristo estava disposto ser, para que o homem também possa ser o que o Cristo é.

      Capítulo XII

      E os judeus sabiam que o Cristo estava para vir, pois Ele sempre foi anunciado a eles pelos profetas. Mas o advento dele, sendo significado a eles duplamente – primeiro, o que deveria descarregar o ofício e exemplo de um homem; segundo, o outro que deveria declará-lo como Deus – eles não entenderam o primeiro advento que precedeu, como sendo escondido em sua paixão, mas acreditam no único que será manifesto em poder. Mas para que os judeus não pudessem entender isto, era em razão do deserto de seus pecados. Eles foram castigados, assim, pela cegueira de sua sabedoria e inteligência. Eles eram desmerecedores da vida, tiveram a vida ante seus olhos, e não a viram.

      Capítulo XIII

      Então quando Cristo Jesus, conforme o que tinha sido previamente predito pelos profetas, arrebanhar para longe dos homens os demônios por sua palavra, e pelo comando de sua voz erguer os paralíticos, limpar os leprosos, iluminar os cegos, der o poder de movimento para os mancos, elevar os mortos novamente, compelir os elementos para O obedecer como servos, os ventos para O servir, os mares para O obedecer, as mais baixas regiões para render culto a Ele, os judeus, que tinham acreditado nele somente pela humildade de sua carne e corpo, O consideraram como um feiticeiro pela autoridade de seu poder. Seus mestres e líderes, isto é, aqueles a quem Ele subjugou tanto pela sabedoria como pelo conhecimento, inflamados com ira e estimulados com indignação, finalmente O agarraram e O entregaram a Pôncio Pilatos, que era então o procurador da Síria em nome dos romanos, exigindo com urgência sua violenta e obstinada crucificação e morte.

      Capítulo XIV

      Que eles fariam isto, Ele também tinha predito; e o testemunho de todos os profetas O tinha precedido de certa forma, que era necessário que Ele sofresse; não que Ele pudesse sentir a morte, mas que Ele poderia conquistar a morte, e que, quando Ele deveria ter sofrido, Ele deveria retornar novamente ao céu, para mostrar o poder da majestade divina. Então o curso de eventos cumpriu a promessa. Pois quando crucificado, o ofício do executor sendo antecipado, Ele de próprio teve seu espírito tomado, e no terceiro dia, livremente ressuscitou da morte. Ele apareceu aos seus discípulos como Ele tinha sido. Ele deu a si mesmo para o reconhecimento daqueles que o viram, reunidos juntos com Ele; e sendo evidente pela substância de sua existência corporal completamente existente, Ele retirou-se durante quarenta dias nos quais eles poderiam ter sido instruídos por Ele nos preceitos da vida, e poderiam aprender o que eles estavam para ensinar. Então, em uma nuvem que os rodeou, Ele foi erguido para o céu como um conquistador que Ele poderia trazer ao Pai, Homem o qual Ele amou, quem Ele pôs acima, quem Ele protegeu da morte; logo virá do céu para o castigo do diabo e para o julgamento da raça humana, com a força de um vingador e com o poder de um juiz; ainda os discípulos, espalhados em cima do mundo, à licitação que seu Mestre e Deus deu adiante seus preceitos para salvação, homens para guiar os cegos até a luz, e deu olhos aos cegos e ignorantes para o reconhecimento da verdade.

      Capítulo XV

      E como a prova poderia não ser menos significativa, e a confissão de Cristo poderia não ser uma questão de prazer, eles são experimentados por torturas, através de crucificações, por muitos tipos de castigos. A dor, que é o teste da verdade, é trazida para mostrar que Cristo, o Filho de Deus, o qual é confiado aos homens por suas vidas, não só poderia ser anunciado pela voz, mas pelo testemunho dos sofrimentos. Então nós O acompanhamos, nós O seguimos, nós O temos como o Guia de nosso caminho, a Fonte da luz, o Autor da salvação, prometendo tanto o Pai como o céu para esses que buscam e acreditam. O que o Cristo é, nós os cristãos deveremos ser, se nós imitarmos o Cristo.

