Santa Maria, mãe de Deus
As doutrinas marianas estão entre as mais difíceis das doutrinas católicas para a aceitação da maioria dos protestantes. Os fundamentalistas cristãos desaprovam qualquer argumento sobre Maria enquanto a Mãe de Deus, como Medianeira ou como a Mãe da Igreja, etc. Neste texto vamos examinar brevemente duas doutrinas marianas das quais os escritores fundamentalistas freqüentemente queixam-se: a Imaculada Conceição e da Assunção.
Exegetas católicos, ao discutirem a Imaculada Conceição, em primeiro lugar devem abordar a Anunciação. Gabriel saudou Maria dizendo: “Ave, cheia de graça, o Senhor está contigo” (Lucas 1:28). A expressão “cheia de graça” é uma tradução do grego kecharitomene. Esta palavra representa realmente o nome próprio da pessoa a quem está sendo dirigida pelo anjo, e deve por isso expressar uma qualidade característica de Maria. Além disso, a tradução tradicional, “cheia de graça”, é mais precisa do que o encontrado em muitas versões recentes do Novo Testamento, que a traduzem como algo no sentido “filha altamente favorecida.” É verdade, Maria era uma filha altamente favorecida por Deus, mas o grego kecharitomene significa muito mais do que isso.
As traduções mais recentes deixam de fora algo que o grego transmite, algo que as versões mais antigas do português transmitem, que esta graça (e o núcleo do termo kecharitomene, como já mostrado aqui no blog em outro post, é a palavra charis) é ao mesmo tempo permanente e de um tipo singular. O grego indica uma perfeição da graça. A perfeição deve ser perfeita não só intensamente, mas extensivamente. A graça da qual Maria gozava não deve ter sido apenas como “cheia” ou forte ou completa quanto possível, num determinado momento, mas deve ter se estendido por toda a sua vida, desde a concepção.
Ou seja, ela deve ter sido em um estado de graça santificante desde o primeiro instante de sua existência para ter sido chamada pelo Arcanjo de “cheio de graça.” Se ela fosse simplesmente “agraciada”, na conotação normal dessas palavras, o seu estado teria sido indistinguível de outras mulheres na Bíblia, como Isabel, a mãe de João Batista, ou Sarah, a esposa de Abraão, ou Anna, a mãe de Samuel, os quais, por sinal, não podiam ter filhos e foram “altamente favorecidas”, porque Deus acedeu aos seus pedidos para tererem filhos.
– A propósito, deve-se também esclarecer o que a Imaculada Conceição NÃO é. Alguns não-católicos acham que o termo refere-se a concepção de Cristo no ventre de Maria sem a intervenção de um pai humano; O nome próprio para isso é o nascimento virginal. Outros acham que a Imaculada Conceição significa que a própria Maria foi concebida “pelo poder do Espírito Santo,” na forma como Jesus foi, mas obviamente isse não é o caso . A Imaculada Conceição significa que Maria, cuja concepção foi trazida sobre a forma normal, ou seja, foi concebida no ventre de sua mãe com a participação de seu pai, porém, sem a mancha do pecado original, uma vez que a essência do pecado original consiste na falta de graça santificante, que como sabemos não era o caso de Maria, como prova a saudação do Arcanjo Gabriel. Maria, portanto, foi preservada de este defeito e desde o primeiro instante de sua existência ela estava em estado de graça santificante.
A razão chefe dos fundamentalistas para recusa à Imaculada Conceição de Maria e consequente ausência de pecado, que é o que graça santificante significa, é que Maria era apenas uma criatura, e somos informados de que “Todos pecaram” (Rom. 3 : 23). Além disso, dizem eles, Maria disse que seu “espírito exulta em Deus meu Salvador” (Lucas 1:47), e apenas um pecador precisa de um Salvador. Sendo assim, os Evangélicos concluem que Maria era uma pecadora e que ela não poderia ter sido concebido imaculadamente.
Primeiro olhemos em Lucas 1:47 – A Igreja tem uma resposta simples e sensível para essa dificuldade. É o seguinte: Maria, também, necessátava de um Salvador. Como todos os outros descendentes de Adão, por sua natureza, ela estava sujeita à necessidade de contrair o pecado original. Mas por uma intervenção especial de Deus, realizada no instante em que ela foi concebida, ela foi preservada da mancha do pecado original e algumas de suas conseqüências. Ela foi, portanto, redimida pela graça de Cristo, mas de uma maneira especial, por antecipação. A doutrina da Imaculada Conceição, portanto, não contradiz Lucas 1:47.
Rom. 3:23 – Refutação do argumento Protestante
Mas o que dizer Rom. 3:23: “Todos pecaram”? Os Evangélicos fundamentalistas, como regra, acham que isso significa algo mais do que o fato de que todo mundo está sujeito ao pecado original (que é um pecado cometido não por cada um, mas por Adão e Eva). Eles acham que significa que todos cometeram pecados eles mesmos. Eles concluem que isso significa que Maria deve ter pecado durante sua vida, o que certamente atestaria contra uma Imaculada Conceição.
Mas é sólido esse raciocínio? Não é verdade. Pense em uma criança abaixo da idade da razão – 2 anos de idade. Por definição, ela não pode pecar, pois o pecado exige a capacidade de raciocinar e a capacidade de intenção para o pecado, discernindo o certo do errado. Se a criança morre antes mesmo de cometer um pecado, porque ela não é madura o suficiente para saber o que ela está fazendo, qual de seus atos a enquadra sob a interpretação protestante de Rom. 3:23? Nenhum, é claro!
Comentário de Paulo aos cristãos de Roma, portanto, parece ter um dos dois significados: Apesar da frase, pode ser que ela não se refera a absolutamente todos, mas apenas para a massa da humanidade (o que significa que crianças e outros casos especiais, como Maria, seriam excluídas da regra sem ter que serem apontadas especificamente na frase). Se não for isso, então isso significaria que todos, sem exceção, estão sujeitos ao pecado original, o que é verdade para uma criança, para o nascituro, mesmo para Maria, mas ela, embora estivesse sujeito a ele, foi preservada de sua mancha.
Foi necessário um ato positivo de Deus para previní-la de contrair seus efeitos a maneira que contraimos. Tivemos a mancha do pecado original removida por meio do batismo, que traz a graça santificante para a alma (tornandoa alma espiritualmente viva e capaz de apreciar o céu) e faz com que a pessoa batizada torne-se um membro da Igreja. Podemos dizer que Maria recebeu um tipo muito especial de “batismo” na sua concepção, porém, porque ela nunca contraiu pecado original, ela desfrutava de certos privilégios que nós nunca podemos, tal como a prevenção de todo pecado.
Na ocasião, ninguém vai ouvir que a Imaculada Conceição não pode ser enquadrada com a descrição de Maria de si mesma: “ele olhou graciosamente na humildade da sua serva” (Lucas 1:48). Como ela pode ser humilde se ela fosse, como os católicos dizem, a maior criatura? Se ela entendeu-se ser humilde, não quer dizer que ela compreendeu-se como pecadora?
A chave é que o pecado não é o único motivo para a humildade. Comparado a Deus, qualquer criatura, não importa o quão perfeito, é humilde, inclusive Maria. Jesus, referindo-se a sua natureza humana, disse: “Aprendei de mim, que sou manso e humilde de coração” (Mt 11:29). Certamente ele era sem pecado, e se ele poderia descrever-se como humilde, não pode haver nenhum argumento contra Maria descrevendo-se da mesma maneira.
A doutrina da Imaculada Conceição foi definida oficialmente pelo Papa Pio IX em 1854. Quando os fundamentalistas afirmam que a doutrina foi “inventada” neste momento, eles não compreendem tanto a história dos dogmas quanto os motivos que impelem a Igreja a emitir, ao longo do tempo, os pronunciamentos definitivos sobre fé ou moral. Eles estão sob a impressão de que nenhum dogma existia até o papa ou um concílio ecumênico fizesse uma declaração formal sobre isso.
Na verdade, os dogmas são definidos formalmente apenas quando há uma controvérsia que precisa ser esclarecida, ou quando o magistério (o Magistério da Igreja) acredita que o fiel pode ser ajudado por um destaque especial atraído por alguma crença já existente. A definição da Imaculada Conceição foi solicitada pelo segundo motivo, mas não aconteceu porque havia dúvidas generalizadas sobre a doutrina. Pio IX, que foi muito dedicado à Virgem, esperava que a definição fosse inspirar outras pessoas em sua devoção a ela.
Assim como os Evangélicos rejeitam a Imaculada Conceição e a virgindade perpétua de Maria, rejeitam o dogma da Assunção, mas eles não se preocupam muito sobre isso. A pouca atenção que dão a essa questão diz respeito a refutar “o por quê” dos católicos pensarem que Maria não morreu. Como sabemos, essa não é a posição católica, é claro, mas os fundamentalistas acham que é, e sendo assim estão preocupados com um privilégio que não encontra nenhum mandado na Escritura.
Eles observam que Enoch “caminhou com Deus, e ele não mais foi visto, porque Deus o levou” (Gn 5:24). Ele foi translado para não ver a morte (Hebreus 11:5). E então houve Elias, que foi arrebatado ao céu numa carroagem de fogo (4 Reis 2:1-13). Mas a Bíblia não diz nada sobre o que aconteceu a Maria, e além disso não há alguma menção dela nunca morrer? Afinal, teria sido verdadeiramente “notável”, então por que não fazer menção?
Há um certo sentido nesse argumento, e se a doutrina da Assunção foram o que eles pensam que é, o argumento seria válido e poderia ter algum peso. Mas não vem ao caso, porque os comentaristas católicos, para não mencionar os papas, concordaram que Maria morreu, essa crença tem sido expressa através da liturgia. (A Igreja nunca formalmente definiu se ela morreu ou não, mas a integridade da doutrina da Assunção não seria prejudicada, caso ela não houvesse morrido, mas o consenso quase universal é que ela de fato morreu.)
A Assunção de Maria é, portanto, mais simples do que os Evagélicos temem, embora ainda não seja aceitável para eles. Papa Pio XII, em Munificentissimus Deus (1950), definiu que Maria, “após a conclusão da sua vida terrena” – repare na ausência de menção sobre sua morte – teve seu “corpo foi assumido e alma à glória do Céu”. Em suma, seu corpo não foi autorizado a corromper, mas não foi autorizado a permanecer em um túmulo.
É verdade que nenhuma prova bíblicas para expressar a doutrina está disponível. Mas a possibilidade de uma suposição corporal antes da Segunda Vinda não é excluída por 1 Coríntios. 15:23, e é ainda sugerida por Matt. 27:52-53: “e os túmulos foram abertos, e muitos corpos surgiu deles, corpos de homens santos foram para seu descanso: quem, depois de sua ascensão novamente, deixaram suas sepulturas e entraram na cidade santa, onde estavam visto por muitos. “
Além disso não há o que se poderia chamar de prova negativa histórica. Como todos os Evangélicos fundamentalistas sabem, desde o primórdios os católicos prestam homenagem aos santos, incluindo muitos sobre os quais não sabemos quase nada. Cidades disputavam o título do último lugar de descanso dos santos mais famosos. Roma, por exemplo, afirma que os túmulos de Pedro e Paulo, o túmulo de Pedro estando sob o altar-mor da Basílica que leva seu nome. Outras cidades reivindicam os restos mortais de outros santos, tanto famosos quanto os poucos conhecidos. Com poucas exceções (como Pedro, que só foi reivindicado por Roma, nunca, por exemplo, Antioquia, onde trabalhou antes de se mudar para Roma), quanto mais famoso ou importante o santo, as cidades mais queriam suas relíquias.
Sabemos que após a crucificação Maria foi atendida pelo apóstolo João (João 19:26-27). Os primeiros escritos cristãos dizem que João foi viver em Éfeso, e que Maria o acompanhou. Há alguma controvérsia sobre onde ela terminou sua vida. Nem as cidades, nem qualquer outro lugar reivindicou seus restos mortais, embora existam afirmações sobre a posse de seu túmulo (temporário). E por que nenhuma cidade reivindicou possuir os ossos de Maria? Aparentemente, porque não havia nenhum osso para reivindicar e as pessoas sabiam disso.
Lembre-se, nos primeiros séculos as relíquias de santos cristãs eram ciosamente guardadas, altamente valorizadas. Os ossos dos mártires no Coliseu, por exemplo, foram rapidamente recolhidos e conservados, há muitos relatos disso nas biografias daqueles que deram suas vidas pela fé. No entanto, aqui temos Maria, certamente a mais privilegiada de todos os santos, certamente a mais santas, mas não temos registro de seu corpo continua a ser venerado em algum lugar.
A maioria dos argumentos em favor da Assunção, desenvolvido ao longo dos séculos pelos Padres e Doutores da Igreja, a preocupação não tanto referências bíblicas (são poucos os que falam mesmo que indiretamente ao assunto), mas sim a conveniência do privilégio. Os motivos especulativos considerados incluem a liberdade de Maria do pecado, sua maternidade de Deus, a sua virgindade perpétua, e a chave de sua participação na obra salvífica de Cristo. Parece mais apropriado que ela deva atingir o fruto completo da Redenção, que é a glorificação da alma e do corpo.
Mas há mais do que apenas encaixar uma peça à outra. Pio XII disse que o Assunção é realmente uma conseqüência da Imaculada Conceição. “Esses dois privilégios singulares derramadas sobre a Mãe de Deus destacam-se na mais esplêndida luz no início e no final de sua jornada terrena. Para a glorificação maior possível de seu corpo virgem é o complemento, ao mesmo tempo apropriado e maravilhoso, do absoluto inocência de sua alma, que estava livre de toda mancha …. [E] la que compartilhava em [Cristo] glorioso triunfo sobre o pecado e suas tristes conseqüências.”
“Mas”, perguntam os fundamentalistas “, se Maria foi concebida imaculadamente, e se a morte foi conseqüência do pecado original, por que ela morreu?” Embora ela fosse totalmente inocente e nunca cometeu um pecado, ela morreu, a fim de estar em união com Jesus. Tenha em mente que Jesus não tinha que morrer para efetuar nossa redenção, ele poderia apenas ter desejado, e teria sido suficiente. Mas ele escolheu morrer.
Maria se identificou com o trabalho de Cristo, toda a sua vida sendo uma cooperação com o plano de salvação de Deus, certamente dela dizendo “Faça-se em mim segundo a tua palavra” (Lucas 1:38), mas na verdade desde o início de sua vida. Ela aceitou a morte como Jesus aceitou a morte, e ela sofreu (Lucas 2:35), em união com o sofrimento de Cristo. Assim como ela compartilhou em seu trabalho, ela compartilhou em sua glorificação. Ela compartilhou, em sua ressurreição tendo seu corpo glorificado levado para o céu, da mesma forma que os corpos glorificados de todos os salvos serão levados ao céu no último dia.
Definição errônea de Assunção: Algumas pessoas pensam que os católicos acreditam que Maria “subiu” ao céu. Isso não é correto. Cristo, pelo seu próprio poder, ascendeu ao céu. Maria foi assunta ou levada para o céu por Deus. Ela não fazê-lo sob seu próprio poder.
Ainda assim, os evangélicos se perguntam, onde está a prova das Escrituras? A rigor, não há nenhuma. Foi a Igreja Católica, que foi encomendada por Cristo para ensinar todas as nações e ensinar-lhes infalivelmente. O simples fato de que a Igreja ensina a doutrina da Assunção como algo definitivamente verdade é uma garantia de que ela é verdadeira.
Aqui, é claro, nós entramos em um assunto completamente separado, a questão da sola scriptura. Não há espaço neste trato de considerar essa idéia. Vamos apenas dizer que se a posição da Igreja Católica é verdadeira, então a noção de Sola Scriptura é falsa. Então não há problema com a Igreja proclamar oficialmente a definição de uma doutrina que, embora não em contradição com as Escrituras, não pode ser encontrada em seu rosto explicitamente. Afinal, a Bíblia nada diz contra a Assunção, o silêncio não é a mesma coisa que rejeição, embora, com certeza, o silêncio não é a mesma coisa que afirmação- o silêncio é só silêncio.
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Categories: Apologética Católica
Ecclesia Militans 
Nada a ver! A Bíblia deve ser responder por ela! Uma igreja tem que estar debaixo da autoridade da Bíblia, senão vira confusão! O único advogado é Jesus, não há ninguém que possa te dar a Salvação senão Jesus. Por mais maravilhosos que sejam os trabalhos dos santos, como Maria, Pedro ou Paulo, é só Jesus que salva. Em 1João 2:1 diz “Filhinhos meus, estas coisas vos escrevo para que não pequeis. Se, todavia, alguém pecar, temos Advogado junto ao Pai, Jesus Cristo, o Justo”. Quanto ao “silêncio” de certos assuntos na Bíblia, o ideal é ficar no bom senso do que criar doutrinas sem fundamento bíblico. Isso é perigoso! Chamar Maria de “Mãe de Deus” é como tirar a autoridade máxima de Cristo. Eu não me atreveria a isso, já que o meu manual de vida não me autoriza claramente tal coisa.
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catolicos metidos a inteligentes so leva no fucinho bem assim:
https://www.youtube.com/watch?v=YJaIzcQoaTk https://www.youtube.com/watch?v=_eZfO7SitQ8&t=1130s
para se ser um bom catolico igual a este que fez o video são 3 requisitos basicos obrigatorios 1-ser hipocrita, 2-mentiroso, 3-burro, tendo estes requisitos tenha orgulho de ser catolico e vc entedera melhor vendo aqui https://www.youtube.com/watch?v=DHrJN2-omF0 e pra melhor entendimento aqui é bem explicativo https://falavaticanosite.wordpress.com/ https://sercatolicoe.wordpress.com
https://quemeaigrejacatolicaapostolica.blogspot.com
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Sou evangélico, amigo de leigos, padres e bispos católicos. Admiro e aprecio muito das matérias do professor Felipe Aquino bem como seu programa televisivo, e permita-me dizer como aluno presencial de faculdade de Teologia, costume navegar em suas valiosas matérias teológicas para tirar algumas dúvidas ou enriquecer meus conhecimentos a respeito do cristianismo. Porém não adentrando à matéria voltada ao catecismo da igreja Católica. Respeito-o por já ter sido católico e seguidor desta face da igreja, mas a mais de vinte anos como evangélico, volto minha atenção às matérias focadas na Bíblia Sagrada. Com prazer cumprimento-o querido Prof. Felipe, e que Deus continue usando-o para semear sua palavra na terra.
Abraços.
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Hellen, há alguns dias foi publicado pelo Lucas Banzoli no blog heresias católicas o artigo “Para destruir de uma vez por todas o dogma da imaculada conceição”, citando um trecho do livro “A Graça de Cristo e o Pecado Original” de Santo Agostinho como uma suposta prova contra tal dogma. Em alguma de suas obras Santo Agostinho expressou ser contrario a tal dogma e posteriormente mudou de opinião ???
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Denilson
Nao é do meu conhecimento que isso tenha acontecido. Estou pesquisando e em breve respondo com mais informações.
Pac
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Bom, conheço um pouco a bíblia e sei que em Mateus 1:25 diz que José não “conheceu” Maria enquanto ela não deu à luz à seu filho Jesus. Na bíblia, o termo “Conhecer” refere-se a relações sexuais.Não sei porque a insistência da igreja católica de afirmar que Maria permaneceu virgem até o fim. Ela foi uma benção sim, mas ela não pode tirar o lugar e a missão de Jesus, o Salvador!
Abraços.
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Célia,
Ai que pena me dá ter que romper sua bolha de ilusão, mas é meu dever fazê-lo…
Onde, querida irmã em Cristo, onde a sra aprendeu que palavra “Conhecer” na bíblia quer dizer ter relações sexuais? Que estapafúrdia… Misericórdia, Senhor.
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minha querida ,, seria melhor vc ler mais a biblia!!!!
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querida irmã onde foi na bíblia que maria nasceu sem pecado????
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A própria Bíblia Católica confirma isto! “E não teve relações com ela até o dia em que deu à luz o filho, ao qual ele pôs o nome de Jesus”.
A Bíblia de Jerusalém diz em Mateus 1:24,25 diz: Quando Yosef despertou, fez o que o anjo de ADONAI lhe dissera – levou Miryam para sua casa como sua mulher, mas não teve relações sexuais com ela até o nascimento do filho, e o chamou Yeshua.
Na Bíblia não tem nenhuma recomendação da parte do anjo para que nunca tivesse relações com ela, mas diz: “até o nascimento do filho”. Imagino que, se Deus quisesse que Maria permanecesse sem ter relações sexuais com seu marido, durante todo o tempo que viveu com este, então, Deus permitiria que José falecesse, antes que acontecesse. Vemos a Bíblia mencionar o nome de José até quando Jesus estava com 12 anos de idade. 12 anos não são doze dias!
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Caro Antonio
A bíblia versão jerusalém não faz menção a sexo. Essas sua informação é falsa!
Na cultura judaica existia a lei do voto ou promessa. Se uma mulher ao se casar fizesse uma promessa, e o marido ao saber, nada disser, os votos seriam validos. Seja eles quais forem. (Numeros 30, 7) Portanto não e nem um absurdo não uma mulher casada ser celibatária nesta época. Na comunidade ascética do Essenios havia essa pratica entre casais. – Flavio Josefo e Plinio fala sobre tema…
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Wagner, é com base justamente nessa tradiçao, entre outros fatores, que a Igreja apoia sua opnião sobre a virgindade de Maria.
Não era raro, na época de Cristo, que as família dedicassem seus filhos varões ao serviço de Deus, bem como suas filhas mulheres à castidade e virgindade perpétua como forma de honrar a Deus. Acredita-se que a Virgem Maria fosse, como tantas outras em sua época, uma virgem consagrada a Deus.
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O amigo W.P.A. diz que minha informação é falsa. No entanto, ele não apresenta evidência alguma para provar isto. Apenas trás aqui especulações, tanto que a senhora diz: ” ACREDITA-SE que a Virgem Maria fosse…”
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Para o conhecimento do nosso amigo W.P.A., eu possuo a Bíblia Judaica Completa e nela está escrito justamente assim:“Quando Yosef despertou, fez o que o anjo de ADONAI lhe dissera – levou Miryam para sua casa como sua mulher, mas não teve relações sexuais com ela até o nascimento do filho, e o chamou Yeshua” (Mattityahu [Mateus] 1.24,25).
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Mario
Citei a bíblia e dois historiadores antigos. Essas são as fontes. Olha que nem citei os documentos da Igreja.. Vc por outro lado cita a bíblia versão Jerusalém falsamente.
1 Que essa versão não é católica, mas ecumênica – traduzida por protestantes, Católicos e Judeus.
2 Essa versão da bíblia não faz menção a sexo nenhum; Nem mesmo nas notas de rodapés se faz mençao a sexo- QUER QUE EU TIRE UMA FOTO POR TELEFONE E TE ENVIE, EU TENHO UM BIBLIA JERUSALEM BEM AQUI?
3 O livro de Números indica que é possível que uma mulher casada guarde a castidade por VOTO OU PROMESSA. Se isso não é evidencia eu não sei mais o que é.
Ps. A Tradição da Igreja – como bem disse Hellen -, afirma que Maria permaneceu virgem; assim como documentos dos primeiros séc. A fonte que mostrei, QUE NÃO É CRISTÃ, mostra que o celibato no casamento fazia parte da cultura judaica antiga. Portanto não é nenhum absurdo uma judia guardar a castidade no casamento. Citei fontes não cristã que provam que os documentos dos primeiros sec. CRISTÃOS são de fato VERDADE.
Paz e bem
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“querida irmã em Cristo, onde a sra aprendeu que palavra “Conhecer” na bíblia quer dizer ter relações sexuais”
Tudo bem que não se pode afirmar que a palavra “conhecer ” na bíblia significa “relações sexuais”, até ai tudo bem, más o que significa então o seguinte versículo de Mateus 1:25 “não a conheceu até que deu à luz seu filho, o primogênito; e pôs-lhe por nome Jesus.”? Será que José não conhecia Maria “no sentido de se saber quem é”?? e se a resposta for sim o que significa os versículos de Mateus 1:18-19 E 1:24?
Mateus 1:18-19
Ora, o nascimento de Jesus Cristo foi assim: Estando Maria, sua mãe, desposada com José, antes de se ajuntarem, achou-se ter concebido do Espírito Santo.
Então José, seu marido, como era justo,e a não queria infamar, intentou deixá-la secretamente.
Mateus 1:24 “E José, despertando do sono, fez como o anjo do Senhor lhe ordenara, e recebeu a sua mulher.
Mateus 1:25 “não a conheceu até que deu à luz seu filho, o primogênito; e pôs-lhe por nome Jesus.”
Depois da leitura dos versículos e reiterando a pergunta que fiz a pouco, será que José não conhecia Maria “no sentido de se saber quem é”? e agora pensando melhor o que significa o restante da frase do versículo 24 “e recebeu a sua mulher” e depois indo para o versículo 25 ” não a conheceu até que deu à luz seu filho….”. pode alguém receber sua mulher em sua casa e não há conhece-la no sentido de se saber quem é, e se for por que o faria? penso que o fato de José conhecer a sua esposa no sentido “de saber quem é” não mudaria a suposta “santidade” de Maria, sendo assim que não mudaria a suposta “santidade” de Maria, que sentido tem o inicio da frase do versículo 25
“não a conheceu até que deu à luz seu filho”?
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Sim, seu olhar sobre a bíblia está correto, realmente a palavra “conhecer” está com sentido ao sexo. Porém, Maria foi virgem sim. É como se a bíblia quisesse transmitir essa mensagem: “e, sem ter relações com ela, Maria deu a luz um filho. E José deu a ele o nome de Jesus.” Infere-se que José estava insatisfeito com sua mulher, pois ela teria um filho que não era nem dele! Mas o anjo Gabriel veio e avisou que ela estava grávida do espírito santo.
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Resposta ao Sr: EVERTON OLIVEIRA DE SOUSA JUNIOR
Olha o seu contra-argumento não foi valido, tendo em vista que, você auto-condenou com a palavra “foi”, ajudando o meu argumento: “Porém, Maria >foi< virgem sim". A questão não e essa, todos nos sabemos que Maria foi virgem, porém como a bíblia diz, ela foi virgem ATÉ, que José a conheceu, no "sentido bíblico"
A bíblia e clara no sentido de que Maria era virgem (até que José a "conheceu no sentido bíblico"), NÃO e como se ela quisesse dizer isso, em Mateus 1:23 diz isso claramente.
Mateus 1:23
"Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho, E chamá-lo-ão pelo nome de EMANUEL, Que traduzido é: Deus conosco"
e mais, não e como a bíblia quisesse dizer que José estava insatisfeito, ela diz com todas as letras que José estava insatisfeito em:
Mateus 1:19
Então José, seu marido, como era justo, e a não queria infamar, intentou deixá-la secretamente.
E para finalizar em lugar nem um da bíblia achará que Maria permaneceu virgem, muito pelo contrário a vários textos que relatam os Irmãos de Jesus e até mesmo irmãs. E não há argumento que possa dizer que esses irmãos eram discípulos por que a bíblia e bem clara nesses textos, deixando bem evidente que eram irmãos de Jesus.
Mateus 12:47
E disse-lhe alguém: Eis que estão ali fora tua mãe e teus irmãos, que querem falar-te.
Mateus 13:55
Não é este o filho do carpinteiro? e não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos Tiago, e José, e Simão, e Judas?
(dentre os irmãos aparece José, e José não era discípulo assim como os outros três)
João 7:3
Disseram-lhe, pois, seus irmãos: Sai daqui, e vai para a Judéia, para que também os teus discípulos vejam as obras que fazes
João 7:5
Porque nem mesmo seus irmãos criam nele
Marcos 3:31-32
Chegaram, então, seus irmãos e sua mãe; e, estando fora, mandaram-no chamar.
E a multidão estava assentada ao redor dele, e disseram-lhe: Eis que tua mãe e teus irmãos te procuram, e estão lá fora.
Marcos 6:3
Não é este o carpinteiro, filho de Maria, e irmão de Tiago, e de José, e de Judas e de Simão? e não estão aqui conosco suas irmãs? E escandalizavam-se nele.
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Resposta ao Sr: EVERTON OLIVEIRA DE SOUSA JUNIOR
Olha o seu contra-argumento não foi valido, tendo em vista que, você auto-condenou com a palavra “foi”, ajudando o meu argumento: “Porém, Maria foi virgem sim”. A questão não e essa, todos nos sabemos que Maria foi virgem, porém como a bíblia diz, ela foi virgem ATÉ, que José a conheceu, no “sentido bíblico”.
A bíblia e clara no sentido de que Maria era virgem (até que José a “conheceu no sentido bíblico”), NÃO e como se ela quisesse dizer isso, em Mateus 1:23 diz isso claramente.
Mateus 1:23
“Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho, E chamá-lo-ão pelo nome de EMANUEL, Que traduzido é: Deus conosco”
e mais, não e como a bíblia quisesse dizer que José estava insatisfeito, ela diz com todas as letras que José estava insatisfeito em:
Mateus 1:19
Então José, seu marido, como era justo, e a não queria infamar, intentou deixá-la secretamente.
E para finalizar em lugar nem um da bíblia achará que Maria permaneceu virgem, muito pelo contrário a vários textos que relatam os Irmãos de Jesus e até mesmo irmãs. E não há argumento que possa dizer que esses irmãos eram discípulos por que a bíblia e bem clara nesses textos, deixando bem evidente que eram irmãos de Jesus.
Mateus 12:47
E disse-lhe alguém: Eis que estão ali fora tua mãe e teus irmãos, que querem falar-te.
Mateus 13:55
Não é este o filho do carpinteiro? e não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos Tiago, e José, e Simão, e Judas?
(dentre os irmãos aparece José, e José não era discípulo assim como os outros três)
João 7:3
Disseram-lhe, pois, seus irmãos: Sai daqui, e vai para a Judéia, para que também os teus discípulos vejam as obras que fazes
João 7:5
Porque nem mesmo seus irmãos criam nele
Marcos 3:31-32
Chegaram, então, seus irmãos e sua mãe; e, estando fora, mandaram-no chamar.
E a multidão estava assentada ao redor dele, e disseram-lhe: Eis que tua mãe e teus irmãos te procuram, e estão lá fora.
Marcos 6:3
Não é este o carpinteiro, filho de Maria, e irmão de Tiago, e de José, e de Judas e de Simão? e não estão aqui conosco suas irmãs? E escandalizavam-se nele.
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. Não sou teólogo, nem nada parecido, mas, estudar a Bíblia, História e Cristianismo, tem sido uma constante em meus 30 anos. Por isso, na verdade, acho, por demais estranho, todas as Bíblias evangélicas usarem um Concílio ANTI-CRISTÃO para definirem seu Cânon.
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De onde se diz que a Virgem Maria é Virgem? Ela mesmo diz isso: “E disse Maria ao anjo: Como se fará isto, visto que não conheço homem algum? (Lucas 1:34)” Isaias diz: “Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal: Eis que a virgem conceberá, e dará à luz um filho, e chamará o seu nome Emanuel. (Isaías 7:14)” Bíblia Almeida corrigida e revisada. O que é estranho pois o CORRETO SERIA JOVEM no lugar de VIRGEM. O correto seria como encontrado nesse SITE PROTESTANTE: RSV (Revised Standard Version)=: “Therefore the Lord himself will give you a sign. Behold, a YOUNG WOMAN shall conceive and bear a son, and shall call his name Imman’u-el.” (“Portanto, O próprio Senhor vos dará um sinal: Vejam, uma JOVEM MULHER conceberá e dará à luz um filho, e chamará o seu nome Emanuel” http://solascriptura-tt.org/Bibliologia-Traducoes/BibAlex04-AnulamNascimentoVirginalCristo.htm Qual o motivo das novas traduções, INCLUINDO AS TRADUÇÕES PROTESTANTES MUDAREM JOVEM POR VIRGEM? É muito claro, os Rabinos Judeus já viam nesse SINAL um nascimento MIRACULOSO. Que sinal tem em uma jovem dar a luz? Nenhum sinal, as jovens têm filhos TODOS OS DIAS! Porém, eles (Sacerdotes Judeus) Decoravam PRATICAMENTE TODO ANTIGO TESTAMENTO, e lá, tem escrito: “E disse-me o Senhor: Esta porta permanecerá fechada, não se abrirá; ninguém entrará por ela, porque o Senhor, o Deus de Israel entrou por ela; por isso permanecerá fechada. (Ezequiel 44:2).” O profeta fala antes desse versículo: “E disse-me: Filho do homem, este é o lugar do meu trono, e o lugar das plantas dos meus pés, onde habitarei no meio dos filhos de Israel para sempre; e os da casa de Israel não contaminarão mais o meu nome santo, nem eles nem os seus reis, com suas prostituições e com os cadáveres dos seus reis, nos seus altos, (Ezequiel 43:7).” Foi dessa “PORTA” Que os Judeus já prefiguravam que o SINAL SE DARIA POR UMA VIRGEM (PERPÉTUA) QUE ENGRAVIARIA! A própria Bíblia TEB (Teologia Ecumênica Brasileira – Ela era revisada por Católicos, Protestantes e Judeus) diz praticamente o que escrevi em seu roda pé. E ainda o NT diz: “E não a conheceu até que deu à luz seu filho, o primogênito; e pôs-lhe por nome Jesus (Mateus 1:25)”. Os protestantes, em sua maioria, vão alegar que ATÉ QUANDO significa que depois que Jesus nasceu, José lhe “CONHECEU” Antecipando o “conhecimento” que A MAIORIA protestante possui vão citar também a passagem do “seus irmãos e irmãs estão lá fora… Dizem também, da Carta do Irmão do Senhor, etc. Vou tratar do “ATÉ QUE”: “E Mical, a filha de Saul, não teve filhos, até o dia da sua morte (2 Samuel 6:23) Se formos usar o pensamento que vocês ERRADAMENTE APLICAM em Mateus, MICAL TERIA FILHOS DEPOIS DE SUA MORTE! Claro que não! O que se aplica esse caso: Foi achada uma antiga inscrição hebraica em Tell el Yedouihie, que fala de uma mulher chamada Arsinoé, que morreu ao dar à luz seu primogênito (cfr. Lucio Navarro, Legítima interpretação da Bíblia, Campanha de Instrução religiosa Brasil Portugal, Recife, 1938, p.587) com isso mostro também o fato se Nosso Senhor ter sido chamado de Primogênito não quer dizer que ela teve filhos depois! Sobre os irmão e irmãs de Jesus vou usar o a resposta do Professor Orlando: alguma vez o Evangelho os nomes desses irmãos de Jesus, para que possamos identificá-los? Sim, dá. Sabe-se dos nomes, pelo menos de 4: Tiago, José, Judas e Simão: “Não é este o oficial, filho de Maria, IRMÃO de TIAGO, de José, de JUDAS E de SIMAO? N(MARCOS, I-3). “PORVENTURA NÃO É ESTE O FILHO DO OFICIAL ? NÃO SE CHAMA SUA MÃE MARIA, E SEUS IRMÃOS TIAGO, JOSÉ, SIMAO E JUDAS? E SUAS IRMÃS NÃO VIVEM ELAS TODAS ENTRE NÓS? (MATEUS, XIII-55 E 56).Não vivem aqui entre nos também suas irmãs ? Pois bem, este TIAGO que encabeça a lista é um Apóstolo, pois diz S. Paulo na Epístola aos Gálatas: “E dos outros APÓSTOLOS não vi a nenhum, senão a TIAGO, IRMÃO DO SENHOR (Gálatas, 1-19). Quer dizer então que, segundo a opinião desses protestantes, este Tiago Apóstolo era filho de Maria, mãe de Jesus; e de Maria e de José, porque, como os próprios protestantes reconhecem, Maria nunca teve filhos antes de seu casamento com José. E não se casou com outro depois da morte de José, pois na hora da morte de Cristo, ela está sozinha, sem marido e Cristo a entrega a S. João Evangelista; além disto se Maria tivesse casado outra vez, seus filhos estariam pequenos, não estariam em idade de ser Apóstolos.” Temos 2 Apóstolos com o nome de Tiago: Tiago Maior, e Tiago Menor. Vamos ver se algum deles era filho de José com Maria. S. Tiago Maior era irmão de S. João Evangelista, e ambos FILHOS DE ZEBEDEU: “Da mesma sorte havia deixado atônitos a TIAGO e a. JOÃO, FILHOS DB ZEBEDEU (Lucas V-IO). S. Tiago Menor, que era irmão de Judas, era filho de ALFEU. Entre os Apóstolos, que são enumerados pôr S. Mateus, estão: Tiago FILHO DE ZEBEDEU, e Tiago FILHO DE ALFEU (Mateus X-3). Que tem a ver Maria Santíssima com este Alfeu ou com este Zebedeu? Logo, este Tiago, IRMÃO DO SENHOR, não é seu filho. Além disto, comparando-se os Evangelhos, se vê claramente que este Tiago « este José que encabeçam a lista são PRIMOS de Jesus», e o Tiago é o Apóstolo Tiago Menor. Enumerando as mulheres que estavam juntamente com Maria ao pé da cruz, Mateus, Marcos e João as identificam da seguinte maneira:
Mateus 27, 56 /Marcos 15, 40 /João 1925
Mª, mãe de Tiago e de José; / Mª, mãe de Tiago Menor e de José; /a irmã de sua mãe,
…………………………………………………………………………………………………Maria, mulher de
………………………………………………………………………………………………………………Cleófas
Maria Madalena; /Maria Madalena; /Maria Madalena;
a mãe dos filhos de Zebedeu./ Salomé / xxxxxxxx-xxxxxxxx
Por aí se vê que a mesma Maria que é apresentada por São João como tia de Jesus (Irmã de sua mãe) é apresentada por São Mateus e S. Marcos como mãe de TIAGO MENOR E de José. E é claro que não se trata de Maria Salomé, que é a mãe dos filhos de Zebedeu e, portanto, é mãe de Tiago Maior. Tiago Menor e José são, portanto, PRIMOS de Jesus e são os primeiros que. encabeçam aquela lista: TIAGO, JOSÉ, JUDAS E SIMÃO E de fato o Apóstolo S. Judas Tadeu era irmão de S. Tiago Menor, pois ele diz no começo de sua Epístola: “Judas, servo de Jesus Cristo e IRMÃO de Tiago (vers. l.). Tanto o Evangelho de S. Lucas (VI-16) como os Atos dos Apóstolos (1-13) para diferenciarem Judas Tadeu de Judas Iscariotes, chamam a Judas Tadeu: Judas, irmão de Tiago. E assim cai pôr terra fragorosamente a alegação dos protestantes de que Maria teve outros filhos além do Divino Salvador! E também para finalizar a VERACIDADE desse DOGMA, Vocês muito amis que Católicos possuem o COSTUME de chamar as pessoas de suas congregações de Irmão, Abraão, chama seu tio de irmão… Vamos ser honestos, se A Virgem Maria TIVESSE OUTROS FILHOS, TERIA ALGUMA CREDIBILIDADE QUE QUANDO ENGRAVIDOU DE JESUS ELA ERA VIRGEM?
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Prezada CEILA e demais irmãos evangélicos,
estou tendo acesso a este material sobre Maria apenas hoje (dia 08 de dezembro de 2016, que, por Providência Divina, é, para os católicos, “Dia da Imaculada Conceição de Maria”).
Com todo o respeito, venho trazer mais alguns pontos para nossa reflexão sobre a expressão “conhecer”, acima questionada.
Em Mateus 1:25 encontramos: “… José não a CONHECEU até que deu à luz seu filho, o primogênito; e pôs-lhe por nome Jesus.”
A explicação é bastante tranquila: o objetivo desta afirmativa encontrada em Mateus 1, 25, foi o de corroborar que, mesmo Maria não tendo “CONHECIDO” (e aqui o termo “CONHECIDO” pode sim estar referindo-se ao sexo matrimonial), AINDA ASSIM FICOU GRÁVIDA de Jesus.
Ou seja, CONFIRMA-SE COM PALAVRAS DA PRÓPRIA BÍBLIA que Maria foi virgem ANTES do parto, mesmo sem ter sido necessário o sexo matrimonial.
Consequentemente, A GRAVIDEZ DE MARIA FOI OBRA DO ESPÍRITO SANTO (sendo o Espírito Santo a TERCEIRA PESSOA DA SANTÍSSIMA TRINDADE, esta foi, sem dúvida, OBRA DE DEUS!).
Aqui poderíamos ainda depreender que, se a sombra do Espírito Santo pousou sobre uma criatura (Maria) para que esta criatura pudesse ser A MÃE DE JESUS (Jesus, sendo a SEGUNDA PESSOA DA SANTÍSSIMA TRINDADE!!!), SEM DÚVIDA ALGUMA ESTA CRIATURA TERIA DE SER MUITÍSSIMO ESPECIAL e preparada de modo muitíssimo singular para que pudesse trazer em seu seio um Deus.
Que o Espírito Santo nos abençoe com Seu Entendimento e Graça para que possamos todos reconhecer a grandeza e a extrema beleza da Virgem Maria.
Grande e fraterno abraço a todos. (Antonio Roberto, S.José dos Campos, SP)
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Caro irmão em Cristo, Salve MARIA!
Samos Católicos e como católicos não devemos achar ou pressupor nada em relação a sagrada escritura… Muito menos achar que samos uma especie de porta voz do Espírito Santo… Quando na verdade é a IGREJA que tem esse papel.
Agora quanto a esse espirito que anda soprando em seu ouvido que a expressão “conhecer” de Mateus 1,25 tem haver com algo sexual… creio que esteja completamente equivocado. Desconhece por completo a cultura judaica da época de Jesus.
Vejamos como explica então tal expressão?
Ora, na época – de José e Maria – o casamento judaico era feito em duas partes. A primeira parte era feito feito o noivado, onde a moça era prometido ao moço, uma especie de compromisso moral, isso é, na consagração a moça não conhecia o moço, não tinha contato durante 1 ano – onde tal cerimonia já era considerado como matrimonio.
Na segunda parte o noiva levava sua noiva pra casa. Isso depois de 1 ano…
Enfim, em Mateus 1,25 o evangelista quer expressar que José só foi morar com Maria quando nasceu Jesus. Só isso!
Paz e graça
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como pode os catolicos acreditarem em maria ou em qualquer morto?
vejam a massagre que esse pastor ou padre sei la o que toma do Leandro Quadros e o Leandro so usa a BIBLIA
alguem tem argumentos contra o Leandro?
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Caro Claudio;
As respostas aos pontos de vista do Pastor Leandro estão explicadas em vários textos do Blog, por exemplo, a resposta ao argumento de Lázaro e o Rico ( vídeo 06:30), está refutada aqui : Lázaro e o Rico
Agora, sr Claudio, o sr veio aqui dizer que os Católicos estão errados em crer na intercessão dos Santos e, para refutar este ponto de vista, apresenta um vídeo patético, onde o debate está fundamentado nas dezenas de interpretações doutrinárias do mundo protestante!!! Que piada é essa? O próprio vídeo mostra que não existe consenso entre os protestantes, existe sim, uma salada de fruta de idéias e interpretações! O sr acha que o católico que assiste á esse vídeo sente-se minimamente inclinado o conferir à qualquer um dos palestrantes alguma forma de credibilidade. Não é assim! A Igreja de Cristo é Apostolica, sr Claudio! Ou o sr acha que os Adventistas representam os Apóstolos? Só pode estar confuso se acreditar que sim!
O apresentador abre o debate dizendo que a Bíblia é passível de várias interpretações, mas que devemos ter cuidado ( No que ele está certo, devemos mesmo), mas a frase seguinte mostra que o pobre apresentador sequer conhece a ciência que estuda a Revelação Divina. A Hermeneutica estuda as intepretações bíblicas, é um método comparativo. A Exegese sim, estuda os textos bíblicos criticamente para com isso então produzir sua interpretação, que mais tarde pode ser analisada pela hermenêutica!
Pax Domini
Helen
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D Helen
A sra ja leu o livro Glorias de Maria?
Se sim, gentileza, gostaria que me respondesse qual sua análise sobre o referido livro que trata sobre a mãe de Jesus Cristo.
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Nunca Li o tal livro Ricardo.
Mas, sem ter lido, atrevo-me a dizer o seguinte: Cuidado ao atribuir credibilidade à tudo aquilo escrito e dito por católicos mundo a fora.
Para ser correto tem que ser aprovado pelo IMPRIMATUR.
Ensinamento oficial é correto e livre de Erros. Esses sim são católicos. Se não estiverem consoantes com o que ensina a Igreja, estão em ERRO. Mesmo que se auto declarem católico.
Em outras palavras, aquele que quer aprender o que ensina a Igreja Católica, deve ler os documentos OFiCIAIS da Igreja.
Autores erram. A Igreja NÃO!
Pax Domini
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Me admiro você desconhecer essa obra tao famosa de Afonso de Ligório, mais tarde chamado “santo” Afonso de Ligório…
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Caro Ricardo,
Não precisa ficar admirado, não. Qdo eu digo q não conheço um livro, é pq não o li, não pq nunca ouvi falar dele. Conhecer é isso.
Outra coisa, apenas pra reiterar meu comentário anterior sobre ensinamento católico ( ou seja, da Igreja) e opinião de um católico ( que pode ou não ser condizente com a Igreja) não é infalível! Então, não pense que porque acrescentou ao seu comentário que o autor do livro é tido pela Igreja como um Santo, fara das opiniões dele um ensinamento eclesiástico infalível.
Não quero dizer com isso que S. Afonso de Ligório mentiu ou estava em erro. Não conheço os escritos dele no livro em questão, pra dizer a verdade, duvido que contrariem a Igreja. Mas meu ponto não é debater o que Santo x ou y escreveu. É Defender a Fé católica, que aliás até agora o sr não conseguiu refutar!
Essas minhas palavras ecoam o que disse um notório santo da Igreja, São João da Cruz, que apesar do profundo conhecimento das Sagradas Escrituras, aceitava que é falível e não representa obrigatoriamente as posições da Igreja, não por discordar dela, mas porque admite não ter autoridade para ensinar infalívelmente:
“Se entendi mal ou estiver confundido em algum momento, se deduzi a partir das Escrituras ou não, não tenho a intenção de desviar o verdadeiro sentido da Sagrada Escritura ou da doutrina da nossa Santa Mãe a Igreja Católica. Caso haja algum erro, eu submeto-me inteiramente à Igreja, ou até mesmo à alguém que se julgue mais competente sobre o assunto do que eu.” São João da Cruz
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Então, vamos lá.
Vou destacar alguns trechos do livro GLORIAS DE MARIA de Afonso de ligório sobre os supostos atributos ou poderes de Maria:
“Feliz aquele que se abraça amorosa e confiadamente a essas duas âncoras de salvação: Jesus e Maria! Não perecerá eternamente” (pagina 31)
“Maria, para salvar as nossas almas, sacrificou com amor a vida de seu Filho” (pagina 47)
“Maria imolou a sua alma para a salvação de muitas almas” (pagina 47)
“Do Eterno Pai diz o Evangelho que amou os homens a ponto de por eles entregar à morte seu Filho Unigênito (João 3.16). O mesmo também se pode dizer de Maria: Tanto amou os homens, que por eles entregou seu Filho Unigênito” (Pagina 53)
“Então com suma dor e com intenso amor para conosco, Maria estava sacrificando por nós a vida de seu Filho” (pagina 56)
“Os pecadores só por intercessão de Maria recebem o perdão” (pagina 76)
“Seguindo a Maria, não errarás o caminho da salvação” (pagina 85)
“Se Maria é por nós, quem será contra nós?” (pagina 90)
“Sois onipotente, ó Maria, visto que vosso Filho quer vos honrar, fazendo sem demora tudo quanto vós quereis” (pagina 100)
“Muitas coisas se pedem a Deus, e não se alcançam. Pedem-se a Maria, e conseguem-se” (pagina 118)
“Ide a Maria! O Senhor decretou não conceder favor algum sem a mediação de Maria. Por isso nas mãos dela está nossa salvação”
Resumindo os pontos de destaque:
Ele descrevre Maria como sendo:
1) Maria e Jesus são salvadores
2) So pela intercessão de Maria, os pecadores recebem o perdão
3) Se Maria é por nós, quem será contra nós… (tomando o lugar de Deus na passagem que é Biblica)
4) DEFINE MARIA, COMO ONIPOTENTE, PODER ESTE PERTENCENTE A DEUS.
5) MUITAS COISAS, PEDE-SE A DEUS E NAO SE ALCANÇA, PEDINDO A MARIA, ALCANÇA-SE.
Gostaria de sua opinião sobre o 5 pontos acima que citei acerca deste livro. O “Santo” FALHOU ou não em seu estudo sobre a mãe de Jesus???
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Ricardo,
Eu estou espantada com a sua persistência!! Por que o sr deseja me induzir a fazer uma apologética dos escritos de S. Afonso Liguori? Eu já expliquei mais de uma vez, tanto ao sr quanto à outros que aqui aparecem: ” Não é o objetivo do Blog defender aquilo que X; Y; Z diz, faz, prega, etc.? É objetivo do Blog evangelizar e instruir, principalmente os Católicos ignorantes da própria fé, aquilo que A IGREJA ENSINA e não o que ensinam os membros da Igreja!
Além do mais, vejo que o sr COMPLETAMENTE tira de contexto as afirmações do Santo, e ainda chega ao absurdo de solicitar que eu – alguém que já afirmou não ter lido o livro – faça um julgamento daquilo que não conheço!!! Como poderia ser justa? Pode alguém julgar o que ensina o autor apenas a partir de um apanhado de frase?
Ricardo, quer saber o que a Igreja Ensina sobre Maria? Quer mesmo? Leia o que a IGREJA escreveu sobre ela! Será que isso é tão difícil de entender?
Eis aqui apenas alguns exemplos onde pode aprender sobre o qua Igreja ensina sobre Maria
Maria, mãe de Cristo pelo Espirito Santo, 437, 456, 484-86, 723-26
Culto de Maria ( Culto – do Latim cultus – cultivar: s.m. Homenagem religiosa que se tributa a Deus ou aos entes sobrenaturais; liturgia; ofício divino.)
Culto de Maria no ano litúrgico – 1172 e 1370
Se desejar algo mais condensado este site está bastante apropriado, pois apresenta uma coletânea dos Escritos oficiais da Igreja. Eis o LInk
Maria na Economia da Salvação
Para finalizar, reitero os meus comentários anteriores com uma pergunta: Preciso dizer de novo que aquilo que o teólogo x, o santo y, o católico z, dizem, fazem, ensinam, NÃO NECESSARIAMENTE refletem o que DE FATO ensina a Igreja?
Além disso, jamais deve-se ler os escritos dos Santos, sem o pano de fundo dos ensinamentos da Igreja. Fazer isso, é sem dúvida, expor-se ao risco de cometer engano e confundir-se.
Seria o mesmo que querer analisar o Marxismo baseado no que a DILMA ROUSSEFF acredita e pratica a partir do seu entendimento pessoal do Marxismo, ao invés de fazer uma análise daquilo que Carl Marx escreveu.
Neste sentido eu creio que o sr já tenha extrapolado a barreira de insensatez com sua persistência obsessiva em querer fazer uma crítica do catolicismo SEM conhecer o que que ensina a Igreja Católica!
… Se por ignorância algum dos meus ensinamentos contradizem aqueles da Santa Igreja, revogo o que escrevi. e submeto-me à Santa Igreja Católica, Apostólica e Romana. ( SÃO Tomás de AQUINO – um dos MAIORES e mais notório teólogo e pensador da História do Cristianismo)
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Por que os protestantes não têm 7 livros
do Antigo Testamento?
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Muitas vezes, um protestante vai afirmar que os livros deuterocanônicos do Novo Testamento Católica Velho não são escrituras, porque em nenhum lugar do Novo Testamento se citar textualmente um livro deuterocanônicos (os 7 livros no Antigo Testamento Católica não foi encontrado no Antigo Testamento protestante).
A questão em relação ao deuterocanônicos é útil, mas inválido em determinar a canonicidade do cânon do Antigo Testamento. Se por causa de um livro específico Antigo Testamento não é citado no Novo Testamento, o livro não é escritura, a maior parte do Antigo Testamento protestante não seria escritura. Os seguintes livros (quase 1/3rd dos livros do Antigo Testamento protestante) não estão nem citado, ou mesmo mencionado: Eclesiastes, Ester, Cântico dos Cânticos, Obadias, Sofonias, juízes, 1 Crônicas, 2 Crônicas, Esdras, Neemias, Lamentações , Naum. Além disso, há citações que Paulo faz do Aratus poeta pagão, “Nós somos sua geração” (Atos 17:28). Paulo cita até mesmo Epimênides, um poeta pagão no mesmo versículo, “nele vivemos, nos movemos e temos o nosso ser” Atos 17:28, e em outros lugares chama isso de um profeta pagão (Ti 1:12). Jude citações de 1 Enoque e da Assunção de Moisés, em nenhum lugar reconhecido por ninguém como escritura. Então, usando esses critérios, deve haver apenas 27 livros (em vez de 39) na Bíblia protestante, e poetas pagãos deve ser uma parte da escritura. Os protestantes são inconsistentes na exigência de prova de cotação deuterocanônicos no Novo Testamento, mas depois de aceitar 12 livros em seu cânon que nunca são citados, e não aceitar estes escritos pagãos (mesmo citado como um profeta) como escrituras.
Mesmo com a premissa inválida exigiu dos católicos, temos referências claras ao deuterocanônicos no Novo Testamento:
“Mas os apóstolos não se limitou a colocar os deuterocanônicos nas mãos de seus convertidos como parte da Septuaginta. Eles regularmente referidas os deuterocanônicos em seus escritos., Por exemplo, Hebreus 11 nos encoraja a imitar os heróis do Antigo Testamento e no Antigo Testamento “As mulheres receberam seus mortos pela ressurreição. Alguns foram torturados, recusando-se a aceitar liberação, para que pudessem subir de novo para uma vida melhor “(Hebreus 11:35).
Há um par de exemplos de mulheres recebendo de volta seus mortos pela ressurreição no Antigo Testamento protestante. Você pode encontrar Elias ressuscitando o filho da viúva de Zarepheth em 1 Reis 17, e você pode encontrar seu sucessor Eliseu ressuscitando o filho da mulher sunamita em 2 Reis 4, mas uma coisa que você nunca pode encontrar – em qualquer lugar do Velho protestante Testamento, da frente para trás, de Gênesis a Malaquias – alguém está sendo torturado e recusando-se a aceitar a liberação por causa de uma melhor ressurreição. Se você quiser descobrir que, você tem que olhar no Testamento Católica velha – nos livros deuterocanônicos Martin Luther cortar de sua Bíblia.
A história é encontrada em 2 Mac 7, onde lemos que durante a perseguição dos Macabeus, “Aconteceu também que sete irmãos e sua mãe foram presos e estavam sendo obrigados pelo rei, sob tortura com chicotes e cabos, para participar de ilegal de porco carne …. [B] ut os irmãos e sua mãe incentivou o outro a morrer nobremente, dizendo: ‘O Senhor Deus está olhando por nós e, na verdade, tem compaixão de nós …’ Após o primeiro irmão tinha morrido .. . que apresentou o segundo para o seu esporte …. ele por sua vez, sofreu torturas como o primeiro irmão tinha feito. E quando ele estava em seu último suspiro, ele disse, ‘Você maldito desgraçado, você nos despedir desta vida presente, mas o Rei do universo nos ressuscitará para uma renovação da vida eterna “(2 Macc. 7:1, 5-9).
Um a um os filhos morrem, proclamando que eles serão justificados na ressurreição. “A mãe foi especialmente admirável e digna de memória honrosa. Embora ela viu seus sete filhos morrem em um único dia, suportou com coragem bom por causa de sua esperança no Senhor. Ela incentivou cada um deles … [dizendo], ‘Eu não sei como você surgiu em meu ventre. Não fui eu quem lhe deu vida e respiração, nem eu que pôr em ordem os elementos dentro de cada um de vocês. Portanto o Criador do mundo, que formou o homem e inventou a origem de todas as coisas, vai na sua misericórdia dar vida e fôlego para você de novo, já que agora esquecer-vos para o amor das suas leis “, diz o último, ‘Não temo esse carniceiro, mas provar digno de seus irmãos. Aceitar a morte, de modo que na misericórdia de Deus eu possa ter você de volta novamente com seus irmãos “(2 Macc. 7:20-23, 29).”
Esta citação clara mostra que, no mesmo versículo onde as escrituras reconhecido é claramente referido (A primeira parte de Hebreus 11:35 refere-se a 1 e 2 Reis), ele também se refere claramente a 2 Macabeus, o livro muito que se refere ao Purgatório (2 Macc. 12:44-46). Outras alusões claras a deuterocanônicos incluem Sabedoria 2:12-20, uma profecia clara cumprida na pessoa de Jesus em Mateus 27:41-43. Sabedoria 13:01 – 5 é usado por Paulo em Romanos 1:19-20, e Sabedoria 12:24-25 está perto de Romanos 1:24-25. Jesus observa a festa de Hannakkah (Jo 10:22-36), que está estabelecido nos livros de 1 Macabeus 4:36-59 e 2 Macc. 10:1-8, quando os judeus libertou o templo do controle pagã. Há alusões outros também, mas isso é apenas uma curta defesa dos Deuterocanônicos.
Protestante Douglas DeLacy tem um comentário sobre Romanos 1 em sua palestra Testamento Tyndale Novo. Ele escreve: “Mais significativo é o fato de que Paulo alude frequentemente ou usa idéias paralelas e, aparentemente, desenhado a partir de certos livros apócrifos, nomeadamente a Sabedoria de Salomão e Eclesiástico (também conhecido como Sirach).” Na nota 19, ele escreve “Compare Romanos 1:18 e seguindo com o Livro da Sabedoria 13:1-5”. ‘Imagem e Encarnação na cristologia paulina “, vol. 30, Tyndale Bulletin, 1979, pp 3-28.
Os apóstolos e Jesus citou na maioria das vezes a partir da Septaguint, a tradução grega do Antigo Testamento, 75-80% do tempo. O Septaguint incluiu todos os Deuterocanônicos. Em nenhum lugar Jesus ou qualquer dos apóstolos sempre apontar os deuterocanônicos e dizer, “esses livros são inválidos.”
A igreja primitiva usou o Septaguint, que incluiu todos esses livros. JND Kelly, muito respeitado estudioso protestante patrística, cujo livro “Doutrina Cristã Primitiva” é padrão em muitos seminários protestantes, admite no livro que os Deuterocanônicos eram comumente aceitos pela igreja primitiva como Escrituras (páginas 53-55). Kelly escreve:
“Deve ser observado que o Antigo Testamento admitido como autoridade na Igreja era algo maior e morecomprehensive do que o [Antigo Testamento protestante] … Ele sempre incluído, embora com diferentes graus de reconhecimento, os chamados apócrifos ou deuterocanônicos livros canônicos. A razão para isso é que o Antigo Testamento que passou em primeira instância nas mãos dos cristãos era … a tradução grega conhecida como Septuaginta …. maior parte das citações bíblicas encontradas no Novo Testamento são baseadas sobre ela, em vez de o hebraico …. Nos primeiros dois séculos … a Igreja parece ter aceito todas, ou a maioria, estes livros adicionais, como inspirados e trataram-nos sem dúvida como Escritura. Citações de Sabedoria, por exemplo, ocorrem em 1 Clemente e Barnabé … Policarpo cita Tobias, e o Didache [cita] Eclesiástico. Irineu se refere a Sabedoria, a história de Susana, Bel e o Dragão [isto é, as partes deuterocanônicas de Daniel], e Baruch. O uso dos deuterocanônicos por Tertuliano, Hipólito, Cipriano e Clemente de Alexandria é tão freqüente que referências detalhadas são necessárias “(Doutrina Cristã, 53-54).
Arnold C. Sundberg, um estudioso luterano, também confirma que a igreja primitiva aceitou os deuterocanônicos, em seu livro “O cânon do Antigo Testamento da Igreja Primitiva”, Harvard Divinity School. Sundberg escreve:
” Os critérios que os protestantes usam para excluir esses livros (deuterocanônicos) de escrituras são completamente inúteis porque excluiria outros livros que os protestantes aceitam como canônicos. Havia algumas dúvidas por Jerome sobre a canonicidade dos deuterocanônicos em seu relatório ao Papa Dâmaso. resposta Papa Dâmaso ‘foi consultar a tradição das igrejas, ea resposta veio com um retumbante unanimidade por esse ponto na história da igreja (século 4 final) que as igrejas espalhadas por todo o império romano tinha uma tradição constante de incluir esses livros em suas lecionários e que insistiu que os próprios apóstolos citou esses livros como escrituras em sua pregação e em sua catequese da igreja primitiva. Nessa base Papa Dâmaso solicitou Jerome para incluí-los na Vulgata e Jerônimo como um fiel católico apresentou a sua opinião pessoal, individual ao julgamento de reunião da igreja no Conselho e incluiu-los. ” Lutero reavivou o desejo judaico de excluir estes livros do cânone para puramente doutrinário e razões apologéticas. Ele estava perdendo o debate sobre a questão de saber se o purgatório foi ensinado nas escrituras ou não. Quando seus adversários martelou incessantemente fora a ele com o versículo da Sagrada Escritura “É um pensamento santo e salutar rezar pelos mortos para que sejam libertados dos seus pecados” (2 Mac. 12:46), Lutero como um DODGE DESESPERADO agarrou na palha da ressalva antiga judaica contra a inclusão dessas obras. “Lutero estabelecer um precedente que os protestantes seguiram desde então, a fim de roubar a Igreja Católica Romana um texto de prova poderosa e inegável para o purgatório. Isso não é responsável, intelectualmente honesto bolsa.
Vemos, portanto, que a principal razão que Lutero rejeitou estes livros foi puramente razões doutrinárias. Mesmo um estudioso protestante chama a rejeição dos livros deuterocanônicos como desonesto. Outros piggy apoiado sobre Lutero e tentou criar razões para rejeitar esses livros, mas sabemos que o núcleo da razão que Lutero rejeitou estes livros.
Quando concílios da Igreja se reuniram em Cartago, em 393 dC, Hipona, 397, e decidiu sobre o conteúdo de ambas Antigo Testamento e cânon do Novo Testamento, todos os livros deuterocanônicos foram confirmados como escritura. O cânon das Escrituras, Antigo e Novo Testamento, foi fixado definitivamente no Concílio de Roma em 382, sob a autoridade do Papa Dâmaso I. E foi logo reafirmou em várias ocasiões. O mesmo cânon foi firmado no Concílio de Hipona em 393 e no Concílio de Cartago em 397. Em 405 o Papa Inocêncio I reafirmou o cânon em uma carta ao bispo Exuperius de Toulouse. Outro Concílio de Cartago, este no ano de 419, reafirmou o cânon dos seus antecessores e pediu o Papa Bonifácio para “confirmar este cânon, pois estas são as coisas que temos recebido de nossos pais para serem lidos na Igreja”.
Todos estes cânones eram idênticas à Bíblia católica atual, e todos eles incluindo os deuterocanônicos.
Este mesmo cânon foi implicitamente confirmado no sétimo Concílio Ecumênico, o de Nicéia II (787), que aprovou os resultados do Concílio de Cartago 419, e explicitamente reafirmou nos Concílios Ecumênicos de Florença (1442), Trento (1546), o Vaticano I (1870), e do Vaticano II (1965).
Assim, podemos ver que quando Trento definiu a extensão do cânon, Trent estava apenas afirmando que tinha sido realizada e decidiu por concílios anteriores.Agora, nunca houve um conselho da igreja que veio com um cânone do Antigo Testamento que era o mesmo que o cânon protestante. Agora era a verdade, havia Padres da Igreja individuais que tinham dúvidas sobre os livros deuterocanônicos “autenticidade, mas de fato, havia muitos livros do Novo Testamento” canonicidade que estava em dúvida até os Concílios da Igreja se reuniu e decidiu (como Apocalipse, Judas, 2 e 3 João , Hebreus, Tiago, 2 Pedro.
Por que devemos aceitar a decisão de Lutero a rejeitar estes livros, sobre a tradição constante da Igreja? Ele chamou James ‘uma epístola cheia de palha … pois não tem nada da natureza do evangelho sobre isso. ” (Prefácio ao Novo Testamento em Obras de Lutero, vol. 35, p. 362). Ele também questionou a veracidade de Judas, o Apocalipse, e Hebreus. Outros protestantes viu que perderia toda a credibilidade se jogou para fora estes, de modo que prevaleceu sobre Lutero deixar esses livros do Novo Testamento na Bíblia. Uma vez que ele jogou fora Macabeus, ele sentiu-se obrigado a jogar os deuterocanônicos outros fora também. Os protestantes foram bancados sobre Lutero. Eu optar por seguir a igreja que Cristo estabeleceu, não alguém que joga fora escritura em caprichos para atender sua doutrina.
A seguir, estão citações dos Conselhos da Igreja primitiva e os Padres que atestem a autoridade bíblica dos Deuterocanônicos. Isso confirma ainda mais, que era o protestantes que jogou fora esses sete livros (Sabedoria, Eclesiástico, 1 e 2 Macabeus, Tobias, Judite, Baruc) da Palavra de Deus no século 16. Isto é uma violação direta da liminar de tirar da Palavra de Deus (Dt 4:2; Rev. 22:19):
(Nota: Alguns livros da Bíblia ter ido em mais de um nome Sirach também é conhecido como Eclesiástico, 1 e 2 Crônicas como 1 e 2 Paralipômenos, Esdras e Neemias como 1 e 2 Esdras, e 1 e 2 Samuel com 1 e. 2 Reis, 1, 2, 3, e 4 de Reis – que é, 1 e 2 Samuel são nomeados 1 e 2 Reis e 1 e 2 Reis são nomeados 3 e 4 Reis Esta nomenclatura confusa é explicado mais detalhadamente na Bíblia católica. comentários.)
O Didaquê – “. [. Sir 04:31] Você não deve vacilar em relação às suas decisões [. Sir 01:28] Não seja alguém que estende suas mãos para receber, mas retira-los quando se trata de dar” (Didaqué 04:05 [70 dC]).
A Carta de Barnabé – “Uma vez que, portanto, [Cristo] estava prestes a se manifestar e sofrer na carne, seu sofrimento era foreshown Para o profeta fala contra o mal, Ai` a sua alma, porque eles têm aconselhado um mau conselho. contra si mesmos “[Isa. 3:9], dizendo: Vamos ligar o homem justo, porque ele é desagradável para nós” [Wisconsin 2:12.] “(Carta de Barnabé 06:07 [74 dC]).
Papa Clemente I – “Pela palavra do seu poder [Deus] estabeleceu todas as coisas, e por sua palavra, pode derrubá-los` Quem dirá a ele. “O que você fez” ou que deve resistir ao poder da sua força? ? ‘ [Wisconsin 12:12] “(Carta aos Coríntios 27:5 [ca. AD 80]).
Policarpo de Esmirna – “Estai, pois, nestas coisas, e seguir o exemplo do Senhor, ser firme e imutável na fé, amando a fraternidade [1 Ped 2:17.] …. Quando você pode fazer o bem , adiar não é, porque `a esmola livra da morte ‘[Tob. 4:10, 0:09]. Seja todos vocês sujeitas a um outro [1 Ped. 5:5], tendo sua conduta irrepreensível entre os gentios [1 Pet. 02:12], eo Senhor não pode ser blasfemado através de você. Mas ai do homem pelo qual o nome do Senhor é blasfemado [Isaías 52:5]! ” (Carta ao Philadelphians 10 [135 dC]).
Irineu de Lyon – “Esses … que acredita-se ser presbíteros por muitos, mas servir a seus próprios desejos e não coloque o temor de Deus supremo em seus corações, mas conduzir-se com desprezo para com os outros e estão inchados com o orgulho de manter a sede principal [Matt. 23:06], que praticam o mal em segredo, dizendo: `Ninguém nos vê”, deve ser condenado pela Palavra, que não julgará segundo a aparência exterior, nem olha para o rosto, mas o coração, e eles devem ouvir essas palavras a serem encontradas em Daniel, o profeta: ‘Ó descendência de Canaã e não de Judá, a beleza te enganou e luxúria pervertida seu coração’ [Dan 13:56.] Você que estou velho. em dias maus, agora seus pecados que você cometeu antes de ter vindo para a luz, para que você tenha pronunciado juízos falsos e foram acostumados a condenar os inocentes e para deixar os culpados livre, embora o Senhor diz: `Você não matará o inocente nem o justo “[. Dan 13:52 Ex, citando 23:07.]” (Contra as Heresias 04:26:03 [AD 189];. Dan 13 não está na Bíblia protestante).
Irineu de Lyon – “Jeremias, o profeta apontou que, como muitos crentes como Deus tem preparado para este fim, a multiplicar-se aqueles que ficaram na terra, ambos devem estar sob a regra dos santos e para ministrar a este [novo] Jerusalém e que [seu] reino será nele, dizendo: Olhe ao redor de Jerusalém para o oriente e eis que a alegria que vem da parte de Deus se Eis que seus filhos, a quem enviaste diante virá:. Eles virão em uma banda de do leste para o oeste …. Deus irá adiante com você na luz de seu esplendor, com a misericórdia e justiça que procedem dele ‘[Bar. 04:36-05:09] “(ibid. 05:35 : 1; Baruch foi muitas vezes considerado como parte de Jeremias, como é aqui).
Hipólito – “O que é narrado aqui [na história de Susannah] aconteceu em um momento posterior, ainda que seja colocada na parte frontal do livro [de Daniel], pois era um costume com os escritores para narrar muitas coisas em uma invertida ordem em seus escritos …. [W] e devemos dar atenção, querida, temendo que alguém ser surpreendido em qualquer transgressão eo risco da perda de sua alma, sabendo como nós que Deus é o juiz de todos e do próprio Verbo é o olho que nada do que é feito no mundo escapa, portanto, sempre vigilante no coração e na vida pura, imitemos Susannah “(Comentário sobre Daniel [AD 204];. [. Dan 13] a história de Susannah não está em a Bíblia protestante).