      * * *

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  160. É por essas e muitas outras que amo, primeiro a JESUS que é uno e trino, e depois minha SANTA IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA,que, como já expliquei a alguém que não entendeu o que significa ICAR: Católica por ser universal,Apostólica por ter seu início difundida pelos apóstolos de CRISTO, testemunhas oculares de NOSSO SENHOR, e finalmente Romana, por ter seu pontificado em ROMA, onde nosso representante de CRISTO na terra, ou seja, SS. PAPA BENTO VI governa toda a Igreja de JESUS sob sua constante assistência com o DIVINO ESPÍRITO SANTO.

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    • JESIEL TI RECOMENDO A LÊ E A PROCURAR
      O livro Manual do Inquisidor escrito pelo Grande Inquisidor Bernard Guy (Essa obra está editada em francês)
      /
      JESIEL Caso você tenha interesse em estudar a Inquisição, recomendo-lhe o livro do Prof. João Bernardino Gonzaga “A Inquisição em seu Mundo”, edição Saraiva.
      /
      AGORA JESIEL
      Se você sabe ler em língua italiana recomendo-lhe o livro de Rino Cammilleri “La Vera Storia dell´Inquisizione”, Edizione Piemme, Casle Monferrato, 200.
      /
      AGORA JESIEL SE VOCÊ SABE LÊ EM LÍNGUA FRANCESA
      Lhe recomendo a Histoire de l´ Inquisition au Moyen Âge de Jean Guiraud ( Ed Auguste Picard, Paris , 2 volumes, 1935).
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      OLHA JESIEL
      É impossível compreender a Inquisição sem conhecer a heresia contra a qual ela foi fundada, que foi o catarismo, heresia gnóstica de tipo maniqueu. Sobre os cátaros, então, lhe recomendo os livros de Arno Borst Les Cathares, e a série de livros sobre o Catarismo do historiador pró cátaros Michel de Roquebert: L´Épóppée Cathare ($ vol,) Les Cathares, e ainda Histoire des Cathares.
      E MAIS JESIEL PROCURE POR ESSE NOME
      René Nelly é outro autor pró-heresia cátara, que vale a pena ler.
      ESTUDE E VERÁS COMO A SANTA IGREJA CATÓLICA É TÃO CALUNIADA.

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    • ESSA SUA TESE SOMENTE A BÍBLIA É HERESIA E FURADA MEU CARO PABLO PRIMEIRO SE FOSSE VERDADEIRA SERIA PREGADA DESDE O PRIMEIRO SÉCULO COISA QUE NÃO EXISTE!
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      SEGUNDO SE A TESE A A DOUTRINA DO LIVRE EXAME BÍBLICO FOSSE VERDADEIRA NÃO EXISTIRIA UM MUNDO DE BLASFÊMIAS E HERESIAS NO MEIO PROTESTANTE!
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      TERCEIRO A BÍBLIA QUE VOCÊS PROTESTANTES TEM NAS MÃOS HOJE EM DIA FOI A IGREJA CATÓLICA QUE A SELECIONOU DE ACORDO COM A SUA DOUTRINA!
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      PRA VC QUE NÃO SABE MEU CARO PABLO NOS 3 PRIMEIROS SÉCULOS A BÍBLIA DO NOVO TESTAMENTO NÃO ESTAVA REUNIDA ERA LIDO NAS IGREJAS CARTAS E SERMÕES OBRAS E EPÍSTOLAS , ESTUDOS E EXEGESES NAS IGREJAS PRIMITIVAS SOBRE ISSO EXISTE MINHAS DE TESTEMUNHAS OCULARES.
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      QUARTO DOS 27 LIVROS QUE FAZ PARTE DO CÂNON BÍBLICO QUE A IGREJA REUNIU A IGREJA DEIXOU DE FORA MILHARES DE MILHARES CENTENAS DE CENTENAS DE ESCRITOS DE FORA .
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      QUINTO O LIVRO AOS HEBREUS TODOS OS HISTORIADORES E PADRES DA IGREJA AFIRMAM QUE FOI O QUARTO PAPA DA IGREJA CATÓLICA QUE A ESCREVEU.
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      SEXO ALGUNS DIZEM QUE FOI BARNABÉ.
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      SÉTIMO A FARSA DO SOMENTE A BÍBLIA FOI UMA FARSA PREGADA POR LUTERO PARA ESCONDER A TRADIÇÃO A PATRÍSTICA COMO DESDE SEMPRE FOI PREGADA POR MOISÉS , DAVI ELIAS , ETC…