Cipriano de Cartago – “Em Gênesis [diz]: ‘E Deus provou a Abraão e disse-lhe:” Toma o teu único filho a quem amas, Isaac, e vai para a terra alta e oferece-o ali em holocausto. . . “‘[Gn 22:1-2] … É a mesma coisa na Sabedoria de Salomão [diz]:’ Embora aos olhos dos homens sofreram tormentos, sua esperança está cheia de imortalidade ….” [Wisconsin 3:4]. Desse mesma coisa nos Macabeus [diz]: ‘Abraão não foi encontrado fiel quando testado, e que lhe foi imputado para justiça “[1 Macc. 02:52; veja Tg. 2:21-23] (Tratados 07:03:15 [248 dC]).
Cipriano de Cartago “Então Daniel, também, quando ele foi obrigado a adorar o ídolo Bel, que o povo eo rei, então adorado, em afirmar a honra de seu Deus, rompeu com plena fé e liberdade, dizendo: ‘Eu adoro nada mas o Senhor, meu Deus, que criou o céu ea terra “[Dan 14:05.]” (Cartas 55:5 [AD 253];. Dan 14 não está na Bíblia protestante).
Conselho de Roma – “Agora, temos de tratar das divinas Escrituras, que a Igreja Católica universal aceita e que ela deveria se afastar A ordem do Antigo Testamento começa aqui: Genesis, um livro; Êxodo, um livro, Levítico, um. livro, Números, um livro, Deuteronômio, um livro; Josué [filho de] Nave, um livro; juízes, um livro, Ruth, um livro; Reis, quatro livros [isto é, 1 e 2 Samuel e 1 e 2 Reis] ; Paralipomenon [Crônicas], dois livros, Salmos, um livro; Salomão, três livros: Provérbios, um livro; Eclesiastes, um livro; Cântico dos Cânticos, um livro; igualmente Sabedoria, um livro; Eclesiástico, um livro …. Da mesma forma a ordem dos históricos [livros]: Jó, um livro; Tobit, um livro; Esdras, dois livros de Esdras e Neemias []; Esther, um livro; Judith, um livro; Macabeus, dois livros “(Decreto do Papa Dâmaso [AD 382]).
Conselho de Hipona – “[Foi decidido] que, além do nada Escrituras canônica ser lido na Igreja sob o nome de Escritura divina Mas as Escrituras canônicas são as seguintes: Gênesis, Êxodo, Levítico, Números, Deuteronômio, Josué, filho de. Num, Juízes, Rute, os Reis, quatro livros, as Crônicas, dois livros, Jó, Salmos, os cinco livros de Salomão, doze livros dos Profetas, Isaías, Jeremias, Daniel, Ezequiel, Tobias, Judite, Ester, Esdras, dois livros, Macabeus, dois livros …. ” (Cânon 36 [AD 393]).
Concílio de Cartago III – “[Foi decidido] que nada, exceto as Escrituras canônicas deve ser lido na Igreja sob o nome das divinas Escrituras Mas as Escrituras canônicas são:. Gênesis, Êxodo, Levítico, Números, Deuteronômio, Josué, Juízes, Rute, quatro livros dos Reis, Paralipomenon, dois livros, Jó, o Saltério de Davi, cinco livros de Salomão [Provérbios, Eclesiastes, Cântico dos Cânticos, Sabedoria, Eclesiástico], doze livros dos Profetas, Isaías, Jeremias, Daniel , Ezequiel, Tobias, Judite, Ester, dois livros de Esdras, dois livros dos Macabeus … ” (Cânon 47 [397 dC]).
Agostinho – “O cânone toda a Escritura, no entanto, em que dizemos que a análise deve ser aplicada, está contida nestes livros: cinco de Moisés … e um livro de Josué [filho de] Nave, um dos juízes , um livro que se chama Rute … então os quatro reinos, e os dois Paralipomenon …. [T] aqui também são outros também, de uma ordem diferente … como Jó e Tobias e Ester e Judith e os dois livros dos Macabeus, e os dois de Esdras …. Depois, há os Profetas, em que há um livro dos Salmos de David, e três de Salomão ….. Mas quanto a esses dois livros , um dos quais tem direito Sabedoria e outro que tem direito Eclesiástico e que são chamados de `de Salomão ‘por causa de uma certa semelhança de seus livros, que é realizada certamente que eles foram escritos por Jesus Sirach. Eles devem, no entanto, ser contabilizado entre os livros proféticos, por causa da autoridade que é merecidamente reconhecido a eles “(Instrução Cristã 02:08:13 [397 dC]).
Agostinho – “Deus convertido [Rei Assuero] e virou indignação deste último em mansidão [Es 15:11.]” (A Graça de Cristo eo Pecado Original 01:24:25 [AD 418], esta passagem não está na Bíblia protestante ).
Agostinho – “Lemos nos livros dos Macabeus [2 Macc 12:43.] Que o sacrifício foi oferecido para os mortos Mas mesmo que fosse encontrado nada nos escritos do Antigo Testamento, a autoridade da Igreja Católica, que é clara. Neste ponto não tem peso pequeno, onde nas orações do padre derramou ao Senhor Deus em seu altar o elogio dos mortos tem seu lugar “(O cuidado a ser tido para a 01:03 Dead [421 dC]) .
As Constituições Apostólicas – “Agora as mulheres também profetizou de velho, Miriam irmã de Moisés e Arão, e depois dela, Deborah, e depois destas Hulda [2 Rs 22. [Ex 15:20.] [Juízes 4:04.]. : 14] e Judith [Judith 8], o antigo sob Josias e este último sob Dario “(Constituições Apostólicas 08:02 [400 dC]).
Jerome -? “Que pecado eu cometi se segui o julgamento das igrejas Mas ele que traz acusações contra mim por relatar [no meu prefácio ao livro de Daniel] as objeções a que os judeus estavam acostumados a formar contra a história de Susana [Dan 13.], a Canção dos Três crianças [Dan. 3:24-90], ea história de Bel e do Dragão [Dan. 14], que não são encontradas no volume hebraico, prova que ele é apenas um bajulador insensato. Eu não estava relatando minha própria visão, mas antes as questões que eles estão acostumados a fazer contra nós. Se eu não responder aos seus pontos de vista em meu prefácio, no interesse da brevidade, para não parecer que eu estava compondo não um prefácio, mas um livro, eu acredito que eu prontamente acrescentou a observação, pois eu disse: ‘Este não é o momento para discutir essas questões “(Contra Rufinius 11:33 [AD 401]).
Papa Inocêncio I – “Uma adição breve mostra que livros realmente são recebidos no cânon Estas são as coisas das quais você desejar ser informado verbalmente: de Moisés, cinco livros, isto é, de Gênesis, Êxodo, Levítico, de. Os números, de Deuteronômio, e Josué, dos juízes, um livro, dos Reis, quatro livros, e também Ruth, dos Profetas, 16 livros, de Salomão, cinco livros, os Salmos. Da mesma forma das histórias, Trabalho, um livro, de Tobias, um livro, Ester, uma, Judith, um, dos Macabeus, dois de Esdras, dois, Paralipomenon, dois livros … ” (Cartas 7 [AD 408]).
O Código Africano – “[Foi decidido] que, além do nada Escrituras canônica ser lido na Igreja sob o nome de Escritura divina Mas as Escrituras canônicas são as seguintes: Gênesis, Êxodo, Levítico, Números, Deuteronômio, Josué, filho de. Num, Juízes, Rute, os Reis, quatro livros, as Crônicas, dois livros, Jó, Salmos, os cinco livros de Salomão, doze livros dos Profetas, Isaías, Jeremias, Daniel, Ezequiel, Tobias, Judite, Ester, Esdras, dois livros, Macabeus, dois livros …. Que este seja enviado para o nosso irmão e companheiro, bispo [Papa] Bonifácio, e aos outros bispos dessas partes, para que se confirme este cânon, de estas são as coisas que recebemos de nossos pais para serem lidos na Igreja “(cânon 24 [AD 419]).
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Irmã Helen,
Tudo bem, já que não pode responder sobre o livro que citei, poderia me responder uma pergunta?
A igreja católica louva a Maria simbolizada pelas imagens que existem no altar?
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Caríssimo Irmão em Cristo, Ricardo,
Se o Sr. deseja saber aquilo que REALMENTE ensina a Igreja sobre o culto à Maria ( Marialis Cultus) fortemente recomendo que ao invés de vir ao meu blog, o sr pesquise documento OFICIAL da Santa Igreja.
http://www.catequista.net/catecismo/conteudo/a-z/Maria/mc.html
Para entender o valor liturgico das Imagens Marianas e de outros Santos, leia o catecismo no link abaixo nos parágrafos 1159 à 1162:
http://www.vatican.va/archive/cathechism_po/index_new/p2s1cap2_1135-1209_po.html
Boa leitura,
Helen
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Irma helen
Aquele link que me passou é muito extenso, queria que poupasse meu tempo e me respondesse uma pergunta prática, se for possivel:
Acontece nas Igrejas Catolica de os fiéis louvarem cànticos à Maria e louvam tais cânticos olhando para a imagem da santa.
Agora lhe pergunto: Esse ato de louvar à imagem de Maria é uma prática adotada pela Igreja? Ou o povo o faz contra o que a Igreja recomenda ou ensina?
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Olá Ricardo,
Olhar para imagem enquanto canta hinos em homenagem à Maria não é ofensa, porque não é adoração, mas hiperdúlia.
Veja bem, existe o culto:
Da Latria – que só se deve a Deus.
Da Dulia – que se presta aos Santos
Da Hiperdulia – que se presta à mais importante dentre os Santos, Maria.
Veja que a idoLATRIA é uma palavra que vem da junção de ídolo e latria, ou seja, o culto que se presta a Deus somente.
Assim, cantar à Maria, exaltar suas bem-aventuranças, Sua lealdade a Deus, sua obra intercessora junto a Cristo – tal e qual ela fez nas Bodas de Cana – não representa elevá-la a uma condição igual a de Deus ou seu filho.
A Igreja não proíbe os Canticos ou preces marianas. Pelo contrário, muitas delas foram criadas pela Igreja
ha séculos atrás.
Agora, pela última vez : Nenhum católico louva Imagens! NUNCA, JAMAIS, IMPOSSÍVEL!!!
LOUVA-SE, EXALTA-SE, HONRA-SE aquele ORIGINAL QUE ESTÁ REPRESENTADO NA FIGURA DA IMAGEM.
A IMAGEM É DE PEDRA, GESSO, PAU. NÃO FAZ NADA, portanto, não passa de um objeto, e como tal, não poderia JAMAIS receber honra.
Se for difícil para entender vou tentar ajudar o sr a imaginar uma situação.
Já assistiu às comemorações feitas aos heróis de Guerra, principalmente na Inglaterra?
Se sim, com certeza deve ter visto que o Chefe de Estado, no caso da Inglaterra, geralmente deposita uma coroa de flores diante de uma estátua ou marco memorial em reverencia aos que morreram.
Estaria, pergunto eu, a rainha ofertando flores ao objeto, obelisco, estátua, ou à memória dos heróis da Guerra? Claro que faz-se tal gesto em reverência à memória dos soldados mortos e não à um mero objeto.
Pois bem, se a Católica canta, olha, toca e até ajoelha-se diante da Imagem não é porque acredita ser a Imagem em si algo especial. Mas a pessoa retratada nela, aliás, a memória da pessoa e seu exemplo.
Mais uma vez, já que o sr parece não ter lido meu post recente:
180- Quais são os principais pecados contra a religião?
Os principais pecados contra a religião são a adoração de falsos deuses ou ídolos e a doação a qualquer criatura que seja a honra que pertence a Deus somente.
184 – É proibido dar honra divina ou adoração aos anjos e santos?
187 – Rezamos às relíquias ou imagens?
Nós não oramos à relíquias e imagens. Estas não podem ver, ouvir, nem nos ajudar. (Catecismo da Doutrina Cristã, Papa São Pio X)
Sim, é proibido dar honra divina ou adoração aos anjos e santos, pois isso pertence à Deus somente. (Catecismo da Doutrina Cristã – São Pio X)
Um exemplo:
Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum. Benedicta tu in mulieribus et benedictus fructus ventris tui, Iesus. Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus nunc et in hora mortis nostrae. Amen.
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Helen
Vou citar algumas falas suas e tecer alguns pequenos comentários:
“Veja bem, existe o culto:
Da Latria – que só se deve a Deus.
Da Dulia – que se presta aos Santos
Da Hiperdulia – que se presta à mais importante dentre os Santos, Maria.”
Então a hiperludia é um culto que se presta à mais importante dentre os Santos, ou seja, Maria.
Vejamos o que a Biblia nos diz sobre prestar culto. O SENHOR Jesus disse:
“retira-te, satanás porque está escrito: Ao Senhor teu Deus adorarás, e SÓ A ELE DARÁS CULTO (Mateus 4:10)
Ou seja, nao existe, Biblicamente, culto a “santo” ou quem quer que seja. Devemos apenas prestar culto a DEUS e a ninguém mais! Ponto final!
“LOUVA-SE, EXALTA-SE, HONRA-SE aquele ORIGINAL QUE ESTÁ REPRESENTADO NA FIGURA DA IMAGEM.”
Ok. Da mesma forma que os católicos louvam, exaltam e honram a figura representada na imagem, os povos idólatras e pagãos faziam o mesmo:
Os gregos prestavam honra a imagem representativa dos seus deuses; os egípicios, da mesma forma; os Filisteus, povo este que o Senhor exterminou da face da terra, etc, etc,etc…
Ou seja, o mesmo culto às figuras representativas dos deuses dos povos inimigos que o Senhor tanto abominou, é o mesmo culto que o catolicismo faz com suas imagens representativas de seus santos. Por isto, esta Igreja é tida como idólatra e, quer queira, ou não, isto é SIM idolatria!
“Pois bem, se a Católica canta, olha, toca e ATÉ AJOELHA-SE DIANTE DA IMAGEM não é porque acredita ser a Imagem em si algo especial. Mas a pessoa retratada nela, aliás, a memória da pessoa e seu exemplo.”
Ajoelhar-se diante de uma imagem é completa afronta as Sagradas Escrituras, sobretudo ao Mandamento de Deus:
“NÃO FARÁS PARA TI IMAGEM DE ESCULTURA(…) NÃO TE ENCURAVARÁS, NEM LHE DARÁS CULTO.” (Dt. 5:8,9)
Mais uma vez, a proibição Bíblica de culto a quem quer que seja se nao for ao Senhor Deus.
Pra concluir, Deus proibe a honra a qualquer pessoa ou figura representativa. O louvor é dado apenas a Ele. Diz o SENHOR:
“eu sou o SENHOR, este é o meu nome. A minha glória, pois, não a darei a outrem, nem a minha honra ÀS IMAGENS DE ESCULTURA.” (Isaías 42:8)
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Sou evangélico. Procurei saber mais sobre a origem do Marianismo (não disse Mariolatria), procurei livros sobre o assunto (não falo de dogmas), mas história. Procurei livros na Paulus editora e nada achei, fui encontrar a verdade em um livro de um frade, chamado “Maria Apóstola”, que fala dos apócrifos cristãos (lendas da crendice popular). Acabei encontrando o que queria, ele simplesmente me esclareceu: “A veneração á Maria é mais apócrifa do que canônica”. Ele abre o jogo e até defende o uso aberto dos apócrifos pela “Igreja”.
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Paulo Sergio,
Algumas pessoas falam a palavra ” apócrifos” como se fossem um palavrão. O mais interessante é que a maioria delas sequer entende o que são os apócrifos. Espero que o sr não seja um deles.
Espanta-me que o sr não tenha encontrado literatura abundante sobre Maria. O tema é importante e a quantidade de material é vasta. Aconselho uma nova busca. Se precisar, ou quiser, diga-nos o que exatamente busca sobre Maria, o site terá prazer em ajudar.
Não existe nada de errado em venerar a mãe do salvador. Isso é uma pedra de tropeço implantada no protestantismo que, a bem verdade, não tem razão de ser. Jesus é o centro. É o tudo! Nós católicos não discordamos disso, muitíssimo pelo contrário. Aliás, meu Deus, quem diria, os católicos, filhos da Igreja que mais difundiu a fé em Cristo no planeta terra, tendo agora que justificar, jurar de pés juntos, gritar aos quatro cantos que creem em Cristo, que Nele esperam, que por Ele são salvos!! Quanta injustiça com a fé católica!
Enfim, não entendi direito a razão de ser do seu comentário. A veneração de Maria é apócrifa? é isso? Disse quem, o padre x, y, z? Ora, senhor Paulo, saiba que qualquer Católico, padre ou não, santo ou pecador, tem direito a ter uma opinião. Agora, a opinião de CADA um dos mais de 1 bilhão de católicos do mundo NÃO necessariamente confirma aquilo que ensina a Igreja.
Ou seja, quer saber o que ensina, no que acredita, a Igreja Católica? Busque na fonte! Leia os documentos oficiais da Igreja, ai sim vai saber o que de fato é catolicismo.
Se buscar um livro “católico” e nele não houver o selo IMPRIMATUR, fique de sobre-aviso, pode conter “opiniões” e achismos e com isso, talvez não reflita a verdade do Catolicismo de fato.
Esse é o problema do Evangélico e protestante afim. Diz que quer “aprender” sobre a fé católica, quando na verdade quer encontrar brechas para justificar o seu protestantismo!
Se o sr é evangélico e é feliz. Fique onde está e não gaste energia tentado “aprender” como refutar a fé católica. Viva o seu Cristianismo a fundo da melhor maneira que puder. Deus verá isso e o recompensará.
Pax Domini
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É, concordo Helen, nada errado com os apócrifos, não fosse o fato de terem sido inseridos na bíblia. Mas são fições de leitura interessante, só não podem fazem parte dos livros canonicos por terem sido escritos em épocas já distantes e alguns autores não terem ligações com outros livros canônicos. Mas boas leituras.
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Uma coisa que parecem esquecer quando falam de “canônico” e não-canônico é que foi A IGREJA que determinou os cânons!
Responda-me se puder:
Os protestantes mantiveram o Cânon católico do Novo Testamento, e o aceitam como válido e credível.
Porque aceitam a autoridade e idoneidade da Igreja para determinar o Canon do Novo, mas refutam a credibilidade do Canon para o Antigo Testamento definido pela MESMA Igreja? Isso mostra – pra quem quer ver – a inconsistência do pensamento protestante!
A resposta é simples:
Porque os postantes desconhecem história! Desprezam o fato de que por 1500 anos TODO Cristão do Mundo aceitou o Canon da Bíblia tal e qual ele fora determinado pelos bispos da Igreja. Se a Bíblia não tivesse sido mutilada por Lutero, hoje, Leonardo, eu e nenhum católico teria que explicar para um protestante porque nós fazemos orações aos santos, pois leria isso em 2 macabeus, etc…
Essa é verdadeira contribuição de Lutero. Dividir o Corpo de Cristo.
Agora, a verdade é a seguinte: Deus é unidade. O Inimigo dele é discórdia e divisão.
A quem Lutero prestou serviço dividindo o Corpo Místico, eu lhe pergunto?
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Helen, não me tome por ignaro histórico. Eu tenho vasto conhecimento sobre o catolicismo e seus acontecimentos de importância histórica. Apenas não gosto de discutir religião. Mas se você quer uma dose, vamos lá. Me explica sobre a inquisição, que oficialmente a igreja tem como uma mancha reconhecida hoje. Como a igreja católica pode ser tida santa, perfeita e incontestável carregando um fardo pesado pela morte de Galileu que foi morto por apresentar ao mundo que a terra era redonda? Genocídio comandado pelo santo papa. É por falar em vossa Santidade, me explica como um papa pode ter uma filha bastarda de relações sexuais incestuosas… Leia sobre Rodrigo Bórgia e Lucrécia Bórgia, se não encontrar assim, procure pelo nome escolhido pelo santo papa Alexandre VI, se não me engano. Se quiser saber mais com referência aos escritos papais, posso te falar, mesmo contra minha vontade, pois não acho que esse tipo de discussão possa acrescentar algo de bom.
Sobre seu pensamento sobre Lutero ter sido um divisor, veja o que diz o próprio Jesus…
Não cuideis que vim trazer a paz à terra; não vim trazer paz, mas espada;
Porque eu vim pôr em dissensão o homem contra seu pai, e a filha contra sua mãe, e a nora contra sua sogra;
E assim os inimigos do homem serão os seus familiares.
Mateus 10:34-36
Um abraço e fica com Deus…
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Desculpa, mas seus comentários contradizem sua afirmação. Minhas conclusões sobre o que o sr sabe e não sabe eu tiro a partir daquilo que o sr diz. Não faço suposições infundadas. Até agora, o sr fez muitos comentários errados sobre o catolicismo, o que me leva a crer que não o conhece tão bem quanto afirma conhecer.
Será que eu devo lembrá-lo que o seu PRIMEIRO comentário aqui no blog foi sobre Maria. Ao qual eu respondi dizendo que Maria não é adorada no catolicismo, etc. Em resposta a essa minha explicação o sr declarou estar “feliz” em saber que Maria não é adorada no catolicismo!
Ora, que vasto conhecimento é esse que o impede de saber coisa tão básica?
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Cara Helen,
Com todo o respeito, quando vejo cenas do Sírio de Nazaré, por exemplo, em que pessoas inflamadas empurram uns aos outros e chegam a passar mal para tocar a corda da procissão, esses fatos acabam ganhando muito mais peso do que quando me dizem que não há adoração. Esse é um dentre vários exemplos que ocorrem mundo afora. Isso é mais que mera veneração ou adoração. É idolatria! E muita! Em outro artigo sobre “A verdade sobre idolatria, Imagens e os Santos”, foi mencionado que isso era um dos exemplos de exagero e abuso, mas por outro lado a Igreja não repreende esse tipo de manifestação publicamente, sequer faz campanha contra esse tipo de prática.
Ainda no mencionado artigo, colocou-se que “os principais pecados contra a religião são a adoração de falsos deuses ou ídolos e a doação a qualquer criatura que seja a honra que pertence a Deus somente.” Portanto, rezar para os santos não deveria ser aceitável, incluindo rezar para Maria, pois Deus é o único omnipotente, omnipresente e omnisciente. É Ele quem realmente ouve as nossas orações e é por Ele que somos atendidos conforme Sua vontade. Imaginar que sequer se possa utilizar de intermediários entre Deus e os homens nas orações não deveria ser aceitável a qualquer cristão. É por isso que para muitos cristão, a Comunhão dos Santos é um jeito bonito, mas totalmente dispensável, de entrar em contato com o único e verdadeiro Deus.
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Olá Marcos,
Obrigada pela participação.
Esclareça, por favor, algumas de suas dúvidas-questionamentos aqui neste post. Ele trata bem do assunto da “aperente” idolatria das expressões populares católicas.
Se restar alguma dúvida, peço que por favor, envie perguntas sob o texto contido no link acima.
Grata,
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Olá Marcos,
Eu li novamente o seu comentário, e achei importante voltar para fazer uma observação.
O grande problema do não católico é supor que, porque reconhecemos a existência da comunhão dos santos – (que é um fato, diga-se a verdade, uma vez que o Corpo de Cristo é indivisível e Cristo é a Vida, aqueles que neles creem e a Ele estão ligados pela fé, vivem, não apenas enquanto na carne, mas também enquanto espírito. Além disso, fomos todos criados à imagem de Deus, que é imortal, Espírito Vivo, assim, nós que somos feitos à semelhança deles não nos pomos inconscientes após a morte, mas recebemos nossa recompensa: A vida Eterna.) – rejeitamos ou desprezamos as preces à Deus.
Ora, isso não poderia estar mais distante da verdade. Os católicos não rezam aos santos, rezam à Deus, e pedem aos santos para que rezem com eles!
Tome um exemplo assim, olha:
Preciso de uma cura. Oro à Deus em nome de Jesus.
Além disso, remeto-me à Tiago 5, 16 e peço pelas orações dos Justos, que são muito eficazes. Quais justos? Os justos nos Céu. Os chamados Santo.
Simples assim.
Por isso toda prece católica aos santos termina ou inclui a frase “Ora pro nobis”. Orai por nós.
Pax Domini
Ps. Vc leu este Post?
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Excelente colocação Marcos. Mas parece que basta colocar outra palavra e tudo está resolvido. Embora o significado do ato seja o mesmo, é notório a tentativa de transformar em uma coisa diferente para manter a posição de coerência. A bíblia tem esse poder de fazer sempre a vontade de Deus, não se preocupe. (leia Mateus 13:10-17)
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Rs. Eu lembro do meu primeiro comentário, mas em meio a nossa conversa lembro de ter concluído que a igreja que você prega não é a mesma igreja católica que de fato tenho acompanhado. Família não é o pai, mas todos os integrantes, assim como igreja não são os padres ou o Santo Papa, mas todos aqueles que seguem as doutrinas “eclesiásticas”, seja com deturpação ou contradição.
Dou um exemplo. Aqui, na comunidade católica Shalom, única no Brasil reconhecida pelo Vaticano, existe na missa o momento de ADORAÇÃO ao Santíssimo, que é uma imagem com uma hóstia dentro, ao qual todos se curvam e adoram. Se quiser posso gravar para você tirar suas próprias conclusões.
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Leonardo,
Editado após publicação: [ Obrigada pela participação. Esqueci de agradecer. E claro, espero que fique claro que não em meu comentário – este e outros – nada de pessoal. Como sabe, faço a defesa incondicional da Fé católica, mas não desquero a ninguém, pelo contrário. Peço sempre a Deus que dê a todos bençãos e muitas graças!]
Eu vejo que vc não leu o post que eu fiz especialmente para explicar essa sua posição de que a igreja que eu “prego” não seja a verdadeira igreja… Dá uma olhada, por favor, e depois a gente conversa… Leia AQUI
Agora, eu gostaria de ter tempo para refutar cada uma das acusações que vc faz aqui, mas pra isso eu terei que deixar a minha vida de lado e me dedicar inteiramente a ser escritora, pois a cada minuto vc aparece com uma estapafúrdia! rs…
Leia sobre Galileu: A Verdade sobre Galileu e a Igreja AQUI
A Inquisição
Agora, imagine que as falsas acusações sobre a Inquisição fossem verdade. Será que se ela fosse realmente aquilo que o sr e outros (des)informados sobre os fatos históricos parecem crer e não titubeiam em espalhar como verdade, teria sido de alguma forma justificada? Vejamos assim, se Moisés juntamente como o povo de Deus matou 3 mil homens não judeus em nome e a serviço de Deus, será que isso dá algum precedente para uma batalha religiosa? Pense. Se a bíblia relata que em nome da crença judaica, homens hebreus judeus mataram outros homens, será que matar em nome de uma crença é sempre errado, ou é errado somente às vezes, dependendo das circunstâncias, dependendo de quem mata ou morre?
O sr já leu C. S. Lewis? Ele, que era protestante – aliás um dos únicos autores protestantes que vale a pena conhecer – dá um exemplo muito lindo sobre a Caça às Bruxas protestante. A Igreja Católica não fez caça às bruxas, mas sim os protestantes, o sr deve saber disso.
Agora, veja que interessante, Lewis diz o seguinte: Sera que era errado matar “bruxas” ou será que achamos isso hoje somente porque aquilo em nós acreditamos mudou?
Responda o questionamento de Lewis:
Leonardo, se hoje ano de 2013, nós acreditássemos haver entre nós pessoas hediondas, maldosas, preparadas para venderem a própria alma ao maligno a fim de obterem privilégios materiais e espirituais, não poupando para isso, fazer o mal a quem quer que fosse, da forma que fosse. Pois bem, se nós cidadãos do mundo de 2013 acreditássemos piamente que esses seres maldosos e nefastos andassem entre nós, infiltrados em nossas escolas, hospitais e cada organização existente no mundo, será que nós aceitaríamos “conviver” com eles, a mercê da sorte, na incerteza de nossa própria segurança e bem-estar, em nome dos direitos “humanos” desses seres maldosos? Ou será que, para proteger nossos filhos e a nós mesmos, nós os exterminaríamos, ou pelo menos, baniríamos do convívio da civilização, sobre o justo argumento de que esses seres não merecem o direito de viver porque deliberadamente praticam o mal em nome dos seus desígnios malignos?
Para os protestantes da Idade média esta pergunta foi respondida assim: SIM!!! É legítimo matar outros para que eles não possam fazer o mal. E com isso a Caça as Bruxas protestante exterminou milhares de milhares de pessoas tidas como bruxas e bruxos.
Agora, se fosse verdade o que vc diz sobre a Inquisição. Será que o pano de fundo histórico não revelaria uma cena bem menos hedionda do que aquela que o sr tenta argumentar com os dados de uma pseudo-história?
Não se anime, Leonardo porque acha que encontrou um ponto “irrefutável” no catolicismo. Algo que pode justificar todo o seu desafeto pela fé que tornou o país onde vc vive – e muitos outros – cristão!? Lembre-se, o Ocidente é cristão POR CAUSA da Igreja católica. OU será que o sr acha que foram os protestantes que expulsaram os Muçulmanos da Europa? Que derramaram seu sangue para não terem que Adorar Alah e professar fé em Maomé!
Leia o que o Blog publicou sobre INQUISIÇÂO AQUI
Olha, não precisa enviar imagem da Comunidade Shalom. Eu sei o que é adoração do Santíssimo. Sou católica, lembra?
E por exatamente por ser católica, também faço adoração do Santíssimo Sacramento, sempre que possível.
Agora, sr profundo conhecedor da Fé católica e dos fatos históricos importantes da igreja, saiba que para o Verdadeiro Cristão ( aqui incluo as Igrejas Ortodoxas, uma vez que a história não pode negar que elas também são apostólicas, embora algumas não estejam em comunhão com Roma) no ato da Consagração da Hóstia ocorre o Milagre da Transubstanciação. A Hóstia deixa de ser um pedaço de Pão e torna-se o Corpo de Cristo!! Assim, aqueles que adoram ao Santo Sacramento, adoram ao Corpo de Cristo! Se vc acredita nisso ou não é outro problema, mas que seu comentário atesta para a falta de conhecimento da Fé católica, isso sim, atesta. O que importa é que para esses cristãos que creem no corpo de Cristo transubstanciado na hóstia, eles não estão a adorar um ídolo, ou um pedaço de pão!
Pax.
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Helen, Moisés não matou os homens. Ele simplesmente fechou o mar. Se os egípcios não sabiam nadar, para que entraram mar a dentro? Foi suicídio. rs
Mas tudo bem, vamos lá, Davi matou Golias. Sansão matou um bocado de filisteus e por aí vai. Entretanto, eles não faziam isso como igreja, como condenação ou julgamento. Era propriamente um sentido de disputa por terra, pelo povo, pela tribo…
Naquela época as mulheres eram importantes por serem genitoras de um exército tribal. Eram tomadas em batalhas, juntamente com as crianças e reorientadas na nova tribo.
Imagine se você estivesse lá. E viessem saqueadores, querendo as terras de seu pai, querendo roubar as mulheres e as crianças, você acha que ele assistiria de joelhos? O senhor também é o senhor dos exércitos.
Devemos ter humildade, mas a depender da motivação, Deus estará contigo para enfrentar teus inimigos como um Leão da tribo de Judá. Certo?
Nem a Satanás devemos julgar ou condenar, que Deus o faça.
Abraço. Fica com Deus.
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Caro Leonardo,
Não estou me referindo à passagem que narra a fugo dos Hebreus do Egito… Desculpa por ter presumido que seu conhecimento da bíblia fosse mais amplo.
Fala desta passagem:
Então Moisés ficou de pé no meio do acampamento, e gritou: «Quem estiver do lado de Javé, aproxime-se de mim».E todos os filhos de Levi se reuniram em torno dele. 27.Moisés então disse-lhes: «Assim diz Javé, o Deus de Israel: “Cada um coloque a espada à cintura. Passai e repassai o acampamento, de porta em porta, e cada um de vós mate até mesmo o seu irmão, companheiro e parente”». 28.Os filhos de Levi fizeram o que Moisés havia mandado. E nesse dia morreram uns três mil homens do povo. (Êxodo 32: 26-28)
Provei meu ponto. Não é verdade?
Agora, se o senhor tem a sabedoria de levar em consideração o contexto histórico das passsagens que citou em seu comentário. Por favor, faça o mesmo quando falar da inquisição. Que aliás, repito, NÂO é factualmente aquilo que vc tem alegado aqui.
Vc por acaso leu o meus texto? Se não, eis aqui o link. Se quiser deixar mais comentários sobre a Inquisição, peço a gentileza de fazê-lo no referido texto.
Leia mais sobre a Inquisição AQUI
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Ah, só uma observação. Hóstia não se transforma em carne. Se fossemos seguir a linha, deveriamos também beber o sangue, mas só tem o corpo na missa, sem sangue, sem vida. Quando Jesus falou sobre o pão e o vinho, ele falou como elementos simbólicos, pois no final ele diz. Fazei isto em MEMÓRIA de mim. Esse Cristo Eucarístico é inadequado porque Jesus não veio para morrer e ser churrasco para matar a fome do povo. Então o que ele quer é que ao bebermos o vinho e comermos o pão em cerimônia religiosa, nós possamos nos lembrar do sacrifício da cruz onde seu corpo foi torturado e seu sangue derramado para nossa purificação.
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Leonardo
Qto Mais vc fala, Mais Mostra que seu vasto conhecento é, na Verdade, o oposto de vasto.
Na consagraçāo da Eucaristia há pāo e vinho. Fora do Brasil, especialmente em países desenvolvidos, o vinho, assim como a Hóstia é ofertado à congregação. No Brasil, entretanto, isso ocorre apenas de acordo com a especificação de cada paróquia. O que não representa uma violação da ordem do Senhor, mas presupoem um conhecimento teológico avançado demais pra eu lhe explicar aqui nesta resposta. Portanto, sugiro que leia sobre o tema no Catecismo, onde este conceito teológico não está profundamente apresentado – uma vex que o catecismo não é destinado aos teólogos, mas aos fieis da Igreja – porém lá explica-se porque o recebimento da comunhão SOB UMA ESPÉCIE é sufuciente para que se receba o Corpo de Cristo em sua totalidade: Corpo, sangue, alma e divindade.
Agora, uma curiosidade: De onde vem a sua autoridade pra declarar assim tão categoricente que a Hóstia Consagrada não é o Corpo de Cristo?
Além disso, sr profundo conhecedor do catolicismo, poderia me indicar como referencia bibliografica uma linha sequer onde a Igreja afirme que o Sacrifício da Cruz não seja Salvífico e definitivo?
Finalmente, de onde saiu a informação que a Hóstia se transforma em carne? O sr, por acaso, tem familiaridade com o termo transubstanciação?
Ps- qdo o sr vulgarmente compara o Cristo Eucaristico com um ‘churrasco’, mostra tb que não compreende algo que em teologia chama-se tipologia e prefiguracão. Mostra que não conhece a relação entre a páscoa judia – que presupunha o abatimento de um cordeiro sem mácula, ofertado a Deus como Sacrifício para a expiação dos pecados do povo judeu. E obviamente, apos ofertado, sua consumação pelo povo de Deus, em cumprimento aos preceitos por Ele ordenados
– e o mistério pascoal cristão. Jesus é O Cordeiro que tira os pecados do mundo. A ordem que Ele deu Foi: Tomai e Comei. Tomai e bebei. Este É o meu Corpo. Este É o meu Sangue, etc. onde ai esta escrito tomai e Comei ‘se quiser ou acreditar’, este é o simbolo do meu Corpo, etc.
Qdo Foi a últa vez que vc cumpriu a ordem de Cristo e
Fez isso em Memória dele?
Falando em memória, sabe qual é e o que significa a palvra original traduzida como memória nessa passagem?
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Oi Helen, segregando a ironia, não vejo pelo quê pedir desculpas, mas tudo bem, está desculpada.
Já vi que você não teve prudência em buscar no antigo testamento uma justificativa incoerente de justificar uma mancha da igreja.
Antigo testamento e novo testamento, representa alguma coisa para a igreja? a.c. e d.c. lhe diz algo? Antes de cristo era olho por olho, dente por dente. Depois de cristo, veio o mandamento do amor, oferecer a outra face…
A igreja de cristo não pode ter postura do velho testamento.
Entretanto, nós criaturas, podemos viver pelas leis do antigo testamento ou apenas do novo, há salvação das duas maneiras, só que a salvação pelo velho testamento é mais difícil, você tem que ser 100% santo e seguidor dos mandamento de Deus (praticamente impossível).
Vi o vídeo que você publicou falando da inquisição, não sei nem porque acabou se era uma coisa tão boa… A história mostra torturas, mortes crueis… Se você quer transformar a história em um conto mais brando de ser contado, que faça, quem tem sua boca diz o que quer. 😉
Eu venho falar de Deus, e você me fala de religião. Me chama de tolo por não aceitar suas colocações infundadas… e eu já sabia que isso aconteceria, religião só separa as pessoas. Veja com seus próprios olhos, se puder.
Não me importo com seu julgamento sobre minha ignorância histórica ou religiosa, somente Deus pode dar entendimento, e de loucos serão chamados os que podem ver além. Tenho humildade para receber sua repulsa. Entretanto, bato com os pés, e retiro o pó das sandálias na saída desde lugar onde não sou bem vindo.
Que Deus seja mais presente na sua vida, e lhe desperte amor…
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Esse é o maior absurdo que eu já li, Leonardo. Francamente!!
Cristo Próprio diz: “”Não pensem que vim revogar a Lei ou os Profetas; não vim para revogar, vim para cumprir”… Mateus 5:17.
Ide, pois, e ensinai a todas as nações; batizai-as em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo.
Mateus 28:19
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Sr Leonardo voce diz que tem vasto conhecimento sobre Catolicismo e diz que foi a Igreja católica quem matou Galileu? ahhh voce provou que não sabe nada do catolicismo…mostra a fonte meu caro ignorante.
Pax domini
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Manuel, o termo vasto pode ser muito ou pouco, depende de um referencial. Se você tiver um conhecimento ainda mais vasto, isto devastará o meu conhecimento e o reduzirá ao seu gosto. Humildemente ofereço esta explicação para não parecer pretensioso na afirmação que fiz, onde quis apenas expressar que em toda a minha vida busquei informações sobre religião com enfoque no catolicismo.
Galileu foi condenado, preso, perseguido, e suas descobertas proibidas. O erro da igreja não é contra Galileu em si, mas pela pena de execução sobre todos os hereges – O genocídio. Se foi Galileu Galilei queimado ou Giordano Bruno, pouco importa isso não é catolicismo, mas história. As idéias condenadas eram as mesmas. Nós não estamos falando prioritariamente de história, mas de religião.
Às fontes, deixo um pedido de inversão do ónus da prova ao principal interessado.
Sua expressão “meu caro ignorante” não fez sentido na minha cabeça, se for importante, peço que reformule para que eu possa entender, se for apenas para me taxar de ignorante, no sentido pejorativo, peço que não perca seu tempo escrevendo a uma pessoa ignorante. Procure alguém do seu nível intelectual para debater e forçar seu raciocínio. O meu tempo também não é tão barato para futilidade.
Abraço.
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Caro Leonardo, tudo bem? Mais uma vez agradeço sua valiosa contribuição ao debate.
Entretanto, amenidades à parte, por favor, veja minha refutação ao seu comentário abaixo:
Galileu foi condenado, preso, perseguido, e suas descobertas proibidas. O erro da igreja não é contra Galileu em si, mas pela pena de execução sobre todos os hereges – O genocídio. Se foi Galileu Galilei queimado ou Giordano Bruno, pouco importa isso não é catolicismo, mas história. As idéias condenadas eram as mesmas. Nós não estamos falando prioritariamente de história, mas de religião.
Refutação.
1. Sua definição de genocídio está completamente incoerente com a sua argumentação: Genocídio ´é o assassinato de um povo, uma etnia, um gênero de pessoas, como no caso do Holocausto, que exterminou MILHARES de milhares de um povo de etnia Judaica. Portanto, tome cuidado com a terminologia, um debate de alto nível deve levar em conta até esses mínimos detalhes.
2. A Igreja Católica manteve UM TRIBUNAL inquisitivo. NUNCA executou pena de espécie alguma, muito menos de morte!!! Quem executava a pena era o Estado sob o comando dos Reis. NUNCA da Igreja. O que a Igreja fazia era prescrever uma penitência – que podia variar desde cortar pedra por UM ANO para construção de uma nova Igreja, até o exílio perpétuo, como foi o caso de Galileu – e claro, dar o perdão aos réus culpados de heresia, desde que houvesse o arrependimento.
Isso sim é História e pode ser provado (ver links abaixo). Já a sua afirmação é falácia!
Leia mais AQUI e AQUI
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HELEN, ESSE LEONARDO É UM VIBRADOR. DEIXA EU DEBATER PATRÍSTICA COM ELE. KKKKKKKKKKKKK
ESSE CARA É UMA PIADA. FIZERAM LAVAGEM CEREBRAL NELE COM ESTORINHAS DE GIBI.
QUERIA UMA SÓ FONTE DESSA FIGURAÇA
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Sr Leonardo;
Perdão por lhe chamado de ignorante, mas não deixa de ser desonesto intelectual, você diz algo sem provas e que os historiadores ateus ,judeus e protestante já demonstraram que é pura mentira,porque exemplo sobre a morte de Galileu pela Igreja Católica,mesmo na wikipedia que é um site muito barato não diz estas asneiras que dizes.
Outra prova que você é desonesto intelectual é dizer que a Igreja condenava os hereges, quem condenava os hereges era o estado e não a santa Igreja Católica.
Outra prova que o sr é desonesto intelectual é não saber que os livros canônicos foram escolhidos pelos concílios de Cartago 393, Hipona 397 pelos Bispos da Santa Igreja Católica e aprovado pelos PAPAS, meu caro isto é História do Cristianismo não é invenção. A igreja Ortodoxa cismou da Santa Igreja, que é diferente do protestantismo devido de uma causa politica, meu caro.
PAx domini.
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Edmilson, Helen não comanda qualquer atitude minha. Por favor não seja infantil, isso não é um ringue escolar do primário, pelo menos, não de minha parte.
Eu não sei que piada estou contando! Ao meu ver nenhuma, mas se no intervalo tempo/espaço sua cabeça consegue converter minhas palavras em uma piada, me desculpa, mas o problema está dentro da sua cabeça.
Acredito mesmo que exista uma incompatibilidade entre nossos cérebros.
Ao meu ver, o seu está interessado em contar vantagem, exibicionismo chulo e depreciação da imagem de qualquer pessoa para sobressair como vencedor. O meu está para servir a Cristo, divulgar a palavra de Deus e tomar a minha cruz e seguir.
Já falei ao Manuel, vou falar também à você… Procure alguém tão inteligente quanto você, que esteja interessado em debater os seus temas favoritos para que você possa evoluir, caso isto ainda seja possível, visto que seu conhecimento me parece absoluto.
Que Deus possa lhe guiar e orientar…
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Ahh, esqueci de falar… sobre os livros serem considerados canônicos e apócrifos, lembre-se que a igreja era uma só, e os cristãos primitivos não tinham distinção entre católicos e protestantes, depois de a igreja ocupar um poder político houve a separação do cristão agnóstico e posteriormente segregados com a revolução protestante, ao contrário do que alguns católicos confundem com simples hereges.
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Exatamente!!!! Não havia protestantismo. O que havia era a Igreja Católica – que quer dizer UNIVERSAL, que dispensa explicações.
Assim, o protestantismo que surgiu somente depois de 1500 anos NÃO pode, segundo a razão e a lógica, ser igual ou o mesmo àquele cristianismo existente 1500 anos antes da “reforma”!
Veja Leonardo, é fácil provar que o protestantismo não existia no início do Cristianismo. Mas o mesmo não se pode dizer sobre o catolicismo. Muito pelo contrário, é fácil provar que ela existia. Não acredita? Então aceite ao desafio de Edmilson que centenas de vezes já exortou a todos os que aqui aparecem a estudarem Patrística e a Verdadeira história.
Agora, sobre a sua afirmação:
“depois de a igreja ocupar um poder político houve a separação do cristão agnóstico e posteriormente segregados com a revolução protestante, ao contrário do que alguns católicos confundem com simples hereges.”
Olha, vc está tão determinado a não estudar a verdade que é besteira perder tempo. Isso que vc escreveu pode ter saído de um livro de fábulas, mas historia, leonardo, história isso não é mesmo!
Foram bispos da Igreja atualmente chamada Católica que definiram ambos os cânons. Um cânon é aceito pelos protestantes: O cânon do NT.
O outro, o cânon do VT é rejeitado. Isso faz dos seguidores de Lutero um incoerentes!
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Helen, quando li sua resposta eu me perguntei: quem falou em agnóstico? rs Daí fui ler minha resposta e estava lá. Errei, quis falar Ortodoxo. E não é fábula, é científico. A história é uma ciência, o que a história fala é porque os historiadores conseguiram comprovar por meios tecnológicos de autenticação sobre o que de concreto foi deixado pelo homem ou pela natureza. Não falei nenhuma teoria.
Teoria nenhuma pode ser considerada verdade absoluta. Ex. de Teoria antiga: A terra é quadrada; BigBang. Ciência: Foi encontrada a Arca de Noé, analisada, datada, comprovada como descrita na bíblia; Foram encontrados corpos egípcios, armaduras e demais instrumentos no mar por onde Moisés atravessou o povo de Deus.
A outra questão, da separação… Vamos imaginar o seguinte: Eramos uma grande família, mas devido a discrepâncias, nos separamos. Então… Qual das duas é a mais antiga? A família separada ou a que continuou? Ao meu ver, as duas são antigas da mesma forma. Não é que ela renasceu ou teve que reinventar a roda. A cultura permaneceu, tradição e intelecto era sabido, porém, das coisas que não eram aceitas – foram reformadas. Então pergunto… A quem pode ser atribuído um título de um feito de quando as famílias eram apenas uma? impossível atribuir, não?
É fato que a igreja mudou em muitos aspectos da época do Apóstolo Pedro, mas digamos que ele fosse o primeiro papa, será que Pedro seria de acordo com a Inquisição? Pergunta ainda mais ousada: Será que Pedro ficaria com Títulos dogmáticos ou seguiria como fez Lutero em face as mudanças de um clero político e corrupto? Pois eu lhe digo que Pedro foi repreendido quando puxou a espada para defender o próprio Jesus. Jesus lhe disse que poderia clamar ao pai e Ele, o Pai, lhe poderia mandar uma legião de anjos para o defender. E que aquele que matasse pelo fio da espada, pelo fio da espada morreria. Lembra?
Agora dê uma analisada aí se sua empatia para comigo não diminuiu desde quando começamos a falar de igreja X, Y e Z… Religiosidade leva a isto.
Abraço Helen, fica com Deus. Eu gosto de debater com você, você está em um nível de debate amistoso muito agradável. Quando o cara não sabe viver o que fala não dá certo comigo. Não gosto de perder tempo em vão com gente firula. Mas digo isso apenas para demonstrar que não considero você como parte integrante do catolicismo, deixemos esse negócio de igreja pra lá. Você não enforcou ninguém, eu também não. A salvação é individual, então pronto, cuidemos do que é nosso. Sempre quando falo de igreja ficou meio que pisando em ovos sem querer ofender e tal. Então se ofendi, desculpa aí, viu?
Abraço. Fica com Deus.
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Leonardo Feijó já sei você tirou essas fabulas e piadas de livrarias de fundo de quintal de seitas e faculdades protestantes.
você é divertido, mas essas piadas não colam.
vejo que você nunca estudou história primitiva na vida!
a igreja católica nasceu católica desde o primeiro século e eu ti provo isso, na geografia na geologia na arqueologia
e nos escritos das atas dos mártires e dos bispos e presbíteros só dos 2 primeiros séculos.
não vou nem ti mostrar os mas de 140 escritores padres da igreja e padres apostólicos cronistas e escritores menores só dos 2 primeiros séculos seria muito judiação minha
Leonardo, dentro da bíblia tem 3 papas.
e assim vai agora vai estudar…
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Edmilson, vejo que você tem muito conteúdo sobre a Igreja. Você poderia manda-los por e-mail? Criei uma conta no youtube e se fosse possível, você me passasse o material que você dispõem em português. Meu e-mail: t155661@gmail.com e meu canal é esse: https://www.youtube.com/channel/UCQqXUeoK4ZiyjgDKPpvIXpQ
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Vida de Santo Antão.
Santo Atanásio de Alexandria
por Santo Atanásio de Alexandria (Festa: 02 de Maio)
(Subsídio de reflexão no 150o. ano da Congregação Beneditina do Brasil e preparando o 15o. centenário de N. Pai São Bento – Documentação no. 11)
Tradução do Mosteiro da Virgem – “Cuadernos Monásticos” no. 33-34 – (Publicado aqui nesse site com autorização da Abadessa Madre Eugênia Teixeira, OSB do Mosteiro da Virgem, Petrópolis, Rio de Janeiro.) © Todos os direitos reservados.
INTRODUÇÃO
1. Santo Atanásio de Alexandria
O autor da “Vida de Santo Antão” é o insigne patriarca de Alexandria, Santo Atanásio. Nasceu cerca do ano 295. Em 325, sendo diácono, acompanhou o patriarca Alexandre, seu predecessor, ao Concílio de Nicéia, onde foi condenada a heresia ariana. Foi consagrado bispo de Alexandria a 08 de junho de 328. Toda sua vida pastoral viu-se envolvida pela controvérsia e lutas desencadeadas pelo arianismo, constituindo-se ele um dos baluartes da verdadeira fé proclamada pelo Concílio de Nicéia. Por cinco vezes foi desterrado de sua sede, sob os imperadores Constantino, Constâncio, Juliano e Valente. Entre 335 e 337 esteve em Tróvoris; entre 339 e 346, em Roma; os três últimos desterros passou-os no deserto do Egito: 356-362, 362-363, 365-366. Voltando finalmente a Alexandria, morre em 373. Nada sabemos sobre sua formação, seus mestres, seus estudos. Segundo seu próprio testemunho, alguns de seus mestres morreram durante as perseguições; em consequência, eram cristãos. Em todo caso, seu âmbito era a Igreja. Sem vacilar entrega-se a seu serviço e à sua defesa. parece ser mais copta do que grego. Fala e escreve copta. Conhece seu povo, pois dele provém. Sua comunidade vai apoiá-lo sempre, através de todas as turbulências de sua vida agitada. Dos quarenta e cinco anos de sua atividade episcopal, passou quase vinte no desterro. Isto explica que a maior parte de suas obras tenham surgido da contenda anti-ariana. Não pretende fazer literatura, mas apenas ensinar e convencer. Fora de uma obra em duas partes (Contra os pagãos e Sobre a encarnação do Verbo), escrita em seus tempos de diácono do patriarca Alexandre, a maioria de suas obras teológicas se dedicam a rebater o arianismo e defender a fé nicena, e nelas predomina o tom polêmico, chegando à ironia e ao sarcasmo. (Três sermões contra os arianos, Apologia contra os arianos, Apologia ao imperador Constantino, Apologia sobre sua fuga, História dos arianos para os monges). Mas Santo Atanásio foi também pastor de almas. Infelizmente perderam-se muitas de suas obras, especialmente seus comentários à Sagrada Escritura. Entre seus escritos sobressaem suas cartas pastorais pascais e um tratado sobre a virgindade.
2. Santo Atanásio e o monaquismo
Santo Atanásio não foi monge, mas acha-se em lugar muito destacado nas origens do movimento monástico.Sua vida, como a de todos os Padres da igreja do século IV, foi sumamente ascética. Ainda que seus estudos, segundo o testemunho de São Gregório Nazianzeno, não tenham sido especialmente amplos, possuía ele um grande domínio da Sagrada Escritura. Desde muito cedo parece ter estado em relação com os monges, particularmente com Santo Antão. Dois discípulos deste o acompanharam em seu desterro a Roma em 339, e entre os monges buscou e encontrou colaboradores durante sua luta anti-ariana, confiando a alguns deles sedes episcopais. Todas estas relações de amizade e mútua compreensão – os monges apoiaram amplamente a causa de Santo Atanásio, e este defendeu e propagou o nascente ideal no Oriente e no Ocidente – fizeram-se mais sólidas e profundas durante os três últimos desterros do bispo, na Tebaida e entre os monges pacomianos. Em face à resistência de muitos bispos, Santo Atanásio soube compreender o valor do movimento monástico, estimulou-o, influiu grandemente nele através de seu contato pessoal e de seus escritos, propagou seus ideais e o estabeleceu definitivamente como movimento de Igreja. É indubitável que, fora a ajuda de Deus e sua própria convicção e a adesão inquebrantável de seu povo de Alexandria, Santo Atanásio encontrou no apoio entusiata do monaquismo copta um grande consolo em sua luta e em seus desterros. Aqui se destaca de modo especial a amizade de Santo Antão: segundo o historiador Sozomeno, escreveu ao imperador Constantino em favor de seu amigo, e não vacilou em apresentar-se na própria cidade de Alexandria. É indubitável também que, fora do influxo doutrinal, a presença de Santo Atanásio foi decisiva na orientação essencialmente escriturística e evangélica do movimento monástico. E, entre todas as suas obras, é sua “Vida de Santo Antão” a que constitui sua mais significativa contribuição ao desenvolvimento do espírito monástico.
3. A “vida de Santo Antão”
Santo Atanásio escreveu a “Vida”, segundo alguns, por ocasião de seu primeiro desterro no deserto, na Tebaida, encontrando-se entre os monges, 356-362; segundo outros, tê-la-ia escrito em sua volta definitiva a Alexandria, depois de 366. Atualmente já ninguém discute que tenha sido efetivamente Santo Atanásio o autor da “Vida”. O que se discute entre os entendidos é, sim, o caráter dessa biografia, isto é, qual o seu gênero literário, a veracidade histórica de seu conteúdo, o próprio pensamento de Santo Antão. Parece haver acordo em aceitar que o substancial dos dados contidos na “Vida” corresponde ajustadamente à verdade histórica, Santo Antão, não é, pois, uma figura mítica, pura criação de Santo Atanásio, como tampouco o são as diversas circunstâncias e etapas de sua vida. No entanto, deve-se conceder que os diversos episódios, separadamente considerados, não têm todos a mesma qualidade. A maior dificuldade se apoia na apresentação da doutrina espiritual de Santo Antão e em alguns aspectos de sua luta contra os demônios; é evidente que se no essencial Santo Atanásio é fiel à figura de seu herói, não é menos certo que expõe suas próprias reflexões sobre o tema. Não cremos que se possa ir tão longe como afirmar que a “Vida” é um tratado de espiritualidade; ela é, efetivamente, uma biografia, que pretende credibilidade histórica (5:7), mas que tem, além dessa finalidade expressa, também outra, abertamente declarada: dar aos monges um modelo digno de imitação (4; 93,1.9; 94,1). É possível que Santo Atanásio tenha tomado em conta o gênero biográfico da antiguidade e que tenha inclusive conhecido determinadas biografias de autores pagãos que puderam ter-lhe servido de modelo. De qualquer modo, deseja demonstrar que o copta iletrado que foi Santo Antão superou amplamente todos aqueles heróis ou homens divinos, não por suas próprias forças, mas pela graça de Deus (5,10; 7,1; 38,3; 78,1.2; 84,1; 94,1). Dificuldades aparte apresentam os dois longos discursos dos caps. 16-43 (sobre o combate espiritual) o 72-80 (contra os arianos). Sabe-se que os historiadores antigos costumavam pôr na boca de seus heróis discursos ou sermões nos quais expunham seus próprios pontos de vista ou sintetizavam livremente as opiniões atribuídas a seus biografados. É provável que Santo Atanásio tenha também recorrido a este procedimento. Contudo, principalmente no primeiro dos discursos dever-se-á reconhecer que se trata do resultado de um influxo recíproco; dadas as íntimas relações entre Santo Atanásio e o mundo monástico do deserto, especialmente Santo Antão, os discursos espirituais refletem a sabedoria experimental dos monges, mas igualmente as reflexões e sabedoria pastoral do patriarca alexandrino. Pois bem, a conferência espiritual dos caps. 16-43, que constitui um quarta parte de toda a “Vida” é a que justamente apresenta o traço que costuma chocar o leitor não iniciado, o mundo horripilante dos demônios. Esse discurso foi caracterizado às vezes como verdadeira súmula de demonologia. Talvez não seja possível dar uma explicação absolutamente satisfatória desse fenômeno. Como todo documento antigo, incluído o Novo Testamento, também a “Vida” dá provavelmente mais lugar ao mundo do maravilhoso, e, portanto, do demoníaco. Muitos serão os fatores que influiram: incapacidade para discernir causas naturais; a convicção de que deuses e ídolos pagãos eram em realidade demônios, que se enfureciam contra os cristãos por sentir ameaçado seu domínio sobre o mundo; crenças populares; influxos de movimentos ocultistas. Não dando muita atenção, sem eliminá-las, no entanto, às representações demasiado realistas do mundo espiritual, fica o essencial de uma grande sabedoria feita de profunda observação e experiência vivida, unida ao carisma do discernimento e da direção espiritual. Finalmente, Santo Atanásio apresenta na “Vida” como tese fundamental, que a santidade ou perfeição cristã, animada pelo Espírito e refletida nas figuras bíblicas (especialmente São João Batista, Nosso Senhor Jesus Cristo, os Apóstolos) e nos mártires da Igreja, continuava ao alcance de todos. Podia mudar, sem dúvida, o quadro externo – agora, o monaquismo tal como Santo Antão o viveu -, mas a plenitude de vida do Espírito continuava sendo a mesma. Neste sentido, a “Vida” continua sendo um documento, não só monástico, mas simplesmente cristão, de perene atualidade. Isto explica também a imensa popularidade que a “Vida” teve em todos os tempos, a quantidade de traduções, desde as que, muito pouco depois da aparição do original grego, foram feitas do latim e do sírio, e constitui a razão mais profunda da versão castelhada (de onde vem esta portuguesa).
4. Santo Antão
Para conhecer a vida de Santo Antão tem-se como texto fundamental a obra de Santo Atanásio. Fora dela citam-se por vezes outras fontes, mas que não dão as mesmas garantias de autenticidade. Com mais ou menos segurança se lhes atribuem algumas cartas, ditadas por ele em todo caso, pois não sabia grego. Menor segurança reveste a atribuição que de alguns apoftegmas se lhe faz tradicionalmente. Fora de dúvida estão, no entanto, as notícias contidas na carta que, por ocasião da morte de Santo Antão, escreveu ao amigo deste, São Serapião, bispo de Thmuis (ob. entre 339 e 353), como igualmente a menção do historiador Sozomeno (+ 439?) e o elogio de São Gregório Nazianzeno (+ 389/390). Valem também as menções na literatura pacomiana, ainda que por vezes adornadas com um traço bem legendário. As datas da vida de Santo Antão são inseguras. A mais certa é a de sua morte, no ano 356. Segundo a “Vida” (89,3), tinha nesta data cento e cinco anos de idade. Ainda que semelhante idade, certamente não comum, não seja de todo improvável na vida de um homem, pode, no entanto, estar excedida em alguns anos. Sendo assim, Santo Antão teria nascido entre 250 e 260. Como lugar de origem, costuma-se dar a aldeia de Coma (Kiman-el-Arus), no Egito médio, perto da antiga Heracleópolis. Seus pais eram camponeses abastados. Além de Antão, tinham uma filha. À morte dos pais, o jovem, de uns 18 a 20 anos, vendeu a propriedade, por amor ao Evangelho, distribuiu o dinheiro aos pobres, reservando apenas algo para sua irmã, menor que ele. Posteriormente distribuiu também isso, consagrando sua irmã ao estado de virgem cristã. Retirou-se ele à vida solitária, perto de sua aldeia natal, segundo o costume da época. É a etapa de sua formação monástica, de sua apaixonada dedicação à Escritura e à oração; é também o período de seus primeiros encontros com o demônio. Depois de um certo tempo, buscando uma confrontação mais direta com o demônio, vai viver num cemitério abandonado, encerrando-se um mausoléu. Ali sofre ataques violentíssimos dos demônios, mas sem se deixar amedrontar, persevera em seu propósito. Assim chega aos 35 anos. Empreende então a separação decisiva: vai para o deserto. A “Vida” assinala esse passo como algo totalmente insólito nessa época (11,1). Santo Antão cruza o Nilo e se interna na montanha, onde ocupa um fortim abandonado. Ali passou quase vinte anos (14,1), não se deixando ver por ninguém, entregue absolutamente só à prática da vida ascética. Pressionado pelos que queriam imitar sua vida, Santo Antão abandona a solidão e se converte em pai e mestre de monges. Conta cinquenta e cinco anos, e junto ao dom da paternidde espiritual, Deus lhe concede diversos outros carismas. Em torno dele forma-se uma pequena colônia de ascetas (44). Nesta etapa conta-se também a descida de Santo Antão e de seus discípulos a Alexandria, por ocasião da perseguição de Maximino Daia (311), para confortarem os mártires de Cristo ou ter a graça de sofrerem eles próprios o martírio. Voltando à solidão, encontrou-a povoada demais para seus desejos. Fugindo então à celebridade, Santo Antão chega ao que a “Vida” chama “Montanha interior” (a “Montanha” exterior, ou Pispir (Deir-el-Mnemonn) havia sido até então sua residência, e nela permanece a colônia de seus discípulos), o Monte Colzim, perto do Mar Vermelho. Apesar de tudo, de vez em quando visita seus irmãos, e estes vão a ele. A “Vida” coloca neste tempo a maioria dos prodígios que lhe atribui. A pedido dos bispos e dos cristãos, empreende segunda vez o caminho de Alexandria, para prestar seu apoio à verdadeira fé na luta contra o arianismo. Os últimos anos de sua vida passou em companhia de dois discípulos. Vaticina sua morte, faz legado de suas pobres roupas e roga a seus acompanhantes que não revelem a ninguém o lugar de sua sepultura. Gratificado com uma última visão de Deus e de seus santos, morreu em grande paz.
Ainda que a “Vida” diga explicitamente que Santo Antão não foi o primeiro anacoreta (3,3-5; 4,1-5), sustentando, por outro lado, que foi o primeiro a retirar-se ao deserto do Egito (11,1), e ainda que, além disso , seja muito difícil assinalar origens e iniciadores precisos num movimento humano tão complexo como o monástico, contudo, a figura se sobressai em forma tão extraordinária, que com razão é ele considerado pai da vida monástica e, especialmente, como modelo perfeito da vida solitária. Sua fama já em vida, acrescentada depois de sua morte sobretudo através das páginas da “Vida”, é inteiramente justa. Ao celebrar sua festa, de acordo com muito antigas tradições, a 17 de janeiro, os cristãos reconhecemos o poder de Deus entre os homens, a força de sua sabedoria ao deixar-nos um exemplo em homem tão humilde, o dom de seu Espírito multiforme com a discrição e o alento fraterno do grande ancião.
5. O deserto
O deserto constitui, na revelação do Antigo e do Novo Testamento, um tema de atração particular. Sabemos que Israel teve no deserto as experiências mais imediatas da presença, do amor, da misericórdia de Deus, e que nele teve que lutar pela pureza de sua entrega, pela fidelidade a seu Deus. Para uma tradição, o deserto passou a ser inclusive um símbolo da relação mais pura, da frescura do primeiro amor entre Deus e Israel. Na medida, porém, em que Israel se fez sedentário, foi variando sua compreensão do deserto, e não viu nele senão algo terrível, cheio de ameaças e feras, onde ninguém podia viver. Deste modo, a meditação de sua própria história fê-lo perder a visão idílica de sua peregrinação pelo deserto, e apercebeu-se de que essa época esteve cheia de pecado, de ofensa a Deus, a tal ponto que em certo momento o deserto chegou a ser símbolo do juízo condenatório de Deus. Já se vislumbra nisto a oscilação na consideração do deserto como habitação privilegiada de Deus e como lugar de sua ausência, horrível, cheio de perigos e tentações. O Novo Testamento é igualmente devedor dessa dupla visão. É no deserto que São João Batista começa o anúncio do Reino de Deus, e para onde foge a Igreja perseguida do Apocalipse (12,5-6). É também a montanha solitária lugar preferido por Jesus para sua oração íntima. Mas o deserto é, além disso, morada do demônio, símbolo do obscuro e sem vida. Jesus é tentado no deserto e, segundo seu próprio ensinamento, esse é o lugar próprio dos demônios. Seja qual for a origem dessa dupla imagem do deserto, o essencial é que participa do paradoxo de tudo o que conforma a relação de Deus com o homem. Não há lugar, nem tempo, nem coisa, nem pessoa que goze da unidade que só é própria de Deus. Tudo está marcado com o signo da ambiguidade. Tudo pode ser sinal da presença de Deus, tudo pode ser também tentação para esquecê-lo. O deserto aparece então não sob a simplista concepção de uma fuga ou evasão do mundo, senão como aquela realidade de nosso mundo na qual, mais do que em nenhuma outra, se está com indefesa desnudez ante a única decisão que importa: por Deus ou contra ele. O deserto recorda ao homem sua pobreza e solidão essenciais, sem as quais não se pode compreender nem a riqueza da criação nem a graça que significa a comunidade e o serviço aos homens. É essa dupla visão caracterizada também pela “Vida”. Santo Antão vai ao deserto, vai progressivamente em busca de maior solidão para poder se enfrentar com todas as incitações que pretendem envolvê-lo em sua complexidade, estorvando-lhe o caminho à recuperação de sua unidade. É o lugar de sua luta contra o demôniio. À medida, porém, que seu progresso espiritual avança, o deserto se converte para ele em lugar privilegiado de seu encontro pessoal e místico com Deus. Esta é a finalidade verdadeira e última de toda austeridade, de toda vida ascética. Seria insensato crer que Santo Antão ou os monges esgotam sua vida na busca do demônio. Buscam primeiramente a Deus, mas sabem muito bem que esse caminho passa através de todas as ilusões demoníacas. As privações de todo tipo, a leitura e meditação da Palavra de Deus, a oração constante, são as armas para percorrer o caminho sem temer os perigos. Sua meta última é, porém, restaurar a imagem do homem tal como foi criado por Deus: dono, e não escravo do mundo, ao serviço do único Senhor do universo, e assinalar o estado último e definitivo, em que tudo é um, em que tudo é Sim e Amém.
6. Texto da “Vida”
A “Vida de Santo Antão” foi escrita por Santo Atanásio em grego. Do texto grego se conhecem 165 manuscritos. Mais da metade deles se conservam na forma que receberam na compilação de Simeão Metafrasto, o hagiógrafo grego, em fins do século X. Este texto só teve até agora duas edições originais. A primeira foi feita por David Hoeschel em 1611; por este texto todo o século XVII conheceu a “Vida”. Em 1698, os beneditinos da Congregação de São Mauro J. Loppin e B. de Montfaucon publicam a primeira edição crítica das obras de Santo Atanásio, a qual figura na Patrologia grega de Migne, t.26, col. 837-976. De fato, ambas as edições, salvo algumas variantes, continuam utilizando o texto metafrástico. Seria necessária uma edição crítica do texto grego. Do texto original há duas versões latinas e várias orientais. A versão latina mais conhecida é a devida ao presbítero Evágrio de Antioquia, que no ano 388 chegou a ser bispo de sua cidade; Evágrio era amigo de São Jerônimo, e dedicou sua tradução a Inocêncio, amigo comum de ambos, morto em 374. Esta versão é, pois, do tempo de Santo Atanásio, e deve ter sido feita pouco depois da publicação do original, o que demonstra sua ampla difusão e popularidade. Dom André Wilmart deu a conhecer em 1914 a existência de outra versão latina distinta, conservada num códice do Capítulo da Basílica de São Pedro, e publicou algumas partes. Gérard Garitte editou-a integralmente em 1939. Supõe-se hoje em dia, geralmente, que esta versão é também anterior à de Evágrio, mas a deste é que foi constantemente copiada e impressa. Aparece efetivamente na edição beneditina mencionada anteriormente, ao pé do texto grego, e é também a publicada por Migne, tanto na Patrologia grega como no vol. 73, col. 125-168, da Patrologia latina. Também existem versões coptas, árabes, etíopes, sírias, armênias e georgianas, algumas já editatas, outras entretanto inéditas.
7. Nossa versão
Como já se explicou ao leitor no prólogo, o manuscrito original da tradução castelhana foi preparado sobre o texto latino de Evágrio de Antioquia. Dada a penúria de material patrístico em nossa região, só nos foi possível utilizar o volume da Patrologia grega por muito pouco tempo. De todo modo, revimos todo o manuscrito segundo esse texto. As variantes de Evágrio, que nos pareceram mais importantes, consignamo-las nas notas com a sigla: E. Foram-nos muito úteis as versões de René Draguet, Robert T. Meyer e Jean Bremond, assinaladas mais adiante na bibliografia. Desde já agradecemos todas as observações dos eruditos amigos sobre erros de tradução ou sugestões para sua melhor formulação. É este também o lugar para agradecer de todo o coração ao Pe. Elmar Boos, o.f.m. Cap. do Convento de São Francisco de Valdivia, por sua generosidade em obter para nossa biblioteca o “Patristic Greek Lexikon”, de G.W.H. Lampe.
8. Lacunas
Estamos muito conscientes de nossas insuficiências e lacunas. Em particular teríamos gostado de incluir a tradução das cartas e apoftegmas atribuídos a Santo Antão. Igualmente quiséramos ter podido incluir nesta “Introdução” uma resenha das traduções castelhanas da “Vida” e, sobretudo, uma exposição dos motivos mais salientes de sua doutrina espiritual. Mas, não só esta “Introdução” se teria estendido muito além do que já o foi, como também declaramos nossa incompetência neste ponto, maior ainda do que nos outros em que nos atrevemos a tocar.
9. Bibliografia
Damos a lista das obras que mais nos serviram tanto para a redação desta Introdução, como para a preparação da tradução e das notas.
MIGNE, Patrologia grega, t. 26 (PG).
MIGNE, Patrologia latina, t. 73 (PL).
COLOMBAS, GARCIA M., El monacato primitivo, T. I BAC 351, Madrid, 1974, 376 p.
BREMOND, JEAN, Los Padres del Yermo. Prólogo de Henri Bremond. Aguilar, Madrid, s.a., 510 p.
DRAGUET, RENE, Les Pères du Désert. Plon, Paris, 1949, 1 X – 333.
LAMPE, G.W.H., Patristic Greek Lexikon. Clarendon. Oxford, XLVII – 1568 p.
LORIE, L.T.H.A., Spiritual Terminology in the Latin Translation of the Vita Antonii (Latinitas Christianorum Primaeva XI). Dekker & van de Vegt, Nimega, 1955, XV – 180 p.
MEYER, ROBERT T., The Life of Saint Anthony (Ancient Christian Writers, n. 10). The Newman Press, Westminster, Maryl., 1950, 130 p.
Studia Anselmiana 38: Antonius Magnus Eremita. Cura BASILII STEIDLE OSB Herder, Roma, 1956, VIII – 306 -.
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Paulo Sergio Neves aprenda uma coisa que livros e historiadores não são fontes, POIS ELE TEM QUE FORNECER UMA FONTE DA ÉPOCA.
Pois se um historiador lhe trouxer um livro onde ele diz que seu pai é assassino e traficante, seu pai passará a ser assassino e traficante porque “um autor” escreveu isso em seu livro?
Olha Paulo Sergio Neves, é muito fácil para tais (supostos historiadores) antagonizarem à Maria e os santos e da Igreja, pessoas que hoje não podem mais se defenderem. Agora eu lhe asseguro Paulo Sergio Neves, que qualquer pastor ou historiador protestante se estudar a grandeza da patrística a sério ele se converte à Igreja católica de corpo e alma. agora, você quer estudar em livros adulterados Paulo Sergio Neves …
E você vai em livrarias para amigo esse não é o caminho…
Paulo Sergio Neves, existem só nos primeiros 4 séculos da era cristã mas de 500 livros e testemunhos sobre Maria mãe de Jesus cristo com testemunhas oculares com fatos verídicos sem uma só voz discorde.
Amigo Paulo Sergio Neves, vai um conselho, estude a patrística. olha eu tenho milhares de milhares de escritos sobre Maria com traduções legítimas que não se encontra na língua portuguesa. agora meu amigo. esse tipo de procura que você faz é errado estude nas fontes. E outra, livrarias protestantes não tem patrística e quando fala contra Maria e os padres da igreja eles mentem safadamente adulteram textos, como faz com a bíblia que é católica
Se quer aprender a patrística meu amigo e conhecer falsificações e o podre das seitas protestantes, me procure.
um abraço.
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Virgindade perpétua de Maria
Desde os primeiros dias bíblicos adultério levou com ele um sentimento de impureza, de modo que uma mulher que havia saber contato com outro homem, mesmo que pela força, foi considerado não tem condições para ser visitado por seu marido (Gênesis 49:4, 2 Samuel 20:3, re ibid 16:21-22;. Livro dos Jubileus 33:6-9; Epstein, leis de casamento no Talmud bíblica , p.51).
O código deuteronômica ensina que uma mulher que se divorcia de seu marido e, posteriormente, se casa com outro homem também não pode retornar ao seu ex-marido (Dt 24:1-4). Como o Senhor disse através do profeta Jeremias: “Se um homem repudiar a sua mulher e ela vai-se dele e se torna a esposa de outro homem, ele deve retornar para ela novamente, não a terra (o corpo de sua esposa) se poluiria?” ( Jr 3:1; ver Targum de Dt 24:1-4) .
Na lei rabínica uma mulher que cometeu adultério é “impura” e não pode continuar a ser a esposa de seu marido, mas deve ser divorciado (Sifre em Dt , editar M. Friedman (1864) 270 p 122b,.. Sifre em Números , edição. M. Friedman (1915) p 7. 4a e 19 p. 66). Além disso, qualquer contato íntimo masculino pela mulher com judeus ou gentios, potente ou impotente, natural ou artificial torna obrigatório o divórcio (Sotha 26b; Yebamoth 55a, b, 87b; Kethuboth 9a, Talmude Babilônico ; Kethuboth ; 25a Sotah 27a, Vashem, Sotah 2 , 2, Talmud de Jerusalém).
Desposada
Na Lei Judaica um homem noivo de uma mulher era considerada legalmente casado com ela. A palavra para noivos em hebraico é Kidush , uma palavra que deriva da palavra hebraica kadash que significa “santo” “consagrado” Porque pela noivado (como em Mt 1:18; Lc 1:27) “separado”., ou casamento, uma mulher se tornou a propriedade peculiar de seu marido, proibido para os outros.
A Lei Oral de Kiddushin (Casamentos e acoplamentos) afirma: “O marido proíbe a esposa para o mundo inteiro como um objeto que é dedicado ao Santuário” (Kiddushin 2b, Talmude Babilônico).
Sabemos do Evangelho de Mateus 01:14 que José marido de Maria era um homem justo, um judeu devoto cumpridor da lei. Tendo notado que Maria estava grávida e que ele, seu noivo, não tinha nada a ver com a gravidez, José tinha tanto para condenar publicamente ela e tê-la levado à morte por adultério (Dt 22:22-29) ou colocá-la secretamente.
Sua decisão foi tomada quando um anjo lhe apareceu em sonho, dizendo: “José, filho de Davi, não temas receber Maria, tua esposa, pois o que nela foi gerado é do Espírito Santo, ela dará à luz um filho, e lhe porás o nome de Jesus, porque ele salvará o seu povo dos seus pecados “(Mt 1:20-21). O anjo não usar a frase para a união conjugal: “ir até a” (como em Gn 30:3, 4, 16) ou “Come Together” (Mt 1:18), mas apenas o significado de uma palavra levando-a para dentro da casa como uma esposa (paralambano gunaika) , mas não coabitar com ela.
Para quando o anjo lhe revelou que Maria era verdadeiramente a esposa do Espírito Santo, José poderia receber Maria, sua esposa, em sua casa, como a mulher, mas ele nunca poderia ter relações sexuais com ela, porque de acordo com a Lei, ela foi proibida de ele por todo o tempo.
O casamento com o Espírito Santo
Nós também temos que levar em consideração que, quando Maria foi informada pelo arcanjo Gabriel “Eis que conceberás no teu seio e dar à luz um filho, e lhe porás o nome de Jesus” (Lc 1:31), ele também acrescentou que era para acontecer, porque “O Espírito Santo virá sobre ti, eo poder do Altíssimo vai ofuscar você, por isso o ente santo que nascer de ti será chamado Filho de Deus” (Lc 1:35).
Ao afirmar que, nesses termos, o arcanjo, declarou a Maria que Deus iria entrar em um relacionamento conjugal com ela, fazendo-a conceber seu Filho em seu ventre, para “dar uma de energia (reshuth) sobre uma mulher ” (Targum de Dt 21 : 4) era um eufemismo para “ter uma relação conjugal com ela.”
Da mesma forma “ofuscar” (Lc 1:35) por espalhar a “asa” ou “manto” sobre uma mulher foi outro eufemismo para relações conjugais. Assim, os rabinos comentou (Midrash Genesis Rabbah 39,7; Midrash Ruth Rabbah 3.9) que Rute era casto em sua redação, quando ela perguntou Boaz ter relações conjugais com ela, dizendo-lhe: “Eu sou você Ruth serva, espalhar, portanto, a sua capa (literalmente , “wing”: kanaph) sobre sua serva por você é a minha próxima de-kin “(Rute 3:9).
Tallith , outra palavra em hebraico para aramaico capa, é derivado de tellal = sombra. Assim, “para espalhar uma de capa (tallith) sobre uma mulher “significa a coabitar com ela (Kiddushin 18b, ver também Mekilta em Êxodo 21:8) . Será que o Senhor não dizer à sua noiva Israel: “Eu sou casado com você” (Jr 03:14) e “o seu Criador é o seu marido?” (É 54-5:5; Jr 31:32)? E o que é mais íntimo do que o que o Senhor disse a sua noiva: “Você desenvolveu, você cresceu, você chegou a feminilidade completo; seus seios tornou-se firme e seu cabelo cresceu … você estava nu … e eu vi que você estava agora idade suficiente para amo então eu estenderei a minha capa sobre você … Eu te dei meu juramento, eu entrei em aliança com você e você se tornou meu, diz o Senhor Deus “(Ez 16:7, 8).
Maria proibida a José
Depois de ter sido iluminada por um anjo em sonho a respeito de sua gravidez e, talvez, ainda mais por Maria sobre as palavras do arcanjo Gabriel a ela na anunciação, José sabia que Deus tinha se comportado como um marido em relação a Maria. Ela agora estava proibida para ele por todo o tempo, e para o bem da Criança e Maria, ele só poderia viver com ela em uma relação absolutamente casto.
Viver uma vida de celibato dentro do casamento não era desconhecido na tradição judaica. Foi dito que Moisés, que era casada, manteve-se o continente resto de sua vida após o comando para se abster de relações sexuais (Ex 19:15) dada na preparação do 70 anciãos se absteve depois de suas esposas após a sua chamada, e assim o fez Eldade e Medade quando o espírito de profecia veio sobre eles, na verdade, foi dito que os profetas se tornou celibatário após a Palavra do Senhor comunicou com eles (Midrash Rabá Êxodo 19, 46,3; Sifre a Números 99 seita 11;. Sifre Zutta 81-82 , 203-204; Aboth rabino Nathan 9, 39; Tanchuman 111, 46; Tanchumah Zaw 13; 3 Petirot Moshe 72; Shabbath 87a; Pesachim 87b, Talmude Babilônico).
Celibato acordo com a tradição
Elias e Eliseu foram celibato al suas vidas (Hadash Zohar 2:1; Midrash Mishlei 30, 105, Pirke rabino Eliezer 33). Quando, por causa da Torah (ou seja, o estudo intenso no mesmo), um rabino que se abster de relações com sua mulher, foi considerado permitido, por que ele foi, então, coabita com a Shekinah (a “Presença Divina”) na Torá ( Zohar re Gn 01:27, 13:3 e Salmo 85:14 no discurso do rabino Phineas para Rabinos José, Judá e Oi) .
É bem conhecido que os rabinos falou sobre a obrigação de todos os homens a se casar e procriou: “Ele que se abstém de procriação é considerado como se tivesse derramado sangue” (o rabino Eliezer em Yebamoth 63b, Talmude Babilônico, ver também Arukh Aruch ( Código da Lei Judaica) seção Evenhar-Ezer 1:1,3,4). De acordo com Yebamoth 62b, a BT um homem é apenas metade de um homem sem uma mulher, citando Gênesis 5:02, onde se diz: “Macho e fêmea Ele (Deus) os criou e os abençoou, e chamou o seu nome Adão (lit.” Homem “).
No entanto, “se uma pessoa se unir ao estudo da Torá (ou seja, dedica todo o seu tempo a ele) como Simeão ben Azzai, sua recusa em se casar pode ser tolerada” (Skulkhan Shulchan EH 1:4). Rabínica estudioso Simeon ben Azzai (AD início do segundo século) foi extraordinário na sua aprendizagem: “com o passar dos estudiosos Ben diligentes Azzai passaram da terra” (Sotah 9:15). Ele nunca se casou e foi celibatário toda a sua vida de modo a não ser distraído de seus estudos, e por considerar a Torá sua esposa, por quem ele sempre desejou com toda a sua alma (Yebamoth 63b). Ele era um estudioso proeminente (Kiddushin 20a, BT) e também famosa por sua santidade (Berakoth 57b, BT).
Celibatários outros
A tradição judaica também menciona a Ẓenu’im celibatário (lit. “castas”), para quem o segredo do Nome de Deus foi confiada, pois eram capazes de preservar o Santo Nome em “perfeita pureza” (Kiddushin 71a; Midash Eclesiastes Amã 3:11; . Yer Yoma 39a, 40a).
Aqueles na esperança de uma revelação divina, consequentemente, absteve-se de relações sexuais e eram rigorosos em matéria de pureza (Enoque 83:2, Apocalipse 14:2-5).
Philo ( Apol. pró Judaeis 1X, 14-17), Josefo, (Antiq . XVIII. 21) e Hipploytus ( Philosophumena IX, IV, 28) escreveu sobre o celibato dos essênios judeus centenas de anos antes da descoberta de seus assentamentos em Qumran no Mar Morto.
Fílon de Alexandria (c. 20 aC-50 dC), um filósofo judeu, descreveu as mulheres judias que eram virgens que têm mantido a sua castidade não por obrigação, como algumas sacerdotisas gregas, mas de sua própria vontade em sua ânsia ardente de Sabedoria. “Ansioso para ter sabedoria para a sua vida-mate, eles rejeitaram os prazeres do corpo e do desejo não descendência mortal, mas as crianças imortais que só a alma que é querido de Deus pode trazer à nascença” (Philo, Cont 68.; ver também Philo, Abr . 100).
Para “os castos são recompensados por receber a iluminação da luz escondida celestial” (Zohar 11. 229b-230a). Porque “se o entendimento é segura e perfeita, livre da opressão das iniquidades ou paixões … ele vai olhar com clareza sobre tudo o que é digno de contemplação” (Philo, Sob . 1,5). Por outro lado, “a compreensão do homem amante do prazer é cego e incapaz de ver as coisas que valem a pena ver … a visão de que é maravilhoso de se ver e desejável” (Philo, Q. Gen . IV.245).
Joseph como celibatário zelador
Como o destinatário da grande revelação de que o que foi concebido no ventre de Maria, sua esposa, era do Espírito Santo e que a criança a nascer foi destinado a salvar o seu povo dos seus pecados, certamente José sabia que ele foi chamado para cuidar de Maria e de seu Filho, o Messias, para o resto de sua vida, é por isso que o anjo disse-lhe para receber Maria como sua esposa.
Podemos razoável supor que a própria Maria agora compartilhado com ele tudo o que o arcanjo Gabriel disse a ela. Não menos uma pessoa do que “o Filho de Deus” (Lc 1:35) era para ser confiado aos seus cuidados sob o abrigo de sua humilde casa, agora se tornou o Santo dos Santos.
A tradição judaica menciona que, embora as pessoas tinham de se abster de relações sexuais com suas esposas por apenas três dias antes da revelação no Monte Sinai (Ex 19:15), Moisés escolheu permanecer continente o resto de sua vida com a plena aprovação Deus. Os rabinos explicou que isso era assim porque Moisés sabia que ele foi nomeado para, pessoalmente, comunhão com Deus, não só no Monte Sinai, mas, em geral, ao longo dos quarenta anos de peregrinando no deserto. Por esta razão, Moisés manteve-se “para além de mulher”, permanecendo na santidade da separação de estar no beck e chamada de Deus em todos os momentos, pois eles citou o mandamento de Deus a Moisés, em Deuteronômio 05:28 (Midrash Rabá Êxodo 19:03 e 46,3).
Mais uma vez, podemos estar certos de que São José permaneceu celibatário por toda a vida, pois ao longo de seus anos casados ele estava em atendimento diário e de comunicação com Jesus, o Verbo de Deus encarnado.
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Infelizmente o que percebo em tudo isso é uma confusão, uma tentativa de adaptar a bíblia a dogmas, Maria foi bem aventurado, contudo teve pecados, ela chama o próprio Jesus de Salvador, vamos lá segue abaixo algumas questões pontuadas:
Ela teve filhos conforme “Mateus 13:55-56 “Não é este o filho do carpinteiro? E não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos Tiago, e José, e Simão, e Judas?
E não estão entre nós todas as suas irmãs? De onde lhe veio, pois, tudo isto?”
E não é intercessora, conforme 1Timoteo 2,5.”Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem”.
isso sem levar em consideração outras coisas que discordo da mesma forma.
me prove ao contrário com bases bíblica claras como estas que lhe apresento, a graça e a paz do Deus vivo seja contigo.
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Marcelo,
De fato Deus é o Salvador de todos, inclusive de Maria, claro! Maria era criatura, como eu e você. Como poderia ser salva sem Deus?
Agora, como Deus salvou Maria, isso sim é o x da questão.
Maria afirma Deus ser seu Salvador porque foi a graça divina – a qual ela possuía plenamente – que a possibilitou viver uma vida santa, sem ofender a Deus. Sem essa graça ela não seria aquilo que era. Portanto, Deus é sim o Salvador de Maria!
A nós Deus concede graças santificantes, de acordo com a Sua vontade. À Maria Deus santificou, antes mesmo que ela pudesse pecar.
Irmãos de Jesus?
Leia aqui a prova de que sua interpretação livre da bíblia, a parte da Igreja, está errada
Intercessão
Assim como eu e você podemos interceder por outros à Deus em nome de Cristo. Maria e os Santos também!
Leia sobre a Mediação Única de Cristo AQUI e sobre a Comunhão dos Santos AQUI
Espero que isso lhe esclareça as dúvidas.
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Quando católicos e protestantes falam sobre “a Bíblia”, os dois grupos, na verdade, tem dois livros diferentes em mente.
No século XVI, os reformadores protestantes removeram uma grande parte do Antigo Testamento que não era compatível com sua teologia. Eles alegaram que estes escritos não foram inspirados Escritura e marca-los com o pejorativo título de “apócrifos”.
Os católicos se referem a eles como “deuterocanônicos” (livros, uma vez que foram disputados por alguns autores e seus primeiros canonicidade foi estabelecida mais tarde que o resto), enquanto o resto são conhecidos como os “protocanonical” livros (já que sua canonicidade foi estabelecida primeiro) .
Após o ataque protestante sobre a integridade da Bíblia, a Igreja Católica infalivelmente reafirmou a inspiração divina dos livros deuterocanônicos no Concílio de Trento, em 1546. Ao fazer isso, ele reafirmou o que se acreditava desde a época de Cristo.
Que compilou o Antigo Testamento?
A Igreja não nega que há escritos antigos que são “apócrifos”. Durante o início da era cristã, havia dezenas de manuscritos que pretendia ser a Sagrada Escritura, mas não eram. Muitos sobreviveram até os dias de hoje, como o Apocalipse de Pedro eo Evangelho de Tomé, que todas as igrejas cristãs consideram como escritos falsos que não pertencem nas Escrituras.
Durante o primeiro século, os judeus discordavam quanto ao que constitui o cânon das Escrituras. Na verdade, houve um grande número de diferentes cânones em uso, incluindo o cânone crescendo usado por cristãos. A fim de combater o culto cristão se espalhando, os rabinos se encontraram na cidade de Jâmnia ou Jâmnia em 90 dC para determinar quais livros eram verdadeiramente a Palavra de Deus. Eles pronunciado muitos livros, incluindo os Evangelhos, para ser impróprios como escrituras. Este cânon também excluiu sete livros (Baruc, Eclesiástico, 1 e 2 Macabeus, Tobias, Judite, Sabedoria de Salomão, além de porções de Ester e Daniel) que os cristãos considerados parte do Antigo Testamento.
O grupo de judeus que se reuniu em Jâmnia tornou-se o grupo dominante para a história judaica posterior, e hoje a maioria dos judeus aceitam o cânon de Jâmnia. No entanto, alguns judeus, tais como os da Etiópia, siga um cânon diferente, que é idêntico ao do Velho Testamento Católica, e inclui os sete livros deuterocanônicos (cf. Encyclopedia Judaica , vol. 6, p. 1147).
Escusado será dizer que a Igreja ignorou os resultados de Jâmnia. Primeiro, um conselho judaico após a época de Cristo não é vinculativa para os seguidores de Cristo. Segundo, Jâmnia rejeitou precisamente os documentos que são fundamentais para a Igreja Cristã – os Evangelhos e outros documentos do Novo Testamento. Terceiro, rejeitando os deuterocanônicos, Jâmnia rejeitou livros que foram usados por Jesus e os apóstolos e que estavam na edição da Bíblia que os apóstolos usaram no dia a dia – a Septuaginta.
Os apóstolos e os deuterocanônicos
A aceitação cristã dos livros deuterocanônicos era lógica porque os deuterocanônicos também foram incluídos na Septuaginta, a versão grega do Antigo Testamento que os apóstolos usaram para evangelizar o mundo. Dois terços das citações do Antigo Testamento no Novo são da Septuaginta. No entanto, os apóstolos nada disseram aos seus convertidos para evitar sete livros dele. Como os judeus em todo o mundo, que usou a Septuaginta, os primeiros cristãos aceitaram os livros encontrados nela. Sabiam que os apóstolos não iria enganá-los e pôr em perigo suas almas colocando falsas Escrituras em suas mãos – especialmente sem adverti-los contra eles.
Mas os apóstolos não se limitou a colocar os deuterocanônicos nas mãos de seus convertidos como parte da Septuaginta. Eles regularmente referidas os deuterocanônicos em seus escritos. Por exemplo, Hebreus 11 nos encoraja a imitar os heróis do Antigo Testamento e no Antigo Testamento “As mulheres receberam seus mortos pela ressurreição. Alguns foram torturados, recusando-se a aceitar liberação, para que pudessem subir de novo para uma vida melhor” (Hb 11:35).
Há um par de exemplos de mulheres recebendo de volta seus mortos pela ressurreição no Antigo Testamento protestante. Você pode encontrar Elias ressuscitando o filho da viúva de Zarepheth em 1 Reis 17, e você pode encontrar seu sucessor Eliseu ressuscitando o filho da mulher sunamita em 2 Reis 4, mas uma coisa que você nunca pode encontrar – em qualquer lugar do Velho protestante Testamento, da frente para trás, de Gênesis a Malaquias – alguém está sendo torturado e recusando-se a aceitar a liberação por causa de uma melhor ressurreição. Se você quiser descobrir que, você tem que olhar no Testamento Católica velha – nos livros deuterocanônicos Martin Luther cortar de sua Bíblia.
A história é encontrada em 2 Mac 7, onde lemos que durante a perseguição dos Macabeus, “Aconteceu também que sete irmãos e sua mãe foram presos e estavam sendo obrigados pelo rei, sob tortura com chicotes e cabos, para participar de ilegal de porco carne …. [B] ut os irmãos e sua mãe incentivou o outro a morrer nobremente, dizendo: ‘O Senhor Deus está olhando por nós e, na verdade, tem compaixão de nós …’ Após o primeiro irmão tinha morrido .. . que apresentou o segundo para o seu esporte …. ele por sua vez, sofreu torturas como o primeiro irmão tinha feito. E quando ele estava em seu último suspiro, ele disse, ‘Você maldito desgraçado, você nos despedir desta vida presente, mas o Rei do universo nos ressuscitará para uma renovação da vida eterna “(2 Macc. 7:1, 5-9).
Um a um os filhos morrem, proclamando que eles serão justificados na ressurreição. “A mãe foi especialmente admirável e digna de memória honrosa. Embora ela viu seus sete filhos morrem em um único dia, suportou com coragem bom por causa de sua esperança no Senhor. Ela incentivou cada um deles … [dizendo], ‘Eu não sei como você surgiu em meu ventre. Não fui eu quem lhe deu vida e respiração, nem eu que pôr em ordem os elementos dentro de cada um de vocês. Portanto o Criador do mundo, que formou o homem e inventou a origem de todas as coisas, vai na sua misericórdia dar vida e fôlego para você de novo, já que agora esquecer-vos para o amor das suas leis “, diz o último,” Não temas este açougueiro, mas provar digno de seus irmãos. aceitar a morte, de modo que na misericórdia de Deus eu possa ter você de volta novamente com seus irmãos “(2 Macc. 7:20-23, 29).
Este é apenas um exemplo das referências do Novo Testamento ‘para os deuterocanônicos. Os primeiros cristãos foram, assim, plenamente justificada em reconhecer esses livros como Escritura, para os apóstolos, não só colocá-las em suas mãos como parte da Bíblia que eles usaram para evangelizar o mundo, mas também se refere a eles no próprio Novo Testamento, citando as coisas eles registram como exemplos a serem seguidos.
Os Padres falam
A aceitação dos deuterocanônicos é evidente ao longo da história da Igreja. O protestante patrística estudioso JND Kelly escreve: “Deve ser observado que o Antigo Testamento admitido como autoridade na Igreja era algo maior e mais abrangente do que o [Antigo Testamento protestante] … É sempre incluído, embora com graus de reconhecimento , os chamados livros apócrifos ou deuterocanônicos. A razão para isso é que o Antigo Testamento que passou em primeira instância nas mãos dos cristãos era … a tradução grega conhecida como Septuaginta …. a maioria da citações bíblicas encontradas no Novo Testamento são baseados em cima dele e não o hebraico …. Nos primeiros dois séculos … a Igreja parece ter aceito todas, ou a maioria, estes livros adicionais, como inspirados e trataram-los sem pergunta como escritura. Citações de Sabedoria, por exemplo, ocorrem em 1 Clemente e Barnabé … Policarpo cita Tobias, eo Didache [cita] Eclesiástico. Irineu se refere a Sabedoria, a história de Susana, Bel eo Dragão [isto é, o deuterocanonical porções de Daniel], e Baruch. O uso dos deuterocanônicos por Tertuliano, Hipólito, Cipriano e Clemente de Alexandria é tão freqüente que referências detalhadas são necessárias ” (Doutrina Cristã , 53-54).
O reconhecimento dos deuterocanônicos como parte da Bíblia que foi dada pessoalmente pelos pais também foi dada pelos Padres como um todo, quando se encontraram nos Concílios da Igreja. Os resultados dos Concílios são especialmente úteis porque não representam a opinião de uma única pessoa, mas o que foi aceito pelos líderes da Igreja de todas as regiões.
O cânon das Escrituras, Antigo e Novo Testamento, foi fixado definitivamente no Concílio de Roma em 382, sob a autoridade do Papa Dâmaso I. E foi logo reafirmou em várias ocasiões. O mesmo cânon foi firmado no Concílio de Hipona em 393 e no Concílio de Cartago em 397. Em 405 o Papa Inocêncio I reafirmou o cânon em uma carta ao bispo Exuperius de Toulouse. Outro Concílio de Cartago, este no ano de 419, reafirmou o cânon dos seus antecessores e pediu o Papa Bonifácio para “confirmar este cânon, pois estas são as coisas que temos recebido de nossos pais para serem lidos na Igreja”. Todos estes cânones eram idênticas à Bíblia católica atual, e todos eles incluindo os deuterocanônicos.
Este mesmo cânon foi implicitamente confirmado no sétimo Concílio Ecumênico, o de Nicéia II (787), que aprovou os resultados do Concílio de Cartago 419, e explicitamente reafirmou nos Concílios Ecumênicos de Florença (1442), Trento (1546), o Vaticano I (1870), e do Vaticano II (1965).
O Ataque Reforma sobre a Bíblia
Os deuterocanônicos ensinar a doutrina católica, e por esta razão eles foram retirados do Antigo Testamento por Lutero e colocados como apêndice sem números de páginas. Lutero também retirou livros do Novo Testamento – Hebreus, Tiago, Judas e Apocalipse – e colocá-los em um apêndice sem números de páginas também. Estes foram depois colocados de volta no Novo Testamento por outros protestantes, mas os sete livros do Antigo Testamento foram deixados de fora. Após Lutero haviam sido deixados em um apêndice do Velho Testamento, e, eventualmente, o próprio apêndice foi retirado (em 1827 pela Sociedade Bíblica Britânica e Estrangeira), que é por isso que esses livros não são encontrados em todos em mais contemporâneos Bíblias protestantes, embora foram appendicized em traduções protestantes clássicas, como a King James Version.
A razão que eles foram retirados é que ensinam doutrinas católicas que os protestantes rejeitam. Anteriormente, citou um exemplo em que o livro de Hebreus mantém-se para nós um exemplo do Antigo Testamento em 2 Mac 7, um incidente não se encontra na Bíblia protestante, mas facilmente localizada na Bíblia católica. Porque Lutero teria retirado este livro quando é tão claramente tido como um exemplo para nós no Novo Testamento? Simples: alguns capítulos mais adiante o livro apóia a prática da oração pelos mortos, para que possam ser libertados das conseqüências de seus pecados (2 Mac 12:41-45.), Em outras palavras, a doutrina católica do purgatório. Desde que Lutero rejeitou o ensino histórico do purgatório (que data de antes da época de Cristo, como mostra 2 Macabeus), ele teve que retirar este livro da Bíblia e appendicize-lo. (Note que ele também retirou Hebreus, o livro que cita 2 Macabeus, a um apêndice também.)
Para justificar esta rejeição a livros que estavam na Bíblia desde tempos antes dos apóstolos (a Septuaginta foi escrita antes dos apóstolos), os primeiros protestantes citado como razão principal o fato de que os judeus de sua época não honrou estes livros, indo de volta para o Conselho de Jâmnia em 90 dC. Mas os reformadores estavam atentos apenas judeus europeus, eles não sabiam Africano judeus, como os judeus etíopes, que aceitavam os deuterocanônicos como parte de sua Bíblia. Eles censuraram as referências ao deuterocanônicos no Novo Testamento, bem como seu uso da Septuaginta. Eles ignoraram o fato de que havia vários cânones das Escrituras judaicos circulando no primeiro século, apelando a um conselho pós-cristã judaica, que não tem autoridade sobre os cristãos como prova de que “os judeus não aceitaram estes livros”. Em suma, eles foram para comprimentos enormes a rejeição a estes livros da Bíblia.
Reescrevendo a história da Igreja
Em anos mais tarde eles até iniciaram a propagação do mito de que a Igreja Católica “adicionou” estes sete livros à Bíblia no Concílio de Trento!
Os protestantes também tentaram distorcer as evidências patrísticas em favor do deuterocanônicos. Alguns superficialmente afirmam que os Pais da Igreja não os aceitavam, enquanto outros fazem reivindicações comedidas que certos Padres importantes, como Jerônimo, também não os aceitava.
É verdade que Jerônimo, e poucos e isoladas escritores, não aceitavam alguns deuterocanônicos como inspirados. Entretanto, Jerônimo fora persuadido, contra sua convicção original, a incluir os deuterocanônicos em sua edição Vulgata das Escrituras testemunho para o fato de que os livros eram comumente aceitos e era esperado para ser incluído em qualquer edição das Escrituras.
Além disso, pode ser documentado que em anos mais tarde Jerônimo de fato aceitou certos deuterocanônicos da Bíblia. Em sua resposta a Rufino, ele defendeu bravamente as partes deuterocanônicos de Daniel mesmo que os judeus de seu tempo não fazia.
Ele escreveu, “Que pecado eu cometi se segui o julgamento da Igreja? Mas ele que traz acusações contra mim por relatar as objeções a que os judeus estavam acostumados a formar contra a história de Susana, o Filho de as três crianças, e a história de Bel eo dragão, que não são encontrados nos volumes hebraicos, provam que ele é apenas um bajulador insensato. Porque eu não estava relatando minha própria visão, mas antes as questões que eles [os judeus] são acostumados a fazer contra nós ” (Contra Rufinus 11,33 [402 dC]). Desta forma Jerônimo reconheceu o princípio pelo qual o cânon foi fixado – o julgamento da Igreja, não dos judeus.
Outros escritores protestantes citam como objeção aos deuterocanônicos, que Atanásio e Orígenes, também aceitou alguns ou de todos eles como canônicos. Por exemplo, Atanásio, aceitou o livro de Baruch como parte de sua Antigo Testamento (Festal Letter 39) e Orígenes aceitou todas as deuterocanônicos, ele simplesmente não se recomenda usá-los em disputas com os judeus.
No entanto, apesar das dúvidas e hesitações de alguns escritores individuais como Jerônimo, a Igreja permaneceu firme em sua afirmação histórica sobre os deuterocanônicos como Escritura, transmitida de os apóstolos. Protestantes Patrística estudioso JND observações Kelly afirma isto apesar da dúvida de Jerônimo: “Para a grande maioria, porém, os escritos deuterocanônicos classificados como Escritura no sentido mais amplo. Agostinho, por exemplo, cuja influência no ocidente foi decisiva, não fazia distinção entre eles eo resto do Antigo Testamento … a mesma atitude ao apócrifos foi demonstrada nos Sínodos de Hipona e Cartago em 393 e 397, respectivamente, e também na famosa carta do papa Inocêncio I ao Exuperius, bispo de Toulouse, em 405 ” (Doutrina Cristã , 55-56).
É, portanto, um verdadeiro mito que, como protestantes acusam a Igreja Católica “adicionado” os deuterocanônicos à Bíblia no Concílio de Trento. Estes livros estavam na Bíblia antes de o cânon tempo foi inicialmente se instalaram na 380s. Tudo o que Trento fez foi reafirmar, em face do ataque protestantes à Bíblia, que tinha sido a histórica Bíblia da Igreja – a edição padrão do que era próprio Vulgata de Jerônimo, incluindo os deuterocanônicos!
O Novo Testamento deuterocanônicos
É irônico que os protestantes rejeitem a inclusão dos deuterocanônicos em conselhos como o Hippo (393) e Cartago (397), porque estes são os mesmos conselhos da igreja primitiva que os protestantes atraem para o cânon do Novo Testamento. Antes dos conselhos de ano 300, houve uma ampla discussão sobre quais livros exatamente deveriam pertencer ao Novo Testamento. Alguns livros, como os Evangelhos, Atos ea maioria das epístolas de Paulo foram acordadas. No entanto, uma série de livros do Novo Testamento, mais notavelmente Hebreus, Tiago, 2 Pedro, 2 e 3 João, e Apocalipse permaneceram em ardente disputa até que o cânon foi fixado. Eles são, de fato, “deuterocanônicos do Novo Testamento.”
Enquanto os protestantes estão dispostos a aceitar o testemunho de Hipona e Cartago (os Concílios que eles mesmos mais citam) para a canonicidade dos deuterocanônicos do Novo Testamento, eles não estão dispostos a aceitar o testemunho de Hipona e Cartago para a canonicidade dos deuterocanônicos do Antigo Testamento. Realmente irônico!
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RICARDO VOU TI DA SÓ UMA DICA!
MESMO QUE UM BISPO ESCREVA UM LIVRO SOBRE MARIA
QUE VAI CONTRA O QUE A IGREJA PREGA NÃO ALTERA EM NADA OS DOGMAS E MUITO MENOS O CATECISMO DA IGREJA CATÓLICA!
VAI UMA DICA RICARDO ESTUDE A SÉRIO DEIXA DE FANTASIAS OK!
POIS O QUE UM PADRE ESCREVEU OU BISPO ESCREVEU PODE SER DO ANO QUE FOR SE ESSA DOUTRINA
SE ESTÁ FORA DO QUE ENSINA A IGREJA COM CERTEZA ELE É EXCOMUNGADO
QUE APRENDER PATRÍSTICA RICARDO SE VOCÊ QUISER EU TI PASSO UNS 2 MIL VOLUMES DAS PRIMEIRAS HERESIAS DOS QUATRO PRIMEIROS SÉCULOS DA ERA CRISTÃ!
VEJA AQUI RICARDO UM POUCO DAS
Grandes Heresias dos Primeiros Séculos vencidas pela a igreja católica.
Desde o princípio da Cristandade, a Igreja sempre se confrontou e combateu os falsos ensinamentos ou heresias.
Hoje em dia basta darmos uma olhada no catálogo telefônico para encontrarmos em qualquer cidade do mundo, uma denominação religiosa que nos diga exatamente aquilo que queremos ouvir. Algumas ensinam que Jesus não é Deus, ou que Ele é a única pessoa da Trindade, ou que existem muitos deuses (três dos quais são o Pai, o Filho e o Espírito Santo) ou que nós podemos nos tornar “deuses”, ou que uma pessoa uma vez salva, jamais poderá perder sua salvação, ou que não existe inferno, ou que o homossexualismo é apenas mais uma expressão da sexualidade humana, portanto um estilo de vida aceitável para um cristão, ou qualquer outro tipo de ensinamento.
A Bíblia nos advertiu que isso ocorreria. O Apóstolo Paulo avisou ao seu aluno Timóteo: “Porque virá o tempo em que os homens já não suportarão a sã doutrina da salvação. Levados pelas suas próprias paixões e pelo prurido de escutar novidades, ajustarão mestres para si. Apartarão os ouvidos da verdade e se atirarão às fábulas”.(2Tim. 4,3-4).
O QUE É HERESIA?
Antes de darmos uma olhada nas grandes heresias da história da Igreja, cumpre-nos dar algumas palavras sobre a natureza da heresia. Isso é muito importante já que o termo em si carrega um forte peso emocional e frequentemente é mal utilizado. Heresia não significa o mesmo que incredulidade, cisma, apostasia ou qualquer outro pecado contra a fé. O Catecismo da Igreja Católica define a heresia do seguinte modo:
“Incredulidade é negligenciar uma verdade revelada ou a voluntária recusa em dar assentimento de fé a uma verdade revelada. Heresia é a negação após o batismo de algumas verdades que devem ser acreditadas com fé divina e Católica, ou igualmente uma obstinada dúvida com relação às mesmas; apostasia é o total repúdio da fé cristã; cisma é o ato de recusar-se a submeter-se ao Romano Pontífice ou à comunhão com os membros da Igreja sujeitos a ele” (CCC 2089).
Para ser culpado de heresia, uma pessoa deve estar obstinada (incorrigível) no erro. Uma pessoa que está aberta à correção ou que simplesmente não tem consciência de que o que ela está dizendo é contrário ao ensinamento da Igreja, não pode ser considerada como herética.
A dúvida ou negação envolvida na heresia deve ser pós-batismal. Para ser acusado de heresia, uma pessoa deve ser antes de tudo um batizado. Isso significa que aqueles movimentos que surgiram da divisão do Cristianismo ou que foram influenciados por ele, mas que não administram o batismo ou que não batizam validamente, não podem ser considerados heresias mas apenas religiões separadas (exemplos incluem Muçulmanos que não possuem batismos e Testemunhas de Jeová que não batizam validamente).
E, finalmente, a dúvida ou negação envolvidos na heresia devem estar relacionados a uma matéria que deve ser crida com “fé Católica e divina” – em outras palavras, alguma coisa que tenha sido definida solenemente pela Igreja como verdade divinamente revelada (por exemplo, a Santíssima Trindade, a Encarnação, a Presença Real de Cristo na Eucaristia, o Sacrifício da Missa, a Infalibilidade Papal, a Imaculada Conceição e Assunção de Nossa Senhora).
É especialmente importante saber distinguir heresia de cisma e apostasia. No cisma, uma pessoa ou grupo se separa da Igreja Católica sem repudiar nenhuma doutrina definida. Já na apostasia, uma pessoa repudia totalmente a fé cristã e não mais se considera cristã.
Esclarecidas as diferenças, vamos dar uma conferida nas maiores heresias da história da Igreja e quando elas começaram:
Os Judaizantes (Séc. I)
A heresia Judaizante pode ser resumida pelas seguintes palavras dos Atos dos Apóstolos 15,1: “Alguns homens, descendo da Judéia, puseram-se a ensinar aos irmãos o seguinte: ‘Se não vos circuncidais segundo o rito de Moisés, não podeis ser salvos’”.
Muitos dos primeiros Cristãos eram Judeus, e esses trouxeram para a Fé cristã muitas de suas práticas e observâncias judaicas. Eles reconheciam em Jesus Cristo o Messias anunciado pelos profetas e o cumprimento do Antigo Testamento, mas uma vez que a circuncisão era obrigatória no Antigo Testamento para a participação na Aliança com Deus, muitos pensavam que ela era também necessária para a participação na Nova Aliança que Cristo veio inaugurar. Portanto eles acreditavam que era necessário ser circuncidado e guardar os preceitos mosaicos para se tornar um verdadeiro cristão. Em outras palavras, uma pessoa deveria se tornar judeu para poder se tornar cristão.
Gnosticismo (Sécs. I e II)
“A matéria é má!” – Esse é o lema dos Gnósticos. Essa foi uma idéia que eles “tomaram emprestado” de alguns filósofos gregos e isso vai contra o ensinamento Católico, não apenas porque contradiz Gênesis 1,31: “Deus contemplou toda a sua obra, e viu que tudo era muito bom”, bem como outras partes da Sagrada Escritura, mas porque nega a própria Encarnação. Se a matéria é má, então Jesus não poderia ser verdadeiro Deus e verdadeiro homem, pois em Cristo não existe nada que seja mau. Assim muitos gnósticos negavam a Encarnação alegando que Cristo apenas “parecia” como homem, mas essa sua humanidade era apenas ilusória.
Alguns Gnósticos, reconhecendo que o Antigo Testamento ensina que Deus criou a matéria, alegavam que o Deus dos Judeus era uma divindade maligna bem diferente do Deus de Jesus Cristo, do Novo Testamento. Eles também propunham a crença em muitos seres divinos, conhecidos como “aeons” que servem de mediadores entre o homem e um inatingível Deus. O mais baixo de todos esses “aeons” que estava em contato direto com os homens teria sido Jesus Cristo.
Montanismo (final do Séc. II)
Montanus iniciou inocentemente sua carreira pregando um retorno à penitência e ao fervor. Todavia ele alegava que seus ensinamentos estavam acima dos ensinamentos da Igreja porque ele era diretamente inspirado pelo Espírito Santo. Logo, logo ele começou a ensinar sobre uma eminente volta de Cristo em sua cidade natal na Frígia. Seu movimento enfatizava sobretudo a continuidade dos dons extraordinários como falar em línguas e profecias.
Sabelianismo (Princípio do Séc. III)
Os Sabelianistas ensinavam que Jesus Cristo e Deus Pai não eram pessoas distintas, mas simplesmente dois aspectos ou operações de uma única pessoa. De acordo com eles, as três pessoas da Trindade existem apenas em referência ao relacionamento de Deus com o homem, mas não como uma realidade objetiva.
Arianismo (Séc. IV)
Uma das maiores heresias que a Igreja teve que confrontar foi o Arianismo. Arius ensinava que Cristo não era Deus e sim uma criatura feita por Deus. Ao disfarçar sua heresia usando uma terminologia ortodoxa ou semi-ortodoxa, ele foi capaz de semear grande confusão na Igreja, conquistando o apoio de muitos Bispos e a rejeição de alguns. O Arianismo foi solenemente condenado no ano 325 pelo Primeiro Concílio de Nicéia, o qual definiu a divindade de Cristo e no ano 381 pelo Primeiro Concílio de Constantinopla, o qual definiu a divindade do Espírito Santo. Esses dois Concílios deram origem ao Credo Niceno que os Católicos recitam nas Missas Dominicais.
Pelagianismo (Séc. V)
Pelagius, um monge gaulês deu início a essa heresia que carrega seu nome. Ele negava que nós herdamos o pecado de Adão e alegava que nos tornamos pessoalmente pecadores apenas porque nascemos em solidariedade com uma comunidade pecadora a qual nos dá maus exemplos. Da mesma forma, ele negava que herdamos a santidade ou justiça como resultado da morte de Cristo na cruz e dizia que nos tornamos pessoalmente justos através da instrução e imitação da comunidade cristã, seguindo o exemplo de Cristo.
Pelagius declarava que o homem nasce moralmente neutro e pode chegar ao céu por seus próprios esforços. De acordo com ele, a graça de Deus não é verdadeiramente necessária, mas apenas facilita uma difícil tarefa.
Nestorianismo (Séc. V)
Essa heresia sobre a pessoa de Cristo foi iniciada por Nestorius, bispo de Constantinopla que negava a Maria o título de Theotokos (literalmente “Mãe de Deus”). Nestorius alegava que Maria deu origem apenas à pessoa humana de Cristo em seu útero e chegou a propor como alternativa o título Christotokos (“Mãe de Cristo”).
Os teólogos Católicos ortodoxos imediatamente reconheceram que a teoria de Nestorius dividia Cristo em duas pessoas distintas (uma humana e outra divina, unidos por uma espécie de “elo perdido”), sendo que apenas uma estava no útero de Maria. A Igreja reagiu no ano 431 com o Concílio de Éfeso, definindo que Maria realmente é Mãe de Deus, não no sentido de que ela seja anterior a Deus ou seja a fonte de Deus, mas no sentido de que a Pessoa que ela carregou em seu útero era de fato o Deus Encarnado.
Monofisismo (Séc. V)
O Monofisismo originou-se como uma reação ao Nestorianismo. Os monofisistas (liderados por um homem chamado Eutyches) ficaram horrorizados pela implicação Nestoriana de que Cristo era duas pessoas com duas diferentes naturezas (divina e humana). Então eles partiram para o outro extremo alegando que Cristo era uma pessoa com uma só natureza (uma fusão de elementos divinos e humanos). Portanto eles passaram a ser reconhecidos como Monofisistas devido à sua alegação de que Cristo possuía apenas uma natureza (Grego: mono= um; physis= natureza).
Os teólogos Católicos ortodoxos imediatamente reconheceram que o Monofisismo era tão pernicioso quanto o Nestorianismo porque esse negava tanto a completa humanidade como a completa divindade de Cristo. Se Cristo não possuía a natureza humana em sua plenitude então Ele não poderia ser verdadeiramente homem e se Ele não possuía a natureza divina em plenitude, então Ele também não era verdadeiramente Deus.
Iconoclastas (Sécs. VII e VIII)
Essa heresia surgiu quando um grupo de pessoas conhecidos como iconoclastas (literalmente, destruidores de ícones) apareceu. Esses alegavam que era pecaminoso fazer estátuas ou pinturas de Cristo e dos Santos apesar de exemplos bíblicos que provam que Deus mandou que se fizesse estátuas religiosas (por exemplo, em Ex 25,18-20 e 1Cr 28,18-19), inclusive representações simbólicas de Cristo (Num 21,8-9 e Jo 3,14).
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Eu pensei que o objetivo desse blog fosse esclarecer as duvidas do povo cristão sobre os assuntos relativos a Igreja. Mas ja que a sra. nao quer responder eu vou verificar os links que me passou. Mesmo assim, agradeço.
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Caro Ricardo,
Pensou certo. O objetivo é esclarecer dúvidas e ensinar, mas não é, entretanto, a ambição ou objetivo do blog ensinar em PROFUNDIDADE cada dogma, prática, doutrina pertinente à fé católica. O sr, como participante do debate do blog, pode atestar perfeitamente – haja visto o número de perguntas e comentários seus explicados e debatidos neste espaço – que estou sempre disposta a esclarecer dúvidas genuínas. Agora, percebo que sua intenção, principalmente nos seus últimos “comentários”, não é aprender , mas sim refutar cada vírgula do que lhe foi dito até agora. Se esse é o caso, e peço que me desculpe se estiver errada, o sr não deveria presumir que eu possa ensinar questões tão complexas em apenas alguns comentários. Seria preciso tempo, textos longos, etc. Portanto, eu lhe refiro aos links da Igreja. Lá o sr encontrará detalhes sobre o que deseja aprender, se esse realmente for se objetivo.
Pax Domini
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Ricardo você ao menos sabe? Que a palavra “adoração” sofreu uma mudança de significado em Inglês. E que ela vem do Inglês Antigo weorthscipe, o que significa a condição de ser digno de honra, respeito ou dignidade. Adorar no mais velho, o sentido maior é atribuir honra, valor, ou excelência de alguém, seja um sábio, um magistrado, ou Deus.
Por muitos séculos, o termo adoração significava simplesmente mostrar respeito ou honra, e um exemplo deste uso sobrevive em Inglês contemporâneo. Súditos britânicos se referem aos seus magistrados como “Your Worship”, embora os americanos diriam “Your Honor”. Isso não significa que os indivíduos britânicos adoram seus magistrados como deuses (na verdade, eles podem até desprezar um magistrado especial são endereçamento). Isso significa que eles estão dando-lhes a honra apropriado para o seu escritório, e não a honra apropriado para Deus.
Fora deste exemplo, no entanto, o termo Inglês “culto” foi reduzida em âmbito indicar apenas que a forma suprema de honra, reverência e respeito que é devido a Deus. Esta mudança de uso é bastante recente. Na verdade, ainda se pode encontrar livros que usam “adoração” no velho, o sentido mais amplo. Isso pode levar a um significativo grau de confusão, quando as pessoas que estão familiarizados somente com o uso das palavras em seu próprio dia e seus próprios círculos material de encontro escrito em outros tempos e outros lugares.
Na Bíblia, o termo “adoração” era igualmente amplo de significado, mas nos primeiros séculos da era cristã, os teólogos começaram a se diferenciar entre diferentes tipos de honra, a fim de tornar mais claro o que é devido a Deus e que não é.
Como a terminologia da teologia cristã desenvolveu, o termo grego latria passou a ser usado para referir-se a honra que é devida somente a Deus, eo termo dulia veio referir a honra que é devido aos seres humanos, especialmente aqueles que viveram e morreram na amizade de Deus, em outras palavras, os santos. A Escritura indica que a honra é devida a estes indivíduos (Mt 10:41 b). Um termo especial foi cunhado para se referir à honra especial dada à Virgem Maria, que deu à luz Jesus, o Deus encarnado em seu ventre. Este termo, hyperdulia ( huper [mais de] + dulia = “além dulia”), indica que a honra devida a ela como a própria mãe de Cristo é mais do que a dulia dado a outros santos. É em grau maior, mas ainda com o mesmo tipo. No entanto, uma vez que Maria é uma criatura finita, a honra que é devido é fundamentalmente diferente em espécie da latria devida ao Criador infinito.
Todos estes termos- latria, dulia, hiperdulia -costumava ser agrupados sob o Inglês palavra “adoração”. Às vezes, quando se lê livros antigos discutindo o assunto de como pessoas particulares devem ser honrados, eles vão qualificar a palavra “adoração”, referindo-se “a adoração de latria “ou” o culto de dulia . ” Para os contemporâneos e para aqueles não familiarizados com a história desses termos, no entanto, isso é muito confuso.
Outra tentativa de deixar claro a diferença entre a honra devida a Deus e que, devido aos seres humanos tem sido a de usar as palavras adorar e adoração para descrever o total, o consumo de reverência devida a Deus e ao termos veneram, veneração e honra para se referir ao respeito devido humanos. Assim, os católicos às vezes dizem: “Nós adoramos a Deus, mas que honra os seus santos. ”
Infelizmente, muitos não-católicos têm sido tão educado em hostilidade contra a Igreja que eles parecem incapazes ou não querem reconhecer essas distinções. Eles confiança (muitas vezes arrogante) afirmam que os católicos “adoram” Maria e os santos, e, ao fazê-lo, cometem idolatria. Isto é obviamente falso, é claro, mas a educação em preconceito anti-católico é tão forte que é preciso explicar pacientemente que os católicos não adoram ninguém, mas Deus, pelo menos tendo em conta o uso contemporâneo do termo. A Igreja é muito rigorosa sobre o fato de que latria , adoração, o que os falantes ingleses contemporâneos chamam de “adoração”, deve ser dada somente a Deus.
Embora deve-se saber que a partir de sua própria experiência, que muitas vezes pode ser melhor do que simplesmente apontar que os católicos não adoram a ninguém, mas Deus e omitir a discutir a história do termo. Muitos não-católicos pode ser mais perplexo do que esclarecido por ouvir a história da palavra. Familiarizado apenas com o seu grupo o uso do termo “adoração”, eles podem misperceive uma lição de história como racionalização e acabam ainda mais inflexível nas suas declarações de que o termo se aplica somente a Deus. Eles podem até ir mais longe. Querendo atacar a veneração dos santos, eles podem declarar que só Deus deve ser honrado.
Ambas as declarações estão em contradição direta com a linguagem e os preceitos da Bíblia. O termo “culto” foi usado da mesma forma como a Bíblia que costumava ser usado em Inglês. Ele poderia abranger tanto a adoração dada somente a Deus ea honra que é para ser mostrado para certos seres humanos. Em hebraico, o prazo para a adoração é shakhah . É utilizado apropriadamente para seres humanos em um grande número de passagens.
Por exemplo, em Gênesis 37:7-9 Joseph relaciona dois sonhos que Deus deu a ele a respeito de como sua família iria homenageá-lo nos próximos anos. Traduzido literalmente a passagem afirma: “‘[B] ehold, estávamos atando molhos no campo, e eis que o meu feixe se levantou e ficou em pé, e eis que os seus feixes se reuniram em volta dele, eo adoraram [ shakhah ] meu molho. ” Então ele … outro sonho, eo contou a seus irmãos, e disse: ‘Eis que tenho outro sonho, e eis que o sol, a lua, e onze estrelas estavam adorando [ shakhah ] me. ”
Em Gênesis 49:2-27, Jacó pronuncia uma bênção profética sobre seus filhos, e sobre Judá, ele declarou: “Judá, teus irmãos te louvarão, sua mão será sobre o pescoço de teus inimigos, os filhos de teu pai se prostrarão [ shakhah ] você (49:8). ” E em Êxodo 18:07, Moisés honrou seu pai-de-lei, Jethro: “Moisés saiu ao encontro de seu pai-de-lei, e adoraram [ shakhah ] ele e beijou-o, e perguntaram um ao outro de seu bem-estar, e entrou na tenda. ”
No entanto, nenhuma dessas passagens estavam discutindo o culto de adoração, o tipo de culto prestado a Deus.
Honrando Santos
Considere como honra é dado. Damos-lo regularmente para funcionários públicos. Nos Estados Unidos, costuma-se tratar de um juiz como “Your Honor”. Na cerimônia de casamento costumava-se dizer que a mulher iria “amar, honrar e obedecer” o marido. Cartas para os legisladores são tratados como “The Honorable So-and-So.” E apenas cerca de ninguém, vivo ou morto, que tem um grau elevado é considerado digno de honra, e isto é particularmente verdadeiro de figuras históricas, como quando as crianças são (ou pelo menos costumava ser) instruiu para homenagear os fundadores dos América.
Essas práticas são totalmente bíblico. Estamos explicitamente ordenou em vários pontos da Bíblia para homenagear as pessoas certas. Um dos comandos mais importantes sobre este assunto é o comando de honrar nossos pais: “Honra teu pai e tua mãe, para que seus dias se prolonguem na terra que o Senhor teu Deus te dá” (Êxodo 20:12). Deus considerou este comando é tão importante que ele repetiu várias vezes na Bíblia (por exemplo, Lev. 19:03, Deut. 05:16, Matt. 15:04, Lucas 18:20, e Ef. 6:2-3 ). Também foi importante para dar honra a um de presbíteros em geral: “Você deve se levantar antes da cãs, e honrar o rosto de um homem velho, e temerás o teu Deus: Eu sou o Senhor” (Lev. 19:32 ). Também foi importante para homenagear especialmente os líderes religiosos: “Faça vestes sagradas para Arão, teu irmão [o sumo sacerdote], para dar-lhe dignidade e honra” (Ex. 28:2).
O Novo Testamento sublinha a importância de respeitar os outros não menos do que o Antigo Testamento. O apóstolo Paulo ordenou: “Pagar todos os seus direitos, impostos a quem os impostos são devidos, a receita para quem a receita deve-se, respeito a quem se deve respeito, honra a quem honra é devida” (Rm 13:7). Ele também afirmou isso como um princípio em relação a empregadores de uma: “Escravos, obedecei aos vossos senhores terrenos, com temor e tremor, na sinceridade de coração, como a Cristo” (Efésios 6:05). “Que todos os que estão sob o jugo da escravidão consideram seus senhores dignos de toda honra, para que o nome de Deus ea doutrina não pode ser difamada” (1 Tm. 6:1). Talvez o comando mais amplo para honrar os outros é encontrada em 1 Pedro: “… Honrar todos os homens amam a irmandade Temei a Deus Honra ao imperador” (1 Pedro 2:17.).
O Novo Testamento também salienta a importância de homenagear figuras religiosas. Paul falou sobre a necessidade de dar-lhes honra especial em 1 Timóteo: “Deixe o presbíteros [sacerdotes] que governam bem sejam tidos por dignos de dupla honra, especialmente os que labutam na pregação e no ensino” (1 Timóteo 5:17.). O próprio Cristo prometeu bênçãos especiais àqueles que honram os valores religiosos: “Quem recebe um profeta, porque ele é profeta, receberá a recompensa de profeta, e quem recebe um justo [santo], porque ele é um homem justo, receberá de um homem justo recompensa “(Mateus 10:41).
Então, se não pode haver nada de errado com honrando a vida, que ainda têm uma oportunidade para arruinar suas vidas através do pecado, certamente pode haver nenhum argumento contra a dar honra aos santos cujas vidas são feitas e que acabou los em santidade. Se as pessoas devem ser honrados em geral, amigos especiais de Deus, certamente, deve ser honrado.
Culto Statue?
Pessoas que não sabem melhor às vezes dizem que os católicos estátuas de adoração. Não só isso não é verdade, é mesmo verdade que os católicos estátuas de honra. Afinal de contas, a estátua é nada além de um bloco de mármore esculpido ou um pedaço de gesso, e ninguém dá a honra de mármore ainda cortada da pedreira ou gesso ainda na tigela.
O fato de que alguém se ajoelha diante de uma estátua para rezar não significa que ele está orando para a estátua, assim como o fato de que alguém se ajoelha com uma Bíblia em suas mãos para orar não significa que ele está adorando a Bíblia. Estátuas ou pinturas ou outros dispositivos artísticos são usados para lembrar à mente a pessoa ou coisa representada. Assim como é mais fácil de lembrar a mãe, olhando para a fotografia dela, por isso é mais fácil de recordar as vidas dos santos, olhando para as representações dos mesmos.
O uso de estátuas e ícones para fins litúrgicos (em oposição aos ídolos) também tiveram um lugar no Antigo Testamento. Em Êxodo 25:18-20, Deus ordenou: “Farás também dois querubins de ouro, de ouro batido se você torná-los, nas duas extremidades do propiciatório Farás um querubim numa extremidade, eo outro querubim na. do outro lado, de uma só peça com o propiciatório fareis os querubins nas duas extremidades Os querubins estenderão as suas asas por cima, que cobriam o propiciatório com suas asas, seus rostos um para o outro;. voltadas para o propiciatório deve a as faces dos querubins ser. ”
Em Números 21:8-9, ele disse a Moisés: “Faça uma serpente de bronze, e configurá-lo em um poste, e todo aquele que for mordido, quando vê-lo, viverá.” Então Moisés fez uma serpente de bronze, e configurá-lo em um poste, e se um pouco serpente qualquer homem, ele olhava para a serpente de bronze e viver “. Isso mostra o uso cerimonial real de uma estátua (olhando para ele), a fim de receber uma bênção de Deus (a cura de picada de cobra). Em João 03:14, Jesus diz-nos que ele mesmo é o que a serpente de bronze representava, por isso foi uma representação simbólica de Jesus. Não havia nenhum problema com a estátua-Deus tinha ordenado que fosse feito, desde que as pessoas não adorá-lo. Quando o fizeram, o justo rei Ezequias tinha destruído (2 Rs. 18:04). Isto mostra claramente a diferença entre o uso religioso adequado de estátuas e idolatria.
Quando chegou a hora de construir o Templo de Jerusalém, Deus inspirou os planos de Davi para ele, que incluiu “o seu plano para a carruagem de ouro dos querubins que abriram suas asas e cobrir a arca da aliança do Senhor. Tudo isso ele deixou claro pela escrita da mão do Senhor sobre ele, todo o trabalho deve ser feito de acordo com o plano “(1 Cr. 28:18-19).
Em obediência a este plano divinamente inspirada, Salomão construiu duas gigantescas estátuas douradas de querubins: “No lugar santíssimo fez dois querubins de madeira e os cobriu de ouro As asas dos querubins em conjunto estendido de vinte côvados. Uma ala do um, de cinco côvados, tocava na parede da casa, e sua outra asa, de cinco côvados, tocava na asa do outro querubim, e deste querubim, uma asa, de cinco côvados, tocava na parede da casa, e a outra asa, também de cinco côvados, juntou-se à asa do primeiro querubim As asas destes querubins estendeu vinte côvados;.. os querubins se puseram em pé, de frente para a nave e ele fez o véu de azul, púrpura e carmesim tecidos de linho fino, e trabalhou querubins sobre ele “(2 Cr. 3:10-14).
(Veja o trato Respostas Católica, os católicos Estatutos adoração? para mais informações.)
Imitação é a forma bíblica de Honra
A forma mais importante de honrar os santos, para a qual todas as outras formas estão relacionadas, é a imitação de-los em sua relação com Deus. Paulo escreveu extensivamente sobre a importância da imitação espiritual. Ele declarou: “Exorto-vos, portanto, que sejais meus imitadores Portanto vos enviei Timóteo, meu filho amado, e fiel no Senhor, para lembrá-lo dos meus caminhos em Cristo, como ensiná-los em todos os lugares, em todas as igrejas.” ( 1 Coríntios. 4:16-17). Mais tarde, ele disse ao mesmo grupo: “Sede meus imitadores, como eu o sou de Cristo vos encomendo, porque você se lembra de mim em tudo e manter as tradições assim como eu tenham entregue a você.” (1 Coríntios 11:1-2. ). O autor do livro de Hebreus também salienta a importância de imitar os verdadeiros líderes espirituais: “Lembre-se seus líderes, aqueles que vos pregaram a palavra de Deus, considerar o resultado de sua vida, e imitar a sua fé” (Hb 13:07 ).
Veja Ricardo que uma das passagens mais importantes da imitação é encontrada em Hebreus. O capítulo 11 do livro, conhecido por “hall da fama” capítulo da Bíblia, apresenta inúmeros exemplos dos santos do Antigo Testamento para a nossa imitação. Conclui-se com a famosa exortação: “Portanto, uma vez que estamos rodeados por tão grande nuvem de testemunhas, vamos também deixar de lado todo o embaraço, eo pecado que se agarra tão de perto, e corramos com perseverança a carreira que nos está proposta “(00:01), a prova de que os santos têm executado antes de nós.
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“SANTA MARIA MÃE DE DEUS…”
Maria, nunca foi e nunca será a mãe de Deus por um único motivo: DEUS JÁ EXISTIA ANTES DE MARIA NASCER.
Deus já existia antes de tudo e de todos. É uma resposta tão simples, mas que é preciso ser fundamentada nas Letras Sagradas:
1) Deus não nasceu. Deus é Criador e não criatura. “No princípio, CRIOU Deus, os céus e a terra.” (Genesis 1.1)
2) Maria não é mãe de Deus porque ela era uma mera criatura: “criou, pois, o homem à sua imagem, à imagem de Deus o criou. homem e MULHER os criou.” (Genesis 1.27)
3) Maria deu à luz ao Jesus homem e não ao Jesus SENHOR porque este foi a primeira Criação do PAI: “Este é a imagem do Deus invisível, o PRIMOGÊNITO DE TODA A CRIAÇÃO” (Colossenses 1.15)
4) Maria não deu à luz ao Jesus Deus porque ele estava com o Criador no princípio, ERA O PRÓPRIO CRIADOR e foi participante na criação de todas as coisas:
“No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o verbo era Deus. ELE ESTAVA NO PRINCÍPIO COM DEUS. Todas as coisas foram feitas por intermédio Dele, e, SEM ELE, NADA DO QUE FOI FEITO SE FEZ.” (João 1.1)
5. Confirmando a afirmação acima, Jesus (filho) juntamente com o Pai e o Espírito Santo, criaram o homem e por conseguinte, Maria, logo, jamais se pode afirmar que Maria é a mãe do Criador:
“Disse pois Deus: FAÇAMOS o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança.” (Genesis 1.26)
Note-se a presença do verbo no plural “FAÇAMOS”, indicando que Deus não estava sozinho quando criou o homem.
6. Maria não foi a mãe de Jesus Deus porque ao tentar impor sua autoridade de mãe para o Senhor Jesus fazer algo em relação à falta do vinho, Ele a repreendeu dizendo, “o que tenho eu contigo, mulher?”
“e tendo acabado o vinho, a mãe de Jesus lhe disse: eles não têm mais vinho. E Jesus lhe disse: Mulher, que tenho eu contigo? ainda não é chegada a minha hora.” (João 2.4)
Perceba que Jesus não falou:”mãe, o que tenho eu contigo?”, mas sim, “MULHER”, deixando claro que Maria não era a mãe do Senhor Jesus e que ela não poderia fazer intervir no seu Ministério.
7. Por fim, Maria não é a mãe de Deus, porque ela mesma reconheceu sua condição de filha e disse aos serventes: “FAZEI TUDO O QUE ELE VOS DISSER”. (João 2.5)
Se Maria fosse a mãe de Deus, ela assumiria naquele momento toda a autoridade, mandando a Jesus fazer tudo aquilo que ele deveria fazer. Porém, ela, na condição de FILHA e não de Mãe de Deus, deixou essa mensagem para o mundo: FAÇAM TUDO AQUILO QUE JESUS DISSER.
Essa foi a mensagem de Maria para a humanidade. Devemos fazer tudo o que Jesus disse. E tudo o que Ele disse está escrito nos Evangelhos. Eis, portanto, algumas razões Bíblicas para refutar que Maria é a mãe de Deus. Ela foi a criação de Deus, a filha de Deus, assim como todos nós que fazemos parte da Sua criação.
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Herege Ricardo,
Vê bem seu erro e arrependa-se!
Se Maria não é Mãe de Deus, Cristo é o que?
Está a negar a divindade de Cristo? Está a dizer, assim como outros hereges refutados ha séculos atrás pela Igreja, que a Natureza de Jesus é separada da sua Natureza humana?
Qdo Maria deu a luz à Jesus ele era um bebê comum e somente depois de nascer recebeu a sua natureza divina?
Pára de dizer besteira!
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rs. Existe um filme chamado: Maria, filha de seu filho. Uma coisa não exclui a outra. O problema é que nós só conhecemos os conceitos terrestres, então fica difícil aceitas as duas coisas, parece um conflito, mas segundo meu entendimento, o Ricardo está certo ao afirmar que Maria é filha de Deus, sendo Jesus também Deus, ela é filha de seu filho, mas não convém dizer que ela não é mãe de Cristo como a Helen explicou também.
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Refutando o argumento do Cânon Interno das Escrituras
Alegação protestante
“Se examinarmos as citações de dentro dos livros protocanônicos da Bíblia, torna-se claro que a própria Bíblia reflete seu próprio cânon. Para começar, os cinco primeiros livros da Bíblia, são atribuídos a Moisés e eles são imediatamente aceito por todos os judeus como tendo autoridade divina e estes livros são repetidamente citado como autoridade em toda a Escritura. O Livro de Josué também foi aceito porque Josué foi o sucessor de Moisés como foram os juízes que o seguiram. Os profetas posteriores citam os profetas anteriores. As citações do Novo Testamento de ambos os profetas anteriores e posteriores. São Paulo cita o Evangelho segundo Lucas. Pedro confirma os escritos de Paulo como Escrituras. Finalmente, o livro do Apocalipse cita muitas Escrituras. Por este exame de como a Escritura confirma Escritura, vemos que os livros protocanônicos afirmam o status autoritário e inspirado uns dos outros.”
Resposta: Esse argumento tem a aparência de seguir do que é conhecido para o que não é conhecido, neste, começa com os primeiros cinco livros da Bíblia (cujo status ninguém nega) e baseia-se no Pentateuco para confirmar os outros livros da Escritura. Um exame mais atento revela algo muito diferente.
Sim, o opositor começa com os livros de Moisés, Josué e Juízes de modo a dar a impressão de que irá continuar em ordem cronológica, mas o argumento então passa para os livros mais tardios, a fim de confirmar os livros anteriores e continua neste mesmo padrão até ao fim. A base para esse argumento não é na realidade os primeiros cinco livros da Bíblia; e sim II Pedro e o Livro do Apocalipse. II Pedro supostamente confirma os escritos paulinos. Os escritos paulinos, então, por sua vez, confirmam os Evangelhos. Os Evangelhos, então, supostamente confirmam os profetas posteriores, e os profetas posteriores confirmam os anteriores e todos eles citam os primeiros cinco livros de Moisés. Porém nenhuma justificação é dada para estabelecer a bona fides ou a confirmação de II Pedro ou Apocalipse!
O argumento é, na verdade, muito pior. Vamos examiná-lo passo-a-passo, começando da conclusão e trabalhando em frente às premissas anteriores. O Livro do Apocalipse cita muitos dos profetas (especialmente Ezequiel e Daniel), mas que livros inspirados citam o Apocalipse? Como Apocalipse é geralmente considerado o último livro a ser escrito no Novo Testamento, nenhum livro do Novo Testamento pode confirmá-lo. II Pedro é usado pelo autor desta objeção para tentar confirmar os escritos de Paulo. II Pedro diz:
“Reconhecei que a longa paciência de nosso Senhor vos é salutar, como também vosso caríssimo irmão Paulo vos escreveu, segundo o dom de sabedoria que lhe foi dado. É o que ele faz em todas as suas cartas, nas quais fala nestes assuntos. Nelas há algumas passagens difíceis de entender, cujo sentido os espíritos ignorantes ou pouco fortalecidos deturpam, para a sua própria ruína, como o fazem também com as demais Escrituras.” (II Pedro 3, 15-16)
Como o livro do Apocalipse, nada é citado para estabelecer o estado inspirado de II Pedro. Mesmo se admitirmos autenticidade de II Pedro, como sabemos quantos e quais escritos de Paulo, Pedro tinha em mente? Uma vez que eles não são nomeados, é impossível saber que “todas as suas cartas” são aquelas mesmas cartas que estão em nossas Bíblias. Quanto à citação de São Paulo ao Evangelho de Lucas, onde está a confirmação para os outros três Evangelhos ou das três cartas de João, I Pedro e Judas? E sobre eles, onde são confirmados?
O argumento do cânon interno apenas afirma que o Evangelho de Lucas, as cartas de Paulo (do qual o número não sabemos nem sabemos se inclui o livro de Hebreus), II Pedro e Apocalipse (embora nenhuma prova é fornecida para confirmar estes dois livros). Claramente, este método não consegue produzir nenhum cânon idêntico ao atual, nem muito menos ao cânon protestante.
A situação torna-se pior quando passamos para o Antigo Testamento. Vários livros protocanônicos do Antigo Testamento não são mencionados ou citados no Novo Testamento. Portanto, de acordo com a teoria de nosso opositor, eles também ficam desaparecidos no “cânon interno”. Logo se o Novo Testamento não cita nenhum destes livros, então sabemos que há vários livros a menos para confirmar os livros anteriores. Quando essa teoria estiver dita, feita e aplicada, o cânon das Escrituras não corresponderá nem ao cânon Católico, nem ao protestante, muito menos ao judaico.