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      • MEU CARÍSSIMO EDMILSON,VEJO QUE VOCÊ TEM FICADO UM TANTO QUANTO IRRITADO COM MEUS COMENTÁRIOS,POIS NA SEXTA COLOCAÇÃO,VOCÊ ESQUECEU O T E ESCREVEU SEXO,MAS,COMPREENDO,É TÍPICO DE PESSOAS QUE SE IRRITAM FACILMENTE E TENTAM GANHAR AS COISAS NA BASE DO GRITO E DA FORÇA!!

        AO CONTRÁRIO DO QUE VOCÊ PENSA MEU CARO,EU SEI QUE NOS PRIMEIROS SÉCULOS DE SUA HISTÓRIA,A IGREJA NÃO FAZIA USO DA BÍBLIA COMO A CONHECEMOS HOJE,AJA VISTA, A MESMA NÃO EXISTIR AINDA.

        TEMOS ALGO EM COMUM MEU CARO;CONCORDAMOS QUE FORAM HOMENS DE DEUS DENTRO DA INSTITUIÇÃO ROMANA,QUE FORMARAM A BÍBLIA COMO A CONHECEMOS HOJE;GLÓRIAS AO ALTÍSSIMO POR ISSO!!

        O QUE NOS DIFERE,SIM POR QUE,NÓS PROTESTANTES NÃO SOMOS MELHORES NEM PIORES DO QUE QUEM QUER QUE SEJA,APENAS SOMOS DIFERENTES!DIFERENTES POR TEMOS O LIVRO SANTO COMO ÚNICO MEIO DE REGRA DE FÉ E PRÁTICA!A BÍBLIA NÃO CONTÉM,ELA É A PRÓPRIA PALAVRA DE DEUS REVELADA À HOMENS SANTOS,QUE INSPIRADOS PELO ESPÍRITO SANTO DE DEUS,JUNTARÃO OS SERMÕES,ESTUDOS,CARTAS ,ETC…

        MEU CARO AMIGO EXALTAMOS A BÍBLIA,COMO A PALAVRA REVELADA,POR QUE O PRÓPRIO DEUS ASSIM O FEZ.VEJA O SALMO 138.2;O SALMISTA DISSE: “…ENGRANDECESTE ACIMA DE TUDO O TEU NOME E A TUA PALAVRA “.

        TODOS OS DOGMAS,DOUTRINAS E COSTUMES ,DEVEM SER EXTRAÍDOS DA SANTA PALAVRA DE DEUS,E NÃO SEREM COPIADOS E CRISTIANIZADOS DE RITUAIS PAGÃOS.NÓS CREMOS QUE EXISTEM PESSOAS PREPARADAS QUE PODEM GUIAR A NOSSA VIDA COM ENSINAMENTOS CRISTÃOS,DESDE QUE ESSES ENSINAMENTOS SEJAM FUNDAMENTADOS NA PALAVRA DE DEUS!!