Os livros omitidos do pseudo “cânone interno” não são o único problema com este argumento. O Antigo e Novo Testamento citam os deuterocanônicos e se utilizam livros apócrifos que ninguém aceita. Por exemplo, o livro do Novo Testamento de Judas cita o Livro apócrifo de Henoc 1, 9.
“Também Henoc, que foi o oitavo patriarca depois de Adão, profetizou a respeito deles, dizendo: Eis que veio o Senhor entre milhares de seus santos para julgar a todos e confundir a todos os ímpios por causa das obras de impiedade que praticaram, e por causa de todas as palavras injuriosas que eles, ímpios, têm proferido contra Deus.” (Judas 14-15)
Se citação equivale a canonicidade, então o Livro de Henoc é canônico e deveria estar na Bíblia de todos. Certamente, ninguém diria tal coisa hoje.
Se uma cotação é igual canonicidade, o que constitui uma citação? Será que uma citação tem que ser um jogo de palavra-por-palavra literalmente ou pode ser uma paráfrase? Será uma alusão prova suficiente para inspiração? Se sim, então como é que alguém descarta tantas alusões aos deuterocanônicos no Novo Testamento? Se uma alusão não confirma a inspiração, com que base é que alguém conta para determinar se uma referência de qualidade serve para confirmar a inspiração?
Conclusão, o Espírito Santo não nos deu uma tabela inspirada de conteúdos para a Bíblia, nem nos deu um código interno pelo qual se pudesse reconstruir um cânon. Ao contrário, a revelação do Pai nos foi dada através da inspiração do Espírito Santo, e concedeu a Igreja pelo Filho. A Igreja não definiu o cânone por algum tipo de quebra-cabeça interno das escrituras, mas apenas recebe as Escrituras como parte do depósito da fé dado a ela por Cristo e os Apóstolos e propagado pela tradição da Igreja.
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Leonardo
eu não disse que Maria não é a mãe de Cristo, disse que ela não é a mãe de Deus. Leia minha resposta à d. Helen que vc vai entender. Deus criou todas as coisas, confira em Gênesis. Maria é criação de Deus e Deus não nasceu. Ele é auto existente.
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– Está a negar a divindade de Cristo? Está a dizer, assim como outros hereges refutados ha séculos atrás pela Igreja, que a Natureza de Jesus é separada da sua Natureza humana?
Resposta: Nao estou negando a divindade de Jesus. Antes de Jesus ser batizado por João Batista nas águas, ele era um homem comum e depois do Batismo Jesus recebeu o Espirito Santo, conforme atesta Mateus 3.16,17: “Batizado Jesus, saiu logo da água, e eis que se lhe abriram os céus e viu o Espirito Santo de Deus descendo como pomba, vindo sobre ele. E eis que uma voz dos céus, que dizia: Este é o meu filho amado em quem me comprazo”.
Foi apenas após o batismo que Jesus assumiu sua forma DIVINA e iniciou seu ministério. Se a sra. contesta isso, me responda o que Jesus enquanto Deus fez durante todos os anos antes de ser batizado? Qual manifestação de Deus na vida de Jesus antes do batismo na água?
– Qdo Maria deu a luz à Jesus ele era um bebê comum e somente depois de nascer recebeu a sua natureza divina?
Resposta: Sim, Jesus era apenas um bebê e como disse na resposta anterior, somente após o batismo de João Batista, Jesus assumiu a forma Divina e iniciou seu Ministério. Portanto, é absurdo o dogma que ensina que Maria é “mãe de Deus” porque Deus não nasceu, Ele é o Criador de tudo e todos. Ao se afirmar que Maria é a mãe de Deus, atribui-se a Maria status de Deusa Mãe, estando num patamnar superior ao do Deus Vivo o que não é admitido no monoteísmo Cristão que crer num ÙNICO DEUS.
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Ricardo,
Vc diz:
Nao estou negando a divindade de Jesus. Antes de Jesus ser batizado por João Batista nas águas, ele era um homem comum e depois do Batismo Jesus recebeu o Espirito Santo, conforme atesta Mateus 3.16,17: “Batizado Jesus, saiu logo da água, e eis que se lhe abriram os céus e viu o Espirito Santo de Deus descendo como pomba, vindo sobre ele. E eis que uma voz dos céus, que dizia: Este é o meu filho amado em quem me comprazo”.
Isso é uma heresia!! Um erro doutrinário que só poderia ter saído do Livre exame da bíblia!
Deus nos proteja!!!
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Se é heresia o que eu disse, responda a minha pergunta:
me mostre na Biblia o que Jesus fez antes do batismo do João Batista, em outras palavras, mostre-me na BIBLIA, a natureza divina de Jesus antes do batisma nas águas…
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RESPOSTA DO BLOG
Prezado Sr Ricardo,
É heresia sim! Vou provar isso agora Pela Bíblia, claro, que é a Revelação Divina.
Prepare-se para ter suas vendas desatadas e retiradas dos seus olhos, quem diria, por uma católica!!
Em João 1 aprendemos quem é Deus:
1. No princípio era o Verbo, e o Verbo estava junto de Deus e o Verbo era Deus.
O verbo era DEUS.
14. E o Verbo se fez carne e habitou entre nós, e vimos sua glória, a glória que o Filho único recebe do seu Pai, cheio de graça e de verdade.
Eu repito: O Verbo (DEUS) FEZ-SE CARNE ( Encarnou) e Habitou entre Nós. Quem encarnou e habitou entre nós em carne? O Cristo, o Filho do Deus vivo. Amém!
Diga-me, Sr Advogado da Livre interpretação da Bíblia: Até quando o sr pretende sair por ai dizendo que Jesus nasceu como um homem qualquer e só se tornou divino por causa do Batismo no Rio Jordão?
Quer ver outras provas da Divindade de Cristo? São Paulo também nos confirma isso:
6.Sendo ele de condição divina, não se prevaleceu de sua igualdade com Deus,
7. mas aniquilou-se a si mesmo, assumindo a condição de escravo e assemelhando-se aos homens. Filipenses 2,6-7
Ricardo, o Sr parece ter falhado em perceber uma coisa que até mesmo os Judeus incrédulos entenderam: Ao afirma que era o Filho de Deus, Jesus Cristo estava, de fato, afirmando sua Igualdade com Deus. Ora, Deus que é Divino NÃO pode ser Pai de um filho não Divino! Pode um gato dar cria a um coelho?
18. Por isso, as autoridades dos judeus tinham mais vontade ainda de matar Jesus, porque, além de violar a lei do sábado, chegava até a dizer que Deus era seu Pai, fazendo-Se assim igual a Deus
Antes que o sr argumente mais uma besteira, eu lhe informo do seguinte: nós, Cristãos, somos filhos de Deus por Adoção, enquanto os judeus não eram filhos, mas o povo escolhido.
5. Ele nos predestinou para sermos seus filhos adoptivos por meio de Jesus Cristo, conforme a benevolência da sua vontade, ( Efésios 1, 5)
Veja bem que S. Paulo diz que Cristo era de Condição Divina. Não diz que Ele se tornou divino ou estava divino ( por causa do batismo ou seja lá o que for) mas disse: Sendo de Condição Divina.
A Línguistica prova meu ponto. São Paulo usou o verbo SER e não Estar
“Ser”: uma condição permanente, inata, fixa, imutável, uma definição.
“Estar”: uma condição provisória, temporária, que pode ser mudada.
Portanto, Sr. Ricardo, se sua humildade lhe permitir, pode voltar aqui para admitir que estava em erro. E quando o fizer, quem sabe não aproveita para refletir se esse era o seu único erro, ou se por acaso há outros que o sr desconhece ou não quer admitir.
Pax Domini
Helen
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Prezado Sr Ricardo,
É heresia sim! Vou provar isso agora Pela Bíblia, claro, que é a Revelação Divina.
Prepare-se para ter suas vendas desatadas e retiradas dos seus olhos, quem diria, por uma católica!!
Em João 1 aprendemos quem é Deus:
1. No princípio era o Verbo, e o Verbo estava junto de Deus e o Verbo era Deus.
O verbo era DEUS.
14. E o Verbo se fez carne e habitou entre nós, e vimos sua glória, a glória que o Filho único recebe do seu Pai, cheio de graça e de verdade.
Eu repito: O Verbo (DEUS) FEZ-SE CARNE ( Encarnou) e Habitou entre Nós. Quem encarnou e habitou entre nós em carne? O Cristo, o Filho do Deus vivo. Amém!
Diga-me, Sr Advogado da Livre interpretação da Bíblia: Até quando o sr pretende sair por ai dizendo que Jesus nasceu como um homem qualquer e só se tornou divino por causa do Batismo no Rio Jordão?
Quer ver outras provas da Divindade de Cristo? São Paulo também nos confirma isso:
Ricardo, o Sr parece ter falhado em perceber uma coisa que até mesmo os Judeus incrédulos entenderam: Ao afirma que era o Filho de Deus, Jesus Cristo estava, de fato, afirmando sua Igualdade com Deus. Ora, Deus que é Divino NÃO pode ser Pai de um filho não Divino! Pode um gato dar cria a um coelho?
18. Por isso, as autoridades dos judeus tinham mais vontade ainda de matar Jesus, porque, além de violar a lei do sábado, chegava até a dizer que Deus era seu Pai, fazendo-Se assim igual a Deus
Antes que o sr argumente mais uma besteira, eu lhe informo do seguinte: nós, Cristãos, somos filhos de Deus por Adoção, enquanto os judeus não eram filhos, mas o povo escolhido.
5. Ele nos predestinou para sermos seus filhos adoptivos por meio de Jesus Cristo, conforme a benevolência da sua vontade, ( Efésios 1, 5)
Veja bem que S. Paulo diz que Cristo era de Condição Divina. Não diz que Ele se tornou divino ou estava divino ( por causa do batismo ou seja lá o que for) mas disse: Sendo de Condição Divina.
A Línguistica prova meu ponto. São Paulo usou o verbo SER e não Estar
“Ser”: uma condição permanente, inata, fixa, imutável, uma definição.
“Estar”: uma condição provisória, temporária, que pode ser mudada.
Portanto, Sr. Ricardo, se sua humildade lhe permitir, pode voltar aqui para admitir que estava em erro. E quando o fizer, quem sabe não aproveita para refletir se esse era o seu único erro, ou se por acaso há outros que o sr desconhece ou não quer admitir.
Pax Domini
Helen
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Edmilson,
Voce citou o meu nome. Tentei ler o seu texto até o fim e nao consegui. A propósito: eu dou um prêmio a quem conseguir ler o que você escreve do inicio até o fim.
Seja mais objetivo, meu caro!
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Helen, te admiro pela coragem, principalmente pela paciência e serenidade com que responde a questionamentos as vezes grosseiros e ofensivos, outros com uma pseudo-gentileza trasbordante de veneno. É muito difícil convencer alguem. Voce me convenceu com seus argumentos. Os protestantes nunca vão aceitar Maria. Fato. Nem nós temos que aceitar o comercio de salvação que as igrejas protestantes praticam. Isso eles nao comentam.
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MEU CARO RICARDO POR FAVOR MEU AMIGO A IGREJA CATÓLICA NÃO SE RESUME SOMENTE NUM LIVRO
OLHA VAI UM CONSELHO ESTUDE A PATRÍSTICA E A HISTÓRIA PRIMITIVA POR NO MINIMO 8 ANOS DE ESTUDOS
E DEPOIS ESTUDE POR NO MINIMO 8 ANOS OS IDIOMAS PRINCIPAIS ONDE SE ENCONTRAM AS TRADUÇÕES AS LINGUAGENS E OS COSTUMES
RENATO DEPOIS VOCÊ ESTUDA O QUE É FONTE HISTÓRICA E O QUE É TESTEMUNHAS OCULARES COM FATOS VERÍDICOS LADO A LADO COM A GEOLOGIA E COM A ARQUELOGIA
DEPOIS VOCÊ ESTUDE A CIÊNCIA DAS LETRAS E DOS COSTUMES
AÍ SIM DEPOIS DE VOCÊ ESTUDAR TUDO ISSO COM CERTEZA VOCÊ VAI PARAR DE FALAR ASNEIRAS E VAI COMEÇAR A ENTENDER O QUE É A PATRÍSTICA VAI POR MIM RENATO ESTUDAR HISTÓRIA EM NET PELA WIKIPEDIA E ESTUDAR EM SITES PROTESTANTES É FURADA
EM VEZ DE VOCÊ VIRAR UM DOUTOR
VOCÊ VIRA UM GRANDE MENTIROSO
POIS PROTESTANTES TEM FABULAS E ESTORIAS
ISSO EU TI ASSEGURO COM TODA CERTEZA DO MUNDO
E APOSTARIA COM VOCÊ O QUE VOCÊ QUISER
MAS COM ASSINATURA EM CARTÓRIO
POIS NÃO JOGO CONVERSA FORA EU DIGO APOSTO E PROVO
EM NOME DA VERDADE
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RICARDO VOCÊ SÓ FALA PAPAGAIADA
VAI UM CONSELHO LEIA COM MAIS ATENÇÃO
A BÍBLIA DO NOVO TESTAMENTO!
QUE OS BISPOS E PADRES DA IGREJA SELECIONOU.
E OUTRA RICARDO ANALFABETO!
ME DIGA QUAL DAS 50 MIL SEITAS VOCÊ REPRESENTA AQUI NO BRASIL?
AS IGREJAS DA PROSPERIDADE?
OU AS IGREJAS QUE NEGAM JESUS CRISTO DEUS?
OU AS IGREJAS DA MACONHA OU AS IGREJAS GLS?
ME DIGA RICARDO?
VOCÊ É TÃO LEIGO E ANALFABETO
QUE NEM SABE O QUE É IDOLATRIA?
VOCÊ É TÃO LEIGO E TÃO ANALFABETO
QUE SE A BÍBLIA FOSSE CONTRA IMAGENS ELA JAMAIS DARIA REFERENCIAS A ELAS SEJA NOS TEMPLOS E EM MAIS DE 78 PASSAGENS!
VOCÊ É MUITO MANÉ RICARDO.
A BÍBLIA JÁ PROFETIZAVA OS FALSOS PASTORES NOS FINAIS DOS TEMPOS E VOCÊ É UM TRISTE EXEMPLO DISSO.
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Olá Leonardo,
Exatamente, a bíblia não se contradiz. Por isso é importante entende-la corretamente para evitar confusões como a sua.
O Edmilson enviou algumas passagens onde podemos ver que a prostração – que aliás é algo excepcionalmente incomum, até na tradição católica, que na verdade costuma praticar a Genuflexão, uma coisa completamente diferente da prostração – não necessariamente significa o ato de adorar.
Os protestantes adeptos da Interpretação privada são como ovelhas sem um pastor. Falo com eles o tempo todo, e dependendo da denominação – ou não denominação – cada um tem uma opinião “infalível” sobre exatamente o mesmo assunto, a mesma passagem. Minha pergunta, sempre sem resposta, é a seguinte: qual deles está verdadeiramente inspirado pelo Espírito de Deus? Pois o Espirito Santo não pode levar duas ou mais pessoas a ter um entendimento diferente do mesmo tema? Pode? O que o sr acha?
O ponto é o seguinte: Idolatria é pecado. Mas o que é idolatria? Não é fazer ídolos? Então, Leonardo. Alguém que se prostra diante de um objeto porque acha que aquele objeto tem poder, que é um deus, etc… Esta pessoa está criando para si um ídolo, é um idólatra. Isso acontece nas religiões da Índia, no induísmo. No catolicismo isto não acontece. Ponto final. Quem não aceita este fato legitima o ditado de que diz: “Somente os tolos não mudam de opinião!” … Infelizmente.
Eu publiquei um texto baseado nesta nossa discussão. Já o havia mencionado no meu último comentário. Neste texto cito documentos escritos da Igreja onde está claramente explicado a aversão do Catolicismo à idolatria.
AQUI
Leia mais sobre o tema da prostração aqui.
Pax Domini
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Helen, quem tem sua boca diz o que quer, não é mesmo? Algumas pessoas já sabem tudo, eu só sou um discípulo de Cristo. Mais uma vez repito que não vim falar de religião. Se você segue uma religião, ok. Eu sigo a cristo, tento ser imitador dele.
A bíblia fala que nem todo aquele que chama Jesus de mestre vai pro céu, e acrescenta dizendo que muitos dos que as pessoas nem imaginavam entrando no céu, vão entrar, e muitos dos que as pessoas tinham certeza de que entrariam, não entrarão. Portanto, não serei eu a dizer quem está com a interpretação segundo o espírito santo de Deus. Só Ele pode conhecer os nossos corações.
Eu posso te falar no meu nível mais profundo de intelecto, e ser lindo e inspirador, mas posso estar sendo hipócrita com o que verdadeiramente o meu espírito é. Falamos publicamente coisas corretas e coerentes, mas nossas ações, vontades, pensamentos e omissões nos definem para Deus.
Humilha-te para Deus, reconhece a tua pequenez diante da sabedoria infinita do criador. Ninguém nessa terra pode conhecer tudo de Deus. No fim, Ele mesmo revelará as coisas ocultas (diz ele). Desculpa não dar continuidade exatamente na linha que você propôs, vejo que me levaria a fazer rótulos religiosos, comparações a acabariamos chateados um com o outro. Nós não precisamos disso Helen. Se temos algo em comum que pode nos unir – Jesus Cristo, abracemos essa intercessão literal. Amor ágape é para isso. 😉
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Muito bem, Leonardo!! Continue a imitar a Cristo. Falando nisso, como vai a leitura de “Imitação de Cristo” de Tomás Kempis?
Quanto à sua observação; Não, eu não sigo à nenhuma religião. Sigo à Cristo, tal e qual o sr. A minha religião, entretanto, ensina-me sobre Cristo. Ensina-me como seguí-lo e imitá-lo.
Veja bem, ai parece estar seu erro… mais um! – Sua definição de religião, tal e qual sua definição da palavra idolatria (que no seu entendimento parece ser sinônimo de prostração) está equivocada:
Leia:
A etimologia tradicional faz derivar a palavra religião do latim: religio, religare [religar, ligar bem], o que nos permite afirmar que a religião é, assim, uma ligação entre os homens.
A religião pode, portanto, definir-se como um sistema de crenças [dogmas] e de práticas relativos ao sentimento da divindade [ou realidade sagrada] e que une na mesma comunidade moral [ por exemplo, a Igreja] todos aqueles que a ela aderem.
Toda a religião se funda sobre uma revelação, cuja condição histórica pode ser a história exemplar de um povo [ex. Judaísmo], ou de um profeta, cujos ensinamentos e modelo ideal de vida são conservados pela tradição, sobretudo oral [ex. Islaminsmo, Cristianismo].
Leonardo, seguir a Cristo é ser Cristão. Ser cristão é fazer parte do Cristianismo. Sua religião é Cristianismo. Se vc concorda com isso ou não, não importa. Não vou discutir o óbvio. Seria como discutir com alguém que chama de pedra, um pedaço de pau. A pedra é pedra, não vai deixar de sê-lo porque alguém decidiu chamá-la de pau!
Neste sentido, eu sou Católica. Mas eu, como você, sigo à Cristo. Não uma religião!
Paz
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Leonardo é fato que a Bíblia condena a adoração a imagens, e por isso alguns protestantes usam esses trechos bíblicos para apoiar suas afirmações contraditórias.
Leonardo veja que há uma diferença entre ídolos (imagens que são adoradas como se fossem deuses) e imagens que servem como uma lembrança e inspiração para as pessoas. Então, o fato de nós católicos utilizarem imagens não significa que nós somos idólatras (adoram as imagens como se fossem deuses). Quem faz isso, segundo a doutrina católica, não é católico.
Leonardo se fosse proibido fazer imagens jamais em hipótese alguma a bíblia faria referências a ela> Agora se você vim me dizer que existem passagens bíblicas que proíbem a fazer imagens e outras em que Deus ordena que se faça imagens concordaria com você. Pois Deus pode se contradizer?
Nós cristãos acreditamos que não, então deve haver uma explicação para isso, e vamos observar o que a bíblia diz para ter essa explicação. Caso não acredite na explicação, o que resta é a conclusão de que Deus se contradisse, o que nenhum cristão pode acreditar.
No primeiro exemplo Deus ordena que uma serpente seja construída para que qualquer pessoa que olhasse para ela fosse curada. No momento esta serpente não era adorada, apenas a tinham como um instrumento de livramento que o seu Deus havia ordenado. Só a partir do tempo em que davam a essa serpente adoração e glória devidas a Deus que ela foi destruída. O mesmo se pode dizer dos anjos na arca e das imagens que tinha no tempo.
Ele tirou os altos, quebrou as estátuas, deitou abaixo os bosques, e fez em pedaços a serpente de metal que Moisés fizera; porquanto até àquele dia os filhos de Israel lhe queimavam incenso, e lhe chamaram Neustã. (2Reis 18:4)
O que está implícito aí é que a serpente foi preservada pelos que sucederam Moisés, como Josué, em tempos posteriores. Nesse caso, o problema não foi a confecção da imagem que foi ordenada pelo próprio Deus, mas a adoração como se fosse um Deus.
Agora Leonardo outro exemplo interessante são as imagens que estavam no templo, que, segundo a bíblia, eram revestidas de ouro (1Reis 6:21,22). Adiante o livro relata que:
E no oráculo fez dois querubins de madeira de oliveira, cada um da altura de dez côvados. E uma asa de um querubim era de cinco côvados, e a outra asa do querubim de outros cinco côvados; dez côvados havia desde a extremidade de uma das suas asas até à extremidade da outra das suas asas. Assim era também de dez côvados o outro querubim; ambos os querubins eram de uma mesma medida e de um mesmo talhe. A altura de um querubim era de dez côvados, e assim a do outro querubim. E pôs a estes querubins no meio da casa de dentro; e os querubins estendiam as asas, de maneira que a asa de um tocava na parede, e a asa do outro querubim tocava na outra parede; e as suas asas no meio da casa tocavam uma na outra. E revestiu de ouro os querubins. E todas as paredes da casa, em redor, lavrou de esculturas e entalhes de querubins, e de palmas, e de flores abertas, por dentro e por fora. Também revestiu de ouro o soalho da casa, por dentro e por fora. E à entrada do oráculo fez portas de madeira de oliveira; o umbral de cima com as ombreiras faziam a quinta parte da parede. Também as duas portas eram de madeira de oliveira; e lavrou nelas entalhes de querubins, e de palmas, e de flores abertas, os quais revestiu de ouro; também estendeu ouro sobre os querubins e sobre as palmas. (1Reis 6:23:32)
Os Querubins tinham 10 cúbitos, sendo que cada cúbito possui 50cm! Até mesmo o véu tinha Querubins 2Cr 3:7. Nas crônicas relata que tinha também animais:
Fez também o mar de fundição, de dez côvados de uma borda até a outra, redondo, e de cinco côvados de altura; cingia-o ao redor um cordão de trinta côvados. E por baixo dele havia figuras de bois, que cingiam o mar ao redor, dez em cada côvado, contornando-o; e tinha duas fileiras de bois, fundidos juntamente com o mar. E o mar estava posto sobre doze bois; três que olhavam para o norte, três que olhavam para o ocidente, três que olhavam para o sul e três que olhavam para o oriente; e o mar estava posto sobre eles; e as suas partes posteriores estavam todas para o lado de dentro. (2Cronicas 4:2-4)
Leonardo o que podemos compreender nisso tudo é que o que Deus proíbe é a idolatria, que é diferente de veneração.
Por isso que logo quando criticam a Igreja Católica dizendo que Deus condena a idolatria eu digo que é verdade, o problema é: o que é idolatria? Qual a definição bíblica de idolatria?
Por isso fica um dilema para os que dizem que Deus condena a simples confecção de imagens: Ou Deus se contradisse, ou mentiu. A pessoa que acredita nisso não pode, de hipótese alguma, ser considerada cristã, pois para os cristãos Deus não pode mentir nem se contradizer. A única saída é acabar com o preconceito sobre a confecção de imagens e admitir que o que Deus proíbe é a adoração delas como se fossem um deus, o que se vê pelo contexto das proibições. Se não fosse isso, Deus não teria dado sua benção sobre o templo como a bíblia relata:
E sucedeu que, saindo os sacerdotes do santuário, uma nuvem encheu a casa do SENHOR. E os sacerdotes não podiam permanecer em pé para ministrar, por causa da nuvem, porque a glória do SENHOR enchera a casa do SENHOR. (1Reis 8:10,11)
É bom lembrar que a questão aqui não é o objetivo das imagens, mas se todo e qualquer tipo de imagem são proibidos por Deus. Se Deus abominasse, não teria enchido a casa com sua glória garantindo a aprovação de tudo que foi feito.
Alguns se utilizam de subterfúgios como o dicionário para dizer que veneração tem o mesmo significado de adoração. Ora, a definição do dicionário é superior a definição bíblica? Além disso, o dicionário atribui o mesmo significado para “amar” e “honrar”, então Deus teria mandado os filhos adorar os pais?
Quando não conseguem condenar o uso de imagens pela bíblia, com seu preconceito infundado, algumas pessoas apelam para a afirmação de que os cristãos primitivos não faziam o uso de imagens, o que é mentira. Qualquer um que observar as catacumbas cristãs primitivas vai perceber que eles faziam sim o uso de imagens, como se pode ver em pesquisas sobre as catacumbas cristãs. Esse é um dos vários motivos que se faz concluir que os cristãos primitivos eram mais católicos que protestantes, além das doutrinas que seguiam.
E mais Leonardo é importante citar que a reforma protestante inicialmente não condenou o uso de imagens, já que como observamos, não é algo anti-biblico. Eles tratavam de outras questões como a justificação do cristão, por exemplo. Com o passar do tempo e o aumento do preconceito e implicância com o catolicismo, além da falta de conhecimento bíblico devido à Sola Scriptura (afinal, qualquer um poderia ler e concluir o que bem entendesse já que, segundo eles o Espírito Santo os inspiraria e daria entendimento), os protestantes criaram esse clichê anti-católico de que os católicos adoram imagens. Com essa atitude de ignorar a importância das imagens no cristianismo, algumas pessoas têm agido com extrema falta de respeito em outras ocasiões do culto que merecem reverência.
Quero destacar, também, que quando se olha uma imagem não é para venerá-la, como se ela pudesse ver. A bíblia fala claramente que estátuas não ouvem, tocam ou enxergam. O que se faz é lembrar-se da pessoa retratada. Ninguém considera idólatra um filho que ama a mãe e vive recordando seu exemplo através de seu retrato (que é uma imagem), seria idolatria se o filho adorasse a mãe como se fosse o Deus criador do universo.
É fato também que algumas pessoas dão honras exageradas aos santos, entretanto esse não é o ensino católico. Vários afirmam que os padres poderiam acabar com esse tipo de atitude apenas afirmando que não se deve adorar aos santos, e é o que fazem. Quanto a alguns que não conhecem piamente sua doutrina, é bom lembrar que Deus não leva em conta o tempo de ignorância. Por essas e outras razões que ainda serão apresentadas, não se deve julgar o todo por causa de uma pequena parte.
Um exemplo desse julgamento é o que ocorre por conta do sincretismo religioso. É verdade que algumas pessoas atribuem os mesmos santos cristãos a divindades pagãs, como alguns “católicos” fazem? É verdade. Esse sincretismo ocorreu inicialmente com os negros, que, para poderem praticar seus cultos livremente, identificaram suas divindades aos santos cristãos. Mas isso não quer dizer que a doutrina da igreja permite. É verdade que alguns padres apóiam essa atitude? Também é verdade, mas isso acontece até mesmo no protestantismo com pastores que apóiam atitudes totalmente anti-cristãs, e quando não apóiam são coniventes com essa situação.
Também desde os primórdios do cristianismo houve pessoas que implantavam heresias, e os lideres não estavam livres disse. Portanto, assim como não devemos dizer que todos os evangélicos pisam no sangue de Cristo quando fazem sacrifícios vãos e apóiam doutrinas contrárias à própria escritura, também não devemos julgar toda a igreja católica por conta de uma pequena parte (pois isso ocorre principalmente no nordeste do Brasil). Por conta disso alguns objetam que o uso de imagens leva a idolatria. Isso algumas vezes é verdade, como a bíblia mostra que aconteceu com o povo de Israel, mas nem por isso Deus condenou a sua fabricação, principalmente na arca e no templo. Assim como as musicas muitas vezes levam a idolatrar os músicos e alguns pregadores são exaltados nas alturas, mas não se deixa de fazer musica e pregar devido seu beneficio.
Além dessas situações relatadas na bíblia, é bom lembrar que ela fala de formasiguais que apresentam objetivos diferentes. Para que entenda melhor essa questão, pode-se lembrar de musicas com um mesmo ritmo, tocadas por instrumentos idênticos, mas com mensagens totalmente opostas. Algumas fazem apologia à violência, enquanto outras trazem mensagens de paz. Ou um médico que abre o corpo para salvar uma vida e um psicopata que o faz por prazer mórbido. Ambos possuem a mesma forma (abrir um corpo ou possuir o mesmo ritmo), mas têm objetivos diferentes.
As situações narradas pelas escrituras são semelhantes. Alguns se ajoelham para venerar, como forma de respeito e veneração (1 Reis 1:16; 2 Samuel 14:4; 1 Reis 18:7; Rute 2:10), outros como adoração a ídolos ou a Deus.
Pedro foi prudente falar para o homem que se ajoelhou diante dele pois sua cultura era essencialmente idólatra. João se prostrou diante do Anjo para adorar, o anjo disse para adorar a Deus. O versículo diferencia a forma do objetivo. Assim como o medico abre um corpo para salvar vidas e outro faz o mesmo para matar, João fez com o objetivo errado. Isso faz total sentido pois o anjo não o exortou porque se ajoelhou, mas por causa do objetivo de adorar.
Saibas Leonardo que nem sempre se adora ajoelhado, ou se ajoelha adorando. Por isso, como observamos, na cultura judaica, se prostrar não é necessariamente adorar. Por esses motivos a forma (ajoelhar) não se configura sempre ao mesmo objetivo, que pode ser venerar, adorar ou até mesmo fazer zombaria.
Idolatria, como foi visto não é confeccionar imagens como lembrança ou respeito, mas tratar a criatura como se fosse o criador. Caso os protestantes que defendem isso levassem essa distorção da verdade a sério, e não apenas como preconceito (isso porque nem todos cometem esse erro), não teriam fotos, lembranças artesanais ou até mesmo imagens nos livros que falam contra imagens.
Nesse ponto, não se pode continuar ir de encontro a verdade e afirmar que confeccionar qualquer tipo de escultura é adoração e é condenado por Deus, mas apenas a idolatria, que nem sempre se dá com imagens esculturais.
Em suma: Deus proíbe os ídolos, não as imagens. Tanto que ordenou que dois anjos fossem postos na arca e que Salomão (seu escolhido para construir o templo) colocou várias imagens de tamanho consideráveis no Templo, atitude que foi aprovada por Deus. Por isso Leonardo qualquer pessoa honesta intelectualmente deve pensar duas vezes antes de chamar os católicos de idólatras e considerar qualquer imagem um ato de idolatria.
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Obrigada pela participação Edmilson.
Para aqueles que não leram o texto que eu publiquei ontem, aqui vai o que diz o Catecismo da Doutrina Cristã na versão emitida no pontificado de S Pio X:
180- Quais são os principais pecados contra a religião?
Os principais pecados contra a religião são a adoração de falsos deuses ou ídolos e a doação a qualquer criatura que seja a honra que pertence a Deus somente.
184 – É proibido dar honra divina ou adoração aos anjos e santos?
Sim, é proibido dar honra divina ou adoração aos anjos e santos, pois isso pertence à Deus somente.
187 – Rezamos às relíquias ou imagens?
Nós não oramos à relíquias e imagens. Estas não podem ver, ouvir, nem nos ajudar. (Catecismo da Doutrina Cristã, Papa São Pio X)
Para aqueles abertos a conhecerem a verdade, assistam ao vídeo do Padre Wilson Salazar pregando a Palavra de Deus contra a Idolatria
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Salmos 89:5
ouvir
E os céus louvarão as tuas maravilhas, ó SENHOR, a tua fidelidade também na congregação dos santos.
LEONARDO VAMOS AO ASSUNTO SOBRE OS SANTOS BIBLICAMENTE
Olha Leonardo pode ter toda certeza do mundo que a própria Escritura dá testemunho de que Abraão foi considerado justo pelos apóstolos (cf. Rm 4,3-9; Gl 3,9; Hb
6,15; Tg 2,23). Leonardo este reconhecimento de que Abraão estava no céu com Deus é um exemplo de canonização na própria Escritura e já na era apostólica.
SOBRE ISSO LEONARDO EXISTEM MAIS DE 200 ESCRITOS QUE TESTIFICAM ISSO SÓ DO PRIMEIRO E SEGUNDO SÉCULO DA ERA CRISTÃ SEM UMA SÓ ÚNICA VOZ DISCORDE
E QUANDO AINDA A BÍBLIA DO NOVO TESTAMENTO AINDA NÃO TINHA SIDO SELECIONADA PELOS BISPOS DA IGREJA CATÓLICA
Agora Leonardo vou ti da um outro exemplo que podemos citar na própria Escritura que é a canonização de Estevão.
Leonardo assim diz a Escritura que era homem cheio do Espírito Santo (cf. At 6,8). Quando foi martirizado em nome da Fé em Cristo, viu a Glória do Cristo e pediu ao Senhor que recebesse o seu espírito (cf. At 7,55-59).
AGORA EU TI PERGUNTO Leonardo será que Estevão não foi para o céu? Claro que sim!
E mais ele foi considerado santo pelo próprio apóstolo Paulo (cf. At 22,20), que assistiu a pregação de Estevão e corroborou com a sua morte.
E OUTRA Leonardo e o bom ladrão que reconheceu Cristo como seu Salvador e que o próprio Senhor prometeu levá-lo ao paraíso (Lc 23,43), por acaso WILLIAM não é um outro exemplo de canonização feita pela própria Escritura?
OLHA Leonardo a canonização não faz parte da doutrina católica, mas da práxis católica.
O que faz parte da doutrina católica é a Comunhão dos Santos, não confundir.
Leonardo vou citar por exemplo as obras conhecidas na antiguidade como hagiógrafos (atas da vida dos santos).
Os hagiógrafos testificavam o reconhecimento pela Igreja de que uma determinada pessoa ou grupo de pessoas era santo e que já gozava da presença de Deus.
E MAIS Leonardo a Igreja desde os primeiros séculos reconhecia os mártires como santos (a exemplo de Estevão, considerado o primeiro mártir da Igreja).
Ser um mártir da fé era um critério que não deixava dúvidas se uma pessoa devia ser considerada santa, isto é, um modelo na fé, um herói em Cristo e que estava no céu.
Os hagiógrafos mais citados da antiguidade são as atas dos mártires de Lião (177 d.C) e do Martírio de S. Policarpo de Esmirna (250 d.C.), discípulo de S. João (1).
Como se vê, Leonardo a canonização dos santos, isto é, o reconhecimento de que uma pessoa venceu a corrida (cf. Cl 2,8) e que está com Deus, é uma prática que consta na Bíblia e que sempre foi observada pelos primeiros cristãos.
Leonardo assim diz as escrituras sagradas.
Hebreus 13
7. Lembrai-vos de vossos guias que vos pregaram a palavra de Deus. Considerai como souberam encerrar a carreira. E imitai-lhes a fé.
Leonardo agora observe que venerar os Santos é uma ordem Bíblica, se eu lembro, considero e imito já estou venerando, a veneração respeitosa aos Santos e Anjos é uma doutrina já praticada no (AT).
O Rei Davi em um ato de veneração compôs um cântico fúnebre para Saul e Jonathan após a morte deles.
VEJA
II Samuel 1
Compôs então Davi o seguinte cântico fúnebre sobre Saul e seu filho Jônatas,
Ordenando que fosse ensinado aos filhos de Judá. É o canto do Arco, que está escrito no Livro do Justo:
Tua flor, Israel, pereceu nas alturas! Como tombaram os heróis?
UM ABRAÇO LEONARDO
LEONARDO SE VOCÊ ESTUDESSE A PATRÍSTICA A FUNDO ENTENDERIA AÍ SIM VOCÊ ENTENDERIA A SUBLIME DOUTRINA DA IGREJA CATÓLICA
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LEONARDO É SOFISMA IGNORÂNCIA E LOROTA RECHEADO DE CONTRADIÇÕES E FALTA DE ESTUDO NAS FONTES VERDADEIRAS ONDE SE FORAM CRIADAS AS OBRAS OS TESTEMUNHOS E OS FATOS.
LEONARDO ALÉM DOS MILHARES DE MILHARES DE ESCRITOS QUE COMPROVAM IMAGENS BÍBLICAMENTE EXISTEM TAMBÉM A ARQUEOLOGIA E GEOGRAFIA QUE COMPROVAM AS IMAGENS USADAS PELAS IGREJAS CATÓLICAS DO PRIMEIRO SÉCULO.
VEJA MEU CARO SUAS CONTRADIÇÕES
Deus informa a Moisés o seguinte: Eu escolhi Bezalel, filho de Uri, filho de Hur, da tribo de Judá, e o enchi do Espírito de Deus, dando-lhe destreza, habilidade e plena capacidade artística para (desenhar) e executar trabalhos em ouro, prata e bronze, para talhar e esculpir pedras, para entalhar madeira e executar todo tipo de obra artesanal
LEONARDO AQUI NESSE SITE DO MEU AMIGO RAFAEL RODRIGUES VOCÊ VAI VÊ QUE IMAGENS JÁ ERAM USADAS PELOS APOSTÓLOS E PELOS PADRES APOSTÓLICOS NAS IGREJAS DO PRIMEIRO SECULO DA ERA CRISTA!
ENTRE E VEJA:
http://www.apologistascatolicos.com.br/index.php/apologetica/imagens/540-as-pinturas-mais-antigas-dos-apostolos-de-jesus
E mais Leonardo longe da ignorância dos fanáticos freqüentadores de seitas tupiniquins, na Ilha de Malta, na Reunião Mundial das igrejas protestantes, foi assinado um acordo onde 92% das Igrejas Luteranas entre outras, já reconheceram que as imagens católicas não são e nunca foram ídolos. A esse respeito, sugiro a leitura do livro “História da Igreja”, vol. 3, de Martin N. Dreher, Ed. Sinodal, em especial as págs. 53 a 57, já que se trata de uma editora protestante e um autor protestante, que defendem o uso de imagens nas igrejas de Deus.
Olha Leonardo foi descoberta a igreja católica mas antiga do mundo vou ti mandar o l site aí você entra nela ok ela é repleta de imagens
http://filhosprediletosdemaria.blogspot.com.br/2012/05/a-surpresa-de-megido-e-igreja-crista.html
Leonardo entenda meu caro que as imagens tantas vezes na Bíblia solicitadas por Deus, já eram usadas pelos primeiros Cristãos:
“Vem dos primeiros tempos do Cristianismo, envolvendo até o Apóstolo São Pedro, que teria chegado na Península Ibérica com uma imagem de Nossa Senhora Jerusalemitana, esculpida por São Lucas.” Diz o jornalista, pesquisador de História e escritor J. Muniz Jr. (Jornal A Tribuna de Santos, 9/9/97).
Também dizia o grande teólogo primitivo Santo Agostinho (354-430): “Não há, pois, superstição alguma nas peregrinações do povo cristãos a certos lugares em que Deus obra milagres pelas relíquias ou imagens dos santos.”(Biblioteca Patrística). Morre o embuste protestante.
Deus proíbe ídolo deus e não “imagens de esculturas”.
LEONARDO EU ADORO DECIFRAR FARSAS PROTESTANTE PELA PATRÍSTICA PELA ARQUEOLOGIA E PELA BÍBLIA:
Entenda também Leonardo que o falsário tradutor protestante, João Ferreira de Almeida, adulterou as já incompletas bíblias protestantes, colocando o termo “Imagens de Escultura” onde nos originais constam ÍDOLO, para fazer confusão. Se examinarmos o texto original hebraico, notaremos que em ambas as citações do Êxodo e do Deteuronônio falam claramente que aquilo que os protestantes e más traduções traduzem por “IMAGENS DE ESCULTURA”, na verdade, deveria ser traduzido por ÍDOLOS, pois a palavra hebraica utilizada é “PESEL” que se traduz no grego por “ÊIDOLON” e em português por ÍDOLO.
Esta é uma dentre as muitas querelas que, examinadas a fundo, a Igreja Católica está claramente com a razão.
Como poderia Deus proibir “imagens de escultura” se mandou construir duas para colocar sobre a arca da aliança que guardavam as tábuas, que na verdade proíbem ÍDOLOS????
Exemplos das falsificações protestantes estão em (Isaías 44,9-10,15,17). O falsário protestante, além de enfiar “imagem de escultura” onde consta ÍDOLO, ainda enfiou criminosamente a palavra “procissão” em (Is 45,20).
Mas não conseguiu adulterar os versículos seguintes, que restauram o sentido verdadeiro dos originais, com o ídolo de Micas, que não era mais um deus, transformado em “imagem de escultura” para a casa de Deus, veja: “E os filhos de Dã levantaram para si aquela IMAGEM DE ESCULTURA, e Jônatas, filho de Gérson, o filho de Manassés, ele e seus filhos foram sacerdotes da tribo dos danitas, até ao dia do cativeiro da terra. Assim, pois, A IMAGEM DE ESCULTURA, que fizera Mica, estabeleceram para si, todos os dias que a casa de Deus esteve em Siló” (Jz 18,30-31). (conf. Bíblia J. Ferreira).
Deus só proibia figura de si, enquanto ninguém o viu naquele instante no monte Horebe (Dt 4,15-19), se o esculpissem estariam mentindo, se o comparassem com as figuras que Ele descreve, podendo incorrer na fabricação da imagem de um falso deus pagão.
Mas logo, muitos viram Deus: Jacó viu Deus cara a cara (Gênesis 32,30); Moisés e os anciões de Israel viram Deus (Êxodo 24,9-11); Deus falou com Moisés cara a cara (Êxodo 33,11) (Deuteronômio 34,10); Ezequiel viu Deus em uma visão (Ezequiel 1,27-28). Com o passar do tempo, relata a bíblia:
… “Assim, pois, A IMAGEM DE ESCULTURA, que fizera Mica, estabeleceram para si, todos os dias que a casa de Deus esteve em Siló” (Jz 18,30-31). (conf. Bíblia J. Ferreira).
E outra coisa Leonardo não se pode esquecer jamais que todos utensílios para o altar e o altar ungidos(consagrados) se tornam coisas santas:
VEJA:
“Tomarás o óleo de unção e ungirás com ele o tabernáculo com tudo o que ele contém; consagrá-lo-ás com todo o seu mobiliário para que ele se torne uma coisa santa.
Ungirás o altar dos holocaustos e todos os seus utensílios; em virtude de tua consagração, o altar se tornará uma coisa santíssima.” (Ex 40, 9-10)
No templo no lugar santissimo Deus manda oferecer sacrificios para perdão dos pecados e que se derrame o sangue deste sacrificio onde esta duas IMAGENS DE ESCULTURA.
Agora Leonardo veja essa exaustiva concordância Strong
(dicionário das linguas bíblicas, e protestante) traduz essa palavra como:
06459 pecel
procedente de 6458; DITAT – 1788a; n. m.
1) ídolo, imagem
Como vemos Leonardo a palavra não diz respeito a qualquer imagem, e sim a ídolos esculpidos, ou seja imagens de ídolos. De fato pode ser traduzida como imagem, mas não diz respeito a qualquer imagem e sim especificamente ídolos esculpidos.
Dessa forma vemos que a passagem é uma clara referência aos deuses do Egito, como constataremos a baixo:
“Não farás para ti ídolos ou coisas alguma que tenha a forma de algo que se encontre no alto do céu…”. (êxodo 20, 4)
O que estava no céu, eram os deuses dos ares do Egito:
RÁ (ou Rê), o criador dos deuses e da ordem divina egípcia. Foi retratado pela arte egípcia sob muitas formas e denominações e era também representado por um falcão, por um homem com cabeça de falcão ou ainda, mais raramente, por um homem. Quando representado por uma cabeça de falcão estabelecia-se uma identidade com Hórus, outro deus solar adorado em várias partes do país desde tempos remotos.
Í BIS, uma ave pernalta de bico longo e recurvado. Existe uma espécie negra e outra de plumagem castanha com reflexos dourados, mas era o íbis branco, ou íbis sagrado,que era considerado pelos egípcios como encarnação do deus Thoth. Um homem com cabeça de íbis, era outra das representações daquele deus.
HÓRUS, filho de Isis e Osíris. Ele é representado como um homem com cabeça de falcão ou como um falcão, sempre usando as duas coroas do Alto e Baixo Egito. Na qualidade de deus do céu, Hórus é o falcão cujos olhos são o sol e a lua.
TOTH, era o deus-escriba e o deus letrado por excelência. Representado como um íbis ou um homem com cabeça de íbis, ou ainda um babuíno.
“…embaixo na terra…”. (Êxodo 20, 4)
O que estava na terra eram os deuses e animais terrestres do Egito:
ANÚBIS, filho de Seth e Néftis, é o mestre dos cemitérios e o patrono dos embalsamares. É na realidade o primeiro entre eles, a quem se deve o protótipo das múmias, a de Osíris. Todo egípcio esperava beneficiar-se em sua morte do mesmo tratamento e do mesmo renascimento desta primeira múmia. Anúbis também introduz os mortos no além e protege seus túmulos com a forma de um cão, vigilante.
ÁPIS, o boi sagrado que os antigos egípcios consideravam como a expressão mais completa da divindade sob a forma animal e que encarnava, ao mesmo tempo, os deuses Osíris e Ptah. O culto do boi Ápis, em Mênfis, existia desde a I dinastia pelo menos. Também em Heliópolis e Hermópolis este animal era venerado desde tempos remotos. Essa antiga divindade agrária, simbolizava a força vital da natureza e sua força geradora.
KHEPRA, (escaravelho, em egípcio) ou um homem com um escaravelho no lugar da cabeça também representavam o deus-Sol. Nesse caso o besouro simbolizava o deus Khepra e sua função era nada menos que a de mover o Sol, como movia a bolazinha de excremento que empurrava pelos caminhos. Associados à idéia mitológica de ressurreição, os escaravelhos eram motivo freqüente das peças de ourivesaria encontradas nos túmulos egípcios.
BABUINO ou cinocéfalo é um grande macaco africano, cuja cabeça oferece alguma semelhança com os cães. No antigo Egito este animal estava associado ao deus Thoth, considerado o deus da escrita, do cálculo e das atividades intelectuais. Era o deus local em Hermópolis, principal cidade do Médio Egito. Deuses particularmente numerosos parecem ter se fundido no deus Thoth: deuses-serpentes, deuses-rãs, um deus-íbis, um deus-lua e este deus-macaco.
APÓFIS, a serpente que habitava o além-túmulo, representava as tempestades e as trevas. As serpentes estavam entre os adversários mais perigosos e o demônio líder de todos eles era Apófis a grande serpente.
BASTET, uma gata ou uma mulher com cabeça de gata simbolizava a deusa Bastet e representava os poderes benéficos do Sol. Seu centro de culto era Bubástis, cujo nome em egípcio ( Per Bast ) significa a casa de Bastet. Em seu templo naquela cidade a deusa-gata era adorada desde o Antigo Império e suas efígies eram bastante numerosas, existindo, hoje, muitos exemplares delas pelo mundo.
GEB, o deus da Terra é irmão e marido de Nut. É o suporte físico do mundo material, sempre deitad o sob a curva do corpo de Nut. Ele é o responsável pela fertilidade e pelo sucesso nas colheitas. Ele estimula o mundo material dos indivíduos e lhes assegura enterro no solo após a morte. Geb umedece o corpo humano na terra e o sela para a eternidade. Nas pinturas é sempre representado com um ganso sobre a cabeça.
“…ou nas águas debaixo da terra.”. (Êxodo 20, 4)
Por fim o que estava nas águas eram justamente os deuses animais que ficavam nas águas e que eram adorados no Egito:
SEBEK, um crocodilo ou um homem com cabeça de crocodilo representavam essa divindade aliada do implacável deus Seth. O deus-crocodilo, era venerado em cidades que dependiam da água, como Crocodilópolis.
TUÉRIS, (Taueret ) era a deusa-hipopótamo que protegia as mulheres grávidas e os nascimentos. Ela assegurava fertilidade e partos sem perigo. Adorada em Tebas, é representada em inúmeras estátuas e estatuetas sob os traços de um hipopótamo fêmea erguido, com patas de leão, de mamas pendente s e costas terminadas por uma espécie de cauda de crocodilo.
Será que é mera coincidência, Deus ter proibído as “imagens” justamente quando os judeus saíram do Egito? E por que esta proibição se assemelha tanto aos deuses do Egito? É apenas uma coincidência?
Para que não haja mesmo qualquer dúvida ou questionamento de que Deus se referia aos falsos deuses do Egito, ao pedir que o povo não praticasse idolatria, nem fizesse “imagens”, leremos agora um trecho do livro de Josué, que foi quem substitui Moises:
“Agora, pois, temei o Senhor e o servi-o com inteligência e fidelidade. Afastai os deuses aos quais vossos pais serviram do outro lado do rio e no Egito, e servi ao Senhor”. (Josué 24, 14).
E para termos ainda mais certeza de que Deus falava claramente dos falsos deuses do Egito, leiamos o que fala também, Ezequiel 8, 8-10:
“Filho do homem, disse-me ele, fura a muralha, quando a furei, divisei uma porta. Aproxima-te, diz ele, e contempla as horríveis abominações a que se entregam aqui. Fui até ali para olhar: enxerguei aí toda espécie de imagens de répteis e animais imundos e, pinturas em volta da parede, todos os ídolos da casa de Israel”.
Agora Leonardo o que podemos perceber com essa passagem bíblica? Obviamente que os sacerdotes estavam adorando os falsos deuses em forma de répteis e animais, que Deus havia proibido que fossem adorados.
Saibas Leonardo que o próprio Josué que condenou as imagens dos ídolos, se prostrou diante das imagens da Arca da Aliança e isso não foi caracterizado como idolatria:
VEJA
“Josué rasgou suas vestes e prostrou-se com a face por terra até a tarde diante da arca do Senhor, tanto ele como os anciãos de Israel, e cobriram de pó as suas cabeças” (Josué 7, 6)
A serpente de Bronze:
“E disse o Senhor a Moisés: Faze uma serpente ardente e põe-na sobre uma haste; e será que viverá todo mordido que olhar para ela. E Moisés fez uma serpente de metal e pô-la sobre uma haste; e era que, mordendo alguma serpente a alguém, olhava para a serpente de metal e ficava vivo.” (Nm 21,8-9)
A própria serpente de bronze foi uma prefiguração de Cristo e ele próprio confirma isto, ou seja a crucificação de Cristo foi representada com uma imagem de cobra:
“Como Moisés levantou a serpente no deserto, assim deve ser levantado o Filho do Homem,” (João 3, 17)
Estaria Moisés cometendo idolatria?
O templo de Salomão:
“E no oráculo fez dois querubins de madeira de oliveira, cada um da altura de dez côvados.” (I Reis 6, 23)
“E revestiu de ouro os querubins. E todas as paredes da casa, em redor, lavrou de esculturas e entalhes de querubins, e de palmas, e de flores abertas, por dentro e por fora.” (I Reis, 6, 28-29)
“E sobre as cintas que estavam entre as molduras havia leões, bois, e querubins, e sobre as molduras uma base por cima; e debaixo dos leões e dos bois junturas de obra estendida.” (I Reis 7, 29).
“Para o interior do Santo dos Santos, mandou esculpir dois querubins e os revestiu de ouro.” (II Crônicas 3,10)
E outra meu caro Leonardo Era neste mesmo templo que os apóstolos e Jesus iam para orar:
VEJA:
“Jesus passeava no templo, no pórtico de Salomão.” (João 10,23)
“Enquanto isso, realizavam-se entre o povo pelas mãos dos apóstolos muitos milagres e prodígios. Reuniam-se eles todos unânimes no pórtico de Salomão.”(Atos 5, 12)
Me diga Leonardo?Estariam Jesus e os apóstolos sendo idólatras ao frequentar um templo repletos de imagens de escultura?
Olha Leonardo só aqui fica mais do que provado , que Deus nunca proibiu a fabricação de imagens e sim de ídolos para a adoração, colocando-os no lugar do próprio Deus.
São milhares de referências bíblicas meu caro Leonardo saibas que todos os templos de Deus tinha milhares de milhares de imagens e eu ti provo pela geologia pela arqueologia pela bíblia e por mais de 50 historiadores dos primeiros séculos
Leonardo entenda que a idolatria é uma palavra formada por dois radicais, ido, que provém de ídolo e latria, que significa culto a uma divindade
Veja outras passagens bíblicas que apoiam as imagens.
E ainda: Me prostro voltado para o teu sagrado templo” (Sl 138(137),2
]…E lá (no teu santuário), ó Senhor, possamos cantar com o Salmista: “Nós nos saciamos com os bens da tua casa, com as coisas sagradas do teu templo”
(Sl 65(64),5).
LEONARDO CHAME ESSE VERSÍCULO DE IDOLATRIA POIS É ISSO QUE A IGREJA FAZ NOS SEUS TEMPLOS.
Por outro lado, eu teria – se possível fosse – um enorme prazer em visitar o Templo de Deus, que Salomão mandou edificar; e no qual a glória de Deus pousou.
Lugar Sacro em que abundavam inúmeras imagens de animais (touros e leões) – imagens que participavam do Verdadeiro Culto a Deus. Aliás, imagens sagradas e abençoadas e que, portanto, conjuntamente com todo o Templo do Altíssimo, eram reverenciadas. Está escrito: “Reverenciareis meu santuário” (Lv 19,30).
Veja
Ezequiel 8
6
E ele me disse: Filho do homem, vês tu o que eles estão fazendo? As grandes abominações que a casa de Israel faz aqui, para que me afaste do meu santuário; Mas verás ainda outras grandes abominações.7 E levou-me à porta do átrio; então olhei, e eis que havia um buraco na parede.8 Então ele me disse: Filho do homem, cava agora na parede. E quando eu tinha cavado na parede, eis que havia uma porta.9 Disse-me ainda: Entra, e vê as ímpias abominações que eles fazem aqui.10 Entrei, pois, e olhei: E eis que toda a forma de répteis, e de animais abomináveis, e todos os ídolos da casa de Israel, estavam pintados na parede em todo o redor.
Leonardo você lê que no livro de Ezequiel, ídolos são figuras de répteis!
Agora eu pergunto Leonardo? O que as figuras de répteis tem a ver com o catolicismo???
Agora, veja que no mesmo livro de Ezequiel ele citando as imagens permitidas dentro do templo, e detalhe Leonardo, ELES POSSUEM ROSTO HUMANO!
VEJA:
Ezequiel 41
1 ENTÃO me levou ao templo, e mediu os pilares, seis côvados de largura de um lado, e seis côvados de largura do outro, que era a largura da tenda.(…)17 No espaço em cima da porta, e até na casa, no seu interior e na parte de fora, e até toda a parede em redor, por dentro e por fora, tudo por medida.
18 E foi feito com querubins e palmeiras, de maneira que cada palmeira estava entre querubim e querubim, e cada querubim tinha dois rostos,
19 A saber: um rosto de homem olhava para a palmeira de um lado, e um rosto de leãozinho para a palmeira do outro lado; assim foi feito por toda a casa em redor.
Agora vejam essas outras passagens bíblicas que vai contra toda tese do protestantismo
Salomão mandou colocar no Santo templo imagens de
– 2 QUERUBINS no Oráculo (III Reis 6,23-28),
-mandou colocar no templo
12 BOIS na bacia de bronze! (III Reis 7,25);
–
Mandou colocar no templo
BOIS e LEOES e QUERUBINS! (III Reis 7,28-29) e
E ainda “como que figuras de HOMENS EM PÉ”, e
–
Mais QUERUBINS e LEÕES (III Reis 7,36);
Leonardo quando você estuda nas fontes as palavras os costumes e as línguas primitivas dos escritores das época dos fatos você não contradiz.
Veja que as representações simbólicas dos querubins – muito provavelmente – possuíam pés e mãos, não é mesmo?
Da vida acreditam que os “querubins da glória” (Hb 9,5) eram cotos ou aleijados?
As estátuas querubínicas da Arca da Aliança são representadas possuindo pés e mãos.]
OBS LEONARDO.: Que na Vulgata, inclusive, é citada que, no Templo de Jerusalém, a presença de uma imagem de homem:
Apresentando como que a figura de um homem de pé” (III Reis 7,36)>> [BÍBLIA SAGRADA (Traduzida da Vulgata), 15a.
Edição, Edições Paulinas, SP, 1998, p. 378].– [III Reis 7,36 equivale, nas demais traduções da Bíblia, a 1 Reis 7,36]
b)Ao citar o texto do Deuteronômio, você Maurício Pereira da Silva frisou: imagem de “homem e mulher “. Por que ele não frisou também a parte antecedente que diz: “Imagem esculpida em forma de ídolo” (Dt 4,16).
Assim, Deus haveria especificado a proibição da Lei como sendo só sobre as estátuas (isto é, “imagem esculpida”) e não com referência a qualquer tipo de imagem.
Essa proibição do Deuteronômio inclui: a pintura, o desenho, o mosaico, o vitral, os bordados, as tapeçaria, posters, etc?
Se dizes que sim; então, prove! Pois, pelo texto bíblico é dito especificadamente: “imagem esculpida em forma de ídolo”(cf. Dt 4). Repito, pelo texto do deuteronômio citado, NÃO é qualquer tipo de imagem; mas “ESTÁTUA” e ainda, esta estátua, tem que ser “em forma de ídolo”.
(Sugerindo, assim, que éxistem estátuas que não possuem a forma idolátrica e estas, por conseguinte, também não seriam proibidas).
Em suma, por tal inferência,então, poder-se-ia afirmar que: “Todo ídolo – obrigatoriamente – teria que ser uma estátua; mas nem toda estátua seria um ídolo” (assim como todo dólar é dinheiro; mas nem todo dinheiro é dólar);
Haja vista existirem estátuas aceitas no templo (querubins, leões, touros: 1Rs 7,29; além de escultura de guirlandas e palmas: 2 Cron 3,5),afora a estátua da serpente de bronze (cf. Nm 21,8-9) ou dos ratos e tumores (cf. 1Sm 6,11).
Há ainda a estátua que ficou – por um bom período de tempo – na Casa de Deus em Silo: “Eles instalaram para seu uso a imagem que Micas havia esculpido, e ela permaneceu lá todo o tempo em que subsistira a casa de Deus em Silo” (Jz 18,31).
E o Dicionário?
“No Dicionário Aurélio 3.0 – Século XXI” também é dito que honrar é venerar. E agora Maurício Pereira da Silva ? Tu não honrarás mais teus pais porquanto – no Aurélio – venerar significar honrar?
E como fica o santo mandamento que diz: “Honra teu pai e tua mãe” (Lc 18,20); bem como a seguinte sentença bíblica que diz: “Se alguém me serve, meu Pai o honrará” (Jo 12,26); ou ainda: “Honrai a todos” (1 Ped
Aliás, no mesmo dicionário, “venerar”
Significa respeitar. Será que não mais respeitará nada e ninguém, exceto Deus?… Eu creio que não! Pois, certamente, você Leonardo.
Continuará respeitando muitas coisas; bem como dando a honra a quem é devida a honra, não é mesmo?… Aí eu me pergunto: você honra os santos de Deus? Você os respeita? Sim ou não?… Você respeitaria as imagens do Templo de Jerusalém?
{Lembre-se –- segundo o Aurélio respeitar é venerar (e que, presumidamente, seria o mesmo que adorar).]
Você as respeitaria ou não?… E como Adorar, segundo o citado dicionário, é igual a idolatrar; então, não te incomodarias de ser chamado de “idolatrador” de Deus? [Eu porém não idolatro Deus, eu o adoro!]
Segundo o mesmo dicionário, adorar é amar extremamente. E me responda, então: “Deus amou o mundo: pouco, medianamente, ou em extremo?
Não foi em extremo,? A ponto de – conforme está escrito – entregar ao seu Filho amado para salvação do mesmo:
“Deus amou tanto o mundo, que entregou o seu Filho único” (Jo 3,16). Por conseguinte, segundo aquele que vulgarmente é denominado de “Pai dos Burros”, Deus teria cometido o pecado da idolatria;?
Esse é um cipoal em que se meteste,
(E com dicionário embaixo do braço!… Melhor seria fechá-lo, e rapidamente! Antes que, “com pés e mãos”
Sejas, tu, laçado nos fogo do inferno – conforme asseverou Nosso Senhor Jesus Cristo.)
Eu, porém, digo: têm certos lugares (“as sinagogas de Satanás”) que peço a Deus não precisar nunca ir para não ter, quiçá, que me depara com os “cães” (Mt 7,6), “víboras” (Mt 23,33) e todo tipo de “bestas” – que por lá possa haver? Por outro lado, eu teria – se possível fosse – um enorme prazer em visitar o Templo de Deus, que Salomão mandou edificar; e no qual a glória de Deus pousou. Lugar Sacro em que abundavam inúmeras imagens de animais (touros e leões) – imagens que participavam do Verdadeiro Culto a Deus. Aliás, imagens sagradas e abençoadas e que, portanto, conjuntamente com todo o Templo do Altíssimo, eram reverenciadas. Está escrito: “Reverenciareis meu santuário” (Lv 19,30).
E ainda Me prostro voltado para o teu sagrado templo” (Sl 138(137),2). [O Santuário, como é bem sabido, estava cheio de imagens.
]…E lá (no teu santuário), ó Senhor, possamos cantar com o Salmista: “Nós nos saciamos com os bens da tua casa, com as coisas sagradas do teu templo”
(Sl 65(64),5).
AGORA UMA OUTRA[OBS LEONARDO.: o Templo e tudo que havia nele eram sagrados! Portanto, cada objeto de lá, inclusive, as imagens, não podiam ser tidos com simples enfeites – eram ornamentos sacros com significados simbólicos-religiosospreciosos.]
Olha os que ignoram a Escritura é preciso deixar claro: o que é proibido é a prostração “adorativa” perante criaturas (sejam imagens ou não); e não a prostração SEM adoração. Vejamos, alugns exemplos, lícitos, de prostrações sem a adoração:
– “Betsabéia se ajoelhou e se prostrou diante do rei” (1 Rs 1,16).
– “Quando chegou o profeta Natã… Ele veio perante o rei e se prostrou diante dele” (1 Rs 1,22s.) – “Esse terceiro chefe subiu, dobrou os joelhoes diante de Eliseu e suplicou-lhe assim: “Ó homem de Deus…” ” (2 Rs 1,13).
– “Prostrai-vos perante o seu monte sagrado” (Sl 99(98),9).
Leonardo aprenda uma coisa que em primeiro lugar, que nenhum dicionário é tratado de epistemologia, de hermenêutica ou de exegese.
E saiba que qualquer estudo mais sério de sinonímia lhe dirá que não há sinônimo que seja absolutamente equivalente.
também aprenda ainda, meu caro, que se existem duas palavras distintas para designar algo ou uma ação, é porque cada uma delas dá um matiz diverso da coisa ou da ação designada. Se duas palavras são absolutamente idênticas, a língua tende a eliminar uma delas.
Assim Leonardo eu ti provo biblicamente e por mais de 80 escritores e padres da igreja dos 4 primeiros séculos da era cristã que, adorar não é venerar, nem, muito menos, idolatrar.
Pois cada uma dessas palavras tem sentidos diferentes.
Agora se o seu “pai de burros” não faz essa distinção, é porque é um “Pai de burros” muito pouco sábio. E apesar de o mais famoso “pai de burros”, no Brasil, se chamar Aurélio, se o sr. compará-lo com qualquer “Pai de Burros ” estrangeiros, verá logo uma diferença… uma diferença… digamos… gigantesca olha (hesitei na escolha do adjetivo, e coloquei um muito vulgar, só para manter o respeito).
Leonardo aprenda que adorar significa reconhecer como Deus, criador de todas as coisas.
Já a palavra idolatrar, embora seu amigo Aurélio — que não mora aqui em casa — não explique isso, significa em certo sentido o oposto, pois designa a ação de adorar uma criatura em vez de adorar o Criador.
Materialmente, a ação de adorar e a ação de idolatrar são idênticas.
Formalmente são opostas.
Mais o senhor certamente compreende a diferença entre matéria e forma, na consideração de uma ação. Mas, para auxiliar sua recordação e compreensão, dou-lhe um exemplo didático, visto que um especialista em dicionário e em leitura enviezada da Bíblia normalmente anda tão atarefado em decorar e citar a Escritura por “centímetros” e “milímetros”, que facilmente pode ter esquecido uma coisa tão primária.
Ademais, o “pai dos burros” nacionais, ou mesmo seus eqüivalentes estrangeiros, não trata disso.
Agora você não é protestante né Leonardo você é um cristão! MAIS EU TI DIGO E AFIMO LEONARDO QUE OS PROTESTANTES SÃO CHAMADOS DE PROTESTANTES MESMO.
Pois não existe a religião “evangélica”. Esse adjetivo é falsamente usado pelas seitas protestantes muito hoje em dia.
As seitas protestantes se esconde, por trás do adjetivo “evangélico”, que é vago demais.
Pois nele cabem os luteranos que crêem que Cristo é Deus.
Nele se escondem também os Testemunhas de Jeová que não crêem na divindade de Cristo.
Há milhares de seitas que se dizem evangélicas, cada uma acreditando ser a única verdadeira igreja.
Na verdade os protestantes, são filho de Lutero. E não é preciso ser alemão para ser protestante, isto é, para ser filho de Lutero.
Há, infelizmente, brasileiros filhos dele (e do dicionário).
Os protestantes não anda bem da lógica.
Vou ti da uma prova?
Os protestantes costumam sempre citar o texto do II livro dos Reis (XVIII, 3-4) para provar que o Rei Ezequias destruiu a serpente de bronze feita por Moisés.
Obrigado pela prova de que tenho razão.
Pois o que prova esse texto que as seitas citam?
Prova:
1) Que Moisés fizera de fato uma serpente de bronze;
2) que essa serpente fora conservada pelos judeus durante longo tempo;
3) que eles acabaram por adorá-la ou a prestar-lhe culto indevido;
4) que por isso, Ezequias a quebrou.
Agora eu digo Leonardo? Teria agido mal Moisés ao fazer a serpente de bronze?
É claro que não, pois foi o próprio Deus quem ordenou fazê-la e olhar para ela para que os judeus se curassem.
Erraram os judeus conservando-a? É evidente que não, porque mostravam gratidão e obediência a Deus.
E entre os que conservaram estavam Moisés, Josué, os Juízes, Daví, Salomão.
Será que todos eles estavam errados? Será que nenhum deles tinha um “Aurélio” — um dicionário à mão para saber que adorar, venerar, reverenciar, amar extremamente é tudo a mesma coisa?
E nenhum deles contou com um sábio protestante para aconselhá-lo?
Por que, durante tantos séculos, Deus e seus enviados permitiram que se guardasse a serpente de bronze?
É evidente que permitiram porque ela não era adorada. Quando a transformaram abusivamente em ídolo, Ezequias a destruiu.
Mas fique sabendo, Leonardo, que abusus non tolit usum.
E não pense que isso é lei da Igreja: é um princípio jurídico do Direito Romano.
O abuso não tolhe o uso. Por isso Leonardo que se alguém abusa do culto de dulia de um santo e de sua imagem, e passa da veneração a idolatria, isso é um abuso condenável que não proíbe nem invalida o culto de dulia — e não de latria — de um santo e de sua imagem.
Erraram depois os judeus transformando-a em ídolo? Evidente que sim, e, por isso fez bem Ezequias em destruí-la.
Portanto, enquanto não se adora uma imagem como se fosse Deus, é lícito tê-la e mesmo “olhar para ela para ser curado” como Deus mandou.
Vendo-o, pois, os filhos dos profetas que estavam defronte em Jericó, disseram: O espírito de Elias repousa sobre Eliseu. E vieram-lhe ao encontro, e se prostraram diante dele em terra. (2Re 2:15 ACF)
Leonardo desaprovação que muitos protestantes têm para com o costume católico de ter imagens religiosas e estátuas surge suspeita de que os católicos cometer o pecado de idolatria a adorá-los (o que é proibido em Êxodo e Deuteronômio 20,3-5 5.6. – 9). O que eu digo: Esse erro é muito mais amplo do que podemos imaginar.
Veja que advertências contra a idolatria aparecem por toda a Bíblia (por exemplo, 33,52 Números, Deuteronômio 7,5, 25, 9,12, 12,3, 2 Reis 17,9-18, 23,24, 2 Crônicas 23:17 ; 28,1-3, 22,18-25, 34,1-7). Em 1 Coríntios 10,14 Paulo escreveu: ” Amados, Shun a adoração de ídolos “(Romanos 1,18-23).
Mais saibas que Deus condena o pecado da idolatria, seja na forma de estátuas, coisas materiais, sexo, poder, tudo o que se torna um ídolo. Mas Ele não proíbe imagens religiosas, desde que sejam usados corretamente. Por exemplo, em Êxodo, capítulo 25, Deus ordena a Moisés a esculpir estátuas de anjos.
” Senhor falou a Moisés dizendo … Farás também dois querubins de ouro maciço, o que em ambas as extremidades do propiciatório: faça o querubim primeiro em uma extremidade e segundo na outra. A forma querubins um corpo com o propiciatório em suas duas extremidades. Eles vão estar com as asas estendidas acima, ofuscando o propiciatório com eles, frente a frente, com o rosto virado para a misericórdia … Não vou encontrar contigo de cima do propiciatório, do meio dos dois querubins sobre a arca do Testemunho você se comunica tudo o que tenho para te ordenar para os israelitas. “(Êxodo 25,1.18-20.22, ver também 26,1)
Veja Leonardo que issto mostra claramente que há circunstâncias em que as imagens religiosas não são apenas permitidas, mas também muito agradável a Deus . Outro exemplo é descrito em mais incidente 1 Samuel 6,1-18. Em Êxodo 28,31-34 o Senhor ordenou que vestes sacerdotais de Arão adornados com imagens de romãs. Em Números 21,8-9 Ele ordenou a Moisés, para esculpir a imagem de uma cobra milagrosamente curado picadas de cobras venenosas (uma estranha prenúncio da cruz de Cristo [cf João 3:14). E em 2 Reis 18,4, quando as pessoas começaram a adorar a serpente de bronze, o rei imediatamente destruído. O que antes era uma imagem legítima sagrado tornou-se um objeto de idolatria. (Um conto de advertência para qualquer um tentado a superstição ou idolatria).
Agora Leonardo observe o que Deus disse a Salomão, quando construiu o Templo:
” “Para esta casa que você está construindo, se você andar nos meus estatutos, de acordo com trabalhos meus juízos e manter todos os meus mandamentos para andar de acordo com eles, eu mantenho a minha palavra contigo, o que eu disse a Davi, teu pai, habitar entre os filhos de Israel e não desampararei o meu povo de Israel “Salomão construiu a casa, e terminou “(1 Reis 6,12-14).
Entenda Leonardo que esta declaração é muito importante porque o templo continha um grande número de estátuas e imagens, incluindo anjos, árvores, flores, bois e leões (cf. 1 Reis 6,23-35, 7,25.36).Decisão de Salomão para incluir estas imagens religiosas veio o dom da sabedoria que Deus havia abençoado com (cf. 1 Rs 3,1-28). E longe de ser perturbado por estas imagens ” Senhor disse: “Eu ouvi a oração e súplica de ter executado antes de mim. Eu consagrei esta casa que você construiu para colocar o meu nome para sempre, e os meus olhos e meu coração estarão nele para sempre ” Y (1 Reis 9:3).
Obviamente, Deus não teria abençoado Salomão e “santificado” seu templo cheio de estátuas e imagens, se ele não concorda com eles – mais uma prova de que as imagens podem ser bom quando usado para dirigir nossos pensamentos a Deus e às coisas mais altas .
Lembre-se Leonardo que São Paulo chama Cristo ” imagem do Deus invisível “(Colossenses 1:15). A palavra grega para “imagem” é Eikonos , da qual deriva a palavra “ícone”. Assim como manter imagens de nos
sa família e amigos para lembrá-los, temos também estátuas e imagens de nossas casas e igrejas para lembrar-nos de nossa Senhor, da Virgem e dos Santos.
Agora Leonardo vou ti passar algumas passagens adicionais para você estudar:
João 14:9
Colossenses 1,15
Hebreus 1,3
1 Evangelho de João 1:1-3
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Agora vou usar a lógica para desmontar que a argumentação protestante não passa de fútil herética caduca leiga e contraditória.
Ora ,os protestantes costumam usar um dicionário da língua portuguesa para justificar a igualdade de adorar e venerar isso é uma piadaaaaaa.
POIS NO MEU ENTENDER E NO ENTENDER DE TODOS OS GRANDES TEOLOGOS E APOLOGÍSTAS
QUAL QUER PALAVRA ESCRITA NA BÍBLIA VOCÊ DEVE ESTUDA-LA NA ÉPOCA EM QUE ELA FORA ESCRITA!
Além de tosca essa sua argumentação lembramos que o dicionário (carinhosamente apelidado de PAI DOS BURROS)
Se vale de similaridades para explicar aos seus filhos (OS BURROS) o que significa a palavra desconhecida.
Quando uma pessoa não sabe algo, nos valemos de exemplos SIMILARES para dar a noção à quem desconhece.
Na verdade, podemos dizer sem NENHUMA sombra de dúvida que para duas palavras existem dois significados…
Se adorar é igual a venerar então…
sagrado (definido no dicionário)
do Lat. sacratu
adj.,
relativo aos ritos ou ao culto religioso;
que foi consagrado;
profundamente venerável;
puro;
santo;
a que se deve o maior respeito;
inviolável;
s. m.,
aquilo que é sagrado;
prov.,
adro da igreja;
o chão do cemitério.
VEJA AS CONTRADIÇÕES PROTESTANTES
“I Coríntios 3:17 Se alguém destruir o santuário de Deus, Deus o destruirá; porque o santuário de Deus, que sois vós, é SAGRADO.”
(Êxodo 19,23)
Moisés respondeu ao Senhor: “O povo não poderia subir o monte Sinai, pois vós no-lo ordenastes expressamente, dizendo: fixa limites ao redor do monte, e declara-o sagrado.” 03/07/2007 deleteHєnriquє
(Êxodo 29,29)
Os ornamentos sagrados de Aarão servirão para seus filhos depois dele, que os vestirão quando se lhes der a unção e forem empossados.
Aliás isso é legal pra quem critica as vertes liturgicas da igreja…
(Êxodo 31,10)
as vestes litúrgicas, os ornamentos sagrados para o sacerdote Aarão, as vestes de seus filhos para as funções sacerdotais;
(Êxodo 31,14)
Guardareis o sábado, pois ele vos deve ser sagrado. Aquele que o violar será morto; quem fizer naquele dia uma obra qualquer será cortado do meio do seu povo.
(Êxodo 34,15)
Guarda-te de fazer algum pacto com os habitantes do país, pois, quando se prostituírem a seus deuses e lhes oferecerem sacrifícios, poderiam convidar-te e tu comerias de seus banquetes sagrados;
(Números 7,9)
Aos filhos de Caat, porém, não deu carros nem bois, porque tinham o cuidado de objetos sagrados que levavam aos ombros.
(Números 10,21)
Os caatitas partiram em seguida, levando os objetos sagrados. E, antes que chegassem, era montado o tabernáculo.
(Números 18,3)
Eles farão o serviço que te é devido e o serviço da tenda, mas não se aproximarão dos objetos sagrados, nem do altar, para que não morram, e vós juntamente com eles.
(I Crônicas 16,29)
tributai ao Senhor a glória devida ao seu nome. Trazei oferendas e chegai à sua presença, adorai o Senhor com ornamentos sagrados.
(II Crônicas 5,5)
e transportaram-na com a tenda de reunião e todo o seu mobiliário de utensílios sagrados. Foram os sacerdotes levíticos que fizeram essa transladação.
(Salmos 46,9)
Deus reina sobre as nações, Deus está em seu trono sagrado.
(I Macabeus 4,49)
Fizeram novos vasos sagrados e transportaram ao santuário o candeeiro, o altar dos perfumes, e a mesa.
(Salmos 28,2)
Rendei-lhe a glória devida ao seu nome; adorai o Senhor com ornamentos sagrados.
(Eclesiástico 26,22)
Como a lâmpada que brilha no candelabro sagrado, assim é a beleza do rosto na idade madura. 03/07/2007 delete Hєnriquє
(Jeremias 17,2)
nos ângulos de seus altares. (Lembrando-se de seus filhos), (pensam) em suas estelas e marcos sagrados, junto das árvores verdejantes no alto das colinas elevadas.
(Ezequiel 42,14)
Uma vez que tiverem entrado, os sacerdotes não sairão do lugar santo para o átrio exterior, sem ter deixado ali as suas vestes litúrgicas, porque esses paramentos são sagrados. Eles se revestirão de outros hábitos para penetrar nos lugares destinados ao povo.
Me digam protestantes se?Paramentos são sagrados??? Alguns acham que não… Mas como é possível isso? Não está dito na bíblia???
(Ezequiel 45,6)
Para o domínio da cidade, assinalareis uma porção de cinco mil côvados de largura, por vinte e cinco mil de comprimento, paralelamente ao espaço sagrado já reservado. Ela pertencerá a toda a casa de Israel.
(Joel 4,17)
Sabereis então que eu sou o Senhor, vosso Deus, que habita em Sião, minha montanha santa. Jerusalém será um lugar sagrado onde os estrangeiros não tornarão mais a passar.
(Miquéias 5,13)
Extirparei de tua terra os bosques sagrados e arrasarei tuas cidades.
aliás … pela mesma fonte, temos que…
consagrar
Conjugar
de sagrar
v. tr., tornar sagrado; sagrar; dedicar a Deus; converter (pão e vinho) no corpo e sangue de Jesus Cristo; oferecer em homenagem; destinar; dedicar ao culto; sancionar;
v. int., ant.,
jurar pela sagrada hóstia;
v. refl.,
dedicar-se.
Continuando… Se ‘sagrado’ é aquilo que é ‘profundamente venerável’ e consagrar é ‘tornar sagrado’. Quando ouvimos muitos religiosos dizerem que eu me consagro a Deus, podemos ter que esta pessoa esta por seus méritos próprios (por seus ‘poderes’) SE tornando sagrado e portanto digno e profundamente venerável…?
Ora, me parece que de duas, uma…
Ou o dicionário não se presta a responder quesitos da fé… Ou temos muitos hipócritas por ai…
A cereja em cima do bolo…
o dicionário ainda aponta que
santo
do Lat. sanctu
adj.,
sagrado; bem-aventurado;
venerável; virtuoso; bondoso; santificado (dia);
s. m.,
indivíduo que morreu em estado de santidade ou foi canonizado; por ext. homem reconhecidamente virtuoso e bom.
campo -: cemitério;
lugar -: a igreja; qualquer templo;
nariz de -: algo que se faz meticulosamente;
remédio -: remédio eficaz;
Santo Ofício: tribunal da Inquisição;
– de pau carunchoso: pessoa sonsa, velhaca; o m. q. santo de pau oco;
– de pau oco:vd. santo de pau carunchoso;
– sacrifício: missa.
Assim acaba o raciocínio de que o dicionário aponta como sendo “santo” o que é sagrado;
venerável…
Se a bíblia fala que “(Êxodo 29,31)
Tomarás o carneiro de inauguração e farás cozer a sua carne em um lugar santo.” Temos então que EXISTE um lugar santo…
Se diz que “(Êxodo 30,35)
Farás com tudo isso um perfume para a incensação, composto segundo a arte do perfumista, temperado com sal, puro e santo.” Temos um perfume SANTO…
“(Levítico 2,3)
O que sobrar da oblação será para Aarão e seus filhos; isto é, o que há de mais santo entre os sacrifícios feitos pelo fogo ao Senhor.” Existe um sacrifício SANTO…
“(Levítico 6,11)
Todo varão entre os filhos de Aarão comerá dela. Essa é uma lei perpétua, no tocante às partes destinadas a vossos descendentes, das ofertas feitas pelo fogo ao Senhor. Todo aquele que tocar essas coisas será santo.” ” Existem homens SANTOS…”(Levítico 11,44)
Pois eu sou o Senhor, vosso Deus. Vós vos santificareis e sereis santos, porque eu sou santo. Não vos contaminareis com esses animais que se arrastam sobre a terra, …”
Se existem santos (que são sagrados;bem-aventurados;veneráveis)
E se sagrado é o profundamente venerável… Então me explique protestante? porque cargas d’água falam que católicos são idolatras por venerar um santo?
Protestantes olha vai um conselho antes de vocês usarem um dicionário como instrumento de estudo teológico, vamos pensar.
tanto em Êxodo 20,4, quanto em Deuteronômio 5,8 consta o seguinte
“לא תעשׁה לך פסל וכל תמונה אשׂר בשׂמים ממעל ואשׂר בארץ מתחת ואשׂר במים מתחת לארץ ”
A quarta palavra da direita para a esquerda encontramos a palavra “פסל” que se lê “FESEL” que, no hebraico, significa ÍDOLO.
E mais nas traduções bíblicas encontramos quase sempre “IMAGENS DE ESCULTURA” ou “IMAGENS ESCULPIDAS”.
Isso meu caro não está errado. Apenas devemos entender que não se trata de qualquer imagem e sim apenas como imagens de ídolos.
É o que se entende quando lemos com cuidado todo o início do Decálogo em que podemos verificar facilmente que se trata de ídolos.
Por isso de forma alguma devemos aí incluir toda e qualquer imagem que Deus considera comonecessárias, úteis e benéficas.
Caso Fosse o contrário, então Deus não teria:
1 – mandado fazê-las (Êxodo 25,18; Números 21,8)
2 – dado suas ordens ao povo falando do meio dos querubins de ouro (Êxodo 25,22);
3 – operado milagres através delas (Números 21,9; Êxodo 25,22);
4 – aprovado tais imagens, quando encheu com sua glória o templo de Salomão (que estava repleto delas “por dentro e por fora”) (Números 21,9; 1 Reis 8, 10-11; Êxodo 25,22);
5 – permitido que seus amigos o adorassem prostrados à frente delas (Josué 7,6)
PROTESTANTES ESTUDEM NAS FONTES
O DICIONÁRIO DIZ QUE NÃO TEM DIFERENÇA… – Segundo o dicionário encontramos as seguintes acepções para o verbo
– ADORAR: (lat adorare) vtd 1 – VENERAR. 2 – Amar extremamente, idolatrar. 3 – Gostar muito de. 4 Prestar culto a; cultuar. Antôn: desadorar, detestar.
Daí podemos concluir que VENERAR é o mesmo que ADORAR?
De forma alguma
Vejamos outro exemplo:
– BOLACHA – 1. Bolo chato e seco de farinha, de diversas formas e tamanhos.
2 Lâmina fina de borracha. 3. Bofetada. 4. Porcelana isoladora, no fogareiro elétrico.
Raciocinando à maneira protestante teríamos de entender forçosamente que tanto faz alguém gostar de saborear “bolacha” quanto saborear um atrevido “sopapo”, ou até mesmo comer uma peça de “porcelana”.
2.Aqui é necessário distinguir a diferença que vai entre uma imagem que o próprio Deus mandou fazer e as imagens de ídolos (“fesel” em hebraico) que os idólatras tinham na conta de divindades.
Em Ex 20,4 e Deut 5,8 Deus proíbe FESEL (ídolo) e
não toda e qualquer imagem que são necessárias, bené-
ficas e úteis, tanto assim que ele próprio as mandou
fazer, operou milagres através delas, falou ao povo
dentre elas, aprovou-as quando abençoou o templo de
Salomão que estava repleto delas. Também aceitou a
adoração de seus servos prostrados ante duas delas
que estavam sobre o tampo da Arca da Aliança.
Apenas com um pouco de bom senso é o suficiente para perceber que uma procissão pagã exaltando seus ídolos é muito diferente da procissão de judeus que conduziam as imagens de dois santos (os anjos são santos)
sobre um andor (a Arca da Aliança), como difere igualmente da procissão dos católicos portando as imagens de santos nas quais não se reconhece nenhuma divindade.
DICIONÁRIO: “O MESMO SENTIDO…” – Não é a mesma coisa com vimos em “1” acima.
IMAGEM DE GESSO – É o uso que se dá à imagem que a torna ídolo ou não. Uma imagem comum não passa a ser um ídolo só porque foi feita de gesso, da mesma forma que um ídolo não passa a ser uma imagem comum só porque foi feito com metais preciosos.
ADORAR E VENERAR SÃO SINÔMOS – Nem sempre! Procure no dicionário e verifique o significado de “SERRA” que vai desde ferramenta até penedia com picos, ou cadeia de montanhas, ou cordilheira. O termo “MANGA” tem várias acepções: parte do vestuário, chaminé de lampião, mangueira, filtro, redes para pesca de sardinhas, grupo, turma, tromba-d’água, chocalho, eixo de um veículo, peça tubular destinada a ser enfiada sobre uma peça cilíndrica, bucha ou casquilho, hoste de tropas, abaneiro, paio e seguem muitíssimos outros significados. Os dicionários registram palavras sinônimas assim como as diversas acepções diferentes que tem uma palavra. Venerar até pode significar também adorar, mas nem sempre.
APENAS O CRIADOR, O PAI E O FILHO DEVEM SER ADORADOS/VENERADOS – E o Espírito Santo que também é Deus (Atos 5,3-4)? Não faça confusão: ADORAR pode ter o significado de gostar, amar muito, (exemplo: “Alzira adora seu pai”; “Adoro desmentir os protestantes”), enquanto VENERAR também pode significar ADORAR, mas nem sempre (exemplo: Os pagãos veneram seu ídolos)
Já nós católicos não
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EU TE PERGUNTO LEONARDO?
TERIA DEUS PROIBIDO TODA E QUALQUER IMAGEM?
VEJA UMAS DAS PRINCIPAIS PASSAGENS USADAS PELOS PROTESTANTES
Êxodo 20-4,6 agora saiba como nós católicos explicamos essa parte?
NOTE LEONARDO QUE RESPOSTA É muito Simples; Mas Muito simples mesmo! Veja o que nos diz o texto original de Êxodo 20,4-6 e não somente este mas também Deuteronômio 5,8?
Veja aqui Leonardo o texto original em hebraico, mas não se assuste com as letrinhas diferentes e sem vogais: “לא תעשׁה לך פסל וכל תמונה אשׂר בשׂמים ממעל ואשׂר בארץ מתחת ואשׂר במים מתחת לארץ” Leonardo conte a quarta palavra da direita para a esquerda (é assim que se escreve o hebraico) e encontrará a palavra” פסל”, que se lê “FESEL” e se traduz no grego por “EIDOLON” e no português por “ÍDOLO”.
Portanto, o que Deus realmente está proibindo são IMAGENS DE ÍDOLOS com as quais os hebreus estavam tão acostumados, e não toda e qualquer imagem.
Leonardo, agora veja o original hebraico de Isaías 42,8 que foi traduzido por “imagens de Escultura”:
“אני יהוה הוא שמי וכבודי לאחר לא אתן ותהלתי לפסילים”
Que é “לפסילים”? Coloquemos este termo no tradutor Google Hebraico-Português e que obteremos de retorno?
Isto: “Ídolos”; Nos demais versículos, 45,20 e 51,18 a tradução já é mesmo “ídolo”.
Leonardo, agora vamos ler em Atos 28 o que fez o Católico São Paulo quando embarcou em um Navio indo Para ROMA
“Ao termo de três meses, embarcamos num navio de Alexandria, que havia passado o inverno na ilha. Este navio levava por INSÍGNIAS* os DIÓSCUROS*”. (At 28,11)
*INSÍGNIAS : EMBLEMAS, IMAGENS
*DIÓSCUROS: A IMAGEM DE CASTOR E PÓLUX, ORNANDO A PROA DO NAVIO
Eu te pergunto Leonardo? Como pode São Paulo, embarcar num navio de idolatras? Pois o navio tinha imagens de estatuas?
Mais não Leonardo! São Paulo não aproveitou a ocasião para condenar aquelas imagens, porque era Católico e não protestante (QUE NEM EXISTIAM AINDA) e mais ele sabia muito bem distinguir Imagem de Ídolo.
LEONARDO, AGORA LEIA ESSA PASSAGEM E NOTE QUE DEUS HABITAVA NOS TEMPLOS.
VEJA
“Quando os sacerdotes saíram do lugar santo, a nuvem encheu o templo do Senhor, de modo tal que os sacerdotes não puderam ali ficar para exercer as funções de seu ministério; porque a glória do Senhor enchia o templo do Senhor” (1 Reis 8, 10-11)
LEONARDO, É SOFISMA E CONTRADIÇÃO E MUITA FALTA DE ESTUDO DAS FONTES VERDADEIRAS, ONDE SE FORAM CRIADAS AS OBRAS E OS TESTEMUNHOS E OS ACONTECIMENTOS DOS FATOS.
VOU TE DAR UM SÓ EXEMPLO LEONARDO, ALÉM DOS MILHARES DE MILHARES DE ESCRITOS QUE COMPROVAM IMAGENS BIBLICAMENTE EXISTEM. TAMBÉM A ARQUEOLOGIA E A GEOGRAFIA QUE COMPROVAM AS IMAGENS USADAS PELAS IGREJAS CATÓLICAS DO PRIMEIRO SÉCULO
SEM CONTAR OS PADRES DA IGREJA, OS PADRES APOSTÓLICOS ,OS ESCRITORES ECLESIÁSTICOS OS HISTORIADORES E OS CRONISTAS DOS 4 PRIMEIROS SÉCULOS DA ERA CRISTÃ.
VEJA, MEU CARO LEONARDO, SUAS CONTRADIÇÕES. DEUS QUE PROÍBE IMAGENS DIZ A MOISÉS QUE ESCOLHESSE UM ESCULTOR, ESSE MESMO QUE CONSTRUIU A ARCA DA ALIANÇA.
VEJA
Deus informa a Moisés o seguinte: Eu escolhi Bezalel, filho de Uri, filho de Hur, da tribo de Judá, e o enchi do Espírito de Deus, dando-lhe destreza, habilidade e plena capacidade artística para (desenhar) e executar trabalhos em ouro, prata e bronze, para talhar e esculpir pedras, para entalhar madeira e executar todo tipo de obra artesanal
AGORA LEONARDO PARA NÃO RESTAR DUVIDAS ENTRE NESSE SITE DO MEU AMIGO RAFAEL RODRIGUES E VOCÊ VAI VÊ QUE IMAGENS JÁ ERAM USADAS PELOS APOSTÓLOS E PELOS PADRES APOSTÓLICOS NAS IGREJAS DO PRIMEIRO SECULO DA ERA CRISTA!
ENTRE E VEJA:
http://www.apologistascatolicos.com.br/index.php/apologetica/imagens/540-as-pinturas-mais-antigas-dos-apostolos-de-jesus
E mais Leonardo, longe da ignorância dos fanáticos freqüentadores de seitas tupiniquins, na Ilha de Malta, na Reunião Mundial das igrejas protestantes, foi assinado um acordo onde 92% das Igrejas Luteranas entre outras, já reconheceram que as imagens católicas não são e nunca foram ídolos.
A esse respeito, sugiro a leitura do livro “História da Igreja”, vol. 3, de Martin N. Dreher, Ed. Sinodal, em especial as págs. 53 a 57, já que se trata de uma editora protestante e um autor protestante, que defendem o uso de imagens nas igrejas de Deus.
Olha Leonardo. foi descoberta a igreja católica mas antiga do mundo, vou te mandar o link do site, aí você entra nela ok ela é repleta de imagens
http://filhosprediletosdemaria.blogspot.com.br/2012/05/a-surpresa-de-megido-e-igreja-crista.html
Leonardo, entenda meu caro, que as imagens tantas vezes na Bíblia solicitadas por Deus, já eram usadas pelos primeiros Cristãos:
“Vem dos primeiros tempos do Cristianismo, envolvendo até o Apóstolo São Pedro, que teria chegado na Península Ibérica com uma imagem de Nossa Senhora Jerusalemitana, esculpida por São Lucas.” Diz o jornalista, pesquisador de História e escritor J. Muniz Jr. (Jornal A Tribuna de Santos, 9/9/97).
Também dizia o grande teólogo primitivo Santo Agostinho (354-430): “Não há, pois, superstição alguma nas peregrinações do povo cristãos a certos lugares em que Deus obra milagres pelas relíquias ou imagens dos santos.”(Biblioteca Patrística). Morre o embuste protestante.
Deus proíbe ídolo deus e não “imagens de esculturas”.
LEONARDO EU ADORO DECIFRAR FARSAS PROTESTANTE PELA PATRÍSTICA PELA ARQUEOLOGIA E PELA BÍBLIA:
Entenda também Leonardo que o falsário tradutor protestante, João Ferreira de Almeida, adulterou as já incompletas bíblias protestantes, colocando o termo “Imagens de Escultura” onde nos originais constam ÍDOLO, para fazer confusão.
Se examinarmos o texto original hebraico, notaremos que em ambas as citações do Êxodo e do Deteuronônio falam claramente que aquilo que os protestantes e más traduções traduzem por “IMAGENS DE ESCULTURA”, na verdade, deveria ser traduzido por ÍDOLOS, pois a palavra hebraica utilizada é “PESEL” que se traduz no grego por “ÊIDOLON” e em português por ÍDOLO.
Esta é uma dentre as muitas querelas que, examinadas a fundo, a Igreja Católica está claramente com a razão.
Como poderia Deus proibir “imagens de escultura” se mandou construir duas para colocar sobre a arca da aliança que guardavam as tábuas, que na verdade proíbem ÍDOLOS????
Exemplos das falsificações protestantes estão em (Isaías 44,9-10,15,17). O falsário protestante, além de enfiar “imagem de escultura” onde consta ÍDOLO, ainda enfiou criminosamente a palavra “procissão” em (Is 45,20).
Mas não conseguiu adulterar os versículos seguintes, que restauram o sentido verdadeiro dos originais, com o ídolo de Micas, que não era mais um deus, transformado em “imagem de escultura” para a casa de Deus, veja:
“E os filhos de Dã levantaram para si aquela IMAGEM DE ESCULTURA, e Jônatas, filho de Gérson, o filho de Manassés, ele e seus filhos foram sacerdotes da tribo dos danitas, até ao dia do cativeiro da terra. Assim, pois, A IMAGEM DE ESCULTURA, que fizera Mica, estabeleceram para si, todos os dias que a casa de Deus esteve em Siló” (Jz 18,30-31).
(conf. Bíblia J. Ferreira).
Deus só proibia figura de si, enquanto ninguém o viu naquele instante no monte Horebe (Dt 4,15-19), se o esculpissem estariam mentindo, se o comparassem com as figuras que Ele descreve, podendo incorrer na fabricação da imagem de um falso deus pagão.
Mas logo, muitos viram Deus: Jacó viu Deus cara a cara (Gênesis 32,30); Moisés e os anciões de Israel viram Deus (Êxodo 24,9-11); Deus falou com Moisés cara a cara (Êxodo 33,11) (Deuteronômio 34,10); Ezequiel viu Deus em uma visão (Ezequiel 1,27-28). Com o passar do tempo, relata a bíblia:
… “Assim, pois, A IMAGEM DE ESCULTURA, que fizera Mica, estabeleceram para si, todos os dias que a casa de Deus esteve em Siló” (Jz 18,30-31). (conf. Bíblia J. Ferreira).
E outra coisa Leonardo não se pode esquecer jamais que todos utensílios para o altar e o altar ungidos(consagrados) se tornam coisas santas:
VEJA:
“Tomarás o óleo de unção e ungirás com ele o tabernáculo com tudo o que ele contém; consagrá-lo-ás com todo o seu mobiliário para que ele se torne uma coisa santa.
Ungirás o altar dos holocaustos e todos os seus utensílios; em virtude de tua consagração, o altar se tornará uma coisa santíssima.” (Ex 40, 9-10)
No templo no lugar santissimo Deus manda oferecer sacrificios para perdão dos pecados e que se derrame o sangue deste sacrificio onde esta duas IMAGENS DE ESCULTURA.
Agora Leonardo veja essa exaustiva concordância Strong
(dicionário das linguas bíblicas, e protestante) traduz essa palavra como:
06459 pecel
procedente de 6458; DITAT – 1788a; n. m.
1) ídolo, imagem
Como vemos Leonardo a palavra não diz respeito a qualquer imagem, e sim a ídolos esculpidos, ou seja imagens de ídolos. De fato pode ser traduzida como imagem, mas não diz respeito a qualquer imagem e sim especificamente ídolos esculpidos.
Dessa forma vemos que a passagem é uma clara referência aos deuses do Egito, como constataremos a baixo:
“Não farás para ti ídolos ou coisas alguma que tenha a forma de algo que se encontre no alto do céu…”. (êxodo 20, 4)
O que estava no céu, eram os deuses dos ares do Egito:
RÁ (ou Rê), o criador dos deuses e da ordem divina egípcia. Foi retratado pela arte egípcia sob muitas formas e denominações e era também representado por um falcão, por um homem com cabeça de falcão ou ainda, mais raramente, por um homem. Quando representado por uma cabeça de falcão estabelecia-se uma identidade com Hórus, outro deus solar adorado em várias partes do país desde tempos remotos.
Í BIS, uma ave pernalta de bico longo e recurvado. Existe uma espécie negra e outra de plumagem castanha com reflexos dourados, mas era o íbis branco, ou íbis sagrado,que era considerado pelos egípcios como encarnação do deus Thoth. Um homem com cabeça de íbis, era outra das representações daquele deus.
HÓRUS, filho de Isis e Osíris. Ele é representado como um homem com cabeça de falcão ou como um falcão, sempre usando as duas coroas do Alto e Baixo Egito. Na qualidade de deus do céu, Hórus é o falcão cujos olhos são o sol e a lua.
TOTH, era o deus-escriba e o deus letrado por excelência. Representado como um íbis ou um homem com cabeça de íbis, ou ainda um babuíno.
“…embaixo na terra…”. (Êxodo 20, 4)
O que estava na terra eram os deuses e animais terrestres do Egito:
ANÚBIS, filho de Seth e Néftis, é o mestre dos cemitérios e o patrono dos embalsamares. É na realidade o primeiro entre eles, a quem se deve o protótipo das múmias, a de Osíris. Todo egípcio esperava beneficiar-se em sua morte do mesmo tratamento e do mesmo renascimento desta primeira múmia. Anúbis também introduz os mortos no além e protege seus túmulos com a forma de um cão, vigilante.
ÁPIS, o boi sagrado que os antigos egípcios consideravam como a expressão mais completa da divindade sob a forma animal e que encarnava, ao mesmo tempo, os deuses Osíris e Ptah. O culto do boi Ápis, em Mênfis, existia desde a I dinastia pelo menos. Também em Heliópolis e Hermópolis este animal era venerado desde tempos remotos. Essa antiga divindade agrária, simbolizava a força vital da natureza e sua força geradora.
KHEPRA, (escaravelho, em egípcio) ou um homem com um escaravelho no lugar da cabeça também representavam o deus-Sol. Nesse caso o besouro simbolizava o deus Khepra e sua função era nada menos que a de mover o Sol, como movia a bolazinha de excremento que empurrava pelos caminhos. Associados à idéia mitológica de ressurreição, os escaravelhos eram motivo freqüente das peças de ourivesaria encontradas nos túmulos egípcios.
BABUINO ou cinocéfalo é um grande macaco africano, cuja cabeça oferece alguma semelhança com os cães. No antigo Egito este animal estava associado ao deus Thoth, considerado o deus da escrita, do cálculo e das atividades intelectuais. Era o deus local em Hermópolis, principal cidade do Médio Egito. Deuses particularmente numerosos parecem ter se fundido no deus Thoth: deuses-serpentes, deuses-rãs, um deus-íbis, um deus-lua e este deus-macaco.
APÓFIS, a serpente que habitava o além-túmulo, representava as tempestades e as trevas. As serpentes estavam entre os adversários mais perigosos e o demônio líder de todos eles era Apófis a grande serpente.
BASTET, uma gata ou uma mulher com cabeça de gata simbolizava a deusa Bastet e representava os poderes benéficos do Sol. Seu centro de culto era Bubástis, cujo nome em egípcio ( Per Bast ) significa a casa de Bastet. Em seu templo naquela cidade a deusa-gata era adorada desde o Antigo Império e suas efígies eram bastante numerosas, existindo, hoje, muitos exemplares delas pelo mundo.
GEB, o deus da Terra é irmão e marido de Nut. É o suporte físico do mundo material, sempre deitad o sob a curva do corpo de Nut. Ele é o responsável pela fertilidade e pelo sucesso nas colheitas. Ele estimula o mundo material dos indivíduos e lhes assegura enterro no solo após a morte. Geb umedece o corpo humano na terra e o sela para a eternidade. Nas pinturas é sempre representado com um ganso sobre a cabeça.
“…ou nas águas debaixo da terra.”. (Êxodo 20, 4)
Por fim o que estava nas águas eram justamente os deuses animais que ficavam nas águas e que eram adorados no Egito:
SEBEK, um crocodilo ou um homem com cabeça de crocodilo representavam essa divindade aliada do implacável deus Seth. O deus-crocodilo, era venerado em cidades que dependiam da água, como Crocodilópolis.
TUÉRIS, (Taueret ) era a deusa-hipopótamo que protegia as mulheres grávidas e os nascimentos. Ela assegurava fertilidade e partos sem perigo. Adorada em Tebas, é representada em inúmeras estátuas e estatuetas sob os traços de um hipopótamo fêmea erguido, com patas de leão, de mamas pendente s e costas terminadas por uma espécie de cauda de crocodilo.
Será que é mera coincidência, Deus ter proibído as “imagens” justamente quando os judeus saíram do Egito? E por que esta proibição se assemelha tanto aos deuses do Egito? É apenas uma coincidência?
Para que não haja mesmo qualquer dúvida ou questionamento de que Deus se referia aos falsos deuses do Egito, ao pedir que o povo não praticasse idolatria, nem fizesse “imagens”, leremos agora um trecho do livro de Josué, que foi quem substitui Moises:
“Agora, pois, temei o Senhor e o servi-o com inteligência e fidelidade. Afastai os deuses aos quais vossos pais serviram do outro lado do rio e no Egito, e servi ao Senhor”. (Josué 24, 14).
E para termos ainda mais certeza de que Deus falava claramente dos falsos deuses do Egito, leiamos o que fala também, Ezequiel 8, 8-10:
“Filho do homem, disse-me ele, fura a muralha, quando a furei, divisei uma porta. Aproxima-te, diz ele, e contempla as horríveis abominações a que se entregam aqui. Fui até ali para olhar: enxerguei aí toda espécie de imagens de répteis e animais imundos e, pinturas em volta da parede, todos os ídolos da casa de Israel”.
Agora Leonardo o que podemos perceber com essa passagem bíblica? Obviamente que os sacerdotes estavam adorando os falsos deuses em forma de répteis e animais, que Deus havia proibido que fossem adorados.
Saibas Leonardo que o próprio Josué que condenou as imagens dos ídolos, se prostrou diante das imagens da Arca da Aliança e isso não foi caracterizado como idolatria:
VEJA
“Josué rasgou suas vestes e prostrou-se com a face por terra até a tarde diante da arca do Senhor, tanto ele como os anciãos de Israel, e cobriram de pó as suas cabeças” (Josué 7, 6)
A serpente de Bronze:
“E disse o Senhor a Moisés: Faze uma serpente ardente e põe-na sobre uma haste; e será que viverá todo mordido que olhar para ela. E Moisés fez uma serpente de metal e pô-la sobre uma haste; e era que, mordendo alguma serpente a alguém, olhava para a serpente de metal e ficava vivo.” (Nm 21,8-9)
A própria serpente de bronze foi uma prefiguração de Cristo e ele próprio confirma isto, ou seja a crucificação de Cristo foi representada com uma imagem de cobra:
“Como Moisés levantou a serpente no deserto, assim deve ser levantado o Filho do Homem,” (João 3, 17)
Estaria Moisés cometendo idolatria?
O templo de Salomão:
“E no oráculo fez dois querubins de madeira de oliveira, cada um da altura de dez côvados.” (I Reis 6, 23)
“E revestiu de ouro os querubins. E todas as paredes da casa, em redor, lavrou de esculturas e entalhes de querubins, e de palmas, e de flores abertas, por dentro e por fora.” (I Reis, 6, 28-29)
“E sobre as cintas que estavam entre as molduras havia leões, bois, e querubins, e sobre as molduras uma base por cima; e debaixo dos leões e dos bois junturas de obra estendida.” (I Reis 7, 29).
“Para o interior do Santo dos Santos, mandou esculpir dois querubins e os revestiu de ouro.” (II Crônicas 3,10)
E outra meu caro Leonardo Era neste mesmo templo que os apóstolos e Jesus iam para orar:
VEJA:
“Jesus passeava no templo, no pórtico de Salomão.” (João 10,23)
“Enquanto isso, realizavam-se entre o povo pelas mãos dos apóstolos muitos milagres e prodígios. Reuniam-se eles todos unânimes no pórtico de Salomão.”(Atos 5, 12)
Me diga Leonardo?Estariam Jesus e os apóstolos sendo idólatras ao frequentar um templo repletos de imagens de escultura?
Olha Leonardo só aqui fica mais do que provado , que Deus nunca proibiu a fabricação de imagens e sim de ídolos para a adoração, colocando-os no lugar do próprio Deus.
São milhares de referências bíblicas meu caro Leonardo saibas que todos os templos de Deus tinha milhares de milhares de imagens e eu ti provo pela geologia pela arqueologia pela bíblia e por mais de 50 historiadores dos primeiros séculos
Leonardo entenda que a idolatria é uma palavra formada por dois radicais, ido, que provém de ídolo e latria, que significa culto a uma divindade
Veja outras passagens bíblicas que apoiam as imagens.
E ainda: Me prostro voltado para o teu sagrado templo” (Sl 138(137),2
]…E lá (no teu santuário), ó Senhor, possamos cantar com o Salmista: “Nós nos saciamos com os bens da tua casa, com as coisas sagradas do teu templo”
(Sl 65(64),5).
LEONARDO CHAME ESSE VERSÍCULO DE IDOLATRIA POIS É ISSO QUE A IGREJA FAZ NOS SEUS TEMPLOS.
Por outro lado, eu teria – se possível fosse – um enorme prazer em visitar o Templo de Deus, que Salomão mandou edificar; e no qual a glória de Deus pousou.
Lugar Sacro em que abundavam inúmeras imagens de animais (touros e leões) – imagens que participavam do Verdadeiro Culto a Deus. Aliás, imagens sagradas e abençoadas e que, portanto, conjuntamente com todo o Templo do Altíssimo, eram reverenciadas. Está escrito: “Reverenciareis meu santuário” (Lv 19,30).
Veja
Ezequiel 8
6
E ele me disse: Filho do homem, vês tu o que eles estão fazendo? As grandes abominações que a casa de Israel faz aqui, para que me afaste do meu santuário; Mas verás ainda outras grandes abominações.7 E levou-me à porta do átrio; então olhei, e eis que havia um buraco na parede.8 Então ele me disse: Filho do homem, cava agora na parede. E quando eu tinha cavado na parede, eis que havia uma porta.9 Disse-me ainda: Entra, e vê as ímpias abominações que eles fazem aqui.10 Entrei, pois, e olhei: E eis que toda a forma de répteis, e de animais abomináveis, e todos os ídolos da casa de Israel, estavam pintados na parede em todo o redor.
Leonardo você lê que no livro de Ezequiel, ídolos são figuras de répteis!
Agora eu pergunto Leonardo? O que as figuras de répteis tem a ver com o catolicismo???
Agora, veja que no mesmo livro de Ezequiel ele citando as imagens permitidas dentro do templo, e detalhe Leonardo, ELES POSSUEM ROSTO HUMANO!
VEJA:
Ezequiel 41
1 ENTÃO me levou ao templo, e mediu os pilares, seis côvados de largura de um lado, e seis côvados de largura do outro, que era a largura da tenda.(…)17 No espaço em cima da porta, e até na casa, no seu interior e na parte de fora, e até toda a parede em redor, por dentro e por fora, tudo por medida.
18 E foi feito com querubins e palmeiras, de maneira que cada palmeira estava entre querubim e querubim, e cada querubim tinha dois rostos,
19 A saber: um rosto de homem olhava para a palmeira de um lado, e um rosto de leãozinho para a palmeira do outro lado; assim foi feito por toda a casa em redor.
Agora vejam essas outras passagens bíblicas que vai contra toda tese do protestantismo
Salomão mandou colocar no Santo templo imagens de
– 2 QUERUBINS no Oráculo (III Reis 6,23-28),
-mandou colocar no templo
12 BOIS na bacia de bronze! (III Reis 7,25);
–
Mandou colocar no templo
BOIS e LEOES e QUERUBINS! (III Reis 7,28-29) e
E ainda “como que figuras de HOMENS EM PÉ”, e
–
Mais QUERUBINS e LEÕES (III Reis 7,36);
Leonardo quando você estuda nas fontes as palavras os costumes e as línguas primitivas dos escritores das época dos fatos você não contradiz.
Veja que as representações simbólicas dos querubins – muito provavelmente – possuíam pés e mãos, não é mesmo?
Da vida acreditam que os “querubins da glória” (Hb 9,5) eram cotos ou aleijados?
As estátuas querubínicas da Arca da Aliança são representadas possuindo pés e mãos.]
OBS LEONARDO.: Que na Vulgata, inclusive, é citada que, no Templo de Jerusalém, a presença de uma imagem de homem:
Apresentando como que a figura de um homem de pé” (III Reis 7,36)>> [BÍBLIA SAGRADA (Traduzida da Vulgata), 15a.
Edição, Edições Paulinas, SP, 1998, p. 378].– [III Reis 7,36 equivale, nas demais traduções da Bíblia, a 1 Reis 7,36]
b)Ao citar o texto do Deuteronômio, você Maurício Pereira da Silva frisou: imagem de “homem e mulher “. Por que ele não frisou também a parte antecedente que diz: “Imagem esculpida em forma de ídolo” (Dt 4,16).
Assim, Deus haveria especificado a proibição da Lei como sendo só sobre as estátuas (isto é, “imagem esculpida”) e não com referência a qualquer tipo de imagem.
Essa proibição do Deuteronômio inclui: a pintura, o desenho, o mosaico, o vitral, os bordados, as tapeçaria, posters, etc?
Se dizes que sim; então, prove! Pois, pelo texto bíblico é dito especificadamente: “imagem esculpida em forma de ídolo”(cf. Dt 4). Repito, pelo texto do deuteronômio citado, NÃO é qualquer tipo de imagem; mas “ESTÁTUA” e ainda, esta estátua, tem que ser “em forma de ídolo”.
(Sugerindo, assim, que éxistem estátuas que não possuem a forma idolátrica e estas, por conseguinte, também não seriam proibidas).
Em suma, por tal inferência,então, poder-se-ia afirmar que: “Todo ídolo – obrigatoriamente – teria que ser uma estátua; mas nem toda estátua seria um ídolo” (assim como todo dólar é dinheiro; mas nem todo dinheiro é dólar);
Haja vista existirem estátuas aceitas no templo (querubins, leões, touros: 1Rs 7,29; além de escultura de guirlandas e palmas: 2 Cron 3,5),afora a estátua da serpente de bronze (cf. Nm 21,8-9) ou dos ratos e tumores (cf. 1Sm 6,11).
Há ainda a estátua que ficou – por um bom período de tempo – na Casa de Deus em Silo: “Eles instalaram para seu uso a imagem que Micas havia esculpido, e ela permaneceu lá todo o tempo em que subsistira a casa de Deus em Silo” (Jz 18,31).
E o Dicionário?
“No Dicionário Aurélio 3.0 – Século XXI” também é dito que honrar é venerar. E agora Maurício Pereira da Silva ? Tu não honrarás mais teus pais porquanto – no Aurélio – venerar significar honrar?
E como fica o santo mandamento que diz: “Honra teu pai e tua mãe” (Lc 18,20); bem como a seguinte sentença bíblica que diz: “Se alguém me serve, meu Pai o honrará” (Jo 12,26); ou ainda: “Honrai a todos” (1 Ped
Aliás, no mesmo dicionário, “venerar”
Significa respeitar. Será que não mais respeitará nada e ninguém, exceto Deus?… Eu creio que não! Pois, certamente, você Leonardo.
Continuará respeitando muitas coisas; bem como dando a honra a quem é devida a honra, não é mesmo?… Aí eu me pergunto: você honra os santos de Deus? Você os respeita? Sim ou não?… Você respeitaria as imagens do Templo de Jerusalém?
{Lembre-se –- segundo o Aurélio respeitar é venerar (e que, presumidamente, seria o mesmo que adorar).]
Você as respeitaria ou não?… E como Adorar, segundo o citado dicionário, é igual a idolatrar; então, não te incomodarias de ser chamado de “idolatrador” de Deus? [Eu porém não idolatro Deus, eu o adoro!]
Segundo o mesmo dicionário, adorar é amar extremamente. E me responda, então: “Deus amou o mundo: pouco, medianamente, ou em extremo?
Não foi em extremo,? A ponto de – conforme está escrito – entregar ao seu Filho amado para salvação do mesmo:
“Deus amou tanto o mundo, que entregou o seu Filho único” (Jo 3,16). Por conseguinte, segundo aquele que vulgarmente é denominado de “Pai dos Burros”, Deus teria cometido o pecado da idolatria;?
Esse é um cipoal em que se meteste,
(E com dicionário embaixo do braço!… Melhor seria fechá-lo, e rapidamente! Antes que, “com pés e mãos”
Sejas, tu, laçado nos fogo do inferno – conforme asseverou Nosso Senhor Jesus Cristo.)
Eu, porém, digo: têm certos lugares (“as sinagogas de Satanás”) que peço a Deus não precisar nunca ir para não ter, quiçá, que me depara com os “cães” (Mt 7,6), “víboras” (Mt 23,33) e todo tipo de “bestas” – que por lá possa haver? Por outro lado, eu teria – se possível fosse – um enorme prazer em visitar o Templo de Deus, que Salomão mandou edificar; e no qual a glória de Deus pousou. Lugar Sacro em que abundavam inúmeras imagens de animais (touros e leões) – imagens que participavam do Verdadeiro Culto a Deus. Aliás, imagens sagradas e abençoadas e que, portanto, conjuntamente com todo o Templo do Altíssimo, eram reverenciadas. Está escrito: “Reverenciareis meu santuário” (Lv 19,30).
E ainda Me prostro voltado para o teu sagrado templo” (Sl 138(137),2). [O Santuário, como é bem sabido, estava cheio de imagens.
]…E lá (no teu santuário), ó Senhor, possamos cantar com o Salmista: “Nós nos saciamos com os bens da tua casa, com as coisas sagradas do teu templo”
(Sl 65(64),5).
AGORA UMA OUTRA[OBS LEONARDO.: o Templo e tudo que havia nele eram sagrados! Portanto, cada objeto de lá, inclusive, as imagens, não podiam ser tidos com simples enfeites – eram ornamentos sacros com significados simbólicos-religiosospreciosos.]
Olha os que ignoram a Escritura é preciso deixar claro: o que é proibido é a prostração “adorativa” perante criaturas (sejam imagens ou não); e não a prostração SEM adoração. Vejamos, alugns exemplos, lícitos, de prostrações sem a adoração:
– “Betsabéia se ajoelhou e se prostrou diante do rei” (1 Rs 1,16).
– “Quando chegou o profeta Natã… Ele veio perante o rei e se prostrou diante dele” (1 Rs 1,22s.) – “Esse terceiro chefe subiu, dobrou os joelhoes diante de Eliseu e suplicou-lhe assim: “Ó homem de Deus…” ” (2 Rs 1,13).
– “Prostrai-vos perante o seu monte sagrado” (Sl 99(98),9).
Leonardo aprenda uma coisa que em primeiro lugar, que nenhum dicionário é tratado de epistemologia, de hermenêutica ou de exegese.
E saiba que qualquer estudo mais sério de sinonímia lhe dirá que não há sinônimo que seja absolutamente equivalente.
também aprenda ainda, meu caro, que se existem duas palavras distintas para designar algo ou uma ação, é porque cada uma delas dá um matiz diverso da coisa ou da ação designada. Se duas palavras são absolutamente idênticas, a língua tende a eliminar uma delas.
Assim Leonardo eu ti provo biblicamente e por mais de 80 escritores e padres da igreja dos 4 primeiros séculos da era cristã que, adorar não é venerar, nem, muito menos, idolatrar.
Pois cada uma dessas palavras tem sentidos diferentes.
Agora se o seu “pai de burros” não faz essa distinção, é porque é um “Pai de burros” muito pouco sábio. E apesar de o mais famoso “pai de burros”, no Brasil, se chamar Aurélio, se o sr. compará-lo com qualquer “Pai de Burros ” estrangeiros, verá logo uma diferença… uma diferença… digamos… gigantesca olha (hesitei na escolha do adjetivo, e coloquei um muito vulgar, só para manter o respeito).
Leonardo aprenda que adorar significa reconhecer como Deus, criador de todas as coisas.
Já a palavra idolatrar, embora seu amigo Aurélio — que não mora aqui em casa — não explique isso, significa em certo sentido o oposto, pois designa a ação de adorar uma criatura em vez de adorar o Criador.
Materialmente, a ação de adorar e a ação de idolatrar são idênticas.
Formalmente são opostas.
Mais o senhor certamente compreende a diferença entre matéria e forma, na consideração de uma ação. Mas, para auxiliar sua recordação e compreensão, dou-lhe um exemplo didático, visto que um especialista em dicionário e em leitura enviezada da Bíblia normalmente anda tão atarefado em decorar e citar a Escritura por “centímetros” e “milímetros”, que facilmente pode ter esquecido uma coisa tão primária.
Ademais, o “pai dos burros” nacionais, ou mesmo seus eqüivalentes estrangeiros, não trata disso.
Agora você não é protestante né Leonardo você é um cristão! MAIS EU TI DIGO E AFIMO LEONARDO QUE OS PROTESTANTES SÃO CHAMADOS DE PROTESTANTES MESMO.
Pois não existe a religião “evangélica”. Esse adjetivo é falsamente usado pelas seitas protestantes muito hoje em dia.
As seitas protestantes se esconde, por trás do adjetivo “evangélico”, que é vago demais.
Pois nele cabem os luteranos que crêem que Cristo é Deus.
Nele se escondem também os Testemunhas de Jeová que não crêem na divindade de Cristo.
Há milhares de seitas que se dizem evangélicas, cada uma acreditando ser a única verdadeira igreja.
Na verdade os protestantes, são filho de Lutero. E não é preciso ser alemão para ser protestante, isto é, para ser filho de Lutero.
Há, infelizmente, brasileiros filhos dele (e do dicionário).
Os protestantes não anda bem da lógica.
Vou ti da uma prova?
Os protestantes costumam sempre citar o texto do II livro dos Reis (XVIII, 3-4) para provar que o Rei Ezequias destruiu a serpente de bronze feita por Moisés.
Obrigado pela prova de que tenho razão.
Pois o que prova esse texto que as seitas citam?
Prova:
1) Que Moisés fizera de fato uma serpente de bronze;
2) que essa serpente fora conservada pelos judeus durante longo tempo;
3) que eles acabaram por adorá-la ou a prestar-lhe culto indevido;
4) que por isso, Ezequias a quebrou.
Agora eu digo Leonardo? Teria agido mal Moisés ao fazer a serpente de bronze?
É claro que não, pois foi o próprio Deus quem ordenou fazê-la e olhar para ela para que os judeus se curassem.
Erraram os judeus conservando-a? É evidente que não, porque mostravam gratidão e obediência a Deus.
E entre os que conservaram estavam Moisés, Josué, os Juízes, Daví, Salomão.
Será que todos eles estavam errados? Será que nenhum deles tinha um “Aurélio” — um dicionário à mão para saber que adorar, venerar, reverenciar, amar extremamente é tudo a mesma coisa?
E nenhum deles contou com um sábio protestante para aconselhá-lo?
Por que, durante tantos séculos, Deus e seus enviados permitiram que se guardasse a serpente de bronze?
É evidente que permitiram porque ela não era adorada. Quando a transformaram abusivamente em ídolo, Ezequias a destruiu.
Mas fique sabendo, Leonardo, que abusus non tolit usum.
E não pense que isso é lei da Igreja: é um princípio jurídico do Direito Romano.
O abuso não tolhe o uso. Por isso Leonardo que se alguém abusa do culto de dulia de um santo e de sua imagem, e passa da veneração a idolatria, isso é um abuso condenável que não proíbe nem invalida o culto de dulia — e não de latria — de um santo e de sua imagem.
Erraram depois os judeus transformando-a em ídolo? Evidente que sim, e, por isso fez bem Ezequias em destruí-la.
Portanto, enquanto não se adora uma imagem como se fosse Deus, é lícito tê-la e mesmo “olhar para ela para ser curado” como Deus mandou.
Vendo-o, pois, os filhos dos profetas que estavam defronte em Jericó, disseram: O espírito de Elias repousa sobre Eliseu. E vieram-lhe ao encontro, e se prostraram diante dele em terra. (2Re 2:15 ACF)
Leonardo desaprovação que muitos protestantes têm para com o costume católico de ter imagens religiosas e estátuas surge suspeita de que os católicos cometer o pecado de idolatria a adorá-los (o que é proibido em Êxodo e Deuteronômio 20,3-5 5.6. – 9). O que eu digo: Esse erro é muito mais amplo do que podemos imaginar.
Veja que advertências contra a idolatria aparecem por toda a Bíblia (por exemplo, 33,52 Números, Deuteronômio 7,5, 25, 9,12, 12,3, 2 Reis 17,9-18, 23,24, 2 Crônicas 23:17 ; 28,1-3, 22,18-25, 34,1-7). Em 1 Coríntios 10,14 Paulo escreveu: ” Amados, Shun a adoração de ídolos “(Romanos 1,18-23).
Mais saibas que Deus condena o pecado da idolatria, seja na forma de estátuas, coisas materiais, sexo, poder, tudo o que se torna um ídolo. Mas Ele não proíbe imagens religiosas, desde que sejam usados corretamente. Por exemplo, em Êxodo, capítulo 25, Deus ordena a Moisés a esculpir estátuas de anjos.
” Senhor falou a Moisés dizendo … Farás também dois querubins de ouro maciço, o que em ambas as extremidades do propiciatório: faça o querubim primeiro em uma extremidade e segundo na outra. A forma querubins um corpo com o propiciatório em suas duas extremidades. Eles vão estar com as asas estendidas acima, ofuscando o propiciatório com eles, frente a frente, com o rosto virado para a misericórdia … Não vou encontrar contigo de cima do propiciatório, do meio dos dois querubins sobre a arca do Testemunho você se comunica tudo o que tenho para te ordenar para os israelitas. “(Êxodo 25,1.18-20.22, ver também 26,1)
Veja Leonardo que issto mostra claramente que há circunstâncias em que as imagens religiosas não são apenas permitidas, mas também muito agradável a Deus . Outro exemplo é descrito em mais incidente 1 Samuel 6,1-18. Em Êxodo 28,31-34 o Senhor ordenou que vestes sacerdotais de Arão adornados com imagens de romãs. Em Números 21,8-9 Ele ordenou a Moisés, para esculpir a imagem de uma cobra milagrosamente curado picadas de cobras venenosas (uma estranha prenúncio da cruz de Cristo [cf João 3:14). E em 2 Reis 18,4, quando as pessoas começaram a adorar a serpente de bronze, o rei imediatamente destruído. O que antes era uma imagem legítima sagrado tornou-se um objeto de idolatria. (Um conto de advertência para qualquer um tentado a superstição ou idolatria).
Agora Leonardo observe o que Deus disse a Salomão, quando construiu o Templo:
” “Para esta casa que você está construindo, se você andar nos meus estatutos, de acordo com trabalhos meus juízos e manter todos os meus mandamentos para andar de acordo com eles, eu mantenho a minha palavra contigo, o que eu disse a Davi, teu pai, habitar entre os filhos de Israel e não desampararei o meu povo de Israel “Salomão construiu a casa, e terminou “(1 Reis 6,12-14).
Entenda Leonardo que esta declaração é muito importante porque o templo continha um grande número de estátuas e imagens, incluindo anjos, árvores, flores, bois e leões (cf. 1 Reis 6,23-35, 7,25.36).Decisão de Salomão para incluir estas imagens religiosas veio o dom da sabedoria que Deus havia abençoado com (cf. 1 Rs 3,1-28). E longe de ser perturbado por estas imagens ” Senhor disse: “Eu ouvi a oração e súplica de ter executado antes de mim. Eu consagrei esta casa que você construiu para colocar o meu nome para sempre, e os meus olhos e meu coração estarão nele para sempre ” Y (1 Reis 9:3).
Obviamente, Deus não teria abençoado Salomão e “santificado” seu templo cheio de estátuas e imagens, se ele não concorda com eles – mais uma prova de que as imagens podem ser bom quando usado para dirigir nossos pensamentos a Deus e às coisas mais altas .
Lembre-se Leonardo que São Paulo chama Cristo ” imagem do Deus invisível “(Colossenses 1:15). A palavra grega para “imagem” é Eikonos , da qual deriva a palavra “ícone”. Assim como manter imagens de nos
sa família e amigos para lembrá-los, temos também estátuas e imagens de nossas casas e igrejas para lembrar-nos de nossa Senhor, da Virgem e dos Santos.
Agora Leonardo vou ti passar algumas passagens adicionais para você estudar:
João 14:9
Colossenses 1,15
Hebreus 1,3
1 Evangelho de João 1:1-3
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PARABÉNS PELO TEXTO QUE FALA SOBRE IMAGENS EDMILSON
UMA PINTURA BELÍSSIMA REFUTAÇÃO!
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Irmã Ellen Gostaria que se você pudesse fizesse um post relacionado as fogueiras e porque acendemos foguei como hoje acederemos a fogueira de são josé é um tema que não encontro na net se puder criar esse post agradeço. Graça e Paz Att. Paulo
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Caro Paulo,
Obrigada pela sugestão. Farei o possível para atender sua solicitação o quanto antes, peço que tenha paciência, pois a fila esta um pouquinho longa.
Pax Domini,
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Claro Irmã Obrigado!
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Vou escrever Helen sobre o assunto anterior não de forma taquigrafada ,porém de forma transitória já que demoro para responder devido ao tempo que não tenho.
Ao meu simples intelecto entendo que, não podemos servir dois Deuses e uma fonte de água amarga não pode jorrar água doce,entretanto imagens de maria são jorge e outros santos são idolatrados num terreiro de umbanda no candomblé e até entre maçons.As escrituras dizem que atrás de cada imagem a um demônio atrás,já podemos entender um pouco porque elas estão aonde estão.
14 Não se ponham em jugo desigual com descrentes. Pois o que têm em comum a justiça e a maldade? Ou que comunhão pode ter a luz com as trevas?
15 Que harmonia entre Cristo e Belial? Que há de comum entre o crente e o descrente?
16 Que acordo há entre o templo de Deus e os ídolos? Pois somos santuário do Deus vivo. Como disse Deus: “Habitarei com eles e entre eles andarei; serei o seu Deus, e eles serão o meu povo”.
17 Portanto, “saiam do meio deles e separem-se”, diz o Senhor. “Não toquem em coisas impuras, e eu os receberei”
18 “e serei o seu Pai, e vocês serão meus filhos e minhas filhas”, diz o Senhor todo-poderoso.
« 2 Coríntios
Voltando ao raciocínio
Maria, mãe de Jesus, vemos sua presença em grandes religiões como o Islã, onde ela assume o papel de mãe do profeta Jesus, no entanto é possível encontrar Maria nos cultos ou religiões sincréticas das Américas. O colonizador europeu trouxe o africano como escravo e ambos se instalaram nesta terra do índio. Logo as culturas do branco, do negro e do vermelho se encontraram de forma particularizada em diferentes regiões deste continente. E assim chegou Maria ao Brasil, onde foi acolhida também pela religiosidade popular, associada e comparada com divindades e entidades do mundo mítico afro-indígena. Neste contexto está, também, a Umbanda, nascida da miscigenação tão brasileira, no seu jeito de ser, fruto de mitos, ritos e símbolos os mais variados.
O primeiro templo de Umbanda de que se tem noticia traz o nome de “Tenda Espírita Nossa Senhora da Piedade”, quem nos conta a história de sua fundação é o Sacerdote de Umbanda, Ronaldo Linares, Presidente da Federação Umbandista do Grande ABC (FUGABC), criador do primeiro curso de formação de sacerdotes de Umbanda.
Dia 15 de Novembro de 1908, Zélio Fernandino de Moraes, um jovem rapaz de 17 anos, incorporou o espírito de Frei Gabriel de Malagrida, queimado na inquisição.O espírito do Frei revelou que, em uma vida posterior, nasceu como índio no Brasil, preferindo ser identificado, agora, como “Caboclo das Sete Encruzilhadas” e que vinha para trazer a Religião de Umbanda. Sua “igreja” se chamaria Nossa Senhora da Piedade, pois assim como Maria acolheu a Jesus, a Umbanda acolheria os filhos seus.
Zélio vinha de uma família de origem católica e no seio deste lar tiveram início as sessões mediúnicas de Umbanda, onde já havia um pequeno altar católico. Com o tempo, o espírito de um “preto velho”, escravo de origem africana, “Pai Antônio”, traria o conhecimento dos orixás africanos associados aos santos católicos. Nascia o sincretismo de Umbanda, Maria já estava presente e enraizada nos valores religiosos e espirituais dessa família.
No decorrer dos tempos surgiriam milhares e milhares de Templos de Umbanda, identificados como “tendas”, “centros”, “casa” ou “terreiros” de Umbanda, nos quais a exemplo da primeira “Tenda de Umbanda”, estariam presentes as “Marias”, identificando estes templos como: “Tenda Nossa Senhora da Conceição”, “Tenda Nossa Senhora da Guia”, “Nossa Senhora de Sant’Ana”, “Nossa Senhora dos Navegantes” e outras como “Estrela D’alva”, “Tenda Nossa Senhora Aparecida”, “Casa de Maria” etc.
O sincretismo de Maria com os Orixás se faz notar principalmente no altar de Umbanda, que é um altar composto por imagens católicas. Encontraremos a imagem de Nossa Senhora da Conceição ou de Nossa Senhora Aparecida, fazendo sincretismo com Oxum. E o único orixá que tem uma imagem própria, umbandista, assim mesmo encontramos sincretismo com Nossa Senhora dos Navegantes ou Nossa Senhora das Graças.
Como será rogai por nós pecadores e servos ocultos de satanás ?
Cândido Procópio Ferreira de Camargo, no final da década de 50, dedicou parte de seu tempo ao estudo das “Religiões Mediúnicas” e registrou no livro “Kardecismo e Umbanda: uma interpretação sociológica”, o resultado de sua pesquisa de campo, onde descreve um Terreiro de Umbanda:
“No ‘terreiro’ propriamente dito, barracão com cerca de 50m², há um altar, semelhante aos católicos . O ‘Orixá’ guia do ‘terreiro’ assume lugar de destaque , sob a figura do Santo Católico correspondente. São Jorge, Nossa Senhora, São Cosme e São Damião são os Santos mais comuns que integram o altar, além do Cristo abençoando, de braços abertos.”[5]
Procópio Ferreira dedica especial atenção ao sentimento de pertença daquele que busca as “religiões mediúnicas”, observando que boa parte dos freqüentadores consideram-se Católicos.
Embora já tenha decorrido meio século e a umbanda venha mudando de perfil, na busca de identidade, ainda nos dias de hoje observamos este fato em menor grau. Para evitar preconceito da sociedade ou desinformação, alguns dos adeptos, da Umbanda, identificam-se de pertença espírita, não fazendo distinção entre sua prática e a criada por Allan Kardec.
Ao adentrar um terreiro de Umbanda pela primeira vez muitos o fazem com certo receio do desconhecido, mas se deparando com um altar católico sentem-se confortados e tranqüilos. Jesus de braços abertos e Maria a seu lado, junto com todos os outros santos, continuariam a guiar sua fé, agora ao lado da tão popular Yemanjá.
O sincretismo, neste caso, serve de amparo para que o desconhecido se apresente através de elementos já conhecidos. O Católico se sente à vontade para justificar sua pertença, assim como, fica clara a importância do altar para a recepção e a conversão do novo adepto.
Podemos ainda lembrar que Maria ocupa o posto que antes pertencia às “Deusas Pagãs”. O Catolicismo fez sincretismo de culturas e valores, durante sua expansão por territórios desconhecidos ao cristianismo. Podemos dizer que a Deusa também está no inconsciente coletivo que busca elementos conhecidos para concretizar-se em uma realidade palpável.
Por fim, podemos dizer que onde houver duas ou mais culturas haverá sempre o sincretismo, que marca o encontro entre elas. Maria faz parte de uma cultura que dominou todo o Ocidente e boa parte do Oriente. No mundo pós-moderno e globalizado, cada vez mais encontraremos sincretismos e associações a Maria.
Independente de como possa ser interpretada, concluímos que Maria também faz parte da Religião de Umbanda e se manifesta de formas diferentes dentro desta mesma religião.
*Alexandre Cumino é presidente do Colégio de Umbanda Sagrada Pena Branca, conselheiro consultivo da Associação Umbandista e Espiritualista do Estado de São Paulo, Sacerdote de Umbanda, ministrante dos cursos livres de “Teologia de Umbanda Sagrada” e “Sacerdócio de Umbanda Sagrada”, editor do Jornal de Umbanda Sagrada e estudante de Ciências da Religião na Faculdade Claretiano.
Meu ponto de vista helen
Está muito claro no Evangelho de Lucas, que Maria é o modelo biblico de serva. Ela sendo virgem e já comprometida com José, aceitou prontamente o chamado de Deus: “Eis-me aqui Senhor…”
E falando numa linguagem bem facil de entender Maria foi uma “Santa” mulher, como foi também santo os apostólos e outros discipulos do Senhor Jesus.
É claro que Santa no sentido de que ela foi uma serva fiel ao Senhor e cumpriu todos os designios do chamado do Senhor na sua vida. Ela, os apóstolos e muitos outros cristãos na história da igreja estão aguardando a vinda do Senhor e o julgamento final!
A parada da intercessão é uma sandice sem pé nem cabeça, feita na base de livros apócrifos, sincretismo religioso e poder de uma certa igreja “universal” romana!
Para mim não há nenhuma comunhão entre Jesus e Maomé, Jesus e Krishna, Jesus e Brahma, Jesus e Buda, ou Jesus e qualquer outro que queira suplantar a revelação do Verbo Divino. Disso tenho plena consciência.
Fé é diferente de religião. Há muita religião se passando por fé, princípios gerados por criadores de denominações cristãs, inclusive, a sua e a minha, que são frutos de facções, partidarismos, discordâncias e divisões, por sua vez, são introjetados como a mais pura expressão de fé e não é.
O ecumenismo ao qual defendo tem lugar apenas no meio cristão, fora dele, não há ecumenismo.
Se tratando de cristianismo, a fé é uma só, é em Jesus Cristo. O que acontece é a supervalorização dos pontos doutrinários divergentes, que são os motivos da fragmentação do corpo, esquecendo-se de que são secundários no que tange a fé apostólica, expressada no Credo dos Apóstolos.
Se viéssemos a considerar o que temos em comum (pilares da fé cristã), seria melhor a nossa estadia na terra e desenvolvimento da missão outorgada pelo Mestre.
Portanto, a disciplina de Teologia Comparada não servirá de nada, pois será ministrada por uma ótica, advinda de um pensamento teológico, que é contrário ao espírito do Evangelho de Cristo, porque carrega a mácula do individualismo denominacional.
O que falo e penso está embasado na fé que um dia abracei, à luz do que leio na Bíblia e do que o Espírito Santo me diz.
DEUS OS ABENÇÕE
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Cara Angélica,
Eu lhe havia pedido que voltasse ao blog apenas se fosse para se desculpar, mas por consideração, li o seu comentário e vou publicá-lo. Entretanto, devo dizer que parece-me repleto daquilo que posso chamar apenas, senão de pseudo-intelectualismo … Desculpe-me a franqueza.
De uma coisa estou certa: O Catolicismo é MONOTEÍSTA. REPUDIA A IDOLATRIA ( O CULTO DA LATRIA AOS ÍDOLOS) E EM NADA se associa com a Umbanda ou qualquer outra “religião” a parte da Cristandade!!!
Eis o que a Igreja ENSINA DE FATO em seu Catecismo – Espero que isso seja suficiente para refutar as difamações que a sr postou aqui.
A VIDA EM CRISTO
SEGUNDA SECÇÃO
OS DEZ MANDAMENTOS
CAPÍTULO PRIMEIRO
«AMARÁS O SENHOR TEU DEUS
COM TODO O TEU CORAÇÃO,
COM TODA A TUA ALMA
E COM TODAS AS TUAS FORÇAS»
2083. Jesus resumiu os deveres do homem para com Deus nestas palavras: «Amarás o Senhor teu Deus com todo o teu coração, com toda a tua alma, com toda a tua mente» (Mt 22, 37) (1). Elas são um eco imediato do apelo solene: «Escuta, Israel: o Senhor nosso Deus é o único» (Dt 6, 4).
Deus foi o primeiro a amar. O amor do Deus único é lembrado na primeira das «dez palavras». Em seguida, os mandamentos explicitam a resposta de amor que o homem é chamado a dar ao seu Deus.
ARTIGO 1
O PRIMEIRO MANDAMENTO
«Eu sou o Senhor, teu Deus, que te tirei da terra do Egipto, dessa casa da escravidão. Não terás outros deuses perante Mim. Não farás de ti nenhuma imagem esculpida, nem figura que existe lá no alto do céu ou cá em baixo, na terra, ou nas águas debaixo da terra. Não te prostrarás diante delas nem lhes prestarás culto (Ex 20, 2-5) (2).
«Está escrito: “Ao Senhor, teu Deus, adorarás e só a Ele prestarás culto”» (Mt 4, 10).
I. «Ao Senhor teu Deus adorarás, a Ele servirás»
2084. Deus dá-Se a conhecer lembrando a sua acção omnipotente, benevolente e libertadora, na história daquele a quem se dirige: «Sou Eu […] que te tirei da terra do Egipto, dessa casa da escravidão» (Dt 5, 6). A primeira palavra encerra o primeiro mandamento da Lei: «Ao Senhor, teu Deus, adorarás, a Ele servirás […]. Não ireis atrás de outras divindades» (Dt 6, 13-14). O primeiro apelo e a justa exigência de Deus é que o homem O acolha e O adore.
2085. O Deus único e verdadeiro revela, antes de mais, a sua glória a Israel (3). A revelação da vocação e da verdade do homem está ligada à revelação de Deus. O homem tem a vocação de manifestar Deus pelo seu agir, em conformidade com a sua criação, «à imagem e semelhança de Deus» (Gn 1, 26).
«Não haverá jamais outro Deus, ó Trifão, e nunca houve outro, desde os séculos […], senão Aquele que fez e ordenou o Universo. Não pensamos que o nosso Deus seja diferente do vosso. É o mesmo que fez sair os vossos pais do Egipto, pela sua mão poderosa e braço levantado. Nós não pomos as nossas esperanças em qualquer outro, que não há, mas no mesmo que vós, o Deus de Abraão, Isaac e Jacob» (4).