        POR EXEMPLO,ÊXODO 20.1-5;ISAÍAS 45.20-22;ATOS DOS APÓSTOLOS 4.12;SÃO ALGUMAS DAS NOSSAS CONVICÇÕES ACERCA DO VOSSO DOGMA DA COMUNHÃO DOS SANTOS-QUE AFIRMO,NÃO DEIXAR DE ACREDITAR,SIM EU ACREDITO NA COMUNHÃO DOS SANTOS,PORÉM,ELES EM NENHUM LUGAR DAS ESCRITURAS SAGRADAS NEM NA HISTÓRIA DOS APÓSTOLOS DE CRISTO,FORAM,SÃO OU SERÃO INTERCESSORES,E JAMAIS,DEVEM SER VENERADOS,POIS ERAM HOMENS COMO NÓS QUE AO CONTRÁRIO DE MUITOS,NÃO MISTURARAM SUA FÉ COM COSTUMES PAGÃOS,PORÉM SÃO MODELOS A SEREM COPIADOS,E PARA ISSO NÃO PRECISO FAZER IMAGEM DE SUAS FIGURAS, NEM ME DOBRAR DIANTE DELAS PARA ME LEMBRAR DO QUE ME ENSINAM ATRAVÉS DO SEU TESTEMUNHO,POIS O QUE APRENDO GUARDO NO MEU CORAÇÃO.JOÃO 15.7 DIZ QUE :”SE EU ESTIVER EM DEUS E DEUS ESTIVER EM MIM,POSSO PEDIR O QUE EU QUIZER E ASSIM SERÁ FEITO”;E JOÃO 14.13-17,21,23,24.DEUS NOS DÁ ESSA AUTONOMIA DE NOS ACHEGARMOS A ELE E PEDIRMOS O QUE QUIZERMOS SEM NECESSIDADE DE INTERMEDIÁRIOS-ISTO ESTÁ NA BÍBLIA.
        O PRÓPRIO APÓSTOLO SÃO PEDRO,QUE DIZEIS SER O VOSSO PRIMEIRO PAPA,DISSE QUE :”EM NENHUM OUTRO HÁ SALVAÇÃO,POIS DEBAIXO DO CÉU,NENHUM OUTRO NOME HÁ DADO ENTRE OS HOMENS PELO QUAL IMPORTA QUE SEJAMOS SALVOS “(ATOS 4.12),MAS, VALE APENA LER TODO O CAPÍTULO 4 DE ATOS,PARA SE TER UMA NOÇÃO MAIS COMPLETA DE QUEM ELE SE REFERIA,ACREDITO QUE NÃO ERA DE SI MESMO,

        NA ÉPOCA NÃO EXISTIA A BÍBLIA SAGRADA,MAS, COMO VOCÊ MESMO DISSE,ESTUDOS,CARTAS,ETC…,ISSO ERA O QUE EXISTIA.

        NÃO ANULAMOS OS ENSINAMENTOS DOS QUE ESTÃO ACIMA DE NÓS,OS NOSSOS BISPOS,ATÉ PORQUE NÃO HÁ AUTORIDADE QUE NÃO TENHA SIDO CONSTITUÍDA POR DEUS,E QUEM RESISTE AS AUTORIDADES RESISTE AO PRÓPRIO DEUS(ROMANOS 13.1-5).

        E JESUS DISSE;”EU SOU O CAMINHO, A VERDADE E A VIDA;NINGUÉM VEM AO PAI A NÃO SER POR MIM “(JOÃO 14.6).PARA ME ACHEGAR A DEUS NÃO PRECISO DE INTERMEDIÁRIOS PEÇO EM NOME DE JESUS E SOU ATENDIDO!!

        ISTO ESTÁ NA BÍBLIA,QUE NOS PRIMEIROS SÉCULOS DA IGREJA DE CRISTO NA TERRA,NÃO EXISTIA.

        A BÍBLIA,COMO A CONHECEMOS,FOI FORMADA,PARA FACILITAR AOS SACERDOTES DE DEUS,NA PREPARAÇÃO DE SEUS SERMÕES;MAS,SUA ESSÊNCIA SEMPRE EXISTIU;POIS SEMPRE ESTEVE , ESTÁ E SEMPRE ESTARÁ NOS NOSSOS CORAÇÕES,O LIVRO SANTO,SERVE PARA NOS FAZER LEMBRAR,O QUE CRISTO , OS APÓSTOLOS E PROFETAS DEIXARAM DE ENSINAMENTO ,ATRAVÉS DA SUA LEITURA.