2086. «O primeiro dos preceitos abrange a fé, a esperança e a caridade. De facto, quem diz Deus diz um ser constante, imutável, sempre o mesmo, fiel, perfeitamente justo. Daí se segue que devemos necessariamente aceitar as suas palavras e ter n’Ele uma fé e confiança plenas. É todo-poderoso, clemente, infinitamente propenso a bem-fazer. Quem poderia não pôr n’Ele todas as suas esperanças? E quem seria capaz de não O amar, ao ver os tesouros de bondade e ternura que derramou sobre nós? Daí a fórmula que Deus emprega na Sagrada Escritura, quer no princípio, quer no fim dos seus preceitos: Eu sou o Senhor» (5).
II. «Só a Ele prestarás culto»
2095. As virtudes teologais da fé, da esperança e da caridade informam e vivificam as virtudes morais. Assim, a caridade leva-nos a prestar a Deus o que com toda a justiça Lhe devemos, enquanto criaturas. A virtude da religião dispõe-nos para tal atitude.
A ADORAÇÃO
2096. A adoração é o primeiro acto da virtude da religião. Adorar a Deus é reconhecê-Lo como tal, Criador e Salvador, Senhor e Dono de tudo quanto existe, Amor infinito e misericordioso. «Ao Senhor teu Deus adorarás, só a Ele prestarás culto» (Lc 4, 8) – diz Jesus, citando o Deuteronómio (Dt 6, 13).
2097. Adorar a Deus é reconhecer, com respeito e submissão absoluta, o «nada da criatura», que só por Deus existe. Adorar a Deus é, como Maria no Magnificat, louvá-Lo, exaltá-Lo e humilhar-se, confessando com gratidão que Ele fez grandes coisas e que o seu Nome é santo (10). A adoração do Deus único liberta o homem de se fechar sobre si próprio, da escravidão do pecado e da idolatria do mundo.
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Oi Helen, como você não me escreveu como prometeu e eu senti falta…
Vou contar um episódio engraçado de pai: Meu filho (quase 3 anos) costumava chamar coca-cola de suco, essa semana eu me dediquei em corrigi-lo. Não foi nada fácil! Eu falava – João, isso não é suco filho, é refrigerante, é coca-cola. E ele me respondia – É não. É suco! E falava com convicção, pedia apoio à mãe e a avó. Mas ninguém concordava mais com ele. Ele gritava frustrado, dizendo que era suco. Ele sabia que tinha gás, que era diferente do suco de goiaba, mas mesmo assim chamava de suco, não fazia distinção. Como ele é criança, aprendiz e imitador, se convenceu de que teria que aderir ao novo nome.
É assim quem se aventura em um novo idioma, antes você entende que você não está errada em chamar suco, nem o norte-americano está errado em chamar juice. Primeiro você entende que ele tem outro idioma para depois aprender a falar a língua dele.
A gente cresce e acaba ficando rabugento, certos de que estamos completamente certos. Imagine como nós ficamos frustrados em reconhecer que o que aprendemos está errado… Eu fiquei frustrado quando aprendi que -2 +2 = 0. E nem era tão grande assim…
Aí você conjectura: Rá, já sei onde ele quer chegar – quer dizer que ele está certo e eu errada! Rs Não. 😉
O que quero dizer é que a nossa natureza humana está tão convicta de si, que não se permite entrar em contradição. Vai dizer para um maluco que ele é maluco. Ele vai chamar você de maluca! Mas sendo franco e mais objetivo: o que você fala sobre a conduta da igreja me é coerente e sensato, mas isso não é a verdadeira conduta do catolicismo massivo praticante.
Então em resumo, pelo que já conversamos anteriormente, você me fala que esses são católicos que não praticam o que verdadeiramente ensinam a santa igreja. Mas eu te deixo essa pergunta: Será mesmo? Ou é você quem tenta com todas as suas forças definir um novo rumo para o catolicismo?
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Obrigada outra vez pela participação.
Desculpe-me pela demora em escrever. Eu queria ter lhe respondido ha dias atrás, mas não consegui me lembrar qual comentário devia responder, depois estive ocupada e não pude escrever… Esclareço que, na minha página de administração todos os comentários são mostrados em uma só área por ordem de chegada. Fiquei confusa e não tinha certeza. Desculpa. Poderia enviá-lo de novo – copy + paste – adicionando apenas uma breve explicação que trata-se do mesmo comentário. Obrigada!
Agora, sobre suas considerações quanto ao que você entender ser uma discrepância entre o “Catolicismo real” e o “Catolicismo tal e qual visto pelos não católicos”, vou tentar responder da melhor forma possível e espero que desta vez fique claro.
Primeiramente, para determinar se a Igreja Católica aprova o culto aos ídolos é preciso ouvir o que a Igreja de fato diz sobre o tema, e não o que se acredita que ela diga ou ensine. Isto parece que o sr já entendeu, o que é ótimo. Porém, há um mal-entendido que parece persistir: Quando eu afirmo que existe uma diferença entre o Catolicismo real e o Catolicismo caricaturado pela concepção popular, principalmente do ponto de vista dos não-católicos, mais precisamente no que se refere ao caso específico das imagens, eu não estou afirmando que haja obrigatoriamente um conflito entre aquilo que a Igreja ensina de fato e o que os Católicos realizam na prática. Ao invés disso, eu estou a dizer que aquilo que o não-católico parece entender como idolatria não é necessariamente idolatria no sentido verdadeiro da palavra. Ou seja, tanto o culto de veneração aos santos quanto o uso da iconografia litúrgica, não contradizem aos ensinamentos da Igreja. Assim, os fiéis que assim conduzem sua fé não cometem o pecado da idolatria.
Como o sr sabe, a Igreja não apenas permite, mas cultiva a tradição e o uso da iconografia sacra, tanto para uso litúrgico como privado. Ela condena, entretanto, a superstição, não só a cerca dos ícones litúrgicos mas em relação a qualquer outra atividade. Contudo, mesmo que ocorra a superstição, seja pela desinformação ou mesmo ignorância das Escrituras e dos ensinamentos da Igreja, este erro não deve ser atribuído à Igreja, uma vez que ela mesmo em seu catecismo instrui contra e condena a idolatria, superstição, etc. Deste modo, esse argumento não tem legitimidade para condenar o catolicismo enquanto religião.
Ao meu ver, o mal-entendido ocorre porque o sr, e outros não-católicos, não compreendem o que vêem. Não fazem distinção entre adoração (Latria) de Dulia e Hiperdulia. Um exemplo clássico disso é que, para o não-católico ato de ajoelhar-se é sinônimo de prestar adoração, enquanto para o católico o ato de ajoelhar-se PODE ser desempenhado na Adoração, mas não obrigatoriamente representa o ato de Adoração, podendo estar presente também fora dele. A própria Bíblia confirma esta visão, como demonstrado pelo Edmilson nas passagens que enviou sobre prostração, etc…
Portanto, quando o sr diz que eu pareço querer construir uma imagem do catolicismo que não corresponde ao catolicismo na prática, eu devo discordar da sua posição veementemente. Assim, reitero que a Igreja Católica permite que um fiel:
1. Reverencie os Santos e seus ícones
2. Peça oração intercessória ao santos – seja de joelhos ou não – com as mãos estendidas aos céus ou não, chorando ou sorrindo.
3. Que toque no ícone, beije-o e que o exponha em altar. Enfim, que manisfeste reverência e honra aos santos de diversas formas.
Tudo isso, não caracteriza idolatria desde que o fiel saiba que:
“De fato, “a honra prestada a uma imagem se dirige ao modelo original”, e “quem venera uma imagem venera a pessoa que nela está pintada”. A honra prestada às santas imagens é uma “veneração respeitosa”, e não uma adoração, que só compete a Deus:
O culto da religião não se dirige ás imagens em si como realidades, mas as considera em seu aspecto próprio de imagens que nos conduzem ao Deus encarnado. Ora, o movimento que se dirige à imagem enquanto tal não termina nela, mas tende para realidade da qual é imagem.”
Eu escrevi um texto sobre o tema com base no seu comentário. Ainda devo editá-lo antes de publicar algo. Mas peço que o lei com atenção e mente aberta. Foi escrito como resposta à sua dúvida. Assim, não mais me prolongo aqui.
Obrigada mais uma vez,
Helen
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olá leonardo, meu querido o que você esta fazendo aqui,Jesus disse sede meus imitadores,ide e pregai o evangelho porem não falava aos incrédulos e religiosos,a palavra de Deus é uma pérola não deem pérolas aos porcos diz a bíblia.Dobre seus joelhos e Interceda a essas pessoas que o espirito santo irá toca-las,pois escrevendo criticando-as e ate mesmo xingando não é o que Deus quer,ao contrário ,Ajude aos pobres faça companhia aos velhinhos abandonados nos asilos,levando uma ação social as crianças sem família e com cancêr,ame ao próximo não guarde rancor de ninguém,respeite um ao outro .Porque meu querido leonardo Deus quer que sejamos simples, honestos,humilde e o mais importante dependentes dele. Não adore ídolos famosos dinheiro e imagens pois o único nome ligado no céu e na terra é de Jesus…
Que Deus o abençõe
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Angélica, obrigada pela visita.
O seu comentário-conselho ao Leonardo, ao meu ver, apresenta dois problemas:
1. Jesus não falava aos religiosos e incrédulos ( não-crentes). Deixo que a própria bíblia, não eu, prove seu equívoco
1-2 Certa noite, um chefe religioso chamado Nicodemos, um fariseu, procurou Jesus: Mestre, todos sabemos que Deus te enviou para nos ensinares, e bastam os teus milagres para o provar. […] 10-13 Jesus respondeu: Então tu, um respeitado mestre, não compreendes estas coisas? Estou a dizer-te aquilo que sei e que vi, e, contudo, não queres acreditar em mim. Mas, se nem sequer acreditas em mim enquanto te falo nestas coisas que acontecem aqui entre os homens, como poderás crer se te falar de coisas celestiais? Pois só eu, o Filho do Homem, desci à Terra e voltarei novamente para o céu. (João 3)
5 Conduzam-se sempre com sabedoria em relação aos não-crentes, procurando aproveitar o melhor possível todas as ocasiões. 6 E aquilo que disserem que seja agradável, como que temperado com sal, para saberem responder a de cada um. (Colossenses 4)
2- A sra parece advertir ao Leonardo para, a exemplo de Jesus, não perder tempo com os “religiosos e incrédulos” do blog-
Ora, como visto acima, Jesus falava aos religiosos e até os ensinava, como na passagem sobre Nicodemos. Mais adiante, vemos nosso Santo Apóstolo Paulo ensinar ao cristão o devido trato para com os não-cristãos.
Assim, pergunto: que tipo de conselho é esse que contradiz a bíblia.
Pergunto ainda, por que a sr deduz que aquele que discorda de si é incrédulo? Incrédulo em que? Na Sola Scriputra, na Sola Fide, Na interpretação privada? Se for isso, sim, enquanto católicos somos incrédulos mesmo. Nossa fé é apostólica e como tal, aceita a autoridade apostólica para o magistério da sã doutrina cristã. Agora, somos muito crédulos no poder de Cristo Jesus, salvador e redentor, que morreu para dar-nos vida! Acreditamos, enquanto católicos, que sob o Céu e na terra não há qualquer outro nome sob o qual o homem pode ser salvo. Somos católicos, lembre-se, portanto, aceitamos o evangelho, pregamos a caridade cristã, seguimos a um ÚNICO Deus, como professado em Nosso Credo por tantos séculos. Se ainda assim, para a sra. formos incrédulos. Então, prefiro, sinceramente, ser incrédula e viver sob a guia dos princípios cristãos acima citados, do que aceitar a Sola Scriptura, Interpretação privada, etc. para ganhar então o rótulo de crente.
Não há ofensa nas minhas palavras. Apena uma correção justa. Não precisa, por tanto, voltar para continuar o “debate”, esclarecer suas intenções, ou ampliar o seu primeiro comentário. Não se preocupe. Nenhuma ofensa foi recebida. Faço isso apenas e simplesmente porque é certo corrigir o que está errado. Sua sugestão de que nós católicos somos incrédulos e religiosos, foi um erro.
Pra finalizar, eu acho importante esclarecer também que o cancro neo-protestante que prega a não-religião é realmente um mal que só pode ser obra do Inimigo de Deus. Ora, Angélica, Jesus NUNCA pregou a Não-religião! Veja, Maria, sua mãe, levou-o ao templo para cumprir os rituais sagrados da religião judaica. Veja, Jesus na juventude e infância peregrinou com seus pais para participar dos festivais sagrados do judaísmo, veja, Jesus praticava os rituais de purificação dos judaísmo. Inclusive instituiu o batismo como a nova circuncisão, etc… Por favor, não confunda religião com ritualismo pagão! Religião é todo conjunto de preceitos, práticas e rituais pelos quais se manifesta essa crença. Assim, sra Angélica, a sua religião é a religião cristã, bem como a minha!
A etimologia tradicional faz derivar a palavra religião do latim: religio, religare [religar, ligar bem], o que nos permite afirmar que a religião é, assim, uma ligação entre os homens. A religião pode, portanto, definir-se como um sistema de crenças e de práticas relativos ao sentimento da divindade e que une na mesma comunidade moral todos aqueles que a ela aderem. Toda a religião se funda sobre uma revelação, cuja condição histórica pode ser a história exemplar de um povo [Judaísmo], ou de um profeta, cujos ensinamentos e modelo ideal de vida são conservados pela tradição, sobretudo oral.
Agora, se vocês não conseguem entender nem isso, não me admira a salada de fruta que fazem com os ensinamentos da bíblia, uma vez que cada um é o próprio professor e ninguém pode corrigí-los, porque, claro, são ensinados pelo Espírito Santo, mesmo quando se contradizem entre si…
Uma lástima!
Pax Christi
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Helen, a Angélica só quis dizer que não somos nós quem escolhemos os homens eleitos, mas Deus, que nós devemos interceder ao invés de ficar debatendo conceitos em vão. Pois a salvação é pela graça de Deus e não por graça minha, não por graça tua.
Jesus não fala aos que não querem ouvir. Em toda a bíblia, ele sempre falou e curou aos que o buscavam. Entender o que significa qualquer palavra, por exemplo humildade, não significa que você seja ou pratique a humildade. A palavra não retorna vazia, mas não existe palavra se não há quem lhe dê ouvidos.
A pérola está para o porco como o ouro está para o índio, ele não compreende o seu valor, não lhe tem serventia, assim como o oriental está para o ocidental, eles não se compreendem na linguagem, um não serve para o outro. Também a palavra de Deus, está para Jesus e a interpretação vem do seu espírito santo. O sentido não é tão somente espiritual, ou não seria preciso o texto alfabético, por isso qualquer um pode ler, mas a interpretação não é nossa. Por isso, o pecado de um pode não ser pecado para outro. Faço um exemplo claro, já que estamos falando de porco… Comer a carne de porco é abominável, aos que acreditam nisso e não comem, fazem bem, mas se eles acreditam que Jesus purificou e deixou um novo testamento e mandamento, os que comem não fazem mau. Mas tendo dúvidas – então fazei e pecai.
Fica com Deus.
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derrotando os argumentos evangélicos contra os dogmas de maria…….
Nasci dentro de um terreiro de macumba umbanda kinbanda , vi minha mãe fazendo rituais e colocando fotos de pessoas dentro de sapos ,separando casamento alheios ,bebendo sangue entre muitos outros trabalhos satânicos e para uma criança presenciar tudo isso vou dizer não é nada bom ver sua mãe encorporando demônios …”vi dentro dos centros de umbanda imagens principalmente de maria ” eles crêem mais nela do que os católicos …rsrs…Satanás todos os dias levantando exércitos contra Deus,e nós aqui falando só falando uns até se achando mestres da lei ….Precisamos é da unção do ESpirito santo precisamos ouvir a voz de DEUS e obedecer pois é isto que ele sempre procurou pessoas ,profetas que o ouçam e obedeçam-o…
Sei que você helen não vai aceitar esse comentário e se aceitar irá contrariar,mas é verdade no mundo em que trabalho convivo diariamente com umbandistas camdonblés entre outros que são devotos a Maria ….eu acredito na santidade que ela foi, gerar Deus dentro de si concerteza é santidade…mas ela morreu e não ressucitou ”Deus é vivo ”servimos um Deus vivo ,Jesus morreu e ressucitou ….Não é certo pedir rogai por nós pecadores se apenas um nome um mediador entre Deus e os homens Jesus cristo vivo….volto a pedir desculpas pois não gosto de criticar ,amo a todos e respeito,mas vocês falam tantas coisas se criticam tanto uns aos outros Satanás manipula tanto a vida do ser humano que achamos que estamos fazendo certo e não estamos …
eu também já acreditei em santos e também já os adorei,porém Deus perdoa a ignorância ele me perdoou e mudou minha vida hoje eu posso ajudar as pessoas mesmo lidando com crimes todos os dias corrupção e coisas piores Deus tem me usado muito ….Deus tem uma promessa na sua vida concerteza ele vai cumprir e você ganhará multidões para cristo ….Que o espirito santo te guie…
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Angélica,
Em três anos blog este, sem dúvida, foi o comentário mais vil e terrível que eu já tive que ler. Eu nunca imaginei que a ignorância das pessoas pudesse causar tamanha cegueira a ponto de se acharem no direito de ofender até mesmo o nome da Santa Mãe de Deus!!
Angélica, eu lhe exorto, não se trata de concordar com você ou não. Trata-se de falar a verdade, de não caluniar, não difamar ou levantar falso testemunho, enfim, tudo aquilo ensinado na bíblia. Pois bem, eu lhe exorto para que ESTUDE antes de abrir a boca e tirar conclusões estapafúrdias! Se você, nas sua santa ignorância, pretende seguir acreditando que as imagens que você viu naqueles lugares horríveis por onde passou são mesmo de Maria ( entenda aqui o que quero dizer com “não são mesmo de Maria”, eu sei que elas podem ser idênticas, mas eu refiro-me ao sentido católico atribuído ao ícone enquanto representação do original celestial. Eu explico; o ícone sagrado católico está necessariamente retratando o original. Trata-se de uma representação física daquele que já não se encontra entre nós. Assim, uma imagem de Maria numa Igreja refere-se à Maria Santíssima, mãe de Jesus. Enquanto uma estátua qualquer, profanada num antro qualquer, mesmo que seja a exata réplica daquela que se vê num altar católico, já não mais tem valor, pois NÃO está nem indiretamente tampouco intrinsecamente a representar a Maria original, a mãe de Jesus, que se encontra na Glória de Deus), então está não apenas a confirmar que tem um coração endurecido, mas ao fato de que possivelmente, sofreu alguma espécie de “lavagem cerebral” no seu meio anti-católico e já não consegue raciocinar corretamente.
Eu não vou lhe ensinar toda a história da colonização brasileira, dona Angélica, vou apenas fazer uma brevíssima explicação à sra e outros desinformados que por aqui passarem, o seguinte:
Quando os escravos africanos chegaram da africa vieram servir os colonizadores portugueses e seus descendentes, que eram CRISTÃOS CATÓLICOS. Assim, esses senhores de escravos, enquanto cristãos, corretamente repudiavam as “religiões” pagãs trazidas pelos escravos, aos quais SEVERAMENTE puniam se fossem descobertos à praticá-las.
Pois bem, esses escravos que não eram tolos, logo perceberam que se camuflassem seus cultos pagãos com símbolos católicos, facilmente poderiam enganar aos seus senhoris e com isso, seguirem sua prática “religiosa” nativa.
Foi assim, sra Angélica, que DIGNÍSSIMOS ícones da religiosidade católica foram parar nos infames e imundos terreiros de umbanda!!!
Será que é muito difícil de entrar na sua cabeça de “juíza e teóloga” que esses imundos praticantes do satanismo – a quem chamam de umbandistas, etc – NADA tem a ver com a Igreja Católica?
Será que é muito difícil entender que esta prática que a sra descreveu não é um ensinamento católico? Eu lhe desafio a mostrar uma linha dos documentos católicos onde está autorizado ou ensinado que é permitido a um católico pôr os pés num centro satânico, muito menos profanar ícones sacros de tal forma!!! Será que a sra realmente crê que, porque a Santa memória da Mãe de Jesus e outros servos de Deus é profanada nesses antros de paganismo, significa que tal prática tenha o aval da Santa Igreja Católica!? Busque os livros, estuda. A sra precisa demais!
E tem mais, se a sra já “acreditou” em santos ou não é problema seu, com esse seu nível de informação, provavelmente acreditava sem saber porque o fazia. De certo cometia mesmo o pecado da idolatria, porque com seu nível de conhecimento sobre o catolicismo, talvez atribuísse aos santos algum status de “deus”, coisa que a Igreja NUNCA ensinou e JAMAIS ensinará!
A sra, ao invés refletir sobre minha refutação aos erros postados na sua mensagem ao Leonardo, convenientemente, nem tocou no assunto. Assumiu – que surpresa! – a tática MOR dos que aqui aparecem para “ensinar” aos católicos a serem verdadeiros cristãos: Mudou de assunto atacando mais uma vez algo que jamais foi capaz de compreender.
Não seria mais digno se a sra tivesse dito: “Muito bem, Helen, você demonstrou pela bíblia que meu conselho ao Leonardo estava errado. Assim, obrigada por me corrigir na caridade cristã.” Seria isso humildade demais para uma cristã?
Desculpe-me o desabafo, mas é difícil aceitar a que ponto vocês protestantes chegam com o ódio e o rancor pela Igreja mais antiga da face da Terra? Arrependa-se por ter mesmo que em pensamento, associado o nome de Maria ao Satanismo Umbandista. Volte aqui somente se for para pedir desculpas!!
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Lindo seu testemunho Angélica! Fiquei emocionado.
O nome disso Helen, é sincretismo religioso. E você está bem certa em suas colocações históricas, mas a meu ver e entender da bíblia, ninguém pode servir a 2 senhores. Logo, se uma imagem está para serviço de Deus, poderia ela também estar a serviço de Satanás? Pois as imagens no tempo da escravidão eram de fato católicas, então como poderiam também servir ao maligno? Reflete aí nisso.
Abraço, fica com Deus.
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Leonardo,
Reflita nisso o sr:
Imagem NÃO serve a ninguém, é só um pedaço de pau, barro, etc… É um objeto INANIMADO feito por mãos humanas, assim não podem servir nem a Deus nem ao diabo.
Estranha-me que vc, ao mesmo tempo admita que o uso dos ícones sacros são consequencia dos sincretismo – o que na verdade é um tanto incorreto, uma vez que não houve assimilação doutrinária católica nas praticas umbandistas, mas por conveniência, apenas uma usurpação das figuras dos Santos católicos para representar os demônios da umbanda – e apesar disso parece concluir que o catolicismo seja culpado dele e não vítima!
Não importa, o que interessa é isto: no catolicismo as imagens sagradas representam os servos de Deus, esses sim O serviam na terra e por isso são reverenciados como santos… e são usadas, entre outras razões, como forma de preservar a memória dos mesmos e com isso, perpetuar o testemunho de cada um deles para as gerações futuras.
Agora, o que se faz nos centros de umbanda, etc, é problema deles! Se quiserem usar um pedaço de pau e dizer que é uma entidade, que o façam! Se, por outro lado, por conveniência quiserem seguir a se utilizar de simbolos católicos nas suas práticas horrendas, pois bem, que o façam, um dia terão que prestar conta disso. Agora, isso não faz deles católicos, tampouco faz do Catolicismo a umbanda, macumba, ou seja lá o que for!
E depois de refletir lembre-se do seguinte:
O blog, como dito antes, faz a apologética daquilo que a Igreja ENSINA e prega DE FATO, e uma coisa é certa, ela NÃO ensina que o catolicismo esteja associado, nem que remotamente, à qualquer “religião” pagã!
A Igreja é vítima do sincretismo, e não tem qualqer benefício nele, pelo contrário, sofre com isso, haja visto a confusão que ele causa na mente dos desinformados.
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Refleti. 😉
Na verdade concordamos plenamente com a serventia das imagens.
Eu não quis dizer que o catolicismo assimilou a umbanda. Como falei antes, vou repetir só pra deixar claro: você tem razão em sua colocação histórica sobre a escravatura, onde os escravos assimilaram os símbolos católicos.
Mas você acha que se as imagens fossem mesmo sagradas, satanás permitiria essa assimilação por parte dos seus seguidores? Não precisa nem responder, pois entendi bem sua posição sobre ícones.
Mas se você conhecesse os símbolos demoníacos, iria ver que eles jamais usam os símbolos determinados por Deus, eles usam parecidos, como a estrela de Davi. Satanás não é bobo de usar igual porque ele é contra Deus em tudo.
Veja uma situação parecida: Os espíritas estão ligados ao catolicismo, peço perdão pela heresia, mas de fato eles se denominam assim. Não é difícil encontrar católicos-espíritas. Isso acontece por uma interpretação errada do líder espírita Alan Cardec, que gerou o evangelho segundo o espiritismo. Veja você. 🙂
Em outra extremidade, a umbanda/macumba se denominam com a mesma prática do espiritismo ou seja, manipulação de energia, daí os bons costumes vão de cada caso e cada casa. A casa de pai Raimundo de Ogun só faz coisa boa, já na casa de Célia do Exu ninguém sabe dizer.
Mas enfim, tudo que não é de Deus é do diabo. E ele usa para confundir, para roubar a vida das pessoas, seja pela confusão das imagens, seja pela interpretação literal da bíblia. E com quem macumbeiros vão prestar contas de fazer assimilações com o espiritismo?
Agora uma coisa disso tudo é certa, as imagens mais confundem do que ajudam, pois levam muitos a crerem nelas e enganados não alcançarão a graça de Deus. Então não seria o caso de a igreja retirar as esculturas para que os católicos não cometam suicídio?
Abraço e fica com Deus.
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Leonardo,
Obrigada.
Gostaria de responder-lhe em com calma. Farei-o amanhã! Ok?
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Ok, mas responda com carinho. 🙂
Não vim aqui ser o dono da verdade. Estamos apenas sincronizando nossa linha de raciocínio lógico.
Até amanhã.
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Angélica, obrigado pelas palavras, estava precisando muito. Vou continuar intercedendo sim. Obrigado Helen, por permitir democraticamente este comentário.
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Post especialmente dedicado ao Leonardo e Helison
Aqui – https://igrejamilitante.wordpress.com/wp-admin/post.php?post=3479&action=edit&message=6&postpost=v2
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ola!!
Irmãos,
será que o depoimento de um protestante ajuda?
“Cristo é união e não divisão” vamos camihar juntos, nossa luta é contra o encardido.
http://testemunhoscatolicos.blogspot.com.br/2011/09/testemunho-de-scott-hahn-ex-pastor.html
Testemunho de Scott Hahn (Ex-Pastor Presbiteriano) – ÓTIMO!
Ministro protestante se converte ao catolicismo
Tradução: Jaime Francisco de Moura
Muito obrigado. É muito bom estar com vocês. Eu nunca deixo a oportunidade de mostrar e compartilhar por que eu me tornei um Católico, e como Deus trabalhou em minha vida, na vida de minha esposa, e minha família.
Isso é o que eu gostaria de compartilhar com vocês agora. Começo com uma experiência de conversão que eu tive na escola secundária. Eu não cresci em uma família Cristã forte. Nós não fomos muito de igreja, e assim eu não era muito religioso. O que Deus usou em minha vida era um organização chamada Vida Jovem, sob a direção de Jack, uma pessoa que muito me ajudou, na escola secundária de crianças.
Depois me ensinaram a amar a Deus e a ler a Bíblia. Até que eu estivesse terminando a escola secundária, eu tinha lido a Bíblia duas ou três vezes em sua totalidade. E eu tinha me apaixonado pela Bíblia Sagrada. Como resultado disso me convenci de muitas coisas.
Primeiro, além de ler a Bíblia, Jack tinha compartilhado comigo de sua própria biblioteca pessoal e os escritos de Martinho Lutero, João Calvino, e me tornei um Cristão protestante convencido, não só um Cristão com a bíblia, mas alguém que foi convencido que até 1500, o Evangelho tinha estado perdido entre o período medieval, com superstições e práticas pagãs que a Igreja católica tinha adotado. E assim esta primeira convicção era ajudar meus amigos católicos para o Evangelho de Jesus Cristo, lhes mostrar a Bíblia, e para mostrar para eles que na Bíblia, você aceita Jesus como Salvador e isso era tudo. Não Maria, não os Santos, não purgatório, não devoções, etc.
Naquele tempo eu estava saindo com uma menina que era católica, e nós estávamos ficando com um namoro sério. Mas eu imaginava que não havia nenhum futuro em nossa relação se ela permanecesse católica. Assim eu dei a ela, um livro de Loraine Boettner intitulado Catolicismo romano. O livro era conhecido como a bíblia do Anti-catolicismo. Era quatrocentos e cinqüenta páginas que encheram de todos os tipos de distorções e mentiras sobre a Igreja Católica. Mas eu não soube que na ocasião, eu compartilhei isto de boa fé com ela. Ela leu do princípio ao fim.
Ela me escreveu dizendo, “obrigada pelo livro; Eu nunca voltarei contigo novamente.” Eu figurei que se a bolacha na que eles estão adorando no altar não é Deus, então eles são os idólatras, eles são os pagãos. Se o Papa em Roma não é infalível, e sim um tirano. Ele é um simples ditador espiritual.
O único católico em minha família em ambos os lados era minha amada avó. Ela era muito quieta, muito humilde, muito santa, eu tenho que admitir. Ela também era uma católica devota. Quando faleceu, os pertences religiosos dela foram doados a meus pais. Então eu achei as contas do rosário dela, e isto me fez ficar doente por dentro. Eu soube que minha avó teve uma fé real em Jesus, mas sabia que tudo isso era mau. Assim eu rasguei separadamente as contas do
rosário. Eu pensei que essas contas era uma cadeia e que afinal ela estava quebrada livre. Isso era o segundo aspecto de minha própria perspectiva: que estas pessoas poderiam ter alguma fé mas há pouco eram rodeados através de mentiras, e assim eles precisavam amar a Bíblia.
Bem, depois de se formar na escola secundária, decidi não só eu procurar o ministério mas estudar teologia. A decisão veio como resultado do papel de pesquisa que eu escrevi no ano final dentro da escola secundária. Eu escrevi um papel intitulado “Sola Fide”. Isso é uma frase latina “Somente a Fé”. Era a frase que Martinho Lutero lançava na Reforma protestante. Ele disse que nós estamos justificados, nós estamos com Deus só pela fé, não por qualquer trabalho que poderíamos fazer. E para ele, isso era o artigo em qual a igreja estava em quedas. E por causa disso, a Igreja Católica caiu.. E assim eu entrei na faculdade com esta forte convicção.
Anos de faculdade
Nos meus quatro anos de faculdade, estudei profundamente a Filosofia, Teologia, Bíblia e Economia. Assim durante esses quatro anos eu me dediquei a alcançar as crianças que não souberam de Cristo, e eu confesso que esta categoria incluiu as crianças católicas na escola secundária onde eu trabalhei porque eu olhei para estas pobres almas de que realmente não souberam de Jesus Cristo. Eu descobri depois de vários estudos da Bíblia que não só estas crianças, mas praticamente todo católico adulto que encontrei não sabia o que a Igreja católica ensinava. Assim conseguindo que eles vissem a Bíblia, estava como apanhar patos em um barril. Eles não estavam prontos, eles eram desarvorados, eles eram indefesos.
No meu terceiro ano de ministério na Vida Jovem, eu perguntei para a menina mais bonita no campus, se ela me ajudaria trabalhando a localizar estas crianças, e ela disse “Sim.” Nós trabalhamos juntos durante dois anos, ás vezes nós discutimos vários modos e meios para alcançar estes crianças. Mas nós crescemos respeitando um ao outro de forma que ao término dos quatro anos de faculdade, eu fiz a pergunta. E a maior coisa que ela já disse foi “Sim.” Nós nos casamos. Tivemos a mesma visão, fizemos ministério junto, compartilhamos as boas notícias de Cristo.
Anos de seminário
Fomos para um seminário uma semana depois do nosso casamento. Depois de três anos eu me formei sendo o primeiro lugar de minha classe. Eu digo fora de qualquer orgulho, como eu procurei meus estudos com um tipo de vingança. Pessoas que me conheceram no seminário, me conheceu por ser bastante intenso. Eu gastava todo tempo lendo a Bíblia estudando os livros sobre Bíblia. Kimberly e eu tivemos uma grande experiência de três anos. Mas muitas coisas aconteceram no caminho que eu preciso relacionar porque em retrospecto eu os vejo como experiências.
A primeira coisa era um curso que Kimberly fez no primeiro ano, uma classe que eu tinha levado
antes de Éticas Cristãs. Dr. Davis formou pequenos grupos de forma que cada grupo poderia estudar um tópico. Havia um grupo em aborto, um em guerra nuclear, um em pena de morte. Ela anunciou que estava em um grupo dedicado a estudar contracepção. Eu me lembro de pensamento na ocasião, “Por que contracepção? “
Ela disse, “Bem, três outros se inscreveram para isto e nós tivemos nossa primeira reunião hoje”. Fulano de tal anunciou os resultados de nosso estudo. Ele disse, bem, todos nós conhecemos como protestantes, que contracepção está bem. Ele anunciou que as únicas pessoas que se chamam Cristãos que opõem ao controle de natalidade artificial são os católicos, e a razão que eles fazem, é porque eles são corridos por um Papa celibatário.
Bem, aquele tipo de argumentação realmente não impressionou Kimberly. Ela disse, “esses são os melhores argumentos que você oferece?” e ela se interessou pesquisando isto por conta dela.
Assim eu elevei o assunto e ela me deu um livro. Foi intitulado Controle de natalidade e o Matrimônio por John Kippley. Eu comecei a ler o livro com grande interesse para meu próprio
estudo pessoal, com o título de, “Controle de natalidade e a Convenção de Matrimônio”. Quando eu abri o livro e comecei a ler, eu disse, “Espere um segundo, Kimberly, este sujeito é um católico. Você espera que eu leia uma obra católica? “
Bem, eu comecei a ler o livro. Passei por dois ou três capítulos e ele estava começando a fazer sentido. Eu não queria francamente que ele fizesse sentido algum. Livro mostrava que o matrimonio não é só um ato físico; é um ato espiritual que Deus tem projetado no matrimonio e é sempre renovado. Terminei de ler o livro, e fiquei convencido.
Fiquei um pouco aborrecido, porque a Igreja católica era a única denominação, que sempre defendeu esses ensinamentos, pois em 1930 a Igreja anglicana, que mantinha os mesmos ensinamentos, quebrou esta tradição e permitia a contracepção. Antes de 1960 e 70, minha própria denominação, a Igreja presbiteriana nos Estados Unidos da América, não só endossou a contracepção, mas também o aborto, e isso me intimidou.
Durante o ano final no seminário, aconteceu algo que representou uma crise para mim. Eu estava estudando convenção e eu ouvi de outro teólogo, que ensina no Seminário de Westminster. Eu ouvi um Pastor que estava sendo acusado de heresia. Pessoas estavam sugerindo que a heresia dele cresceu fora da compreensão da convenção. Ele estava questionando a “Sola Fide”.
Eu o chamei no telefone e disse,. Mas porque você está duvidando de Lutero e da doutrina “sola fide? “ Ele foi mostrar nesta discussão que a concepção de Lutero sobre a justificação era muito restringida e limitada. Isto tem muitas verdade, mas também perdeu muitas verdades.
Quando eu desliguei o telefone, eu procurei ver mais adiante os ensinamentos de Lutero no qual, Deus é um juiz, e a convenção é uma cena de sala de tribunal por meio de que todos nós somos os criminosos culpados. Mas desde que Cristo levou nosso castigo, nós adquirimos a retidão dele, e ele adquire nossos pecados.
Para Lutero, em outras palavras, a salvação é uma troca legal, mas para Paulo em romanos, para Paulo em Gálatas, salvação é muito mais que isso. Não é só uma troca legal porque a aliança não aponta para uma sala de tribunal sobre um quarto familiar hebreu. Deus não é só simplesmente juiz; e os julgamentos dele são paternais. Cristo não é só alguém que representa uma vítima inocente que leva nossos pecados, ele é o primogênito entre muitos irmãos. Ele é nosso irmão mais velho, e ele nos vê como fugitivos, como rebeldes que estão cortados da família de Deus. A Nova Aliança não faz que Cristo troque em um senso legal; Cristo nos dá a própria vontade de forma que nós realmente tornemos filhos de Deus.
Assim concluí que a “Sola fide” estava errada. Primeiro, porque a Bíblia nunca diz isso em qualquer lugar. Segundo, porque Lutero inseriu a palavra “só” na tradução para o alemão, embora ele soube perfeitamente bem que a frase “só” não estava no grego. Em nenhuma parte o Espírito santo inspirou os escritores da Bíblia para dizer que nós somos salvos só pela fé. Paulo nos ensina que somos salvos por fé, mas em Gálatas diz que nós somos salvos por fé e obras.
Então de repente nós adquirimos notícias que nossa mudança teoricamente sobre contracepção tinha provocado uma mudança na anatomia de Kimberly e fisiologia; ela estava grávida.
Pastor de uma Igreja em Virgínia
O telefone tocou. Uma igreja em Virgínia, uma igreja famosa “que eu tinha ouvido muito bem me chama e diz, você é o candidato para pastorear, nós o queremos aqui”. Na realidade nós lhe pagaremos bem de forma que você pode estudar 20 horas pelo menos por semana, Bíblia e teologia. “Nós queremos que você nos imirja na Palavra de Deus”, e assim eu comecei.
A primeira coisa que eu fiz era lhes falar sobre a Aliança. A segunda coisa era corrigir o engano deles E mostrar que Aliança significa a família. A terceira coisa que eu fiz era mostrar que a família de Deus faz sentido e que Deus é Pai, Deus é o Filho, e Deus pelo Espírito santo nos fez uma família com Ele. A quarta coisa , era os ensinos sobre liturgia e convenção e família na Bíblia. Eu sugeri que deveríamos ter a refeição familiar, comunhão. Eu usei a palavra “Eucaristia.” Como nós mudamos nossa liturgia, nós sentíamos uma mudança com a nova experiência. Era excitante ver, e como eu lhes ensinei mais sobre a Aliança, eles tinham sede para saber ainda mais.
O professor em um Seminário presbiteriano
Enquanto isso algo dramático aconteceu. Eu cheguei em um seminário, um seminário presbiteriano, e perguntaram se eu ensinava cursos para seminário que começa com Evangelho de João. Eu disse, “Seguramente.” Assim eu comecei a compartilhar do Evangelho de João, sobre a família de Deus, sobre o nascer de novo. Eu descobri em meu estudo que nascer não quer dizer que é somente aceitar Jesus Cristo como seu Salvador. Mas descobri o que Jesus quis dizer em (João 3) quando disse que você tem que nascer novamente. Ele diz que tem que nascer da água e do espírito. Eu ensinei que nascer é novamente um ato de Aliança, um sacramento, uma renovação da Aliança que envolve o batismo.
Enquanto isso eu estava preparando meus sermões e algumas conferências à frente de (João capítulo 3). Eu estava vendo também o capítulo 6. Lá eu descobri algo que nunca tinha notado. Jesus disse a eles, “Verdadeiramente, eu digo, a menos que você coma a carne do filho do homem e bebe o sangue dele você não terá vida em você. Quem come minha carne e bebe meu sangue tem vida eterna e eu o elevarei no último dia, pois minha carne é verdadeiramente uma comida e meu sangue verdadeiramente uma bebida. Quem come minha carne e bebe meu sangue permanece em mim e eu nele”. Eu olhei para isto de dez ângulos diferentes.
Eu tinha sido treinado para interpretar isso em um sentido figurado; Jesus está usando um símbolo. Mas o mais que eu estudei, o mais que eu percebi que esta interpretação não faz sentido nenhum. Porque assim que todos os Judeus ouvem o que Jesus diz, eles partem. Até este ponto, milhares o estavam seguindo, e então de repente as multidões ficam chocado com o que Ele diz, “Minha carne realmente é comida, meu sangue é realmente bebida” e todos eles partem. Se Jesus tinha pretendido falar em um modo figurativo, Ele teria sido obrigado a dizer, “Pare, eu só quero dizer que isto é somente um simbolismo.” Mas Ele não faz isso; ao invés, o que ele faz? Pergunta aos Apóstolos. Pedro se levanta e fala; “Para quem iremos nós? O Senhor tem palavras de vida eterna e nós viemos acreditar.” .
Como eu comecei a estudar isto, eu comecei a perceber uma coisa. Eu descobri que Jesus nunca tinha usado a palavra “Aliança” em seu ministério público. Ele economizou o tempo para instituir a Eucaristia e disse, “Este Cálice é o sangue da nova aliança.” Eu comecei a ver por que na Igreja primitiva durante mais de 700 anos, ninguém em qualquer lugar duvidou do significado das palavras de Jesus. Todos os pais da Igreja primitiva sem exceção levaram as palavras de Jesus acreditando e ensinando na real presença de Cristo na Eucaristia. Eu estava assustado.
Então de repente um episódio aconteceu numa noite em um seminário. Um estudante diplomado nomeado John tinha terminado uma apresentação sobre o Concílio de Trento. O Concílio de Trento, você recordará, era a respostas oficial da Igreja para Martinho Lutero e a Reforma. Em uma hora e meia ele tinha apresentado o Concílio de Trento dentro da luz mais favorável. Ele tinha mostrado quanto os argumentos estavam de fato baseado na Bíblia. Então ele virou o jogo. Os estudantes lhe perguntavam algumas coisas, mas ele disse, “Posso eu fazer primeiro uma pergunta, Professor Hahn?” Você sabe como Lutero realmente teve dois slogans, não só a sola fide, mas a sola scriptura, ou seja: . “Somente a Bíblia” minha pergunta é, onde a Bíblia ensina isto? “
Eu olhei para ele com um olhar fixo em branco. Eu poderia sentir o suor que vinha a minha testa, mas eu disse, “John, isso é uma pergunta boba. Ele olhou para mim e disse, me “Dê uma resposta boba.” Eu disse, “certo, eu tentarei.”. Eu disse, “Bem, (2 Timóteo 3,16) é a chave: “Toda Escritura é inspirada por Deus e útil para ensinar, para repreender, para corrigir e para formar na justiça” Ele disse, “Espere um segundo” aqui diz que a Bíblia é inspirada e lucrativa; não diz que é SÓ a Bíblia. Nós precisamos de outras coisas como oração, e então ele disse, que em (2 Tessalonicenses 2,15), Paulo conta que eles têm que agarrar as tradições que Paulo os ensinou por escrito ou através das palavras de boca. Eu não estava pronto. Eu disse, “Bem, algumas perguntas e respostas; eu lidarei na próxima.”
Eu penso que eles não perceberam o pânico que eu estava por dentro. Quando eu dirigi para minha casa a noite, eu estava me perguntando, por que eu nunca ouvi aquela pergunta? Por que eu não achei uma resposta? No dia seguinte eu comecei a chamar os teólogos ao redor do país. Eu lhes perguntaria, “Onde a Bíblia ensina a sola Scriptura? Onde a Bíblia nos ensina que a Bíblia é a única autoridade ? ” Um homem na verdade disse a mim, isso é uma pergunta boba que vem de você.” Eu disse, “Me dê então” uma resposta boba. Eu estava tendo êxito. Um professor quem eu respeitava, um teólogo de Oxford, disse a mim, “Scott, você não vai achar na Bíblia uma prova para sola Scriptura porque não é algo que a Bíblia demonstra”.
Outro amigo, um teólogo, me chamou e disse, “Scott, isso que estou ouvindo, é que você está considerando a fé católica? ” Bem, eu realmente não estou considerando a fé católica. “Então eu decidi fazer uma pergunta. Eu disse, “Qual é a coluna e o fundamento da verdade? “ E ele disse, “Scott, para todos nós é a Bíblia.” Eu disse, “Então por que, em (1 Timóteo 3,15) diz que a coluna e o fundamento da verdade é a igreja? “ Ele fiou em silêncio. Eu disse, quantas igrejas dizem ser a coluna e o fundamento da verdade? Eu só sei que a Igreja católica Romana ensina que ela foi fundada por Cristo; e está ao redor durante 2000 anos e está fazendo algumas reivindicações estranhas que parecem muito semelhante a (1 Timóteo 3,15).
Bem, neste momento eu não estava seguro. Eu peguei um telefone e chamei, o presidente do seminário onde eu estava ensinando. Steve me pediu para almoçar fora. Quando saímos para o almoço, eu estava muito assustado e inseguro. Ele falou que as minhas classes iam tão bem, que deixaria ensinar qualquer curso que eu quisesse. Pagaria até mesmo por um curso de doutorado em teologia. Eu disse, “Onde se faz um curso desses por perto? “ Ele disse, “Universidade católica.” Eu pensei, “Não, não, não. Eu não quero estudar lá; eu estou fugindo dessa perspectiva no momento.” Na realidade, ele disse, “Bem, você oraria sobre isto? “ Eu disse, “penso que você já sabe a resposta”.
Quando eu cheguei em casa, Kimberly estava esperando por mim e expliquei a proposta do seminário e que não ia aceitar porque não estava seguro do que eu ensinaria, porque nesse exato momento eu não estava seguro do que a Bíblia estava ensinando. Ela caminhou até mim, e me deu um grande abraço e disse, “Scott nós vamos ter que orar então.” Ela soube o que significou: Significou a rejeição de um trabalho prospero como pastor de uma igreja crescente.
De Assistente administrativo para Presidente de Faculdade
Nós não soubemos o que íamos fazer. Depois de muita oração, decidimos que deveríamos mudar para a cidade de onde nós nos encontramos. Quando mudamos, eu solicitei um emprego a vários lugares, mas a faculdade me contratou como um administrador assistente do presidente. Durante dois anos eu trabalhei lá, e me esforçava bastante durante o dia e a noite sobrava um tempo para pesquisas detalhadas.
Em dois anos eu tinha lido vários livros, e comecei a ler os teólogos Católicos pela primeira vez e os Estudantes da Bíblia. E eu estava impressionado com as perspicácias deles, eram de acordo com minhas próprias descobertas pessoais, descobertas inovadoras que eu estava assumindo.
Às vezes eu mostrava as obras eruditas para Kimberly e dizia, “Ouça isto, preste bem no autor.” Porque ela era de certo modo uma teóloga, mas estava tão ocupada em cuidar das crianças que não tinha muita energia. Mas ela sentava, enquanto escutava, eu diria, “Quem você pensa que é? “Ela disse, “fiquei emocionada! Isso parece um de seu sermões em Virgínia.” Eu disse, “Isso é o Vaticano II, Isso é a Igreja católica.” Ela disse, “Scott, eu não quero ouvir isso.” Eu disse, “Kimberly, esta matéria-prima sobre liturgia é tão excitante. Eu não tenho certeza, mas eu penso que Deus poderia ter nos chamando a se tornar Anglicanos.” Ela olhou em meus olhos, e os seus encheram de lágrimas e disse, “da igreja Anglicana! “ Ela disse, “eu sou uma presbiteriana, meu pai é um ministro presbiteriano, meu tio é um ministro presbiteriano, meu marido era um ministro presbiteriano, meu irmão quer ser um. Eu não quero ser da igreja Anglicana.”
Eu me lembro que alguns meses depois de ler muito mais, uma noite eu saí e disse, “Kimberly, eu não estou seguro, mas eu estou começando a pensar que Deus poderia me estar chamando a se tornar um Católico romano.” Este olhar de desespero aconteceu com ela. Ela disse, não “nós não podemos nos tornar Episcopalianos? Qualquer coisa, menos católico.” Ela começou a orar para alguém salvar o marido dela, algum professor, algum teólogo, algum amigo.
Viagem direta para o Catolicismo
Finalmente aconteceu. Um dia, Gerry, meu melhor amigo de seminário, me chamou. Ele era o único estudante, junto comigo, que segurou à velha convicção protestante que o Papa era o anti-Cristo. Ele falou comigo uma noite no telefone. Eu li a ele uma passagem de um livro de Bouyer. Ele disse, “Emocionei, isso é rico e profundo. Quem escreveu isto? “ Eu disse, “Louis Bouyer.” “Bouyer? eu nunca ouvi falar dele, o que é ele? “ Eu disse, “O que você quer dizer? “Bem, ele é um Metodista? “ Eu disse, “Não”. “Ele é um batista? “ “Não.” “Eu quero dizer é Luterano? O que é ele? ” Eu disse, “Bem, ele é um Cató—–. ” “Eu sinto muito” Eu disse, “Ele é Cató—-romano “Espere um segundo, deve haver um erro, Scott. Eu pensei que você disse que ele é católico.” Eu disse, “Gerry, ele é católico, e eu tenho lido muitos livros católicos.”
De repente eu falei, “eu tenho lido Danielou, Ratzinger, Lubac,Garrigou-Lagrange e Congar, e todos estes sujeitos tem uma riqueza enorme; você tem que ler também”. Ele disse, “Reduza a velocidade. E continuou, “Scott, sua alma pode estar em perigo.” Eu disse, “Gerry, possa eu lhe dar uma lista de títulos? “ Ele disse, lerei, qualquer coisa para o salvar deste tipo de armadilha. E eu lhe dei estes títulos.” Eu disse, “Gerry, eu li todos, separe um deles, pelo menos uma ou duas vezes”. E eu enviei isto a ele.
Depois, de um mês nós conversamos um longo tempo por telefone. Bem, isto foi por três ou quatro meses. Nós falaríamos por telefone, duas, três, às vezes quatro horas discutindo, teologia e Bíblia até três ou quatro pela manhã. Uma noite minha esposa sentou na cama e disse, “Como vai? “Me fale sobre isto. Eu disse, “Gerry ficou perplexo com a verdade Bíblica e o avanço da Igreja católica”. Eu não pude ver ela enfrentar isso, mas eu pude ver sua face no travesseiro começando a chorar.
Em pouco tempo Gerry me chamou e disse, escute, eu estou um pouco assustado. Meus amigos também estão assustados. Nós realmente deveríamos levar isto a sério. Eu falei com John Gerstner, um teólogo Presbiteriano, anti-católico, para uma reunião de seis horas, para um estudo aprofundado, começando pelo Velho Testamento em hebraico, o Novo Testamento em grego, e documentos da história da Igreja. Ao término de seis horas, Gerry descobrimos que a Igreja católica nem mesmo tem necessidade de uma defesa. Ela está mais como um leão. Nós apresentamos os ensinos da Igreja no contexto Bíblico, e ele não tinha respondido nenhuma de nossas perguntas ou objeções.
Enquanto isso, eu enviei uma aplicação para Universidade de Marquette porque eu tinha ouvido que tinham alguns teólogos excelentes. Fui aceito, e consegui uma bolsa de estudos, comecei a visitar alguns padres na área. Nenhum deles quis discutir minhas perguntas. Um deles na verdade disse, “você está pensando em converter-se para o Catolicismo? Não, você não quer fazer isso. Desde o Vaticano II nós desencorajamos isso. A melhor coisa que você pode fazer para a Igreja é ser um bom ministro presbiteriano.”
Três ou quatro encontros assim fiquei sem entender. Eu compartilhei isto com Kimberly. Ela disse, “Você tem que ir a uma Escola católica onde você pode estudar em tempo integral, onde você pode ter certeza que acredita na Igreja católica.” Assim depois de muito oração e preparação, nós nos mudamos para Milwaukee onde eu estudei dois anos de tempo integral no programa doutoral deles.
Esses dois anos eram os anos mais ricos de estudo que eu já tinha experimentado e o tempo mais rico de oração. Eu me achei dentro de alguns seminários, entretanto, onde eu era de fato o solitário protestante. Eu realmente desfrutei o tempo. Mas aconteceu duas coisas no caminho.
Primeiro, eu comecei a pedir um rosário. Eu estava muito assustado, mas procedi a rezar, e como rezei. Comecei a entender então os Católicos. Logo veio em minha mente, que eu era uma criança de Deus. Eu não tinha somente Deus como Pai e Cristo como meu irmão; mas eu tinha também uma Mãe.
Um amigo meu que tinha ouvido que eu estava passando para a igreja católica me chamou um dia e disse: “Você adora a Maria como esses Católicos fazem? “ Eu disse, “Eles não adoram a Maria; eles honram a Maria.” “Bem, qual é a diferença? ” Eu disse, me Deixe explicar. Quando Cristo aceitou o chamada do Pai para se tornar um homem, Ele aceitou a responsabilidade para obedecer a lei, a lei moral na qual é resumida os Dez Mandamentos. Há um mandamento que diz, Honra seu pai e mãe. eu disse, “Chris, no hebreu original, aquela palavra “honra”, kaboda, palavra hebréia pretende glorificar, dar qualquer glória e honre você seu pai e mãe. Cristo cumpriu aquela lei mais perfeitamente que qualquer humano dando a glória dele honrando a Mãe. Tudo que nós fazemos no rosário, Chris, é imitar Cristo que honra a Sua Mãe com a glória dele. Nós a honramos com a glória de Cristo.
A segunda coisa que aconteceu foi quando fui a capela. Sentei na parte de trás, e era um observador. Então um sino tocou e todos eles se levantaram e a Missa começou. Eu nunca tinha visto isto antes.
A Liturgia da Palavra era rica. Eles leram a Bíblia, mais do que eu pensei. Então a Liturgia da Eucaristia começou. Eu assisti e escutei como o padre pronunciou as palavras de consagração. E eu confesso, a última gota de dúvida escoou fora naquele momento. Eu olhei e disse, “Meu Deus meu Deus.” Como as pessoas começaram a ir adiante para receber a comunhão, eu fiquei alegre e o Senhor entrou em meu coração. O Senhor é Deus e meu Salvador pessoal , mas agora eu penso que o Senhor quer vir em meu corpo como também em minha alma até que esta comunhão esteja completa.
O próximo dia que eu estava de volta, e o próximo, e o próximo. Eu não pude contar a ninguém. Eu não pude contar a minha esposa. Mas em duas ou três semanas eu estava com a cabeça erguida e sempre dizendo em meu íntimo, ame o Cristo na Real Presença, no Santíssimo Sacramento.
Então um dia Gerry me chamou no telefone. Ele tinha lido centenas de livros. Ele chamou para anunciar, “Leslie e eu decidimos tornar católicos na Páscoa de 1986. “ Depois que desliguei o telefone, eu disse, “Kimberly, você nunca vai adivinhar o que Gerry e Leslie estão planejando fazer.” “O que?” Eles vão se tornar Católicos na Páscoa de 1986. ”
Eu soube que Kimberly me amou bastante e nunca me permitiu desobedecer meu Deus e Salvador. Ela disse, “eu rezarei aproximadamente, mas eu tenho que lhe falar, eu me sinto traída. Eu me sinto abandonada. Eu nunca me senti tão só em minha vida. Todos meus sonhos estão morrendo por causa disto.” Mas ela rezou, e Deus a abençoou, ela voltou e disse, “Esta é a coisa mais dolorosa em minha vida, em nosso matrimônio, mas eu penso que é o que Deus quer que eu faça.”
Na vigília da Páscoa de 1986, ela me acompanhou para a Missa de vigília, que até este momento, eu já tinha recebido o batismo, primeira comunhão, Confirmação. Quando eu voltei eu estava chorando, e eu pus meu braço ao redor do dela e nós começamos a rezar. Deus disse a mim, “Olhe, eu não lhe estou pedindo que se torne um católico apesar de seu amor por Kimberly, porque eu a amo mais que você”.
Nós tivemos um terceiro bebê, Hannah. Quando Hannah foi concebida, eu estava realmente assustado. Assustado por muitos razões mas nunca tão assustado como numa manhã de domingo quando Kimberly estava grávida de cinco meses. Estávamos na Igreja dela e na última estrofe do último hino, ela se levantou e virou para mim. Ela estava branca como um fantasma e disse, “eu não me sinto bem.” Ela se sentou e se deitou,e não soube o que fazer, corri para um telefone público, e estava em um pânico mas logo veio a ajuda e ela entrou no carro e fomos para o hospital e a vida de Kimberly, e o bebê foram poupadas, e Hannah nasceu.
Eu há pouco tive o senso que estávamos mais íntimos de Deus para o nosso matrimônio, pois antes de Hannah nascer Kimberly me disse, “eu não estou segura mas acho que Deus está me dizendo que Hannah vai ser um criança de reconciliação. Eu não estava seguro do que isso significaria.” Nós abraçamos e começamos a rezar sobre isto.
Depois que Hannah nasceu, Kimberly me chamou. Ela disse, “penso que Deus quer que eu tenha a Hannah batizado dentro da Igreja católica.” Eu disse, o que? Ela disse, “eu não estou segura mas sim.” e nós passamos pela liturgia do batismo. Como resultado desta celebração litúrgica do batismo, ela fotografou a liturgia batismal e enviou à família e amigos. Mas ela ainda não estava pronta para entrar nestes debates. Ela começou ler e rezar.
Viagem para o Vaticano em Roma
Em Janeiro meu sogro me convidou a se juntar a ele e um grupo de pessoas que estavam trabalhando contra a pornografia que se espalhava pela Europa oriental. Nesta viagem, iríamos também ao Vaticano para uma reunião e uma privada audiência com o Papa João Paulo II. Meu sogro, presbiteriano auxiliar, me perguntou se eu queria conhecer o Papa Eu disse, “Sim.” Assim no final de janeiro, além de ter podido se reunir com o Papa também fui convidado o acompanhar na capela privada dele em uma sexta-feira e participar da Missa matutina às 7:00 da manhã onde fiquei alguns metros dele. Você poderia ouvir ele que reza com a cabeça dele nas mãos dele, levando o peso do Igreja com todos seus fardos no coração dele.
Como ele celebrou os Mistérios da Santa Missa, eu prometi para mim mesmo de participar profundamente na Missa, compartilhar com meus irmãos e irmãs, e agradecer a Cristo que nos deu uma incrível família, agradecer a Santíssima Virgem Maria por ser nossa Mãe espiritual, ao Papa, João Paulo II por ser um guia e um pai espiritual que nos conduz ao Pai divino, agradecer aos santos que são nossos irmãos e são a família de Deus.
“A Igreja é a coluna e o fundamento da verdade” (1 Tim 3,15)
“Todo aquele que divide Jesus é um anti-cristo” (1 Jo 4,3)
Fonte: http://caiafarsa.wordpress.com/ex-pastor-presbiteriano/
Postado por Testemunhos Católicos às 00:33
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Marcadores: Ex-Protestantes
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Olá Jaime,
Infelizmente, os não-denominacionais e neo-protestantes nunca leram isso:
Rogo-vos, porém, irmãos, pelo nome de nosso Senhor Jesus Cristo, dizeis a todos uma mesma coisa, e que não haja entre vós cisões; antes sejais unidos em um mesmo pensamento e em um mesmo parecer. 1 Coríntios 1:10
Não haja cisões? Espera ai!! Como explicar a abertura de uma nova denominação a cada… hum… dia, ou seria minuto? Por favor!!!
UM só CORPO e UM SÓ ESPÍRITO porque fostes chamados na esperança de vossa vocação ( Ef 4,4)
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Helen, deixo este vídeo para que você veja que meu intento não é defender evangélicos. http://www.youtube.com/watch?v=kAw1dXRx3h4
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Caro Leonardo,
Não creio que seu intuito seja defender o evangelicalismo neo-protestante…acho apenas que vc parece já ter formado uma opinião sobre o catolicismo que, queira ou não, é frotemente influenciada pelo protestantismo militante anti-católico Norte-Americano (bastante difundido no Brasil), o qual, que diga-se de passagem, nem mesmo faz um juízo bem informado e idôneo do Catolicismo, uma vez que julga-o apartir de uma caricatura do que acreditam ser o catolicismo, e não daquilo que ele realmente é!
Grata pelo vídeo, vou assistí-lo.
Pax Domini
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Helen, eu não falei nada, só deixei um vídeo e você me respondeu antes mesmo de assistí-lo.
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Oi Leonardo,
Eu estava respondendo ao seu comentário anterior… vou ver o vídeo. Já escrevo mais.
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LEONARDO ME DIGA NA SUA BÍBLIA PROTESTANTE ADULTERADA E INCOMPLETA NÃO TEM ESSAS PASSAGENS BÍBLICAS?
Os santos, depois desta, podem muito mais ainda que quando caminhavam conosco nesta vida. Eles receberam de Cristo o PODER de reinar, julgar e até de nos introduzir nos céus.
1 – REINAM
“… aqueles que receberam a abundância da graça e o dom da justiça REINARÃO na vida [eterna] por um só, que é Jesus Cristo!” (Romanos 5,17)
“Eis uma verdade absolutamente certa: Se morrermos com ele, com ele viveremos; se soubermos perseverar, com ele REINAREMOS” (II Timóteo 2,11-12)
“Cantavam um cântico novo, dizendo: Tu és digno de receber o livro e de abrir-lhe os selos, porque foste imolado e resgataste para Deus, ao preço de teu sangue, homens de toda tribo, língua, povo e raça; e deles fizeste para nosso Deus um reino de sacerdotes, que REINAM sobre a terra” (Apocalipse 5, 9-10)
“Feliz e santo é aquele que toma parte na primeira ressurreição! Sobre eles a segunda morte não tem poder, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo: REINARÃO com ele durante os mil anos” (Apocalipse 20,6)
“Já não haverá noite, nem se precisará da luz de lâmpada ou do sol, porque o Senhor Deus a iluminará, e hão de REINAR pelos séculos dos séculos” (Apocalipse 22,5);
“Veio o primeiro: Senhor, a tua mina rendeu dez outras minas. Ele lhe disse: Muito bem, servo bom; porque foste fiel nas coisas pequenas, receberás o governo de dez cidades” (São Lucas 19,16-17)
2 – JULGAM
“… vós tendes permanecido comigo nas minhas provações; eu, pois, disponho do Reino a vosso favor, assim como meu Pai o dispôs a meu favor, para que comais e bebais à minha mesa no meu Reino e vos SENTEIS EM TRONOS, para JULGAR as doze tribos de Israel. (São Lucas 22,28-30)
“Não julgueis que vos hei de acusar diante do Pai; HÁ QUEM VOS ACUSA: Moisés, no qual colocais a vossa esperança” (São João 5,45)
“Ainda mais, o incircunciso de nascimento, cumprindo a lei, TE JULGARÁ que, com a letra e com a circuncisão, és transgressor da lei. (Romanos 2,27)
“O homem espiritual, ao contrário, julga todas as coisas e não é julgado por ninguém” (I Coríntios 2,15)
“Não sabeis que os santos julgarão o mundo?… ” (1 Coríntios 6,2
“Não sabeis que julgaremos os anjos?… ” (1 Coríntios 6,3)
“Vi também tronos, sobre os quais se assentaram aqueles que RECEBERAM O PODER DE JULGAR…” (Apocalipse 20,4)
3 – INTRODUZEM-NOS NO CÉU
“Eu vos digo: fazei-vos amigos com a riqueza injusta, para que, no dia em que ela vos faltar, eles vos recebam nos tabernáculos eternos.” (São Lucas 16,9).
SE LOUVAR, BENDIZER, GLORIFICAR, EXALTAR E HONRAR OS SANTOS FOR IDOLATRIA, ENTÃO O PRÓPRIO DEUS É IDÓLATRA…
Veja porque:
O próprio Deus é o primeiro a SERVI-LOS, LOUVÁ-LOS, HONRÁ-LOS e GLORIFICÁ-LOS :
1 – SERVE SEUS SANTOS
“Bem-aventurados os servos a quem o senhor achar vigiando, quando vier! Em verdade vos digo: cingir-se-á, fá-los-á sentar à mesa e servi-los-á. (São Lucas 12,37)
2 – LOUVA-OS
“… é judeu o que o é interiormente, e verdadeira circuncisão é a do coração, segundo o espírito da lei, e não segundo a letra. Tal judeu recebe o louvor não dos homens, e sim de Deus. (Romanos 2,29)
“… cada um receberá de Deus o louvor que merece” (I Coríntios 4,5)
“… para que a prova a que é submetida a vossa fé (mais preciosa que o ouro perecível, o qual, entretanto, não deixamos de provar ao fogo) redunde para vosso louvor, para vossa honra e para vossa glória, quando Jesus Cristo se manifestar” (I São Pedro 1,7).
3 – HONRA-OS: (São João 12,26; Romanos 2,7; 2,10; I Timóteo 3,13; I São Pedro 1,7; I São Pedro 2,7 );
4 – GLORIFICA-OS: (São João 12,26; Romanos 2,7; 2,10; I Timóteo 3,13; I São Pedro 1,7; I São Pedro 2,7 )
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Leonardo, entenda filho de Lutero, que a Escritura nos ensinaM que todos os batizados foram revestidos de Cristo e, tornando-se uma só coisa com ele, são membros do seu Corpo, que é a Igreja. Ser cristão é estar incorporado, enxertado no Senhor Jesus ressuscitado: “Todos vós, que fostes batizados em Cristo, vos revestistes de Cristo… pois todos vós sois um só em Cristo Jesus” (Gl 3,27); “Vós sois o corpo de Cristo e sois seus membros, cada um por sua parte” (1Cor 12,27); “Nós somos muitos, mas formamos um só corpo em Cristo” (Rm 12,27). A união nossa com Cristo é tão forte e real, tão concreta e verdadeira, que Paulo fala que o cristão é batizado (=mergulhado) em Cristo, no Cristo, dentro de Cristo: “Não sabeis que todos os que fomos batizados em Cristo Jesus, é na sua morte que fomos batizados?… Porque se nos tornamos uma só coisa com ele por uma morte semelhante à sua, seremos uma só coisa com ele também por uma ressurreição semelhante à sua” (Rm 6,3-9). A vida dos bem-aventurados no céu – e também já aqui na terra a vida de cada batizado – é vida em Cristo: “A graça de Deus é a vida eterna em Cristo Jesus, nosso Senhor” (Rm 6,23). A ele estamos unidos como os ramos à videira, de tal modo que vivemos da sua mesma vida: “Eu sou a verdadeira videira e meu Pai é o agricultor… Permanecei em mim, como eu em vós. Como o ramo não pode dar fruto por si mesmo, se não permanece na videira, assim também vós, se não permanecerdes em mim. Eu sou a videira e vós os ramos. Aquele que permanece em mim e eu nele produz muito fruto; porque sem mim, nada podeis fazer” (Jo 15,1.4-5). O cristão é aquele que permanece em Cristo, que vive não mais por si mesmo, mas por Cristo. A seiva, a vida nova da qual vivem os cristãos é o próprio Espírito Santo do Senhor Jesus ressuscitado, recebido no batismo: “Aquele que se une ao Senhor, constitui com ele um só Espírito” (1Cor 6,17); “Pois fomos todos batizados num só Espírito para ser um só corpo… e todos bebemos de um só Espírito” (1Cor 12,13). De tal modo isto é verdadeiro, real, que Paulo exclamava: “Já não sou eu que vivo, mas é Cristo que vive em mim” (Gl 2,20); “Para mim o viver é Cristo…” (Fl 1,23). Cristo está de tal modo presente no cristão e este é de tal modo enxertado em Cristo e nele incorporado, que fazia o Apóstolo afirmar: “A vossa vida está escondida com Cristo em Deus” (Cl 3,2). E falar também do mistério de Deus que é “o Cristo em vós, a esperança da glória” (Cl 1,27). Aparece assim claramente que os batizados – particularmente os que estão na Glória – são uma só coisa com Cristo, estão em Cristo, foram «con-formados» com Cristo, são membros de Cristo, que é Cabeça de todos. Não há, para aqueles que estão na Glória, outra vida que não a de Cristo e em Cristo!
Ora, o Espírito de Cristo ressuscitado em nós, fazendo-nos uma só coisa com o Senhor Jesus, suscita em nós os bons sentimentos e as boas obras: tudo de bom que pensamos e fazemos é suscitado pelo Espírito Santo em nós: “É Deus quem opera em vós o querer e o operar” (Fl 2,13). É exatamente porque cremos em Cristo, porque estamos unidos a ele e nele estamos enxertados e incorporados pelo Batismo, que podemos realizar as obras da fé, daquela fé que atua pela caridade (cf. Gl 5,6). Quando rezamos, não somos nós que rezamos: quem ora em nós, quem louva em nós e intercede em nós é o próprio Espírito do Cristo Jesus ressuscitado: “Assim também o Espírito socorre a nossa fraqueza. Pois não sabemos o que pedir como convém; mas o próprio Espírito intercede por nós com gemidos inefáveis e aquele que perscruta os corações sabe qual é o desejo do Espírito; pois é segundo Deus que ele intercede pelos santos” (Rm 8,26-27). É por isso que, já aqui na terra, pedimos aos nossos irmãos que intercedam por nós. Dizemos uns aos outros: «Fulano, reze por mim!» O próprio Novo Testamento recomenda que rezemos uns pelos outros (cf. 2Cor 1,1; Ef 1,16; 6,19; Fl 1,4; Cl 4,12; 1Ts 1,2; 1Ts 5,25; 1Tm 2,1; Tg 5,16). Pedimos a oração de um irmão batizado porque sabemos que ele ora em Cristo, que esse irmão é uma só coisa com Cristo, já que é membro do seu Corpo e vive do Espírito do Senhor ressuscitado, de modo que já não é ele quem ora, mas é Cristo que ora nele como Mediador único entre nós e Deus.
Com nossos irmãos que estão na Glória acontece o mesmo. A morte não nos separa do amor de Cristo nem dos irmãos, não rompe a comunhão entre os que estão com o Senhor, no céu, e nós, peregrinos: “Estou convencido de que nem a morte nem a vida… nem qualquer outra criatura poderá nos separar do amor de Deus manifestado em Cristo Jesus, nosso Senhor” (Rm 8,38-39). No Senhor todos vivem e permanecem unidos no amor. Se a morte interrompesse uma tal comunhão em Cristo isso significaria que ela – a morte – seria mais forte que o amor, que a vida e que a vitória do Senhor Jesus. Mas, não! Cristo é mais forte que a morte e o inferno: “Morte, onde está a tua vitória? Morte, onde está o teu aguilhão?” (1Cor 15,55). Desse modo, nossos irmãos que estão com Cristo (cf. Fl 1,23) na Glória, são plenamente membros do Corpo do Cristo, vivem do Espírito do Cristo ressuscitado e participam da única mediação de Cristo! É Cristo quem intercede neles, de modo que a intercessão dos Santos, amigos de Cristo, nada mais é que uma admirável manifestação do poder e da fecundidade da única mediação do Senhor Jesus. Ele é o único Mediador, que inclui na sua mediação única todos os que são uma só coisa com ele por serem membros do seu Corpo. A mediação do Senhor Jesus não é mesquinha: é única, mas não é exclusivista: ela inclui todos nós: não é exclusiva, mas inclusiva! Caso contrário, nem nós, que vivemos ainda neste mundo, poderíamos rezar uns pelos outros, já que isso é também uma forma de mediação.