        CARO EDMILSON,CONCORDO COM VOCÊ,QUANDO VOCÊ DIZ QUE EXISTEM MUITAS IGREJAS PROTESTANTES E CADA UMA DELAS PREGA A CRISTO DE UMA FORMA DIFERENTE,E ALGUMAS,ACABAM POR SEGUIR O CAMINHO DA HERESIA.MAIS PARA OS QUE SÃO SINCEROS,ELAS NÃO FAZEM PARTE DO CONTEXTO PROTESTANTE!SÓ QUE ACREDITAMOS QUE EMBORA NÃO CONCORDEMOS,NÃO PODEMOS IMPEDIR A NINGUÉM DE EXERCER SUA FÉ DA MANEIRA QUE ACHA MAIS CONVENIENTE.AGORA,SE SÃO OU NÃO OUVIDOS POR DEUS,SÓ O ETERNO SENHOR É QUEM SABE!!ISSO TAMBÉM ACONTECE NO SEIO DA IGREJA ROMANA;EXISTE AQUI NO BRASIL,A IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA BRASILEIRA,QUE A IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA ,NÃO RECONHECE MUITOS DOS SEUS RITOS,COMO POR EXEMPLO, EM ALGUNS CASOS,OS BATISMOS REALIZADOS PELAS MESMAS.
        A IGREJA ROMANA NÃO A RECONHECE COMO TAMBÉM CATÓLICA,MAS ELE S SE CONSIDERAM TÃO CATÓLICOS QUANTO OS ROMANOS. A RENOVAÇÃO CARISMÁTICA,POR EXEMPLO ENCONTROU NO INÍCIO,UMA FORTE RESISTÊNCIA DENTRO DA IGREJA,DIGO ISSO,POR CONHECER DE PERTO O TRABALHO DA RENOVAÇÃO,E JÁ PARTICIPEI DE ALGUNS ENCONTROS.ME SENTI DENTRO DA MINHA PRÓPRIA IGREJA.HOJE SÃO UM POUCO MAIS ACEITOS,NÃO TÃO BEM PELOS CONSERVADORES.
        A RENOVAÇÃO CARISMÁTICA REAPROXIMOU OS JOVENS DA IGREJA. A IGREJA DE JESUS DEVE SE RENOVAR SEM PERDER SUA ESSÊNCIA !!

        TERMINO DIZENDO QUE EMBORA PENSEMOS DIFERENTE UNS DOS OUTROS,ESTAMOS DENTRO DA MESMA “CASA”,APENAS OLHAMOS O HORIZONTE DE UMA JANELA DIFERENTE!!

        COMO COSTUMO DIZER AOS MEUS IRMÃO EM CRISTO: QUE A PAZ DO SENHOR JESUS ESTEJA COM TODOS VOCÊS!!

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        • Caríssimos irmãos sou Luterano e tenho Orgulho de pertencer a Igreja Luterana, sabemos de antemão que não seguimos a Lutero mais seguimos a Jesus Cristo Único Salvador e Mediador diante do Pai Celestial, também somos sabedores que a Igreja Católica Apostólica Romana e a primeira, mais nos Luteranos não deixamos de ser Católicos por não pertencermos a denominação Católica Romana, só não concordamos com as praticas criadas por homens e superstições dentro da denominação. Pois o Alvo a seguirmos e Jesus Cristo e só a Ele podemos pedir, Ele é a Unica porta aberta para alcançarmos a Eternidade!

          Prezados irmãos em Jesus Cristo,

          Acredito que muitos buscam encontrar numa específica denominação cristã a Verdadeira Igreja de Cristo. Erram o alvo quando não percebem que a Igreja de Jesus Cristo é maior, mais ampla do que as estruturas denominacionais. Há sinais da Igreja de Cristo em todas as denominações que Confessam a Santíssima Trindade e pregam o Evangelho original de Jesus Cristo, sem deturpações.

          Jesus é o Cabeça da Igreja, e não o Padre, Pastor, Bispo, Apóstolo, ou mesmo Papa.

          Assim como o homem é corrupto também suas instituições o são.

          Por este motivo de tanta corrupção também nas igrejas vemos muita confusão religiosa. Devemos olhar somente para Jesus Cristo como Senhor da Igreja e seguir seus passos procurando a cada segundo, minuto e hora o arrependimento de nossas faltas, compreendendo que somos pecadores e dependemos da Graça e Misericórdia de Jesus Cristo.