Assim, é em Cristo, como seus membros, no seu Espírito, que os Santos intercedem ao Pai. A intercessão dos Santos nada mais é que uma manifestação da única intercessão do Senhor Jesus, que, sendo rico e potente, suscita em nós a capacidade de participar da sua única mediação. Os nossos irmãos na Glória são aquela nuvem de testemunhas de que fala a Epístola aos Hebreus: “Portanto, também nós, com tal nuvem de testemunhas ao nosso redor, rejeitando todo o fardo e o pecado que nos envolve, corramos com perseverança a corrida que nos é proposta, com os olhos fixos nAquele que é o Autor e Realizador da fé, Jesus” (Hb 12,1-2). São eles que, a exemplo dos primeiros santos mártires, participando da mediação única do Senhor Jesus, e nessa única mediação, suplicam em nosso favor, como membros de Cristo: “Vi sob o Altar as vidas dos que tinham sido imolados por causa da Palavra de Deus e do testemunho que dela tinham prestado. E eles clamaram em alta voz: ‘Até quando, ó Senhor Santo e Verdadeiro, tardarás a fazer justiça, vingando nosso sangue contra os habitantes da terra?’” (Ap 6,10).
Certamente, como aquela que mais esteve unida a Cristo Senhor neste mundo e na glória, a Virgem Maria participa de um modo todo especial dessa única mediação de Cristo…
Fica claro que uma coisa é certíssima: a Igreja de Cristo, ao ensinar que os nossos irmãos do céu, os Santos, intercedem por nós, mostra o quanto a única mediação de Cristo é fecunda e eficaz… de tal modo fecunda e eficaz, que nela nos inclui e dela nos faz participantes! Não se trata, portanto, nem de concorrência, nem de competição e nem mesmo de uma mediação paralela à mediação única de Cristo. Também não se trata de uma escadinha de mediadores: os Santos seriam mediadores junto a Cristo e Cristo é o Mediador junto ao Pai. Não! Há um só Mediador! Todos os outros apenas participam da única mediação do Cristo Jesus, nossa Cabeça e nossa santificação. Se participamos desta mediação única é exatamente porque, pelo Batismo, recebemos a plenitude de Cristo: “Nele aprouve a Deus fazer habitar toda a plenitude e reconciliar por ele todos os seres” (Cl 1,19). E da sua plenitude todos nós recebemos graça sobre graça! (Jo 1,16).
Atenção! É errado pensar que os Santos intercedem por nós informando a Deus sobre nossas necessidades – como se Deus não as conhecesse! – ou convencendo Deus a mudar sua opinião. É errado e herético pensar que a Virgem Maria e os Santos intercedem por nós a Deus de modo independente de Cristo ou ao lado de Cristo! A Virgem e os Santos intercedem por nós em Cristo, como membros do seu Corpo e em união com a santíssima vontade do Senhor Jesus, nosso único Intercessor junto do Pai!
Para completar tudo quanto aqui foi dito, é muito útil transcrever trechos da declaração de um grupo de teólogos anglicanos, luteranos, reformados (todos protestantes!), ortodoxos e católicos reunidos em nome de suas igrejas na ilha de Malta, nos dias 8-15 de setembro de 1983:
1. Todos reconhecemos a existência da Comunhão dos Santos como comunhão daqueles que na terra estão unidos a Cristo, como membros vivos do seu Corpo Místico. O fundamento e o ponto central de referência desta comunhão é Cristo, o Filho de Deus feito homem e Cabeça da Igreja (cf. Ef 4,15-16), para nos unir ao Pai e ao Espírito Santo.
2. Esta comunhão, que é comunhão com Cristo e entre todos os que são de Cristo, implica uma solidariedade que se exprime também na oração de uns pelos outros; esta oração depende daquela de Cristo, sempre vivo para interceder por nós (cf. Hb 7,25).
3. O fato mesmo de que, no céu, à direita do Pai, Cristo roga por nós, indica-nos que a morte não rompe a comunhão daqueles que durante a própria vida estiveram unidos em Cristo pelos laços da fraternidade. Existe, pois, uma comunhão entre os que pertencem a Cristo, quer vivam na terra, quer, tendo deixado os seus corpos, estejam com o Senhor (cf. 2Cor 5,8; Mc 12,27).
4. Neste contexto, compreende-se que a intercessão dos Santos por nós existe de maneira semelhante à oração que os fiéis fazem uns pelos outros. A intercessão dos Santos não deve ser entendida como um meio de informar Deus das nossas necessidades. Nenhuma oração pode ter este sentido a respeito de Deus, cujo conhecimento é infinito. Trata-se, sim, de uma abertura à vontade de Deus por parte de si mesmo e dos outros, e da prática do amor fraterno.
5. No interior desta doutrina, compreende-se o lugar que pertence a Maria Mãe de Deus. É precisamente a relação a Cristo que, na Comunhão dos Santos, lhe confere uma função especial de ordem cristológica… Maria ora no seio da Igreja como outrora o fez na expectativa do Pentecostes (cf. At 1,14). Quaisquer que sejam nossas diferenças confessionais (=de religião), não há razão alguma que impeça de unir a nossa oração a Deus no Espírito Santo com a liturgia celeste, e de modo especial com a Mãe de Deus.
Este documento é assinado por teólogos e pastores luteranos, anglicanos, reformados, bem como por teólogos ortodoxos e católicos!
Conclusão: no culto e oração dos Santos nada há que fira a unicidade da mediação, da santidade e da glória de Cristo! É ele, Autor da santidade, que é grande e admirável nos seus Santos!
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MEU AMIGO LEONARDO VOCÊ JÁ LEU ESSA PASSAGEM BÍBLICA?
Vendo-o, pois, os filhos dos profetas que estavam defronte em Jericó, disseram: O espírito de Elias repousa sobre Eliseu. E vieram-lhe ao encontro, e se prostraram diante dele em terra. (2Re 2:15 ACF)
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Muito obrigada, Edmilson!
Isso refuta sem qualquer sombra de dúvida o erro da inconsciência da alma. Parabéns!
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VEJA LEONARDO COMO SUA TESE É MORTA E HERÉTICA, FRUTO NASCIDO DE LUTERO.QUE PREGOU O LIVRE EXAME BÍBLICO QUE FAZ DE QUAL QUER SEMI ANALFABETO MEDITO A TEOLÓGO
OLHA LEONARDO ISSO É NO VELHO TESTAMENTO E O POVO DE DEUS JÁ ACREDITAVA QUE AS ALMAS DOS PATRIARCAS ESTAVAM NO PARAÍSO
Vendo-o, pois, os filhos dos profetas que estavam defronte em Jericó, disseram: O espírito de Elias repousa sobre Eliseu. E vieram-lhe ao encontro, e se prostraram diante dele em terra. (2Re 2:15 ACF)
LEONARDO PARA VOCÊ APRENDER O QUE É IMAGENS SANTOS E INTERCESSÃO PRIMEIRO VOCÊ TEM QUE ESTUDAR A PATRÍSTICA E A EXEGESE E OS PADRES APOSTÓLICOS E OS GRANDES DOUTORES DA IGREJA CATÓLICA COISA QUE VOCÊ NUNCA FEZ NA SUA VIDA A NÃO SER DECORAR TEXTOS FORA DO CONTEXTO ISSO É UMA PIADA LEONARDO
Agora veja LEONARDO uma Analise Sobre os Santos e a Intercessão
Chamem de Santo só ao Senhor dos exércitos.”, dizem as sagradas escrituras.
Porém, elas mesmas dizem:
“Sede santos porque eu sou santo!” (Lv 19, 2; 20, 7; I Pd 1, 16)
LEONARDO SAIBA QUE O PRÓPRIO
Deus diz para sermos santos Nele! Logo, Deus não é apenas santo, Ele é o Santo dos santos. Cristo é o Santo dos santos! (Dn 9, 24; Is 11, 1-5; Mt 3, 1-17). Origem de toda a santidade. Ser santo é ser “são”, íntegro, puro. Porém, não é ser alguém sem pecados!
AGORA EU TI PERGUNTO LEONARDO o que é interceder?
PARA NÓS CATÓLICOS O QUE EU SEI É QUE Interceder, no sentido religioso, é pedir a Deus algo em favor de outra pessoa.
EU TI PERGUNTO LEONARDO E quem pode interceder?
Ora todos podemos interceder por alguém, porém temos um supremo intercessor que é Cristo, mas todos nós cristãos podemos interceder uns pelos outros em nossas orações como assim nos ensina a bíblia (Tg 5, 16 , Rm 15, 30 e etc.)
E os Santos Canonizados na Igreja Católica onde entram nesta história? Não estariam eles mortos?
Morrer em Cristo é ir Para o Céu!
LEONARDO
VEJA a Carta aos Hebreus diz claramente, “como está determinado que os homens morram uma só vez, e logo em seguida vem o juízo”. (Hb 9,27)
Ou seja depois que morremos somo imediatamente julgados, ou é céu ou é inferno.
LEONARDO VOCÊS protestantes costumam rebater a intercessão dizendo que os mortos não sabem de nada, não tem consciência de coisa alguma, estão dormindo, esperando o julgamento final e que ainda não há ninguém no céu, citam Ecl 9, 5, Sl 115, 17 para confirmar isto. Ora, isto é uma realidade do antigo testamento, antes de Cristo.
Já mostrei em Hebreus que após a morte somos julgados. Cristo trouxe uma nova economia, foi pregar aos que estavam na Região dos Mortos desde a criação do mundo até Sua Crucificação ( 1.ª Pd 3, 18-20; 4, 5-6 ). Vencendo a morte levou muitos deles para o Céu ( Sl 68, 19; Ef 4, 8 ) e mesmo assim, ainda no antigo testamento já vemos algumas pessoas que foram para o céu, vejamos:
Henoc:
Gêneses 5, 23. A duração total da vida de Henoc foi de trezentos e sessenta e cinco anos. 24. Henoc andou com Deus e desapareceu, porque Deus o levou.
Elias:
II Reis 2, 1: Eis o que se passou no dia em que o Senhor arrebatou Elias ao céu num turbilhão (…)
E mesmo no antigo testamento já temos uma menção a interseção dos Santos:
Jer 15, 1. Disse-me, então, o Senhor: Mesmo que Moisés e Samuel se apresentassem diante de mim, meu coração não se voltaria para esse povo. Expulsai-o para longe de minha presença! Que se afaste de mim!
Samuel já tinha até aparecido para Saul depois de mortos para fazer uma revelação (I Samuel 28, 1-19). Não era nenhum demônio como alguns costumam dizer, era Samuel mesmo, o próprio texto sacro afirma ser Samuel! Quem somos nós para duvidar? E ainda mais, um demônio é onisciente para saber o futuro? Acaso os demônios já podem profetizar? A confirmação do que Samuel revelou no capitulo 28 se dá no 29. (I Samuel 29, 1-11)
E o novo testamento comprova que eles estavam no céu. Apareceram (Elias e Moisés) para Jesus e conversaram com ele conscientemente, sabendo que ele era o Messias, o que estava fazendo e o que iria acontecer com ele. Confira Mt 17,3; Mc 9,4; Lc 9, 28-31.
LEONARDO ME DIGA como Moisés pode aparecer, com corpo glorificado, a Cristo?
No AntigoTestamento não é relatado que Moisés morreu e foi sepultado?
É simples, LEONARDO saibas que o corpo de Moisés foi levado por Miguel para o céu, e Judas atesta:
Judas 9. Ora, quando o arcanjo Miguel discutia com o demônio e lhe disputava o corpo de Moisés, não ousou fulminar contra ele uma sentença de execração, mas disse somente: Que o próprio Senhor te repreenda!
E também:
Disse Jesus: “Por outra parte, que os mortos hão de ressuscitar é o que Moisés revelou na passagem da sarça ardente (Ex 3,6), chamando ao Senhor: Deus de Abraão, Deus de Isaac, Deus de Jacó. Ora, Deus não é Deus dos mortos, mas dos vivos; porque todos vivem para ele.” (Lc 20,37-38).
AGORA EU TI PERGUNTO LEONARDO! O que significam os santos para a Igreja católica?
Com sua intercessão diante de Jesus, nossas orações recebem um forte impulso, e muitas graças alcançamos assim! De modo especial as graças que são necessárias ou importantes para vivermos fiéis à Vontade de Deus!
O exemplo de suas vidas, o testemunho que deixaram de Amor a Deus, a vivência firme do Evangelho, o amor ao próximo, tudo isto serve de exemplo para nós, nos fortalecem nos animam para sermos melhores cristãos, melhores filhos do altíssimo.
A Igreja tem especial carinho filial àquela que foi escolhida pra ser a Mãe de Jesus e nossa (João 19, 26-27). A Igreja proclama-a como Bem-Aventurada! (Lc 1, 48), ela recebeu uma graça maravilhosa e EXCLUSIVA: Ser mãe do Filho de Deus!
DEIXA DE LOROTAS LEONARDO a própria bíblia nos ensina a seguir o exemplo dos Santos:
VEJE
Hb 11, 4-5. Pela fé Abel ofereceu a Deus um sacrifício bem superior ao de Caim, e mereceu ser chamado justo, porque Deus aceitou as suas ofertas. Graças a ela é que, apesar de sua morte, ele ainda fala. Pela fé Henoc foi arrebatado, sem ter conhecido a morte: e não foi achado, porquanto Deus o arrebatou; mas a Escritura diz que, antes de ser arrebatado, ele tinha agradado a Deus (Gn 5,24).
LEONARDO NOVAMENTE EU TI PERGUNTO?
Onde encontramos eles orando, falando com Deus, ou pedindo algo pelos vivos na carne?
É SIMPLES MEU CARO HEREGE
basta lermos um pouquinho mais a fundo a bíblia e notarmos!
Vejamos agora em apocalipse: LEONARDO
Apocalipse4, 4. Ao redor havia vinte e quatro tronos, e neles, sentados, vinte e quatro Anciãos vestidos de vestes brancas e com coroas de ouro na cabeça. Estes Anciãos são sacerdotes, adoram a Deus (4, 10; 5, 9; 11, 16-17; 19, 4). OFERECEM AS ORAÇÕES DOS FIÉIS (AP 5, 8). Este número corresponde talvez aos das 24 ordens sacerdotais de 1Cr 24, 1-19. Visto que o que havia na terra era uma imagem do santuário no céu.
E mais LEONARDO vemos os mortos em Cristo aparecem sob seu altar clamando por justiça contra os habitantes da terra:
Apocalipse 6, 9. Quando abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos homens imolados por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho de que eram depositários. 10. E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra? 11. Foi então dada a cada um deles uma veste branca, e foi-lhes dito que aguardassem ainda um pouco, até que se completasse o número dos companheiros de serviço e irmãos que estavam com eles para ser mortos.
Agora Em Lucas LEONARDO
vemos até alguém que foi para o inferno suplicando por sua família:
Lucas 16, 22. Ora, aconteceu morrer o mendigo e ser levado pelos anjos ao seio de Abraão. Morreu também o rico e foi sepultado. 23. E estando ele nos tormentos do inferno, levantou os olhos e viu, ao longe, Abraão e Lázaro no seu seio. 24. Gritou, então: – Pai Abraão, compadece-te de mim e manda Lázaro que molhe em água a ponta de seu dedo, a fim de me refrescar a língua, pois sou cruelmente atormentado nestas chamas. 25. Abraão, porém, replicou: – Filho, lembra-te de que recebeste teus bens em vida, mas Lázaro, males; por isso ele agora aqui é consolado, mas tu estás em tormento.
26. Além de tudo, há entre nós e vós um grande abismo, de maneira que, os que querem passar daqui para vós, não o podem, nem os de lá passar para cá. 27. O rico disse: – Rogo-te então, pai, que mandes Lázaro à casa de meu pai, pois tenho cinco irmãos,
28. para lhes testemunhar, que não aconteça virem também eles parar neste lugar de tormentos.
LEONARDO veja outras passagens que falam que os mortos em cristo vão para o céu?
Veja:
II Coríntios 5, 1-9. 1. Sabemos, com efeito, que ao se desfazer a tenda que habitamos neste mundo, recebemos uma casa preparada por Deus e não por mãos humanas, uma habitação eterna no céu.2. E por isto suspiramos e anelamos ser sobrevestidos da nossa habitação celeste, 3. contanto que sejamos achados vestidos e não despidos. 4. Pois, enquanto permanecemos nesta tenda, gememos oprimidos: desejamos ser não despojados, mas revestidos com uma veste nova por cima da outra, de modo que o que há de mortal em nós seja absorvido pela vida. 5. Aquele que nos formou para este destino é Deus mesmo, que nos deu por penhor o seu Espírito. 6. Por isso, estamos sempre cheios de confiança. Sabemos que todo o tempo que passamos no corpo é um exílio longe do Senhor. 7. Andamos na fé e não na visão. 8. Estamos, repito, cheios de confiança, preferindo ausentar-nos deste corpo para ir habitar junto do Senhor. 9.É também por isso que, vivos ou mortos, nos esforçamos por agradar-lhe.
Efésios 4, 7-8 Mas a cada um de nós foi dada a graça, segundo a medida do dom de Cristo, pelo que diz: Quando subiu ao alto, levou muitos cativos, cumulou de dons os homens (Sl 67,19).
I tessalonicenses 3,13: “Que ele confirme os vossos corações, e os torne irrepreensíveis e santos na presença de Deus, nosso Pai, por ocasião da vinda de nosso Senhor Jesus com todos os seus santos!”
Fl 1, 21-23. Porque para mim o viver é Cristo e o morrer é lucro. Mas, se o viver no corpo é útil para o meu trabalho, não sei então o que devo preferir. Sinto-me pressionado dos dois lados: por uma parte, desejaria desprender-me para estar com Cristo – o que seria imensamente melhor;
“Mas, cheio do Espírito Santo, Estevão fitou o céu e viu a glória de Deus e Jesus de pé à direita de Deus: Eis que vejo, disse ele, os céus abertos e o Filho do Homem, de pé, à direita de Deus. Levantaram então um grande clamor, taparam os ouvidos e todos juntos se atiraram furiosos contra ele. Lançaram-no fora da cidade e começaram a apedrejá-lo. As testemunhas depuseram os seus mantos aos pés de um moço chamado Saulo. E apedrejavam Estevão, que orava e dizia: Senhor Jesus, recebe o meu espírito” (At 7,55-59)
I tessalonicenses 5, 10 Ele morreu por nós, a fim de que nós, quer em estado de vigília, quer de sono, vivamos em união com ele.
LEONARDO AGORA veja alguém que foi ao céu vivo:
II coríntios 12,2. Conheço um homem em Cristo que há catorze anos foi arrebatado até o terceiro céu. Se foi no corpo, não sei. Se fora do corpo, também não sei; Deus o sabe. 3. E sei que esse homem – se no corpo ou se fora do corpo, não sei; Deus o sabe – 4. Foi arrebatado ao paraíso e lá ouviu palavras inefáveis, que não é permitido a um homem repetir. 5. Desse homem eu me gloriarei, mas de mim mesmo não me gloriarei, a não ser das minhas fraquezas.
E mais LEONARDO
Jesus foi pregar aos mortos para que pudessem se salvar, portanto eles só poderiam estar acordados:
VEJA
1 Pedro 3, 18. Pois também Cristo morreu uma vez pelos nossos pecados – o Justo pelos injustos – para nos conduzir a Deus. Padeceu a morte em sua carne, mas foi vivificado quanto ao espírito. 19. É neste mesmo espírito que ele foi pregar aos espíritos que eram detidos no cárcere, àqueles que outrora, nos dias de Noé, tinham sido rebeldes…
1 Pedro 4, 5. Eles darão conta àquele que está pronto para julgar os vivos e os mortos. 6. Pois para isto foi o Evangelho pregado também aos mortos; para que, embora sejam condenados em sua humanidade de carne, vivam segundo Deus quanto ao espírito.
E o que falar então de 1 Timóteo 2, 5:
“ Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo….”agora vocês das satânicas seitas protestantes costumam usar está passagem para dizer que nós católicos não temos Jesus como único mediador,
Ora LEONARDO interceder é diferente de mediar, e ainda mais no sentindo da salvação,
Já ti mostrei como podemos orar uns pelos outros, a mediação de Jesus é no sentido de homem salvador e reconciliador, isto só ele pode ser, e não há outro como assim afirma o catecismo da Igreja católica:
Parágrafo 956: A intercessão dos santos. “Pelo fato de os habitantes do Céu estarem unidos mais intimamente com Cristo, consolidam com mais firmeza na santidade toda a Igreja. Eles não deixam de interceder por nós ao Pai, apresentando os méritos que alcançaram na terra pelo único mediador de Deus e dos homens, Cristo Jesus. Por conseguinte, pela fraterna solicitude deles, nossa fraqueza recebe o mais valioso auxílio” (Parágrafos relacionados 1370,2683)
A intercessão dos Santos e os primeiros Cristãos:
veja um texto de um dos mais renomados Historiadores Protestantes JND Kelly. Ele diz:
Um fenômeno de grande significação no período patrístico foi o surgimento e gradual desenvolvimento da veneração aos santos, mais particularmente à bem-aventurada virgem Maria…Logo após vinha o culto aos mártires, os heróis da fé que os primeiros cristãos afirmavam já estarem na presença de Deus e gloriosos em sua visão. Em primeiro lugar tomou forma de uma preservação das relíquias e da celebração anual de seu nascimento. A partir daí foi um pequeno passo, pois já estavam participando com Cristo da glória celeste, para que se buscassem suas orações, e já no terceiro século se acumulam as evidências da crença no poder da intercessão dos santos [J.N.D. Kelly, Early Christian Doctrines, revised edition (San Francisco: Harper, c. 1979), p. 490]
Relatos Primitivos
Martírio de Policarpo (Ano 155 D.C):
Após sua morte lemos a honra que era prestada as suas relíquias:
“Ele disse: não aconteça que eles, abandonando o crucificado, passem a cultuar este ai. ”Dizia estas coisas por sugestão insistentes dos judeus, que nos tinham vigiado quando queríamos retirar o corpo do fogo. Ignoravam eles que não poderíamos jamais abandonar Cristo, que sofreu pela salvação de todos aqueles que são salvos no mundo, como inocente em favor dos pecadores, nem prestamos culto a outro nós o adoramos, por que é o Filho de Deus. Quanto aos mártires, nós os amamos justamente como discípulos e imitadores do senhor, por causa da incomparável devoção que tinham para com seu rei e mestre. Pudéssemos nós também ser seus companheiros e condiscípulos….
…..Então, ao menos, conseguimos tomar os seus ossos, mais preciosos que uma jóia e mais puros que o ouro, e os pusemos em local adequado. Que o Senhor nos permita ser capaz de nos juntarmos a ele na alegria e no júbilo, e de celebrar o aniversário do seu martírio.”
Cirilo de Jerusalém(+- 350 d.C), escreveu:
“Façamos menção aos já falecidos; primeiro aos patriarcas, profetas, apóstolos e mártires, que por suas súplicas e orações Deus receberá nossos pedidos”
Santo Agostinho (400 d.C) dizia:
“A oração, contudo, é oferecida em benefício de outros mortos de quem lembramos, pois é errado rezar por um mártir, a cujas orações nós devemos nos recomendar.”
Na obra Contra Fausto, escreve:
“O povo cristão celebra unidos em solenidade religiosa a memória dos mártires, tanto para encorajar que sejam imitados e para que possam repartir seus méritos e serem auxiliados pelas suas orações”.
Devoção X Devocionalismo
Devoção é respeito, amor, uma atitude Cristã e Católica.
Devocionalismo Não é uma atitude católica, muitos hoje se dizem católicos, apenas por que seus antepassados foram, sem nem saber nada sobre a história da igreja, sobre sua doutrina e até mesmo sem saber quem é Jesus de fato, apenas o têm como um ídolo distante que deve ser adorado apenas para aplacar a necessidade humana de crer em divindades. Estes vêm nos santos outros deuses e não irmãos que fazem parte de um mesmo corpo (1Cor 12,12.20s) e que podem apenas orar e suplicar por nós diante do Senhor. São os chamados caçadores de milagres, apenas vão a Igreja quando estão atrás de milagres e se esquecem de buscar lá a salvação em Jesus. Devocionalismo é fruto de ignorância, de falta de evangelização e catequese adequadas! Devocionalismo atrapalha um verdadeiro relacionamento com Jesus, pois toma o foco, e muitas vezes até a Salvação de quem o prática.
LEONARDO VAI UM CONSELHO LARGA DE MÃO DE SER IGNORÂNTE
VAI UM CONSELHO ESTUDE NAS FONTES VERDADEIRAS
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LEONARDO VOCÊS OS EVANGÉLICOS MISTURAM IMAGENS DE ÍDOLOS, (que é proibido), COM IMAGENS SACRAS, (que é permitido por Deus)!
LEONARDO APRENDA QUE A idolatria é uma palavra formada por dois radicais:
Ido, que provém de ídolo
Latria, que significa culto a uma divindade
LEONARDO,
Veja aqui nesse versículo umas das piadas e contradições protestantes:
E ainda:”Me prostro voltado para o teu sagrado templo” (Sl 138(137),2 ]…E lá (no teu santuário), ó Senhor, possamos cantar com o Salmista: “Nós nos saciamos com os bens da tua casa, com as coisas sagradas do teu templo”
(Sl 65(64),5).
LEONARDO VOCÊS PROTESTANTES CHAMEM ESSE VERSÍCULO DE IDOLATRIA, POIS É ISSO QUE A IGREJA FAZ NOS SEUS TEMPLOS.
CONTRADIÇÕES PROTESTANTES, VEJA:
Por outro lado, eu teria – se possível fosse – um enorme prazer em visitar o Templo de Deus, que Salomão mandou edificar; e no qual a glória de Deus pousou.
Lugar Sacro em que abundavam inúmeras imagens de animais (touros e leões) – imagens que participavam do Verdadeiro Culto a Deus. Aliás, imagens sagradas e abençoadas e que, portanto, conjuntamente com todo o Templo do Altíssimo, eram reverenciadas. Está escrito: “Reverenciareis meu santuário” (Lv 19,30).
LEONARDO, E AGORA PARA LHE REFUTAR DE UMA VEZ POR TODAS, SAIBA QUE era neste mesmo templo que os apóstolos e Jesus iam para orar:
VEJA
“Jesus passeava no templo, no pórtico de Salomão.” (João 10,23)
“Enquanto isso, realizavam-se entre o povo pelas mãos dos apóstolos muitos milagres e prodígios.
Reuniam-se eles todos unânimes no pórtico de Salomão.”(Atos 5, 12)
AGORA EU PERGUNTO, LEONARDO; Estariam Jesus e os apóstolos sendo idólatras ao frequentar um templo repletos de imagens de escultura? Claro que não!
OLHA AQUI MAIS UMA VEZ
Fica provado, portanto, que Deus nunca proibiu a fabricação de imagens e sim de ídolos para a adoração, colocando-os no lugar do próprio Deus. Desmascaramos assim mais uma falsa interpretação protestante.
A própria Bíblia as diferenciam, mais são os protestantes que misturam tudo!
Vou mostrar uma prova bíblica sobre esse tema.
No livro de Ezequiel, ele próprio cita de que tipo de imagens são ídolos, e os que são proibidos!
Veja
Ezequiel 8
6 E ele me disse: Filho do homem, vês tu o que eles estão fazendo? as grandes abominações que a casa de Israel faz aqui, para que me afaste do meu santuário; Mas verás ainda outras grandes abominações.7 E levou-me à porta do átrio; então olhei, e eis que havia um buraco na parede.8 Então ele me disse: Filho do homem, cava agora na parede. E quando eu tinha cavado na parede, eis que havia uma porta.9 Disse-me ainda: Entra, e vê as ímpias abominações que eles fazem aqui.10 Entrei, pois, e olhei: E eis que toda a forma de répteis, e de animais abomináveis, e todos os ídolos da casa de Israel, estavam pintados na parede em todo o redor.
No livro de Ezequiel, ídolos são figuras de répteis!
Agora eu pergunto as seitas protestantes o que as figuras de répteis tem a ver com o catolicismo???
Agora, vejam no mesmo livro de Ezequiel ele citando as imagens permitidas dentro do templo, e detalhe, TEM ROSTO HUMANO!
Ezequiel 41
1 ENTÃO me levou ao templo, e mediu os pilares, seis côvados de largura de um lado, e seis côvados de largura do outro, que era a largura da tenda.(…)17 No espaço em cima da porta, e até na casa, no seu interior e na parte de fora, e até toda a parede em redor, por dentro e por fora, tudo por medida.
18 E foi feito com querubins e palmeiras, de maneira que cada palmeira estava entre querubim e querubim, e cada querubim tinha dois rostos,
19 A saber: um rosto de homem olhava para a palmeira de um lado, e um rosto de leãozinho para a palmeira do outro lado; assim foi feito por toda a casa em redor.
Agora vejam essas outras passagens bíblicas que vão contra toda tese do protestantismo
Salomão mandou colocar no Santo templo imagens de
– 2 QUERUBINS no Oráculo (III Reis 6,23-28),
-mandou colocar no templo
12 BOIS na bacia de bronze! (III Reis 7,25);
–
Mandou colocar no templo
BOIS e LEõES e QUERUBINS! (III Reis 7,28-29) e
E ainda “como que figuras de HOMENS EM PÉ”, e
–
Mais QUERUBINS e LEÕES (III Reis 7,36);
Há ainda a estátua que ficou – por um bom período de tempo – na Casa de Deus em Silo: “Eles instalaram para seu uso a imagem que Micas havia esculpido, e ela permaneceu lá todo o tempo em que subsistira a casa de Deus em Silo” (Jz 18,31).
Haja vista existirem estátuas aceitas no templo (querubins, leões, touros: 1Rs 7,29; além de escultura de guirlandas e palmas: 2 Cron 3,5),afora a estátua da serpente de bronze (cf. Nm 21,8-9) ou dos ratos e tumores (cf. 1Sm 6,11).
Agora eu me pergunto, Não seria contradição se realmente fosse proibido fazer imagens?
Pois quem abomina à quem faz imagens jamais em hipótese alguma daria ordens para fazê-las, vocês não acham?
Pode ter certeza que se fosse proibido fazer imagens COMO AS SEITAS PROTESTANTES AFIRMAM, A PRÓPRIA BÍBLIA jamais faria referências a imagens.
POIS SE DEUS DIZ NÃO COMETERÁS ADULTÉRIO E NA MESMA BÍBLIA TIVESSE PASSAGENS QUE SE PODE COMETER ADULTÉRIO, NÃO SERIA UMA GRANDE CONTRADIÇÃO?
POR ISSO SE FOSSE PROIBIDO FAZER IMAGENS OS VERSÍCULOS BÍBLICOS NÃO NOS DARIAM MILHARES DE MILHARES DE REFERÊNCIAS SOBRE O TEMA IMAGENS.
Vamos AGORA ler em Atos 28, Veja o que fez o Católico São Paulo quando embarcou em um Navio indo Para ROMA
“Ao termo de três meses, embarcamos num navio de Alexandria, que havia passado o inverno na ilha. Este navio levava por INSÍGNIAS* os DIÓSCUROS*”. (At 28,11)
A PALAVRA INSÍGNIAS É: EMBLEMAS, IMAGENS
E O NOME DIÓSCUROS: REPRESENTA A IMAGEM DE CASTOR E PÓLUX, ORNANDO A PROA DO NAVIO
Agora São Paulo, ao embarcar nesse navio cheio de imagens ele não aproveitou a ocasião para condenar aquelas imagens, porque São Paulo era Católico e não um protestante pois ele sabia muito bem distinguir Imagem de Ídolo.
Agora vamos pensar e raciocinar.
tanto em Êxodo 20,4, quanto em Deuteronômio 5,8 consta o seguinte
“לא תעשׁה לך פסל וכל תמונה אשׂר בשׂמים ממעל ואשׂר בארץ מתחת ואשׂר במים מתחת לארץ ”
A quarta palavra da direita para a esquerda encontramos a palavra “פסל” que se lê “FESEL” que, no hebraico, significa ÍDOLO.
E mais nas traduções bíblicas encontramos quase sempre “IMAGENS DE ESCULTURA” ou “IMAGENS ESCULPIDAS”.
Devemos entender que não se trata de qualquer imagem e sim apenas como imagens de ídolos.
É o que se entende quando lemos com cuidado todo o início do Decálogo em que podemos verificar facilmente que se trata de ídolos.
Por isso de forma alguma devemos aí incluir toda e qualquer imagem que Deus considera
Caso Fosse o contrário, então Deus não teria:
1 – mandado fazê-las (Êxodo 25,18; Números 21,8)
2 – dado suas ordens ao povo falando do meio dos querubins de ouro (Êxodo 25,22);
3 – operado milagres através delas (Números 21,9; Êxodo 25,22);
4 – aprovado tais imagens, quando encheu com sua glória o templo de Salomão (que estava repleto delas “por dentro e por fora”) (Números 21,9; 1 Reis 8, 10-11; Êxodo 25,22);
5 – permitido que seus amigos o adorassem prostrados à frente delas (Josué 7,6)
Aqui fica claro que Deus proíbe ídolos se caso não fosse Deus não dirá assim para Moisés
Veja
Deus informa a Moisés o seguinte: Eu escolhi Bezalel, filho de Uri, filho de Hur, da tribo de Judá, e o enchi do Espírito de Deus, dando-lhe destreza, habilidade e plena capacidade artística para (desenhar) e executar trabalhos em ouro, prata e bronze, para talhar e esculpir pedras, para entalhar madeira e executar todo tipo de obra artesanal
Nesse versículo fica claro que é safadeza protestante e dos seus pastores que fazem lavagem cerebral em pessoas inocentes e leigas que são levadas e enganadas pelo livre exame bíblico
A conhecida sola scriptura.
Pois meus irmãos católicos e minhas irmãs católicas
SaibaM que são enormes os erros de tradução de João Ferreira de Almeida sobre a palavra Imagens.
Saibas que em 1683, o tradutor da Bíblia protestante em língua Portuguesa, João Ferreira de Almeida, passa a adulterar as Sagradas Escrituras, colocando o termo “Imagens de Escultura” no lugar de ÍDOLO.
Para desmascarar esse farsante é simples!
Leia Exodo 20 verso 3 e 4, no grego e no hebraico, e pegue a palavra EIDLON e PHESEL, traduze ela e veja
Que a Bíblia protestante está adulterada, em IMAGENS DE ESCULTURA,
Vejamos esta frase nos escritos originais!
“לא תעשׁה לך פסל וכל תמונה אשׂר בשׂמים ממעל ואשׂר בארץ מתחת ואשׂר במים מתחת לארץ
A palavra “פסל” foi escrita em hebraico e se lê “PESEL” que se traduz no grego por “ÊIDOLON” e em português por ÍDOLO. Confira então algumas falsificações, em (Êxodo 20,4) (Isaías 42, 8) (Isaías 42, 17) (Isaías 44,9) (Isaías 44, 10) (Isaías 44,15) (Isaías 44,17) onde nos originais estão as palavras “ÍDOLOS”.
Além de enfiar a palavra“imagem de escultura”em sua tradução, João Ferreira de Almeida criminosamente enfia também a palavra “procissão” em (Is 45,20). Assim maldosamente, depois de querer condenar as imagens usa mais um pretexto para negar as procissões Católicas.
As informações daquela época não diziam se Almeida sabia hebraico, mas há uma certeza de que nunca teve às mãos os originais da Bíblia, e sim, escritos do século XVI de Erasmo de Roterdan.
Por isso hoje, os erros na tradução de João Ferreira de Almeida, aumentaram, incluindo os de gramática, com frases inteiras erradas, tanto pela fraseologia quanto pela ortografia e sintaxe.
Os atualizadores das edições contemporâneas são, na maioria, estrangeiros, que mal conhecem a língua portuguesa, e escrevem no nosso idioma palavras e frases tiradas do inglês, pois é comum esses revisores e atualizadores serem norte-americanos.
Para aqueles que não sabem muito sobre a vida de João Ferreira de Almeida, eis um pequeno comentário!
Almeida saiu do Catolicismo por volta de 1642, para ingressar no protestantismo com o objetivo de trabalhar na Igreja Reformada Holandesa, tornando-se radicalmente um anti-Católico.
Tinha deixado Portugal para viver em Málaca na Malásia, mas em 1651 se transferiu para a Batávia e, em 1656, se ordenou pastor. Por volta de 1642 começou a traduzir para o Português uma parte do Novo Testamento e em 1683 completou a tradução do Pentateuco.
João Ferreira de Almeida nunca foi Padre, mas usava este título para ganhar credibilidade, pois eram assim também chamados os missionários protestantes.
O protestantismo atual não sabendo destas falsas traduções, aprendeu através de várias gerações a acusar os Católicos de adorar imagens. Muitas vezes conseguiram e ainda conseguem confundir os mais simples.
Lendo na Bíblia (Ex 20,1-5), percebemos que Deus proíbe severamente a fabricação de ídolos(falsos deuses) para serem colocados no lugar do Deus verdadeiro (criador do universo) mas Ele não proíbe a fabricação de imagens.
Vou aqui esclarecer melhor:
O que é Imagem: é a representação de um ser em seu aspecto físico. Assim imagem é
: é um falso deus, inventado pela fantasia humana (sol, lua, animais, etc.) Os povos vizinhos dos antigos Israelitas adoravam vários deuses e fabricavam vários ídolos. uma fotografia, uma estátua, um quadro, etc.
O que é Ídolo é um falso deus, inventado pela fantasia humana (sol, lua, animais, etc.) Os povos vizinhos dos antigos Israelitas adoravam vários deuses e fabricavam vários ídolos.
O que é Adorar: é o ato de considerar Deus como o único criador e senhor do mundo.
O que é Idolatria: é o ato de adorar o ídolo, o falso deus, ou seja, é considerar o falso deus como criador e senhor do universo.
O que é Venerar: é imitar, honrar, louvar, homenagear, saudar, etc. Por isso, nós Católicos, veneramos os Anjos, os Santos e Nossa Senhora.
Por isso é certo que quando as imagens não são para serem colocadas no lugar de Deus, isto é, quando as imagens não são para serem adoradas, então o mesmo Deus as manda fazer, e muitas. Confira em: (Êxodo 25,18-20) (26,1-2; 37,7-9) (1 Reis 6,23-29) (1 Reis 6,32; 7,36; 8,7) (2 Crônicas3,10-14; 5,8) (Ezequiel 41,17-21) (Números 21,8-9) (1 Crônicas 28,18-19) (Números 7,89) (1 Samuel 4,4) (2 Samuel 6,2) (Hebreus 9,5)
O templo de Deus, construído ricamente pelo rei Salomão, estava cheio de imagens de escultura e Deus se manifestou nesse templo e o encheu de sua glória: (Ezequiel 41,17-20 – 43,4-6). Nesse templo havia até imagens gigantes: (1 Reis 6,23-35) (2 Crônicas 3,10-14) tinha “a serpente de bronze, querubins de ouro, grinaldas de flores, frutos, árvores, leões”, etc. (Números. 21,9) (Êxodo 25,13) (Ezequiel 1,5; 10,20) (1 Reis 6,18,23; 7,36) (Números 8,4).
Os primeiros Cristãos usavam imagens nos lugares de culto, nos cemitérios e nas catacumbas. Perseguidos, para auxiliar sua fé tão posta à prova, pintavam e esculpiam naqueles subterrâneos, figuras representando Cristo e Sua Mãe Santíssima. O que mostra de passagem que o culto também à Mãe de Cristo é tão antigo quanto o próprio Cristianismo. Desde os inícios da arquitetura sacra as Igrejas foram enriquecidas com imagens tanto a título de instrução dos iletrados.
Irmãos e irmãs as imagens contribuem para dar aos lugares de culto um aspecto sagrado, e convidam ao recolhimento e à oração (Êxodo 25,22) (1 Reis 6,23-28). Por isso, os querubins da Arca da Aliança não eram simples adornos. Lembravam ainda a mediação secundária dos Anjos (Hebreus 1,14), e integravam os objetos do culto.
OBS.: Na Vulgata, inclusive, é citada que, no Templo de Jerusalém, a presença de uma imagem de homem:
Apresentando como que a figura de um homem de pé” (III Reis 7,36)>> [BÍBLIA SAGRADA (Traduzida da Vulgata), 15a.
LEONARDO QUAL PIADA E CONTRADIÇÃO VOCÊ VAI INVENTAR AGORA
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LEONARDO VOCÊ DIZ QUE OS SANTOS DORMEM? ME DIGA PASTOR ENTENDIDO NA SUA BÍBLIA ADULTERARAM ESSAS PASSAGENS TAMBÉM?
está determinado que os homens morram uma só vez, e logo em seguida vem o juízo,” (Hb 9,27)
“Vi sob o ALTAR as ALMAS DOS HOMENS IMOLADOS por causa da Palavra de Deus e por causa do testemunho que dela tinham prestado. E CLAMARAM EM ALTA VOZ: Até quando ó Senhor, Santo e Verdadeiro, tardarás a fazer justiça, vingando o nosso sangue contra os habitantes da terra? A cada um deles foi dada, então, uma veste branca, e foi-lhes dito, também, que aguardassem ainda um pouco, até que se completasse o número dos seus companheiros e irmãos, que iriam SER MORTOS COMO ELES.” (Apc 6,9-11)
Os “santos são como os anjos de Deus no céu” (S. Mateus 22, 30). Zacarias diz: “que o anjo intercedeu por Jerusalém ao Senhor dos exércitos” (1, 12 -13).
Tobias 12
12. Quando tu oravas com lágrimas e enterravas os mortos, quando deixavas a tua refeição e ias ocultar os mortos em tua casa durante o dia, para sepultá-los quando viesse a noite, eu apresentava as tuas orações ao Senhor.
15. Eu sou o anjo Rafael, um dos sete que assistimos na presença do Senhor.
Apocalipse 8
3. Adiantou-se outro anjo e pôs-se junto ao altar, com um turíbulo de ouro na mão. Foram-lhe dados muitos perfumes, para que os oferecesse com as orações de todos os SANTOS no altar de ouro, que ESTÁ adiante do TRONO.
4. A fumaça dos perfumes subiu da mão do anjo com as orações dos santos, diante de Deus.
5. Depois disso, o anjo tomou o turíbulo, encheu-o de brasas do altar e lançou-o por TERRA; e houve trovões, vozes, relâmpagos e terremotos.
“Então um dos anciões falou comigo e perguntou-me: Esses, que estão revestidos de vestes brancas, quem são e de onde vêm? Respondi-lhe: Meu Senhor, tu o sabes. E ele me disse: Esses são os SOBREVIVENTES da grande tribulação. Lavaram as suas vestes e as alvejaram no sangue do Cordeiro. Por isso, ESTÃO DIANTE DO TRONO DE DEUS, E O SERVEM, DIA E NOITE, NO SEU TEMPLO.” (Apc 7,13-15)
“Onias (…) estava com as mãos estendidas, INTERCEDENDO por toda a comunidade dos judeus. Apareceu a seguir um homem notável (…) Esse é aquele que MUITO ORA pelo povo e por toda cidade santa, é Jeremias, o Profeta de Deus.” (2Mac 15,12-14)
“Outro anjo pôs-se junto ao ALTAR, com um turíbulo de ouro na mão. Foram-lhe dados muitos perfumes para que os oferecesse com as ORAÇÕES DE TODOS OS SANTOS NO ALTAR de ouro, que ESTÁ ADIANTE DO TRONO. A fumaça dos perfumes subiu da mão do anjo com AS ORAÇÕES DOS SANTOS, DIANTE DE DEUS.” (Apc 8,3-4)
Eis aí uma passagem bíblica que nos garante a intercessão dos santos falecidos, e que agora estão diante do Trono de Deus. São oferecidas a Deus as orações de TODOS os santos. Se são de todos os santos, são tanto as orações dos santos da terra (cristãos que levam uma vida santa) quanto dos santos do Céu (que estão vestidos de branco diante do Trono de Deus). podemos entender as orações que chegam a Deus, também vindas dos santos da terra, pois é afirmado ser as orações de TODOS os santos.
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Bíblia protestante adulterada, filho de Lutero, Herege, Pastor entendido, burro, desprovido de inteligência…
Essa é a receptividade dos que se dizem cristãos. A mim só me resta aceitar tudo. Assim como Cristo também aceitou o juízo do seu próprio povo e foi condenado. Seria eu egoísta se não aceitasse sofrer por ele também.
Avalie cada homem a si mesmo e veja quem é o seu senhor pelas suas ações.
Não vim falar de igreja, mas me perguntam de igreja, e para que? Apenas para me acusar sobre minhas respostas. Fariseus.
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Olá Leonardo.
Não fica aborrecido com as palavras do Edmilson, ele não lhe quer mal, pelo contrário. Aqui ninguém quer ofendê-lo. Por favor, não leve para o pessoal, eu não consigo ler tudo, e peço desculpas por ter deixado passar alguns comentários com palavras ofensivas. Achava que o filtro do WordPress se ocupasse disso, uma cez que adicionei uma lista de palavras proibidas na moderação automática… Eu entendo sua frustação e possívelmente sei o que lhe causa ser chamado de herêge, deve ser algo como ser chamado de idólatra, adorador de Maria, etc…
Mas enfim, eu passei apenas pra lhe pedir de novo que por favor, não despreze o link que eu te enviei, ou deixe-se desanimar porque há na pagina uma foto de Maria.
Por favor, comece a ler o livro hoje mesmo. Eu sei que você vai se maravilhar com ele! Dê uma olhadinha sem preconceito, e com amor!
Deus abençoe!
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LEONARDO VEJA SUAS CONTRADIÇÕES
VAMOA LÁ
Se prostrar por respeito e honra a um Anjo:
E, levantando Davi os seus olhos, viu o anjo do SENHOR, que estava entre a terra e o céu, com a sua espada desembainhada na sua mão estendida contra Jerusalém; então Davi e os anciãos, cobertos de sacos, se prostraram sobre os seus rostos. (1Cr 21:16 ACF)
Então o SENHOR abriu os olhos a Balaão, e ele viu o anjo do SENHOR, que estava no caminho e a sua espada desembainhada na mão; pelo que inclinou a cabeça, e prostrou-se sobre a sua face. (Num 22:31 ACF)
E sucedeu que, subindo a chama do altar para o céu, o anjo do SENHOR subiu na chama do altar; o que vendo Manoá e sua mulher, caíram em terra sobre seus rostos. (Juízes 13:20 ACF)
AGORA LEONARDO
Se prostrar por respeito e honra a um homem:
Vendo, pois, Abigail a Davi, apressou-se, e desceu do jumento, e prostrou-se sobre o seu rosto diante de Davi, e se inclinou à terra. (1Sm 25:23 ACF)
E o fizeram saber ao rei, dizendo: Eis aí está o profeta Natã. E entrou à presença do rei, e prostrou-se diante dele com o rosto em terra. (1Re 1:23 ACF)
E mandou o rei Salomão, e o fizeram descer do altar; e veio, e prostrou-se perante o rei Salomão, e Salomão lhe disse: Vai para tua casa. (1Re 1:53 ACF)
Estando, pois, Obadias já em caminho, eis que Elias o encontrou; e Obadias, reconhecendo-o,prostrou-se sobre o seu rosto, e disse: És tu o meu senhor Elias? (1Re 18:7 ACF)
Vendo-o, pois, os filhos dos profetas que estavam defronte em Jericó, disseram: O espírito de Elias repousa sobre Eliseu. E vieram-lhe ao encontro, e se prostraram diante dele em terra. (2Re 2:15 ACF)
E veio Judá com os seus irmãos à casa de José, porque ele ainda estava ali; e prostraram-se diante dele em terra. (Gen 44:14 ACF)
E o rei no seu furor se levantou do banquete do vinho e passou para o jardim do palácio; e Hamã se pôs em pé, para rogar à rainha Ester pela sua vida; porque viu que já o mal lhe estava determinado pelo rei. Tornando, pois, o rei do jardim do palácio à casa do banquete do vinho, Hamã tinha caído prostrado sobre o leito em que estava Ester. Então disse o rei: Porventura quereria ele também forçar a rainha perante mim nesta casa? Saindo esta palavra da boca do rei, cobriram o rosto de Hamã. (Est 7:7-8 ACF)
E ele mesmo passou adiante deles e inclinou-se à terra sete vezes, até que chegou a seu irmão. Então Esaú correu-lhe ao encontro, e abraçou-o, e lançou-se sobre o seu pescoço, e beijou-o; e choraram. Depois levantou os seus olhos, e viu as mulheres, e os meninos, e disse: Quem são estes contigo? E ele disse: Os filhos que Deus graciosamente tem dado a teu servo. Então chegaram as servas; elas e os seus filhos, e inclinaram-se. E chegou também Lia com seus filhos,e inclinaram-se; e depois chegou José e Raquel e inclinaram-se. (Gen 33:3-7 ACF)
E, não tendo ele com que pagar, o seu senhor mandou que ele, e sua mulher e seus filhos fossem vendidos, com tudo quanto tinha, para que a dívida se lhe pagasse. Então aquele servo, prostrando-se, o reverenciava, dizendo: Senhor, sê generoso para comigo, e tudo te pagarei. (Mat 18:25-26 ACF)
Porém, depois da morte de Joiada vieram os príncipes de Judá e prostraram-se perante o rei; e o rei os ouviu. (2Cr 24:17 ACF)
Então saiu Moisés ao encontro de seu sogro, e inclinou-se, e beijou-o, e perguntaram um ao outro como estavam, e entraram na tenda. (Exo 18:7 ACF)
Depois também Davi se levantou, e saiu da caverna, e gritou por detrás de Saul, dizendo: Rei, meu senhor! E, olhando Saul para trás, Davi se inclinou com o rosto em terra, e se prostrou. (1Sm 24:8 ACF)
E Mefibosete, filho de Jônatas, o filho de Saul, veio a Davi, e se prostrou com o rosto por terra e inclinou-se; e disse Davi: Mefibosete! E ele disse: Eis aqui teu servo. (2Sm 9:6 ACF)
E a mulher tecoíta falou ao rei, e, deitando-se com o rosto em terra, se prostrou e disse: Salva-me, ó rei. (2Sm 14:4 ACF)
Então foi Joabe ao rei, e assim lho disse. Então chamou a Absalão, e ele se apresentou ao rei, e se inclinou sobre o seu rosto em terra diante do rei; e o rei beijou a Absalão. (2Sa 14:33 ACF)
Então Joabe se prostrou sobre o seu rosto em terra, e se inclinou, e agradeceu ao rei; e disse Joabe: Hoje conhece o teu servo que achei graça aos teus olhos, ó rei meu senhor, porque o rei fez segundo a palavra do teu servo. (2Sm 14:22 ACF)
E, atravessando a barca, para fazer passar a casa do rei e para fazer o que bem parecesse aos seus olhos, então Simei, filho de Gera, se prostrou diante do rei, quando ele passava o Jordão. (2Sm 19:18 ACF)
E Bate-Seba inclinou a cabeça, e se prostrou perante o rei; e disse o rei: Que tens? (1Re 1:16 ACF)
Então Bate-Seba se inclinou com o rosto em terra e se prostrou diante do rei, e disse: Viva o rei Davi meu senhor para sempre. (1Re 1:31 ACF)
E entrou ela, e se prostrou a seus pés, e se inclinou à terra; e tomou o seu filho e saiu. (2Re 4:37 ACF)
E Davi veio a Ornã; e olhou Ornã, e viu a Davi, e saiu da eira, e se prostrou perante Davi com o rosto em terra. (1Cr 21:21 ACF)
AGORA VEJA LEONARDO QUE
Os gentios se prostrariam à Jerusalém:
Também virão a ti, inclinando-se, os filhos dos que te oprimiram; e prostrar-se-ão às plantas dos teus pés todos os que te desprezaram; e chamar-te-ão a cidade do SENHOR, a Sião do Santo de Israel. (Is 60:14 ACF)
Assim diz o SENHOR: O trabalho do Egito, e o comércio dos etíopes e dos sabeus, homens de alta estatura, passarão para ti, e serão teus; irão atrás de ti, virão em grilhões, e diante de ti se prostrarão; far-te-ão as suas súplicas, dizendo: Deveras Deus está em ti, e não há nenhum outro deus. (Is 45:14 ACF)
Josué se prostra perante um objeto santo:
Então Josué rasgou as suas vestes, e se prostrou em terra sobre o seu rosto perante a arca do SENHOR até à tarde, ele e os anciãos de Israel; e deitaram pó sobre as suas cabeças. (Jos 7:6 ACF)
Hebreus se prostraram ao Senhor e ao Rei:
Então disse Davi a toda a congregação: Agora louvai ao SENHOR vosso Deus. Então toda a congregação louvou ao SENHOR Deus de seus pais, e inclinaram-se, e prostraram-se perante o SENHOR, e o rei. (1Cr 29:20 ACF)
Perceba que nesta passagem mostra justamente um ato parecido, porém com sentidos e razões diferentes: eles se prostram a Deus, para adora-lo, mas também ao Rei, para reverencia-lo. Deus em momento algum se enfureceu com aquilo.
AGORA LEONARDO VEJA ALGUMAS
Objeções
João se prostrou ao anjo e foi repreendido:
E eu, João, sou aquele que vi e ouvi estas coisas. E, havendo-as ouvido e visto, prostrei-me aos pés do anjo que mas mostrava para o adorar. (Apo 22:8 ACF)
Aqui perceba que claramente João deixa muito claro qual foi o ato dele: adoração. Ele se prostrou justamente para adora-lo, e foi repreendido pelo próprio anjo:
E disse-me: Olha, não faças tal; porque eu sou conservo teu e de teus irmãos, os profetas, e dos que guardam as palavras deste livro. Adora a Deus. (Apo 22:9 ACF)
O mal aqui não estava em se prostrar, mas em se prostrar para adora-lo. Compare o ato de João com os citados acima, como 1Cr 21, 16 em que Davi se prostra para o anjo e não é repreendido pelo mesmo.
Cornélio se prostrou a Pedro e foi repreendido:
VEJA:
E aconteceu que, entrando Pedro, saiu Cornélio a recebê-lo, e, prostrando-se a seus pés o adorou. Mas Pedro o levantou, dizendo: Levanta-te, que eu também sou homem. (At 10:25-26 ACF)
Aqui acontece a mesma coisa: Cornélio se prostra para adora-lo e não simplesmente reverencia-lo, por isso foi repreendido. Compare com esse texto:
E, acordando o carcereiro, e vendo abertas as portas da prisão, tirou a espada, e quis matar-se, cuidando que os presos já tinham fugido. Mas Paulo clamou com grande voz, dizendo: Não te faças nenhum mal, que todos aqui estamos. E, pedindo luz, saltou dentro e, todo trêmulo, se prostrou ante Paulo e Silas. E, tirando-os para fora, disse: Senhores, que é necessário que eu faça para me salvar? E eles disseram: Crê no Senhor Jesus Cristo e serás salvo, tu e a tua casa. (At 16:27-31 ACF)
AGORA LEONARDO SAIBA QUE
A diferença entre esse texto e o de cima fica clara: em um houve adoração, já no outro não. Paulo e Silas não repreendem o carcereiro, pois o que ele fez foi apenas um ato de respeito, uma suplica, um pedido em desespero, longe de ser uma adoração aos mesmos.
SOBRE ISSO MEU CARO NUNCA OUVE CONTRADIÇÕES
SE A BÍBLIA PROÍBISSE IMAGENS JAMAS ELA FARIA VÁRIAS REFERÊNCIAS A ELA
ME RESPONDA LEONARDO? UM LIVRO QUE PROIBE QUE É PECADO ROUBAR.
FARIA REFERÊNCIA QUE SE PODES ROUBAR EM ALGUMA HIPÓTESE?
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Não há contradições entre todos os livros da bíblia. O que existe é o que não conseguimos enxergar por nossos próprios olhos.
Se você acha bacana se prostrar para contemplar ou seja lá o que, mesmo Deus dizendo que não faça, que faça você o que eu não recomendo. Eu fico com Daniel 3 e não abro mão. Se vou perder tempo com imagem que não pode fazer nada por mim como é dito claramente em Isaías…
Sobre o anjo do senhor, esse é um assunto teológico muito debatido. Alguns teólogos acreditam que seja o próprio Jesus Cristo, outros João Batista… Mas enfim, é um sujeito muito singular. Diferente de anjos e arcanjos.
Valeu. Fica com Deus.
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Olá Leonardo,
Exatamente, a bíblia não se contradiz. Por isso é importante entende-la corretamente para evitar confusões como a sua.
O Edmilson enviou algumas passagens onde podemos ver que a prostração – que aliás é algo excepcionalmente incomum, até na tradição católica, que na verdade costuma praticar a Genuflexão, uma coisa completamente diferente da prostração – não necessariamente significa o ato de adorar.
Os protestantes adeptos da Interpretação privada são como ovelhas sem um pastor. Falo com eles o tempo todo, e dependendo da denominação – ou não denominação – cada um tem uma opinião “infalível” sobre exatamente o mesmo assunto, a mesma passagem. Minha pergunta, sempre sem resposta, é a seguinte: qual deles está verdadeiramente inspirado pelo Espírito de Deus? Pois o Espirito Santo não pode levar duas ou mais pessoas a ter um entendimento diferente do mesmo tema? Pode? O que o sr acha?
O ponto é o seguinte: Idolatria é pecado. Mas o que é idolatria? Não é fazer ídolos? Então, Leonardo. Alguém que se prostra diante de um objeto porque acha que aquele objeto tem poder, que é um deus, etc… Esta pessoa está criando para si um ídolo, é um idólatra. Isso acontece nas religiões da Índia, no induísmo. No catolicismo isto não acontece. Ponto final. Quem não aceita este fato legitima o ditado de que diz: “Somente os tolos não mudam de opinião!” … Infelizmente.
Eu publiquei um texto baseado nesta nossa discussão. Já o havia mencionado no meu último comentário. Neste texto cito documentos escritos da Igreja onde está claramente explicado a aversão do Catolicismo à idolatria.
AQUI
Leia mais sobre o tema da prostração aqui.
Pax Domini
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Leonardo a desaprovação que muitos protestantes têm para com o costume católico de ter imagens religiosas e estátuas surge da suspeita de que os católicos cometem o pecado de idolatria a adorá-los (o que é proibido em Êxodo e Deuteronômio 20,3-5 5.6. – 9).
O que eu digo: Esse erro é muito mais amplo do que podemos imaginar.
Veja que advertências contra a idolatria aparecem por toda a Bíblia (por exemplo, 33,52 Números, Deuteronômio 7,5, 25, 9,12, 12,3, 2 Reis 17,9-18, 23,24, 2 Crônicas 23:17 ; 28,1-3, 22,18-25, 34,1-7). Em 1 Coríntios 10,14 Paulo escreveu: ” Amados, Shun a adoração de ídolos “(Romanos 1,18-23).
Mais saibas que Deus condena o pecado da idolatria, seja na forma de estátuas, coisas materiais, sexo, poder, tudo o que se torna um ídolo. Mas Ele não proíbe imagens religiosas, desde que sejam usados corretamente. Por exemplo, em Êxodo, capítulo 25, Deus ordena a Moisés a esculpir estátuas de anjos.
” Senhor falou a Moisés dizendo … Farás também dois querubins de ouro maciço, o que em ambas as extremidades do propiciatório: faça o querubim primeiro em uma extremidade e segundo na outra. A forma querubins um corpo com o propiciatório em suas duas extremidades. Eles vão estar com as asas estendidas acima, ofuscando o propiciatório com eles, frente a frente, com o rosto virado para a misericórdia … Não vou encontrar contigo de cima do propiciatório, do meio dos dois querubins sobre a arca do Testemunho você se comunica tudo o que tenho para te ordenar para os israelitas. “(Êxodo 25,1.18-20.22, ver também 26,1)
Veja Leonardo, que isto mostra claramente que há circunstâncias em que as imagens religiosas não são apenas permitidas, mas também muito agradável a Deus . Outro exemplo é descrito em mais incidente 1 Samuel 6,1-18. Em Êxodo 28,31-34 o Senhor ordenou que vestes sacerdotais de Arão adornados com imagens de romãs. Em Números 21,8-9 Ele ordenou a Moisés, para esculpir a imagem de uma cobra milagrosamente curado picadas de cobras venenosas (uma estranha prenúncio da cruz de Cristo [cf João 3:14). E em 2 Reis 18,4, quando as pessoas começaram a adorar a serpente de bronze, o rei imediatamente destruído. O que antes era uma imagem legítima sagrado tornou-se um objeto de idolatria. (Um conto de advertência para qualquer um tentado a superstição ou idolatria).
Agora Leonardo, observe o que Deus disse a Salomão, quando construiu o Templo:
“Para esta casa que você está construindo, se você andar nos meus estatutos, de acordo com trabalhos meus juízos e manter todos os meus mandamentos para andar de acordo com eles, eu mantenho a minha palavra contigo, o que eu disse a Davi, teu pai, habitar entre os filhos de Israel e não desampararei o meu povo de Israel “Salomão construiu a casa, e terminou “(1 Reis 6,12-14).
Entenda Leonardo, que esta declaração é muito importante porque o templo continha um grande número de estátuas e imagens, incluindo anjos, árvores, flores, bois e leões (cf. 1 Reis 6,23-35, 7,25.36).Decisão de Salomão para incluir estas imagens religiosas veio o dom da sabedoria que Deus havia abençoado com (cf. 1 Rs 3,1-28). E longe de ser perturbado por estas imagens ” Senhor disse: “Eu ouvi a oração e súplica de ter executado antes de mim. Eu consagrei esta casa que você construiu para colocar o meu nome para sempre, e os meus olhos e meu coração estarão nele para sempre ” Y (1 Reis 9:3).
Obviamente, Deus não teria abençoado Salomão e “santificado” seu templo cheio de estátuas e imagens, se ele não concorda com eles – mais uma prova de que as imagens podem ser bom quando usado para dirigir nossos pensamentos a Deus e às coisas mais altas .
Lembre-se Leonardo que São Paulo chama Cristo ” imagem do Deus invisível “(Colossenses 1:15). A palavra grega para “imagem” é Eikonos , da qual deriva a palavra “ícone”. Assim como manter imagens de nossa família e amigos para lembrá-los, temos também estátuas e imagens de nossas casas e igrejas para lembrar-nos de nossa Senhor, da Virgem e dos Santos.
Agora Leonardo vou te passar algumas passagens adicionais para você estudar:
João 14:9
Colossenses 1,15
Hebreus 1,3
1 Evangelho de João 1:1-3
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Irmãos Edmilson que possamos meditar também a essas passagens:
Mateus 17,3 “e eis que lhes apareceram Moisés e Elias conversando com ele”
E o que Jesus disse ao bom ladrão? “HOJE MESMO estarás comigo no paraíso.”
Somos muito ignorantes ainda para compreendermos o mistério de Deus, como dizia santo Agostinho, Deus não esta no tempo mais na eternidade e o tempo não passa sobre ele…
O santo nos conforta e nos leva a presença de Deus.
“Eliseu morreu e foi sepultado. Guerrilheiros moabitas faziam cada ano incursões na terra.
Ora, aconteceu que um grupo de pessoas, estando a enterrar um homem, viu uma turma desses guerrilheiros e jogou o cadáver no túmulo de Eliseu. O morto, ao tocar os ossos de Eliseu, voltou à vida, e pôs-se de pé.” 2 reis,20-21
Para quem quer crer ou não a palavra e bem clara. São homens de Deus e mesmo estando mortos (para o mundo) já renasceram para Cristo, e a segunda morte não lhes fará mal algum.
“abriram-se os túmulos e muitos corpos dos santos falecidos ressuscitaram…” Mt 27,52
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Leonardo;
Não consegues enxergar as suas contradições obre a imortalidade e mortalidade da alma?
Sobre imagens e idolos?
Por favor Leonardo…a Helen,Jaime e Edmilson postaram várias referências sobre este assunto.
Outra coisa Leonardo,a bíblia protestante é adulterasa sim,basta estudar a história.
Pax domini
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Não consigo enxergar minhas contradições. Talvez seja mesmo bastante néscio para compreender sua conclusão.
A mim, não me basta quantas pessoas falaram, mas é preciso me sentir estimulado por mim mesmo a acreditar em cada coisa. Cada pessoa tem seu conjunto lógico para arbitrar sobre as coisas que aceita ou não. A minha lógica não foi abalada de forma a buscar uma nova peça ou por em questão meu conceito atual.
Se você tivesse vivido absolutamente tudo que vivi, pensaria como eu. Assim como se eu tivesse vivido absolutamente tudo que você viveu, eu pensaria como você. Então tenho prudência em aceitar que você não compreenda as minhas exposições.
Comigo não se ganha credibilidade gritando nem falando muito. É preciso ter um espírito amistoso, um coração cristão resplandecido em atitudes para com o semelhante, e uma postura democrática onde até o que é verdade pode ser questionado e discutido. Por que não?
Mas não vou falar de religião, seja histórica, seja tradicional. Não foi por isso que vim e acho perca de tempo.
Um abraço.
Fica com Deus.
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Oi Leonardo,
Sim, é perda de tempo falar quando o interlocutor não está disposto a ouvir. Concordo consigo!
Diga-me, você olhou o link que eu lhe envie? Fazia-me muito gosto se tivesse! Estou me deleitando com a leitura… Eu também não conhecia os escritos de Tomas Kempis, fiquei maravilhada! Imitação de Cristo é o nome, e o conteúdo faz júz ao título. Por favor, não se acanha e vai lá dar uma olhada.
Eis o link de novo. Sugiro que comece a leitura pelo capítulo chamado Oração para a Limpeza Interior.
Leia, você vai amar! Estou pensando em abrir uma página somente para discussão do livro, que tal?
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Oi Helen, ainda não comecei a ler, só vi o sumário. Não gosto de fazer muitas pausas na leitura, e por enquanto está bastante corrido meu tempo. Casa, empresa, filhos, cachorros… vc sabe, né? Mas acho uma boa idéia o debate do livro se tiverem muitas pessoas na leitura. Se não, acho melhor você criar uma publicação com o resenha da obra e o debate será feito abordando as mesmas questões e possibilitando aos que não leram participar.
Abraço. Fica com Deus! 😉
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Ai irmão Leonardo.
Eu nem sei explicar o quanto meu coração é cheio de amor por todos os meus irmão do rebanho separado… que bom que vai ler!!
Espero que a leitura lhe seja proveitosa. Eu sei que você vai amar!! Não se preocupe com o debate, apenas leia, você pode escrever se quiser prosear sobre o livro. Mas o Espírito virá em nosso auxilio… Se Deus quiser!!
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A igreja somos nós, que nos preparamos para ser corpo de cristo em sua volta. A única voz que devemos ouvir é a de Deus. Não quero parecer arrogante no meu comentário, inclusive se parecer arrogante, por favor Helen, peço que não aceite este comentário, mas um padre de dentro do vaticano expôs na mídia que muitos alí dentro (dentro do vaticano) serviam a maçonaria e que satanás estava lá dentro. Isso sem contar na renuncia de vossa Santidade – o Papa, que por algum motivo muito desconhecido se retirou de cena. Não foi pelo cansaço, ninguém deixa de fazer a vontade de Deus por cansaço, Moisés mesmo era gago e falou a multidão. Pense nisso.
Fica com Deus.
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Respeito atua posição.
Mas tenha cuidado pela interpretação pessoal, porque muitos já caíram no erro.
Temos que ouvir a voz da Igreja fundada pelo Nosso senhor Jesus, confiada a Pedro e aos apóstolos.
Pax domini
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Há muito tempo não vejo tanta besteira em um só texto, quanta bobagem
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Caro José,
Seja bem-vindo à apresentar sua refutação. Não desapareça deixando para trás um comentário inútil e bocó como esse. Seguramente ele não há de causar uma boa impressão do sr, enquanto evangélico! Concorda?
Pax Domini
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O SIGNIFICADO DA PALAVRA DOGMA É PALAVRA OU QUESTÕES QUE NÃO PODEM SER QUESTIONADAS E A IGREJA CATOLICA TEM FEITO ISSO DESDE DE O INICIO DE SUA HISTORIA CUJA A MAIORIA PRA NÃO DIZER TODOS OS DOGMAS NÃO TEM BASE BIBLICA…SIMPLISMENTE A IGREJA CATOLICA ACHOU QUE DETERIA DO PODER PRA SEMPRE, GRAÇAS A DEUS E OS REFORMADORES DA IGREJA DE CRISTO RECUPEROU-SE A SÂ DOUTRINA DE CRISTO… E A VIRGEM MARIA É MAIS UM DESSE DOGMAS QUE OS CATOLICOS INSISTEM EM VIVENCIAR.
EU COSTUMO DIZER QUE AS PESSOAS USAM ESSES PRECEITOS PARA JUSTIFICAR O ESTILO DE VIDA QUE COSTUMAM LEVAR, VIVEM PECANDO MAS NO FIM ACHAM QUE MARIA VAI INTERCEDER POR ELES E TA TUDO CERTO…SÓ CRISTO SALVA,SEM SANTIFICAÇÃO NINGUEM VERÁ A DEUS…FICA A DICA.
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Caro Rodrigo,
O significado de Dogma não é exatamente o que o sr descreveu. Trata-se de uma verdade estabelecida e aceita, portanto, não questionável.