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          • Parabéns! Senhor Sérgio belas palavras, temos que nos unir para falar sobre o único que morreu por nós. O SENHOR JESUS ele sim é merecedor de toda à nossa Adoração. Fiquem na paz do Senhor Jesus

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            • BOA TARDE EU ACHO O SEGUINTE SOU UM EX. CATOLICO , AGORA SOU ENVAGELICO AGORA SIM SOU FELIZ DE VERDADE SABEM PORQUE? SÓ ADORO NOSSO SENHOR JESUS SE EU ME COLOCO DE JOELHO PARA PEDIR PARA SANTO ENTERCEDER POR MIM JA VOU DIRETO PEÇO AO PAI ELE SIM E O PODEROSO AGORA AJOELHAR PARA IMAGEN DE BARRO OU OUTRAS ISSO SIM É FALTA DE FÉ EM CRISTO, OUTRA PERGUNTA PORQUE OS PADRES NAO PEDEM PARA OS FIEIS LEREM A BIBLIA SIM TEM ALGUNSQUE PEDEM MAS MUITO DIFICIL E NOS ENVAGELICOS SÓ PREGQAMOS O QUE ESTA NA BIBLIA, OU QUANDO MOISES DESSE DO MONTE E VE AQUELA ESCULTURA DE OU IMAGEM FEITA QUE OS POVOS COLOCARAM NO LUGAR DE JESUS É ENGANÇÃO, IRMAOS VAMOS ACORDAR JESUS ESTA EM TODAS IGREJA MAIS TEM IGREJA QUE NAO ADORA SÓ ELE ACORDA OS FIM DO TEMPO ESTAO CHEGANDO.

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              • Prezado,
                Se o sr enquanto católico adorou ao que quer que seja que não a Deus, o erro foi seu e não dá Igreja; pois ela não ensina que cristão algum faça isso. De qualquer forma, que Deus o abençoe em sua fé.

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          • Por favor Sérgio Tavares, nos diga quais são as “superstições” existentes na Igreja Católica Apostólica Romana, que você disse existir. Mais do que dizer, por favor, prove o que está dizendo. Pelo contrário, não levante falso testemunho. Você disse ser luterano e disse não seguir Lutero? Como assim? Afinal, luteranos seguem toda a reforma que foi feita por um homem, Lutero. Você disse que as instituições de homens são corruptas, e nisso eu concordo. Mas, não se esqueça que a casa de Deus, que é a Igreja do Deus vivo, é coluna e sustentáculo da verdade, e é perfeita, pois não foi fundada por homem, e sim por Cristo, sobre Pedro.

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            • BEM AVENTURADA SIGNIFICA FELIZ!!
              Não posso admitir que ela aceite ser “Venerada” depois que disse: Fazei tudo que ELE vos mandar.
              Ele mandou “Venerar” alguém alem de Deus?

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              • Por isso eh que existe problemas de tradição. Na tradução original ela é chamada de beata ( de beatus, do Latin), ou seja a pessoa que leva a vida exemplar aos olhas de Deus. Isso me parece mais razoável do que chamar de feliz a pessoa que ve o filho ser torturado e depois morto e crucificado… Mas tem sempre aquele que lê a centésima tradução da tradução e acha que pode ser perito em interpretar a Bíblia!

                Pax Domini,
                Helle

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              • Tem que levar em conta a problemática da tradução.

                No original ela na é chamada de feliz ( bem-aventurada) mas de beata, ou seja, aquela que viveu uma vida exemplar perante Deus.

                Não teremos ser peritos em interpretação da Bíblia quando se quer temos acesso à compreensão do texto original.

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              • Marcelao,
                para nós católicos a veneração são significa adoração. Mesmo que Maria, Nossa Senhora, seja tão humana quanto nós, merece o nosso respeito, admiração e reconhecimento por ter fielmente obedecido ao Nosso Senho Jesus Cristo.

                Imagino o quanto você seja uma pessoal Feliz e supostamente “Bem Aventurada” mas gostaria de lhe perguntar: vc acha que como pessoa deve mais digno, mais honrado e mais reconhecido do que a Mulher que abrigou em seu ventre o nosso Senhor Jesus Cristo ?

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