É uma terminologia que se assemelha com aquela usada pela ciência: Hipótese, Teoria e Lei.
Ou seja, qdo uma teoria – um conjunto de idéias que tem por finalidade estabelecer e comprovar um evento como fato – quando comprovada torna-se uma Lei. Ou seja, ninguém mais a questiona como verdade, e por isso, deixa de ser teoria e vira lei, pois é uma Verdade Científica. Assim como a Lei da Gravidade, por exemplo. Nenhuma pessoa lúcida neste mundo poderia questionar o fato de que uma maçã atirada para o alto, cairá. Isso é uma Lei Natural. A lei da Gravidade.
O Dogma é toda Verdade Religiosa aceita como um fato, um princípio inquestionável da Fé Cristã. Como por exemplo, Jesus é Deus, na Segunda pessoa da Santíssima Trindade.
A Igreja não impôs ou invento esse fundamento a fim de oprimir ou manipular o mundo ocidental. O objetivo da Igreja é cumprir fielmente a Missão a ela entregue: Preservar a Fé e a Verdade do Evangelho de acordo com a Vontade de Deus, segundo determinado por Cristo.
Pax Domini,
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srta Helen, a paz esteja contigo…fui catolico por mais de 50anos, teimoso convencido e rude, não aceitava estar errado, estudei 4 anos em colegio de padres….mas um dia Deus tocou meu coração e então me tirou das costas um enorme fardo…e tambem tirou a cequeira dos meus olhos,,,,hoje vivo respiro Jesus dentro de mim, não resista ao Espirito Santo…..Ele quer falar com você…..”Eu sou o caminho a verdasde e a vida, NINGUESM vem ao pai a não ser por mim….” “Só há um intercessor entre Deus e o homem,… JESUS…”
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Caro Lasaro,
Então quer dizer que o Espírito Santo não “fala” comigo porque sou católica? Bem interessante essa teoria…
Eu, pessoalmente, penso que Deus fala com todos os seus filhos, porém, há aqueles dispostos a ouvir e há aqueles que, seja pelo pecado, pela soberba, etc, não! No seu caso, o sr mesmo disse que era “teimoso convencido e rude, não aceitava estar errado”… Ora, a Bíblia nos diz que Deus exalta o humilde, mas o soberbo ele humilha. Sendo assim, minha prece é que Deus me ajude e ensine a humildade. Que me permita, de acordo com Sua Santa Vontade, ser santificada, pois sem a Santidade, ninguém verá o Senhor (cf. Hebreus 12, 14).
Mais adiante, diria que seria bom acreditar que estudar em escola de padres bastasse para garantir à uma pessoa que se tornasse inteirada sobre a riqueza do depósito da fé e a santidade da Igreja, infelizmente, esse não é o caso.
Não me surpreenderia se o sr., por exemplo, – apesar de ter sido educado em escola de padres – fosse incapaz de passar numa sabatina a cerca daquilo que DE FATO ensina a Igreja Católica – Tudo o que a Igreja ensina é consoante com a fé apostólica, e portanto, com o Evangelho de Cristo – Entretanto, há muito católico por ai que, seja por falta de interesse ou plena indolência, desconhece o que ensina a Santa Igreja sobre a Salvação, sobre o mistério da Vida, Paixão e Ressurreição de Nosso Senhor. Há ainda aqueles que mal-informados e acomodados acham – entre outros equívocos – por exemplo, que devem fazer boas obras para serem salvos, quando a Igreja CLARAMENTE ensina que a Graça de Deus, não as Boas Obras, nos salvam. Por outro lado, desconhecem o verdadeiro papel das boas obras, que por sua vez nos Santificam, uma vez que nos conformam com a Vontade do Altíssimo.
Sendo assim, Sr Lázaro, eu rogo a Deus, sinceramente, que não apenas conserve sua fé, mas aumente-a. Que o santifique. Pois a bíblia diz que a fé é o primeiro passo para a Salvação, mas a obediência e lealdade à vontade de Deus é o que realmente nos salva:
20 Todavia, já vos aviso: a não ser que a vossa obediência a Deus seja maior do que a dos mestres da lei e dos fariseus, de outra forma não poderão entrar no reino dos céus!
ou ainda;
Nem todos os que falam como se fossem gente religiosa o são verdadeiramente. Eles podem chamar-me ‘Senhor mas nem por isso entrarão no céu. Porque o que importa é saber se obedecem ao meu Pai do céu ou não. No dia do juízo muitos me dirão: ‘Senhor, Senhor, fizemos em teu nome pregações inspiradas, e servimo-nos do teu nome para expulsar demónios e para operar muitos outros milagres . Mas responderei: ‘Nunca vos conheci. Vão-se embora porque as vossas obras são ruins .
Pax Domini
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Olá Helen, fiquei muito admirado com suas colocações. É bom ter gente com muita sabedoria para falar com propriedade. Eu não sou protestante, e também não sou católico, e nem ateu. Sou Cristão assim como você fora a parte a religião. Visto que o próprio Jesus falou: A verdadeira religião é visitar os órfãos e as viúvas em suas tribulações e guardar-se da corrupção do mundo (Tg 1: 27).
Algumas vezes, Deus se cala, os motivos são dele e nós não precisamos entender, visto que ele é o Senhor, não nós. Isso acontece mesmo em estado de purificação, como podemos ver o silencio de Deus ao seu servo fiel – Jó. É aí que entra a nossa fé que por sua vez, também é dom de Deus. (Ef 2:8)
O que temos hoje é uma disputa de gente que quer ter razão e busca justificar-se perante outras tribos e sociedade. As pessoas tentam inverter as regras do jogo em benefício próprio. Estão tão preocupadas em convencer as pessoas que acabam sem tempo para buscar fazer a vontade de Deus.
Peço que você nem ninguém se ofenda, mas os evangélicos tem uma mania de querer tirar os méritos de santa Maria. Não é preciso ser católico mariano para ver o quão importante e santa ela foi. Imaculada, digna de receber o filho de Deus.
Está escrito lá, que o arcanjo apareceu, porta voz de Deus e falou de sua bem aventurança. Ela é sim um exemplo de fé, humildade e dedicação para todos nós seguirmos.
Agora dizer que ela vai nos salvar, é um certo exagero. A bíblia fala que os santos dormem… que a morte é como um estado de dormência e que eles não tem consciência nem do presente nem do passado. (Ec 9: 5,6)
Nesse aspecto os evangélicos tem razão, Jesus é o único caminho, se você acredita nele, acredite no que ele fala. Nenhum santo que já dorme vai poder te ajudar nessa. rs É um saco eles repetirem tanto isso, nem vou colocar a referência porque todo mundo já sabe. Mas que tá escrito, é fato.
Já sobre os católicos, as imagens são claramente condenadas (Is 44: 9-20, Dt 5: 8,9), mas ninguém liga, vai seguindo a tradição. Ao meu ver, isto está ligado ao Apocalipse: Cristo está para marido, assim como a igreja está para mulher (Ef 5:25) Em apocalipse, existe 2 mulheres, uma mulher e uma mulher prostituta (Ap 17:15). Ora, mulher prostituta é aquela que tem vários homens, assim, aos que se curvam às imagens, estão colocando-as no patamar divino. E nosso Deus é “ciumento” (Zeloso).
Assim, acredito que cada um deve buscar conhecimentos sobre a bíblia para não ir junto com um montão de gente errada. Não estou falando de igreja A, B ou C. Estou falando apenas que a salvação é individual, e a busca também deve ser individual, se você acreditar nas pessoas, pode ser que você se dê mal e vá junto com ela, e para que arriscar se você tem acesso as escrituras que é a verdade absoluta?
Um grande abraço helen, fica com Deus.
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Caro Leonardo,
Muito bem-vindo ao Blog. Obrigada pelo comentário lúcido e bem esclarecido!
Permita-me, entretanto, corrigir dias de suas suposições – espero que isso cause-lhe uma agradável surpresa e não uma afronta -(1) a Igreja católica não ensina nem jamais ensinou que Maria pode nos Salvar! Ela ensina que nossa salvação vem de Deus por meio de Sua graça. Ensina ainda que Jesus é o único mediador entre o homem e Deus no que se refere à nossa salvação, bem como o único caminho à esse Deus. Por isso somos exortados pela Igreja a imitá-lo. (2) as imagens são meras representações do original, não são “deuses” e jamais devem ser vistas como tal. A idolatria tem sido desde sempre condenada pela santa igreja.
Caso o sr deseje, seria um prazer fornecer as referências de bibliografia católica em suporte às minhas afirmações feita acima.
Que Deus abençoe. Espero um dia vê-lo parte da Igreja Católica, onde podemos viver e caminhar com Cristo plenamente em consoância com o evangelho do Senhor!
Pax Domini
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É Leonardo, estava vendo aqui suas contradições no seu debate com a Helen e o Manuel e nunca vi tanta contradição e heresias. vou te dar um conselho sincero Leonardo, o que falta em você é raciocínio e lógica. estude Leonardo nas fontes, estudar em escritos falsificados e em estudos de hereges da nisso, contradições em cima de contradições…
Leonardo saiba que o culto de dulia (aquele prestado aos santos) é um culto de sujeição, mas não de adoração
E QUE FOI PREGADO DESDE O PRIMEIRO SÉCULO PELOS PADRES APOSTÓLICOS E PELOS FILOSOFOS DA IGREJA E DOUTORES EM APOLOGÉTICA DESDE O INICIO DA IGREJA
Agora é a mentalidade errônea, espalhada pela revolução igualitária e atéia, de que toda a hierarquia é injusta. O serviço nada tem de errado, muito pelo contrário, é uma virtude ensinada por Nosso Senhor no “lava pés” e em diversas passagens de sua vida. Lembre-se que, após lavar os pés de seus discípulos, Nosso Senhor os convidou a fazer assim um para com os outros.
“Jesus Cristo aniquilou-se a sim mesmo, tomando a forma de escravo” (Filip. II, 7)
Ou como Nossa Senhora, que queria ser escrava da Mãe de Deus (o que equivalia a uma profunda humildade de reconhecer a grandeza daquela que “todas as gerações chamarão bem-aventurada”.
Em todas as passagens por você citadas, fica claro que a sujeição ao pecado ou à lei judaica estava terminada. Agora, desde o Novo Testamento, existe uma nova Lei trazida à terra por Cristo Senhor e transmitida através de sua Igreja.
Em grego, para ser mais exato, o termo douleuo significa “honrar” e não adorar. No sentido verbal, adorar (ad orare) significa simplesmente orar ou reverenciar a alguém.
A Sagrada Escritura usa o termo “adorar” em várias acepções, tanto no sentido de douleuo como de latreuo, como demonstrarei através da “Vulgata”, Bíblia católica original e escrita em latim.
“Abraão, levantando os olhos, viu três varões em pé, junto a ele. Tanto que ele os viu, correu da porta da tenda a recebê-los e prostrando em terra os adorou (Gn. 18,2).
Eis os dois sentidos bem indicados pela própria Bíblia: adoração suprema, devida só a Deus; adoração de reverência, devida a outras pessoas.
A Igreja católica, no seu ensino teológico, determina tudo isso com uma exatidão matemática, como já dissemos no e-mail anterior sobre latria, dulia e hiperdulia.
Convém analisar as falsificações introduzidas na Bíblia após Lutero:
1)”E ele mesmo (Jacob) adiantando-se, o adorou (a Esaú) sete vezes, prostrado por terra, até chegar o seu irmão” ( Gn. 33, 3)
Texto adulterado: “inclinou-se à terra sete vezes”
2) Texto católico: “E José era o príncipe na terra do Egito, e, conforme a seu mando, se vendia trigo aos povos. E como o adorassem seus irmãos…” (Gn 42, 6).
Texto protestante: “Viera, e e inclinaram-se a ele com a face na terra”.
etc. etc., existem várias passagens no mesmo sentido.
Saibas que a Bíblia, Leonardo, foi escrita através da tradição. Quem confere veracidade ou não é a tradição. Nosso Senhor nunca mandou que se escrevesse um livro, muito pelo contrário: “Ide por todo o mundo e pregai o evangelho a toda a criatura” (daí a palavra universal em oposição a uma igreja de um povo, de uma classe, etc). Pregar não é o mesmo que escrever, mas que falar, que transmitir oralmente, etc. Depois, apenas alguns discípulos é que escreveram as Sagradas Escrituras e muitos anos após a morte de Nosso Senhor.
“Em nome de Nosso Senhor, Jesus Cristo, mandamos que vos afasteis de todo irmão que se entrega à preguiça e não segue a tradição que de nós recebestes” (2 Tm 3,6).
“Tu, pois, meu filho, sê forte na graça de Cristo, e o que de mim ouviste perante muita testemunha confia-o a homens fiéis capazes de ensinar a outros” (2 Tm. 1-2). Eis aqui a tradição oral.
Depois, Gilson, nem tudo está na Bíblia:
“Há ainda muitas coisas feitas por Jesus, as quais, se se escrevessem uma por uma, creio que este mundo não poderia conter os livros que se deveriam escrever (Jo 21,25).
S. Paulo: “Irmãos, ficai firmes e conservai as tradições que aprendestes, quer por palavra, quer por escrita nossa (2 Tess 2, 15).
Ainda, a Bíblia condena o “livre exame”
A) “Nenhuma profecia da Escritura é de interpretação pessoal” (2Pd, 1,20).
B) “Assim vos escreveu também o nosso caríssimo irmão Paulo, segundo a sabedoria que lhe foi dada, falando-vos dessas coisas, como faz também em todas as suas cartas. Nelas há, porém, alguma coisa difícil de compreender, que as pessoas pouco instruídas ou pouco firmes deturpam, como fazem também com as outras escrituras, para sua própria ruína” (2Pd 3, 15-16).
C) “Muitas são as opiniões dos homens, e as más imaginações levam ao engano” (Eclo 3,24).
Como explicar que Deus deixaria o mundo ao “livre exame” em que cada um segue sua cabeça e justifica suas opiniões? E onde ficaria a frase de S. João: “Haja um só rebanho e um só pastor” (Jo 10, 16).
E só você folhear o Ato dos Apóstolos e verificar que a Igreja, desde o começo, seguia a um só pastor, isto é, o sucessor de S. Pedro (o primeiro Papa).
Chamou a Igreja por ele fundada de “Minha Igreja”. E ainda: “Tu és Pedro e sobre esta pedra (Pedro e pedra é um só nome em aramaico: Kefas), edificarei a minha Igreja, e as portas do inferno não prevalecerão contra ela; e eu te darei as chaves do reino do céu (Mt 16, 18-19). E veja bem, ele mudou o nome de Simão e o nomeou Pedro, pedra sobre a qual se edificará a sua Igreja. É claro, a pedra angular é Nosso Senhor Jesus Cristo, mas a unidade e a chefia cabia a uma pedra visível, oPapa.
Logo após a morte de S. Pedro, veio S. Lino, S. Cleto, S. Clemente, Santo Evaristo, etc.
O primado de S. Pedro sobre os outros fica claramente expresso quando ele: 1) preside e dirige a escolha de Matias para o lugar de Judas (At 1,1-25); 2) É o primeiro a anunciar o evangelho no dia de Pentecostes (At 2, 14); 3) Testemunha, diante do Sinédrio, a mensagem de Cristo (At 10, 1); 4) Acolhe na Igreja o primeiro Pagão (At 10,1); 5) Fala primeiro no Concílio dos Apóstolos, em Jerusalém, e decide sobre a questão da circuncisão: “Então toda a assembléia silenciou”(At 15, 7-12), etc.
Todos os sucessores dos apóstolos atestam o primado de Pedro e dos seus sucessores, como, por exemplo: 1) Tertuliano: “A Igreja foi construída sobre Pedro”; 2) S. Cipriano: “Sobre um só foi construída a Igreja: Pedro”; Santo Ambrósio: “Onde há Pedro, aí há a Igreja de Jesus Cristo”.
S. Mateus enumerando os apóstolos, confirma o primado de S. Pedro: “O primeiro, Simão, que se chama Pedro”(Mt 10, 2).
Dizer que a Igreja Romana se iniciou no século IV, é querer desconhecer a história, pois toda a sucessão de S. Pedro é clara e narrada em documentos católicos e pagãos.
Nas Sagradas Escrituras, é só folhear os Atos dos Apóstolos e verificar o crescimento da Igreja (a mesma e una) desde o início até os dias de hoje.
A Igreja cresceu rápida, veloz, ao ponto que S. Paulo pôde compará-la com “um edifício vastíssimo, tendo os apóstolos por alicerce e Cristo como pedra angular.” (Ef. 2, 20)
Tertuliano se atrevia a escrever no seu Apologético, dirigido ao imperador romano: “Somos de ontem, e já enchemos as cidades, as ilhas, os castelos, os acampamentos, as aldeias e os campos; só deixamos vazios os vossos templos. Se nos retirassem, o império ficaria deserto”.
A Igreja de Cristo vai crescendo e se espalhando, “multitudo ingens”, diz Tácito, falando do tempo de Nero (Anais 15, 44), formando uma “imensa multidão”, até que, afinal, dominando e vencendo a tirania dos imperadores pagãos, logre o reconhecimento oficial, com o reinado de Constatino Magno, primeiro imperador cristão.
Foi nesse tempo, em 325, que se reuniu o primeiro concílio dos bispos católicos, em Nicéia, ao qual compareceram 318 bispos, sob a presidência de Ósio, bispo de Córdova, assistido de dois legados do Papa (de Roma), S. Sivestre.
Portanto, a história, a bíblia, é clara ao narrar a expansão da mesma Igreja fundada por Nosso Senhor sobre S. Pedro. Lembremos das seguintes passagens: “Pedro, apascenta os meus cordeiros e apascenta as minhas ovelhas”(Jo 21, 15-17). “…, confirma os teus irmãos” (Lc 22, 32).
Jesus Cristo, fundando uma sociedade religiosa visível, que devia durar até ao fim do mundo, devia necessariamente nomear um chefe, com sucessão, para perpetuar a mesma autoridade: “Quem vos escuta, escuta a mim” (Mt 28, 18). Se assim não fosse, Nosso Senhor não teria podido dizer: “Eis que estou convosco todos os dias até o fim do mundo”; devia ter dito que estaria apenas com S. Pedro até o fim de sua vida. Dessa forma, cumpre-se o que manda a Bíblia: “Um só senhor, uma só fé, um só batismo” (Ef. 4, 5)
Sobre ídolos e demônios, que está por traz de uma afirmação sua: Ninguém pode servir da dois senhores”. Cabe os seguintes esclarecimento.
Imagem não é o mesmo que ídolo. Chama-se ídolo: uma imagem falsa, um simulacro a que se atribui vida própria, conforme explica o profeta Habacuc (2, 18). Eis o que claramente indica Habacuc, dizendo: “Ai daquele que diz ao pau: Acorda, e a pedra muda: Desperta” (Hc 2, 19)
Já havia deixado claro que, para se dizer que os católicos adoram os santos (sua atual consulta), eles teriam que dizer que S. Benedito não é S. Benedito, mas Deus.
Ademais, você não havia pedido santos mortos ou em vida. De qualquer forma, isso não altera nada pois “Deus é Deus dos vivos ou dos mortos?”, responderam-lhe os judeus que era Deus dos vivos. Então, conclui Nosso Senhor: “Logo, Abraão, Isaac e Jacob estão vivos”. Ora, Gilson, muito maior é a intercessão dos santos quando estes gozam da “visão beatífica”. No meu e-mail anterior, citei Santo Elias, que já estava no paraíso quando Eliseu pedia através do Deus dele.
Os Judeus sempre rogavam ao Deus de Abraão, Issac e Jacob. E Deus, em várias passagens, se apresentava como o Deus de Abraão, Isaac e Jacob.
A intercessão de Nossa Senhora, quando em vida, já era perfeita. Após sua morte, ficou muito mais certa. Ou você acredita que após a morte o homem fica abaixo da terra até o juízo final? Então, Abraão, Isaac e Jacob não estariam vivos como afirmou Nosso Senhor. E mais, o bom landrão, no alto da Cruz, após receber reconhecer que Nosso Senhor era justo, recebeu a seguinte resposta: “Em verdade, em verdade eu vos digo, ainda hoje estarás comigo no paraíso”. Quer maior prova da vida eterna do que estas duas passagens? Existem diversas outras que, de momento, não me recordo.
Sobre que várias Igrejas podem fazer parte da Igreja Católica:
Em relação à doutrina:
1) “Quem não está comigo é contra mim”(Mt 12,30)
2) “Um só Senhor, uma só fé, um só batismo, um só Deus e Pai de todos” (Ef 4, 3-6)
3) “Não rogo apenas por eles, mas também por aqueles que por sua palavra hão de crer em mim. Para que todos sejam um, assim como Tu, Pai, estás em mim e eu em ti, para que também eles estejam em nós e o mundo creia que tu me enviaste”(Jo 17,20-21).
4) Recomendo-vos, irmãos, que tomeis cuidado com os que produzem divisões contra a doutrina que aprendestes. Afastai-vos deles” (Rm 16, 17).
5) Se alguém vos anunciar um evangelho diferente, seja execrado, isto é, seja excomungado”(G. 1,7-9).
Em relação ao culto:
1) “Porque há um só pão, um só corpo somos nós, embora muitos, visto participarmos todos do único pão” (1Cor 10,17)
2) “A multidão dos fiéis tinha um só coração e uma só alma”(At 4, 32)
3) “Esforçai-vos em conservar a unidade do Espírito no vínculo da paz” (Ef. 4,3).
Em relação à unidade de Governo:
1) “Irmãos, conjuro-vos que sejais sempre perfeitamente unidos num só sentimento e num mesmo pensar” (1 Cor 1,10)
2) “Tenho ainda outras ovelhas que não são deste redil. Estas tenho de reunir, e elas ouvirão a minha voz. E então haverá um só rebanho e um só pastor” (Jo. 10,16; Mt 16, 15-16).
Leornado, convido-o a você – e aos seus – a seguirem essa voz que ainda espera a volta daqueles que um dia se afastaram da unidade da Igreja fundada por Nosso Senhor sobre S. Pedro.
Cabe a cada um a responsabilidade de procurar a verdade, isto é, procurar a verdadeira Igreja de Nosso Senhor. Encontrando-a, todo homem de reta intenção deve entrar nessa Igreja, ser membro vivo deste Igreja. Como o seu divino fundador, a Igreja católica tem aberta a porta da salvação para todo ser humano. Só não entra quem não quer, mas a culpa será pessoal.
Não seja como aqueles que “Tinham ouvidos e não ouviram, tinham olhos e não enxergavam”.
Não sei se foi você quem escreveu a questão do grego, mas sei que, normalmente, o ser humano não busca a resposta às suas perguntas, mas quer justificar a doutrina que, em determinado momento de sua vida, ele aderiu. É muito raro uma pessoa ter a retidão de alma de reconhecer o equivoco de seus conceitos.
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lasaro castro;
você não era Católico ,só teu comentário já tem acusação.
Veja a discrepânça “Só há um intercessor entre Deus e o homem,… JESUS…” meu caro Senhor ,claro que A Igreja prega isto,le o Catecismo da Igreja.
Jesus cristo é o Mediador entre Deus e os Homens sim,mas mediador de salvação.
Os Santos e os anjos são intercessores junto a Cristo na gloria.
Se nao são então me explique este texto:
Apocalipse 8
“1. Quando, enfim, abriu o sétimo selo, fez-se silêncio no céu cerca de meia hora.
2. Eu vi os sete Anjos que assistem diante de Deus. Foram-lhes dadas sete trombetas.
3. Adiantou-se outro anjo e pôs-se junto ao altar, com um turíbulo de ouro na mão. Foram-lhe dados muitos perfumes, para que os oferecesse com as orações de todos os santos no altar de ouro, que está adiante do trono.
4. A fumaça dos perfumes subiu da mão do anjo com as orações dos santos, diante de Deus.”
“hoje vivo respiro Jesus dentro de mim,” meu caro como respirar Cristo se o senhor abandou Cristo eucarístico?.
Pax domini
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Oi Helen, muito obrigado pela sua receptividade. Eu fiquei tremendamente feliz por saber do seu fundamento de que a igreja católica não ensina e nem jamais ensinou que santa Maria pode nos Salvar. Isso é algo muito novo para mim, mas acredite, nem todos os católicos tem o mesmo conceito. Eu cresci no catolicismo e vi muita gente ajoelhada perante a imagem dos santos, de mãos levantadas a eles, pedindo e chorando.
Quando era criança, minha mãe fazia eu rezar o terço todos os dias, porque nossa senhora tinha prometido que rezando o terço todos os dias nós seríamos salvos.
Na Ave Maria, rezada no terço, veja o final “Rogai por nós, pecadores – Agora e na hora da nossa morte”
Nesta oração posso entender que é pedido para santa Maria interceder por nós junto à Deus, para que não sejamos condenados. Mas a bíblia fala que os santos de Deus estão dormindo.
Também tinha no terço a Salve Rainha, veja:
A vós bradamos os degredados filhos de Eva.
A vós suspiramos, gemendo e chorando
neste vale de lágrimas.
Eia, pois, advogada nossa,
esses vossos olhos misericordiosos a nós volvei,
e depois deste desterro mostrai-nos Jesus,
Rogai por nós Santa Mãe de Deus
Para que sejamos dignos das promessas de Cristo.
Essa oração diz que estamos gritando arrependidos para santa Maria, que ela é nossa advogada, que pode ter misericórdia de nós e nos levar à Jesus.
Um dia minha mãe me deu um escapulário de ouro, dizendo que nossa senhora me livraria do inferno caso eu estivesse usando no momento da morte.
Ainda hoje na casa da minha mãe chega sempre pelos correios livros e folhetos com o selo SALVAI-ME RAINHA. Que é a ultima imagem desta página : http://www.acnsf.org.br/view/7921/Campanha-Salvai-me-Rainha-de-Fatima–pela-graca-de-Jesus.html Também nesta página vemos vários elementos de salvação por Nossa Senhora.
Mas gostaria de ver suas referências para ampliar meus conhecimentos sobre a Igreja católica. E é claro que quando eu encontrar uma igreja santa, que seja totalmente de acordo com as escrituras sagradas, eu ficarei feliz em ser parte dela.
Muito obrigado mais uma vez pela sua atenção, carinho e boa vontade em responder.
Fica com Deus.
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QUE pena, estava prestes a terminar minha longa resposta, quando, sem ponderar cliquei no link que vc enviou… e tudo sumiu…
Outra hora, respondo tento de novo.
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Que pena Helen! Mas agradeço muito o seu empenho em dedicar seu tempo em me responder. Gostaria muito de ver suas respostas. Escreva quando puder, eu te peço. Um grande abraço. Fica com Deus.
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Caro Leonardo, obrigada mais uma vez pela visita.
Vou tentar novamente formular a minha resposta, embora aviso, uma vez que os tópicos levantados por você já foram um bocado debatidos aqui no blog, farei uma réplica bastante breve e sucinta em benefício da eficiência. Se desejar mais informações, aconselho que busque em fontes credíveis, seja aqui no blog – o que seria uma honra – ou preferencialmente nos escritos oficiais da Santa Igreja.
Pois bem, antes de mais nada permita-me expressar o meu pesar em saber que o sr, pessoa tão eloquente e cordial tenha abandonado a Santa Igreja. Contudo, seja feita a vontade de Deus, hoje e sempre. Amém.
Entretanto, sr Leonardo, para evitar polêmicas desnecessárias, gostaria de lembrar que estamos aqui a avaliar aquilo que DE FATO ensina a Igreja Católica e NÃO a conduta de cada católico do mundo, que isto fique claro. Assim, minha defesa é da Igreja, não dos católicos. Mesmo porque entre os ditos católicos há muitos que nem mesmo sabem o que ensina a Santa Igreja, há ainda aqueles que mesmo sabendo, desobedecem ou ignoram-na. Um exemplo típico é a quantidade enorme de “católicos” que fazem uso da contracepção artificial…. Esses, por mim, são considerados apenas católicos nominais, e não podem representar a Igreja.
Sendo assim, comecemos pela sua primeira observação, ou seja, a postura de adoração diante dos santos.
O fato de uma pessoa adotar uma postura que aparentemente indica adoração não significa que ela esteja praticando de fato praticando a adoração. Toda oração dirigida a um santo é petitória. Ou seja, não pode ser jamais de natureza Látria. A Látria pode ser dirigida SOMENTE a Deus. Isso é o que ensina a Igreja. Agora, a genuflexão, levantar de mãos, o choro, mostram exatamente as emoções do coração humano. São gestos externos que refletem um sentimento interno. Nesse caso, indicam um postura de súplica e não de adoração. A pessoa prostrada assume uma linguagem corporal de humildade, carência de auxílio e devoção. Eu gostaria muito que o sr fizesse essa distinção usando o próprio exemplo. Imagino que enquanto católico o sr, ao rezar o terço, sabia que a oração dirigida à Maria era uma petição e não adoração.
Agora analisemos sua observação sobre a oração da Ave Maria: Rogais por nós pecadores. Agora e na hora de nossa morte.
Na frase acima estamos efetivamente a pedir pelas preces de Maria. OU seja, “Reze por nós que somos pecadores, tanto agora – quando a ti me dirijo – quanto na momento da minha morte.
Sinceramente, não posso compreender porque o sr acha que esta oração demonstra que estamos a atribuir o poder de nos salvar à Maria. Se maria tem que rezar por nós na hora de nossa morte, confirma-se justamente que ela não pode fazer nada além de rezar a DEUS, por seu Filho Jesus Cristo, por nossa alma! Se o poder para nos salvar estivesse com ela, pediríamos algo diferente, e não por suas orações. Reflita: quando nos dirigimos a Deus não pedimos a Ele que reze por nós, porque Deus não precisa rogar a ninguém, pois é Deus e tem o poder para fazer o que desejar. Agora, Maria e os outros Santos não são deuses, por isso, oram por nós à Deus, por Cristo. Nada mais.
Agora, a oração do Santo é eficaz ( cf Tiago 5, 16) e quando a graça pedida está em conformidade com a vontade de Deus, é concedida por Deus, através das oração deles.
Nesse ponto o sr deve estar a argumentar mais uma vez que os santos estão mortos e não têm consciência de nada. Ora, isso não poderia estar mais longe da verdade. O sr parece ter dado uma interpretação literal a uma expressão fenomenológica. Leia isso. Se estivessem inconscientes, não poderiam julgar o mundo, justamente por não terem tido consciencia do que se passou nele (1 cor 6). Assim, sua conclusão está obviamente errada. As Escrituras dão-nos diversas confirmações de que a alma vive e é consciente. Moisés e Elias vieram orar com Cristo no monte Tabor porque apesar de fora do mundo, viviam em Espírito. Se estivem mortos em Espírito, inconscientes, não viriam junto à Cristo, orar com ele. Deus é o Deus dos vivos e não dos mortos (cf Marcos 12,27). Leia Isso e Isso.
Salve Rainha
Nessa oração estamos apenas a reconhecer a nossa miséria e o poder intercessória da Virgem Santa Maria.
Reflita nessas palavras:
Eia, pois, advogada nossa,
esses vossos olhos misericordiosos a nós volvei,
e depois deste desterro MOSTRAI-NOS Jesus, bendito fruto do vosso ventre.
Ó clemente, ó doce, sempre virgem Maria.
ROGAI por nós, Santa Mãe de Deus, para que sejamos dignos das promessas de Cristo.
Vamos interpretar.
Intercessora nossa, volte à nós, seus olhos misericordiosos e mostre-nos Jesus. Reze por nós, para que sejamos dignos das promessas de Cristo.
Essa oração não fala de arrependimento – embora não isso não signifique que um indivíduo arrependido não possa rezá-la com fervor – mas demonstra o reconhecimento de nossa miséria e da necessidade de permanecermos com olhar voltado a Cristo. Maria mostra-nos a direção à Jesus, tal e qual um cristão piedoso e fiel à Deus aqui na terra pode fazer, com seu exemplo de vida, seu testemunho de fé, e suas preces intercessórias, com a diferença de Maria é Santa e bem-aventurada. Isso deveria ser razão para exaltá-la e não o contrário. Digna não só de participar a economia da Salvação, uma vez que foi escolhida entre todas as mulheres da terra para ser a mãe do Salvador, e portanto, seguramente, mais favorecida aos olhos de Deus do que qualquer pecador aqui no mundo, ela intercede por nós sem tirar o mérito do filho. Assim, recorremos à ajuda da própria Mãe do Cristo, para nos apontar o caminho até ele.
Parece-me, pelo seu discurso, que o sr está atrelado à prerrogativas do pensamento protestante, embora não se auto-denomine com um, no que se refere ao entendimento das práticas católicas. Lamentavelmente, não é incomum que os não-católicos cheguem à conclusões errôneas sobre as práticas católicas por sucumbirem à “tentação” de formar um juízo com base nas aparências. Usemos os seu exemplo: “Ora, se ajoelham-se e oram diante de uma mera imagem é porque tem-na como um “deus”. São idólatras. Não confiam sua própria Salvação somente à Jesus, e recorrem à outros “deuses” à quem chamam de santos…
Isso, Leonardo, não procede e trata-se de um julgamento precipitado e deficiente. Posso assegurar-lhe! E digo mais, como católica devota e obediente ao magistério da Igreja, jamais me envergonharia de admitir e difundir um ensinamento do Magistério. Porém, a Igreja ensina que nossa salvação vem da Graça de Deus e dele somente, pela fé em Cristo.
Onde estiver a totalidade da graça, lá estará a totalidade da Salvação. Onde a graça já não existe no estado fraturado simul justus et peccator (pecador e justo simultaneamente), mas em puro “Sim”, a morte, a carcereira do pecado, não tem lugar. Bento XVI
“E desde que a humanidade, de acordo com o testemunho da Sagrada Escritura, foi criada para a vida eterna e felicidade, e uma vez que ninguém é capaz de atingir essa vida eterna e felicidade, exceto mediante a fé em nosso Senhor Jesus Cristo, é necessário confessar que o homem é de tal natureza e condição de que ele é capaz de receber a fé em Cristo e que todo aquele que possui a natureza humana está apto para receber tal fé … Paulo III: de 1537
O Escapulário
Parece-me que o entendimento ou a explicação de sua mãe foi deficiente. A virgem prometeu que, ao longo da vida daqueles que usarem o escapulário , deligentemente rogaria por eles para sua salvação. Essa promessa não implica que ela salvará o fiel, mas Deus. Mas a certitude desta salvação não depende somente das preces de Maria. Talvez sua mãe tenha omitido as condições anexadas á promessa feita pela Virgem. Meditar sobre o mistério Pascal com devoção, obediência a Deus, entre outras.
Finalmente, eu olhei o Link que você enviou. Obrigada.
Campanha Salvai-me Rainha de Fátima, pela graça de Jesus
O link não diz muito sobre o conteúdo dos escritos da campanha e sim fala sobre a campanha. Mas o enunciado mostra que está consoante com a tradição católica. Ou seja, Maria como aquela que nos “salva” na medida que nos leva à Jesus.
Considere a seguinte alegoria:
Uma pessoa encontra-se num edifício em chamas. Em meio ao incêndio, ouve uma voz que diz: “ Por aqui, venha! Há uma porta de saída que o salvará das chamas!” Mas a pessoa aflita sabe que a tal porta estava trancada, bloqueada, e que por ali não poderia passar. Não sabe, entretanto, que alguém havia feito um sacrifício tremendo e do outro lado, deu a própria vida para abrir essa porta. Morreu para Salvar outros que nem conhecia. Pois bem, a voz continua a gritar; “ Acredita em mim, siga a minha voz e chegará até a porta!” A pessoa, relutante, entre as chamas, obedece à voz, segue-a em meio à fumaça, sem ver nada, e chama pela voz, pede-a para que grite mais algo e conduza-a até a saída. Finalmente, chega à saída, já exausta, mas salva-se!
A pessoa que sacrificou a própria vida é Jesus. A voz é Maria. A pessoa no incêndio é o fiel pecador.
Ora, o sacrifício salvífico veio daquele que abriu as Portas do Céu que Deus havia fechado lá em Gênesis, Cristo. A voz é um mero guia que nos aponta à porta, Jesus! Efetivamente, o salvador é aquele que abriu a porta, mas isso não quer dizer que a voz guiadora não teve participação nessa salvação – apontando-nos o caminho – embora o mérito da salvação não seja dela.
Espero que isso ilustre nosso relacionamento com a mãe de Deus, nosso Salvador.
Vou enviar para você as referências por e-mail. Fica com Deus e ore bastante para que o Espírito Santo o ilumine seu coração e o guie para o Senhor deseja que esteja. Vou rezar por você também.
Pax Domini
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Meu caro Leonardo entenda que a Igreja Católica pronunciou “Céu e Inferno” como dogma de fé, pois assim evita qualquer tipo de heresia dentro do próprio Catolicismo a respeito dessa crença,
E como diz Santa Faustina “A maioria das Almas que estão no inferno são daqueles que não acreditavam na existência dele”.
Porém Leonardo Céu e Inferno” são reais.
Agora o que realmente é complicado nessa crença são os termos usados na Bíblia como (Sheol morada dos mortos) e (Seio de Abraão) que por algumas vezes são mencionados nas Escrituras canônicas e apócrifas tanto pelos Hebreus quanto pelos Cristãos.
Então Leonardo vou ti mostrar nesse tópico e ti esclarecer esses termos da melhor forma possível.
Vamos começar com a “Morada dos Mortos”.
Saibas Leonardo que esse termo começou a ser usado pelos Hebreus primitivos, temos que entender o fato de que o povo Hebreu ainda estava sofrendo uma formação religiosa, ou seja, a Religião segundo o Deus de Abraão estava em seu inicio onde vários conceitos ainda precisavam de informações e interpretações, também devemos lembrar que o povo Hebreu ainda estava influenciado por um conceito material fora dos laços espirituais; Uma das primeiras vezes que o termo “Morada dos Mortos” foi usado pelos Hebreus foi nessa passagem.
E, abrindo sua boca, os devorou com toda a sua família, todos os seus bens e todos os homens de Coré. 33. Desceram vivos à morada dos mortos, eles e tudo o que possuíam; cobriu-os a terra, e desapareceram da assembléia. 34. Todo o Israel que estava ao redor deles, ouvindo o grito que soltaram, fugiu, dizendo: Cuidemos que a terra não nos engula também a nós!” (Número capítulo 16)
Agora Leonardo vamos então entender a visão daquele povo se formando para uma religião segundo Moises, eles viram a terra se fendendo e engolindo os homens de Coré, aquilo ficou gravado na mente daquele povo.
Então nasceu a doutrina da “Morada dos Mortos” que consiste na crença de um lugar subterrâneo onde tanto o justo como o ímpio seriam tragados após se desencarnar, devemos entender que por muitos séculos entre os Hebreus a morte era vista como algo totalmente mórbido e deprimente, em varias situações eles acreditavam que a morte tanto para o justo como para o ímpio era um castigo divino, ou seja, uma morte por enfermidade crônica, em batalha ou inesperada acontecia por desobediência a Deus.
Esse era o entendimento da morte naquele momento, jamais
podemos julgar isso como algo errôneo no conceito doutrinal, pois os conceitos divinos foram se formando e sendo conhecidas ao longo dos séculos e nesse longo tempo muitas coisas que não eram conhecidas foram sendo reveladas aos poucos, sendo que a visão do destino da Alma após a morte ainda era algo meio que obscuro para os Hebreus até aquele momento, por causa disso havia tais conceito errôneos sobre “Morada dos Mortos”, porém Deus não leva em consideração o tempo da ignorância.
Por essa razão Leonardo é muito fácil encontrar textos no (AT) onde o autor escreve “não é na morada dos mortos que de louvarei senhor”.
Exemplo:
“18. Com efeito, não é a morada dos mortos que vos louvará, nem a morte que vos celebrará. O que desce à sepultura não espera mais em vossa bondade. 19. Quem está vivo, somente quem está vivo pode louvar-vos, como eu o faço hoje. O pai dá a conhecer a seus filhos vossa fidelidade, diante da casa do Senhor” (Isaias capítulo 38)
Observe agora Leonardo que as palavras e a visão sobre a morte.
Esse texto se refere a uma enfermidade do Rei Ezequias profetizada por Isaias no qual Ezequias iria durar pouco tempo de vida, então após ele ter clamado, Deus lhe concedeu mais 15 anos em sua vida, então Ezequias faz essa oração onde ele agradece a Deus e nessa oração ele diz:
Não é na “Morada dos Mortos” que eu te louvarei.
Devemos entender que o ato de louvar também se refere ao ato de agradecer, ou seja, o Rei Ezequias estava agradecendo a Deus louvando-o por ter lhe concedido mais 15 anos de vida e não o deixado morrer enfermo, Ezequias não falou que na morada dos mortos ele não louvaria a Deus por não existir e sim por que a morte dele seria por meio de uma enfermidade (no qual para eles era um castigo divino).
Eu ti pergunto Leonardo como alguém pode louvar a Deus pelo fato de ter morrido enfermo sem a graça divina? (segundo a concepção deles na época). Na verdade Ezequias estaria lamentando na morada dos mortos o fato ocorrido.
Bem essa visão sobre a “Morada dos Mortos” se estendeu até o Exílio Babilônico com algumas interpretações contraditórias, porém todas com o mesmo conceito que passou a mudar durante o Exílio Babilônico onde se adquiriu o conhecimento de que jamais o Justo e o Ímpio teriam a mesma sorte na vida espiritual (Após a Morte).
Muitos estudiosos admitem que fora nesse período que o Livro de (Jó) foi aceito pelos Hebreus reformulando muitos conceitos sobre a vida espiritual, conceitos ainda desconhecido, porém revelados a Humanidade.
Prestem à atenção nas palavras desse texto do Livro de (Jó).
“13. Passam os dias na alegria, e descem tranqüilamente à região dos mortos” (JÓ capítulo 21)
Observem como o Livro de (Jó) traz uma visão menos tenebrosa sobre a “Morada dos Mortos” em que o Justo teria como sorte um lugar de paz dentro da Morada dos Mortos.
Quando os Hebreus voltam do Exílio Babilônico eles já voltam com novo conhecimento, então surge a revelação sobre o “Seio de Abraão”.
O “Seio de Abraão” é a crença e um lugar fora do Paraíso de Deus (pois o paraíso ficou fechado até a redenção da Cruz), porém fora do tormento infernal, é um lugar onde as Almas dos Justos encontravam o repouso divino e também esperavam a redenção de Jesus Cristo na Cruz para assim entrar no Paraíso de Deus. (pois a sorte do justo não poderia ser a mesma sorte do ímpio). Também é revelado que a “Morada dos Mortos” passa a ser um plano espiritual totalmente fora do plano material como eles acreditavam anteriormente (que a morada dos mortos ficavam no subterrâneo da terra).
Devemos lembrar que o Paraíso de Deus fora fechado depois da queda de Adão e guardado com Querubins armados no Reino de Deus.
Paraíso Fechado:
Gênesis 3
“23. O Senhor Deus expulsou-o do jardim do Éden, para que ele cultivasse a terra donde tinha sido tirado. 24. E expulsou-o; e colocou ao oriente do jardim do Éden querubins armados de uma espada flamejante, para guardar o caminho da árvore da vida”(Gênesis capítulo 3)
Nessa nova visão foi também formada a Idéia dos três céus no qual São Paulo diz ter sido arrebatado e visto o Paraíso de Deus elevado no terceiro céu.
“2. Conheço um homem em Cristo que há catorze anos foi arrebatado até o terceiro céu. Se foi no corpo, não sei. Se fora do corpo, também não sei; Deus o sabe. 3. E sei que esse homem – se no corpo ou se fora do corpo, não sei; Deus o sabe – 4. foi arrebatado ao paraíso e lá ouviu palavras inefáveis, que não é permitido a um homem repetir” (II Coríntios capítulo 12)
Então a crença estava formada e a Visão era:
• Primeiro Céu: A atmosfera terrestre.
• Segundo Céu: Onde se encontrava o Seio de Abraão.
• Terceiro Céu: Onde fora elevado o Paraíso de Deus.
Leonardo entenda que todos esses conceitos separados por um Abismo do chamamos de inferno (onde se encontra a Alma dos ímpios). Esse conceito foi totalmente retratado por Jesus Cristo na parábola do Rico e do Lazaro.
“22. Ora, aconteceu morrer o mendigo e ser levado pelos anjos ao seio de Abraão. Morreu também o rico e foi sepultado. 23. E estando ele nos tormentos do inferno, levantou os olhos e viu, ao longe, Abraão e Lázaro no seu seio. 24. Gritou, então: – Pai Abraão, compadece-te de mim e manda Lázaro que molhe em água a ponta de seu dedo, a fim de me refrescar a língua, pois sou cruelmente atormentado nestas chamas. 25. Abraão, porém, replicou: – Filho, lembra-te de que recebeste teus bens em vida, mas Lázaro, males; por isso ele agora aqui é consolado, mas tu estás em tormento. 26. Além de tudo, há entre nós e vós um grande abismo, de maneira que, os que querem passar daqui para vós, não o podem, nem os de lá passar para cá” (Lucas capítulo 16)
Pode ter certeza Leonardo que em nenhum desses estados espirituais se encontra a doutrina herética da “Mortalidade da Alma”, em todos os casos a Alma se encontra viva e bem consciente de seu estado.
Com a Revelação do “Seio de Abraão” os homens de Deus passaram a pregar e transmitir que o Ímpio teria como sorte depois da morte o inferno, o Justo seria recebido pelos patriarcas Hebreus (Abraão, Isaque e Jacó) em um lugar de paz fora do Paraíso aguardando a redenção de Jesus Cristo na Cruz, os dois lugares separados por um abismo.
Agora Leonardo observe como os Livros posteriores ao Exílio Babilônico nos transmite essa Idéia.
“7. antes que a poeira retorne à terra para se tornar o que era; e antes que o sopro de vida retorne a Deus que o deu” (Eclesiastes capítulo 12)
“1. Mas as almas dos justos estão na mão de Deus, e nenhum tormento os tocará. 2.Aparentemente estão mortos aos olhos dos insensatos: seu desenlace é julgado como uma desgraça. 3. E sua morte como uma destruição, quando na verdade estão na paz! 4. Se aos olhos dos homens suportaram uma correção, a esperança deles era portadora de imortalidade” (Sabedoria capítulo 3)
“17 depois de nossa morte Abraão, Isaac e Jacó vai receber-nos, e todos os nossos antepassados nos louvarei” (IV Macabeus capítulo 13)
Até mesmo Leonardo o historiador do tempo de Jesus cristo de nome Flavio Josefo que foi um grande historiador dos hebreus confirma a doutrina da imortalidade da Alma e a visão do Seio de Abraão, local onde o povo de Deus era recebido pelos patriarcas depois de sua morte física; o grande historiador Judeu se utiliza do Livro dos Macabeus e a história dos sete irmãos martirizados junto de sua mãe.
E mais Leonardo segundo Flavio Josefo, os sete irmãos Macabeus martirizados junto com sua mãe, após seus martírios foram recebidos pelos patriarcas e vivem com Deus.
“Pois que tendes, meus filhos, a mesma fé, mostrai a mesma resolução. Como tendo diante dos olhos tais objetos, vossa piedade poderia não sair vitoriosa dos tormentos que vos são preparados? Tais as palavras dessa mulher forte que ninguém jamais poderia deixar de louvar; e elas (palavras) fizeram tal impressão no espírito desses sete irmãos, tão dignos de tê-la por mãe, que, tendo todos morrido para não faltar ao que deviam a Deus,vivem agora com ele, na companhia de Abraão, de Isaque, de jacó e dos outros patriarcas” (Flavio Josefo História dos Hebreus, Livro único capítulo 14)
Agora vem a pergunta: o que aconteceu com o “Seio de Abraão”?
Leonardo eu ti dou essa Resposta: Entenda que após a redenção da Cruz Jesus Cristo ele também foi pregar aos mortos.
Eles darão conta àquele que está pronto para julgar os vivos e os mortos. 6. Pois para isto foi o Evangelho pregado também aos mortos; para que, embora sejam condenados em sua humanidade de carne, vivam segundo Deus quanto ao espírito” (I Pedro capítulo 4)
Isso é levou com sigo todos Justos que aguardavam no “Seio de Abraão” a redenção da Cruz e a abertura do caminho no Paraíso de Deus.
Agora existem alguns hereges pregando por ai que o inferno não é literal, e que o tormento da Alma é deixar de Existir.
Leonardo vamos ver o que Jesus Cristo diz a respeito disso:
Não temais aqueles que matam o corpo, mas não podem matar a alma; temei antes aquele que pode precipitar a alma e o corpo na geena” (Mateus capítulo 10)
Observe que nem Deus se colocar a disposição de aniquilar a Alma, até por que toda Alma é um germe divino, ele joga essa Alma no fogo do inferno a deixando apenas em Ruínas e não a Destruído inteiramente.
Se o teu olho for para ti ocasião de queda, arranca-o; melhor te é entrares com um olho de menos no Reino de Deus do que, tendo dois olhos, seres lançado à geena do fogo,48. onde o seu verme não morre e o fogo não se apaga. 49. Porque todo homem será salgado pelo fogo” (Marcos capítulo 9)
Leonardo Observe que o ímpio será jogado no inferno em um fogo que não se apaga e onde nem os vermes morrem, ainda será salgado pelo fogo, ou seja, o sal é um elemento que preservar um alimento da corrupção, sendo assim Jesus Cristo está afirmando que a Alma no inferno jamais deixará de existir.
Devemos relatar também que Isaias deixa bem claro que o inferno fica no mais profundo do Abismo na morada dos mortos.
“14. Subirei sobre as nuvens mais altas e me tornarei igual ao Altíssimo. 15. E, entretanto,eis que foste precipitado à morada dos mortos, ao mais profundo abismo” (Isaias capítulo 14)
Bem Leonardo agora eu terminarei essa matéria com uma pequena pergunta aos hereges que não acreditam na existência da Morada dos Mortos, Seio de Abraão, Reino dos Céus e principalmente no Inferno. (Pois acreditam que tudo seja apenas uma ficção).
O que será jogado eternamente no lago de fogo após o Juízo Final?
“14. A morte e a morada subterrânea foram lançadas no tanque de fogo. A segunda morte é esta: o tanque de fogo. 15. Todo o que não foi encontrado inscrito no livro da vida foi lançado ao fogo” (Apocalipse capítulo 20)
Novamente eu ti pergunto Leonardo? Será jogado algo que não existe?
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Oi Helen, muito obrigado pela resposta e carinho nos elogios.
Eu tenho visto muitos artigos interessantes no blog, vou dar uma olhada com bastante atenção sim, considero muito valioso para ajudar as pessoas que, como eu, realmente buscam informações. Reconheço minha insignificância humana e da incapacidade de compreensão absoluta da complexidade e diversidade religiosa contemporânea, mas minha sede de conhecer a vontade do Pai me faz te pedir essa ajuda na compreensão da doutrina católica.
Gostei muito de suas colocações genéricas sobre a igreja e a conduta deturpada de muitos. Peço que não imagine que em algum momento eu quis ocultar em minhas palavras um julgamento para com a igreja católica. Do contrário disto, há muitos santos que tiveram uma vida modelo em humildade a serviço de Deus, como é o caso de São Francisco de Assis.
Sobre a aparente adoração dos santos por imagens, acredito que muitos são levados a acreditar, pelo que se vê, se tratar de adoração. Se vejo alguém da minha religião praticando, é tendencioso fazer o mesmo. Nós devemos ser imitadores de cristo, e qualquer que imita um imitador de cristo, o próprio cristo imita não é? Mas qualquer que imita um imitador errado, este também será culpado.
Os santos hão de julgar a terra não porque foram santos mas porque farão parte do corpo de cristo, que é Deus e é parte de Deus, que é o único com poder de julgar (João 14:20) Veja também no mesmo capítulo que me deste a ler (1 Cor 6:17).
Sobre a morte, Jesus sempre falava que um morto estava dormindo, pois ele tem consciência plena do que a morte significa para o espírito (João 11:11-14) A oração do santo é eficaz, mas os santos em vida, onde se pode fazer alguma coisa, como desejou o Senhor Jesus (1 Pedro 1:16). E mais, só Deus é onisciente (Salmos 139:1-6). Como os santos poderiam saber do pecado do coração dos pecadores para os julgar, não é mesmo?
Entendo seu posicionamento defensivo sobre a igreja e respeito muito. Principalmente nas questões de Santa Maria, eu já não falo Nossa Senhora por entender que o Senhor é o que tem servos, que é Deus. Mas não retiro o mérito da imaculada e santa Maria, nem do exemplo santo e humilde de vida terrena.
Se em minhas palavras pude ser apontado como sendo atrelado às prerrogativas do pensamento protestante, eu não sei se isso para mim é bom ou ruim. Mas se pudesse me dar um rótulo religioso, escolheria apenas cristão.
Da forma que você coloca Santa Maria no incêndio, parece que o significado é: Maria é o caminho e Jesus é a vida. Mas nós vemos que o próprio Deus escolhe os seus e os faz chegar até Jesus. (João 6:44) Se Santa Maria tivesse mesmo esse papel, tu não achas que Deus mandaria colocar nas escrituras, visto ser um papel importantíssimo?!
Eu continuo entendendo que os santos de Deus dormem e serão ressuscitados no dia do juízo (João 6:44). Entendo que Santa Maria teve um papel ímpar e grandioso, que foi pura e serva fiel do Deus altíssimo, mas hoje repousa inconsciente até o ultimo dia. Continuo entendendo que imagens não devem ser feitas e que todo aquele que se prostrar à elas será confundido (Isaías 44).
Mas Helen, mesmo discordando um bocado de você, a cada dia tenho mais carinho e respeito por você. Me perdoe se me excedi. De verdade. Agradeço muito você me colocar em suas orações, eu preciso de mais. Também vou orar à Deus pela sua vida.
E que Ele possa mostrar a mim e a você a verdade dEle. Pois é o que buscamos em nossos desejos mais intrínsecos.
Fica com Deus. Forte abraço!
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Caro Leonardo,
Que bom que está em busca da verdade e não apenas preocupado em ‘vencer’ uma contenda. Que Deus o abençoe em sua busca.
Rapidamente, sobre as pbservaçoes que você fez, respondo:
1- Os Santos julgarão o mundo – palavras de S Paulo. Citei essa passagem para refutar a sua afirmação de que os santos não tenham consciencia, pois ‘dormem’. Não estou a afirmar que eles julgarão o mundo porque são santos, apenas disse que eles julgarão o mundo porque têm consciência do que se passa no mundo. Isso é uma prova que seu entendimento está errado. Vc está interpretando a bíblia de modo literal, algo que deve-se evitar.
Jesus usou, de fato, a expressão adormecer ao se referir aos mortos, como na passagem que vc citou sobre Lázaro. Mas, justamente como eu argumentava, essa era uma linguagem figurativa que tinha o único propósito senão, fazer uma clara distinção entre a morte física – à que o Ele se refere como ‘sono’, ‘adormecer’ , e a morte espiritual, que é a separação perpétua da alma e Deus. Ora, até mesmo os apostolos falharam em entender o que Jesus quis dizer qdo afirmou que Lázaro estava dormindo, e com isso twve que esclarecer e falar claramente: ‘ele está morto’. Leonardo, nessa passagem Jesus usa uma figura de linguagem pra fazer uma distinção entre os dois destinos da alma após a morte física do corpo. Ou seja, o sono, no caso de Lázaro, com sendo o descanso eterno – isso Jesus explicou para Marta no mesmo capítulo: aqueles que acreditassem Nele, o que era o caso de Lázaro, mesmo que morresssem viveriam – e a expressão morte como a danação eterna.
Esse uso da linguagem explica o que Jesus quis dizer com “aquele que crer em mim, mesmo que morra, viverá”.
Leonardo, essa é a promessa da Salvação. Isso é a fé Cristã! Diferentemente dos Judeus fiéis à Deus que viveram antes de Ceisto, mas que depois da morte não podiam entrar no céu – porque o messias ainda não tinha sido enviado para desfazer o pecado de Adão, que causou o fechamento das portas do céu – o cristão ganha a salvação eterna justamente pela graca da fé em Cristo. Todo aquele que crê vive, não dorme!
2- Maria
Não, Maria não é o caminho, Jesus é. Maria é apenas alguém que conhece muito bem o caminho e nos ajuda a permanecer nele. Talvez minha alegoria não tenha sido apropriada. Por isso, peço desculpas. O importante é esclarecer que: tudo aquilo que nos leva à Jesus vem de Deus. Maria não deseja glória para si mesma, mas sim que obedeçamos ao seu filho. Por isso ela disse em Canaa: “fazei o que ele vos diz”.
3- João 6.44 – Esta passagem apenas afirma que o dom da fé vem da graça de Deus. Sem essa graça é impossível ter fé. De fato, costumo citá-la para refutar os argumrntos daquels que ensinam a Sola Fide ou salvação pela fé somente. Quando, na verdade, somos salvos pela graça e pela fé em Cristo, pois sem graça não podemos ter fé. Jesus explica isso mais adiante no versículo 65. Mas enfim, claro que é a graça de Deus que nos leva à Cristo, mas onde nessaassagem està dizendo que Deus não usa outros instrumentos para nos levar à Jesus? Deus usa instrumentos o tempo todo! Procavelmente fez isso com você. Fez comigo, com certeza!
Vc conclui seu comentário desculpando-se e dizendo que continua a descordar de mim. Infelizmente, as passagens que vc cita como suporte para a sua descordância, na verdade, não são suporte para nada do que vc afirma…
Por exemplo, vc acha que fazer imagem ofende à Deus, qdo Deus, na verdade, não é contra as imagens em si, mas apenas ordena que não se tenha ídolos!
Leonardo, vc precisa entender o contexto histórico das escrituras. Qdo Deus deu a lei aos judeus o mundo era pagão! Cada aldeia, vilarejo, cercania, tinha seus próprios “deuses” feito de pau, etc, esculpidos pelas mãos de homens! Não eram deuses, mas eram vistos como tal! Esse era o pecado que O Senhor proibia! Deus falou aos hebreus sobre uma prática comum no mundo em que eles viviam. Por isso proibiu o culto aos deuses fabricados. Naquele momento da história da salvação esses deuses fabricados eram estátuas, esculturas, etc… No mundo de hoje seriam, entre outros, o apego exacerbado aos bens materiais, o interesse insalubre pelas celebridades, o apego ao dinheiro, ao deus consumismo, etc … Deus mesmo ordenou que imagens de anjos fossem feitas, sendo assim o feitio da imagem por si só não pode representar uma ofensa! Ofensa é fazer da imagem um deus. Assim, achar que uma imagem da Virgem Maria, ou de outro servo de Deus, seja pecado é falhar duplamente no seu discernimento. Primeiro, erra em entender a ordenança sobre não cultuar ídolos. Segundo, erra em pensar – depois de tudo que eu expliquei – que nossas imagens são para nós algo mais do que meros objetos que nos remetem ao original que vive junto a Deus.
Bom, por agora é tudo. Muito obrigada pelo debate. Que Deus abençoe!
PS. No pouco que eu conversei com vc percebi que tem uma influencia calvinista. Poderia, se não for intromissão da minha parte, dizer à qual igreja vc costuma ir?
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Pelo meu ponto de vista,tem uma visão Calvinista e mortalista sobre a alma(Adventista ou Testemunhas de Jeova)
pax domini
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Oi Manuel. Nunca participei de nenhuma dessas doutrinas.
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Se não existe a Intercessão dos Santos então como explicar estes textos do Apocalipse??
´´E veio outro anjo junto ao altar com um incensário de ouro.Foi dado ao anjo muito incenso,para colocar junto das orações de todos os santos ,junto ao altar de ouro,que está diante do trono.E a fumaça do incenso com todas as orações dos santos subiu das mãos do anjo até Deus.“Apocalipse 8,3-4.
Sr Leonardo ,podes explicar…
Pax domini
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Olá Manuel,
Pois é, essas passagens e argumentos estavam no link do texto que eu indiquei… Não foi suficiente para convencer o Leonardo.
Eu não sei, sem ofensa, baseados em que, as pessoas acreditam que alma dorme depois da morte – apocalipse 8, 3-4 entre outros, mostra o contrário disso… Fazer o que?
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Bom Manuel, não quero parecer pretensioso ou arrogante. Eu creio na intercessão dos santos. Mas ser santo é ter atitude divina, é ser seguidor de cristo. E uma pessoa morta não tem conhecimento de coisa nenhuma nem pode ter atitude nenhuma. Ela é santa porque morreu em santidade. E no ultimo dia, Jesus a ressuscitará e esta pessoa santa que morreu herdará o reino dos céus (Referências bíblicas).
Ora Deus é bondoso para com aqueles que o buscam verdadeiramente. Deus fará qualquer que tenha humildade de pedir a Deus o entendimento, declarando prostrado sua insignificância racional perante a magnitude do criador do universo. Não?
Como semelhança de Deus, posso afirmar que é mais fácil eu ajudar aos que me pedem ajuda, do que ajudar ao que não está disposto a ouvir nem aprender nada porque acha que já sabe de tudo. Assim é Deus para com aqueles que conhecem toda a lei, mas não a praticam (fariseus).
Com base neste raciocínio, estou certo de que Deus irá me ouvir. Sejamos como crianças, puros, humildes e sedentos de entendimento.
Deus abençoe sua vida e obrigado pelo questionamento.
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Leonardo,
Os santos não estão mortos… Esse é seu erro. O sr está pondo sua opinião à frente do testemunho das escrituras. Assim, jamais será convencido de nada que contradiga aquilo que vc já determinou ser verdade! Desculpa-me, mas isso está me cheirando a mais uma contneda intermínável das muitas que já houveram por aqui… Primeiro dizem que querem aprender, entender o que ensina o catolicismo sobre um determinado tópico. Depois, ignoram toda explicação dada e voltam ao mesmo ponto como se nenhuma explicação, nenhuma palavra tivesse sido dita a respeito.
Perdoa-me, mas depoisde três anos escrevendo sobre o catolicismo aprendi isto: 99,9% dos não católicos que aparecem por aqui têm um prósito, e com certeza ele não é aprender sobre o catolicismo, uma fé, diga-se de passagem, mil e quinhentos anos mais antiga que a de muitos deles, diria todos eles se vez ou outra não aparecesse tb um judeu! Ou seja, parece que antes de Lutero os cristãos foram todos enganados, pobres idólatras, devem estar todos ardendo no inferno…
Por exemplo, eu já fiz esta pergunta um bocado de vezes e nunca recebi uma reposta coerente:
Se a fé somente salva, então basta crer para ser salvo. Correto?
Pois bem, os católicos creem em Cristo. De acordo com a doutrina da fé somente, os católicos estão salvos!
Qdo faço essa afirmação, de repente, a sola fide não é mais fé somente…tem sempre algo mais…vira fé somente menos estátua…fé somente sem Maria…fé somente menos purgatório, confissão sacramental…santos…
Ou seja, a salvação é pra fé de protestante somente!
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Helen, morto é na verdade um termo inadequado. Eu diria que os santos dormem. Não é opinião, é dito isso na bíblia:
E a vontade do Pai que me enviou é esta: Que nenhum de todos aqueles que me deu se perca, mas que o ressuscite no último dia. Porquanto a vontade daquele que me enviou é esta: Que todo aquele que vê o Filho, e crê nele, tenha a vida eterna; e eu o ressuscitarei no último dia. (João 6:39-40)
Tudo quanto te vier à mão para fazer, faze-o conforme as tuas forças, porque na sepultura, para onde tu vais, não há obra nem projeto, nem conhecimento, nem sabedoria alguma. (Eclesiastes 9:10)
Se te parece que estou a fazer parte de uma estatística de pessoas com conceitos inúteis que não tem abertura para debater e ser convencido. Digo, embora em vão, que este não é o meu objetivo.
Você coloca a igreja em uma posição correta e santa por ser tradicional ao falar de tempo de existência. Se você puder me dizer a idade de Deus, talvez seja de algum valor.
Não vim aqui para comparar igrejas, já disse que não sou evangélico… Ou estaria eu buscando servir a Deus com mentirinhas?
O inferno ainda não existe, existirá apenas após o julgamento. O Demônio está aqui na terra rondando a mim e a você, vai até Deus se apresentar junto com os anjos de Deus.
E num dia em que os filhos de Deus vieram apresentar-se perante o SENHOR, veio também Satanás entre eles. Então o SENHOR disse a Satanás: Donde vens? E Satanás respondeu ao SENHOR, e disse: De rodear a terra, e passear por ela. (Jó 1:6-7)
A fé apenas não salva ninguém. Fé é apenas acreditar naquilo que não se pode ver. (Hebreus 11:1) O que salva é aceitar, pela fé, que Jesus é o seu único e suficiente salvador (João 14:6; Atos 4:12), que ele morreu na cruz para nos salvar e confessar isso diante dos homens (Mateus 10:32). A propósito, para aumentar a fé é preciso ler as escrituras.
Logo a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Cristo. (Romanos 10:17)
Posso ver que estou sendo inoportuno, como esse não é meu objetivo, mas debater e aprender das coisas de Deus, não me é conveniente continuar a escrever. Vejo ironia em suas palavras e lamento por isto.
Que Deus possa abençoar grandiosamente a sua vida.
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Oi Helen, como você falou que as passagens que correlacionei sobre meus entendimentos estão em desacordo, vou revisar calmamente cada ponto que você me mostrou e procurar me aprofundar mais e pedir de Deus uma interpretação mais correta.
Eu não costumo ir a nenhuma igreja. Tudo que faço é pedir a Deus que me mostre a luz. Peço que ele me escolha para ser luz e leio com bastante cuidado a bíblia. Me policiando para que eu não coloque a minha vontade sobre as interpretações de Deus.
Em breve volto a te falar algo novo sobre “meu deserto”.
Abraço, fica com Deus.
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HELEN VOCÊ REFUTOU ESSE PIADISTA LEONARDO DECORADOR DE VERSÍCULOS BÍBLICOS ISOLADOS ESSE CARA É UMA FIGURA KKKKKKK
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Meu caro amigo Leonardo saibas que a maior dificuldade protestante na interpretação do Apocalipse está na salada de frutas que eles fazem com (Tribulação e a segunda vinda do Senhor).
Olha amigo eu já encontrei algumas aberrações proféticas como: Jesus ainda voltará três vezes, uma antes das tribulações para arrebatar a sua Igreja, outra durantes as tribulações para lutar ao lado dos escolhidos e uma terceira vez para julgar a humanidade; pois bem Leonardo, não existe respaldo bíblico ou histórico para esse tipo de interpretação, ou seja, essa aberração profética é fruto de uma mente doentia e esquizofrênica levada ao misticismo profético.
1º) A bíblia diz que Jesus só voltará uma segunda vez, a primeira foi para obra de redenção e a segunda será para o Juízo.
“27. Como está determinado que os homens morram uma só vez, e logo em seguida vem o juízo, 28. assim Cristo se ofereceu uma só vez para tomar sobre si os pecados da multidão, e aparecerá uma segunda vez, não porém em razão do pecado, mas para trazer a salvação àqueles que o esperam” (Hebreus capítulo 9)
2º) E mais Leonardo Jesus Cristo jamais afirmou que voltaria antes ou durante as tribulações, muito menos para arrebatar alguém, ele afirma que voltaria DEPOIS das tribulações, porém ele não deixou claro quanto tempo seria esse Depois.
“24. Naqueles dias, depois dessa tribulação, o sol se escurecerá, a lua não dará o seu resplendor; 25. cairão os astros do céu e as forças que estão no céu serão abaladas.
26. Então verão o Filho do homem voltar sobre as nuvens com grande poder e glória”(Marcos capítulo 13)
3º) Mesmo que Jesus voltasse antes das tribulações (o que não é verdade), não seria para arrebatar ninguém, pois o arrebatamento será DEPOIS da ressurreição dos mortos e a ressurreição dos mortos será no ÚLTIMO dia, ou seja, depois de tudo que seja considerado tribulação.
“16. Quando for dado o sinal, à voz do arcanjo e ao som da trombeta de Deus, o mesmo Senhor descerá do céu e os que morreram em Cristo ressurgirão primeiro. 17. DEPOIS nós, os vivos, os que estamos ainda na terra, seremos arrebatados juntamente com eles sobre nuvens ao encontro do Senhor nos ares, e assim estaremos para sempre com o Senhor” (I Tessalonicenses capítulo 4)
“39. Ora, esta é a vontade daquele que me enviou: que eu não deixe perecer nenhum daqueles que me deu, mas que os ressuscite no último dia. 40. Esta é a vontade de meu Pai: que todo aquele que vê o Filho e nele crê, tenha a vida eterna; e eu o ressuscitarei no último dia” (João capítulo 6)
4º) As tribulações foram profetizadas para aquela geração apenas durante a destruição do templo, fatos ocorridos em 70 D.C.
“2. Jesus, porém, respondeu-lhes: Vedes todos estes edifícios? Em verdade vos declaro:não ficará aqui pedra sobre pedra; tudo será destruído…. 34. Em verdade vos declaro:não passará esta geração antes que tudo isto aconteça” (Mateus capítulo 24)
Bem, sabendo disso, vamos iniciar a explicação sobre a diferença entre, tribulação e segunda vindo de Jesus Cristo; todos os textos bíblicos são bem claros em afirmar: Jesus Cristo só voltará DEPOIS das tribulações, ou seja, fatos como: volta gloriosa de Jesus Cristo, ressurreição dos mortos, juízo universal, arrebatamento, separação do bem e do mal, fim eterno do diabo, jamais ocorreriam antes ou durante as tribulações.
“29. Logo após estes dias de tribulação, o sol escurecerá, a lua não terá claridade, cairão do céu as estrelas e as potências dos céus serão abaladas. 30. Então aparecerá no céu o sinal do Filho do Homem. Todas as tribos da terra baterão no peito e verão o Filho do Homem vir sobre as nuvens do céu cercado de glória e de majestade” (Mateus capítulo 24)
“24. Naqueles dias, depois dessa tribulação, o sol se escurecerá, a lua não dará o seu resplendor; 25. cairão os astros do céu e as forças que estão no céu serão abaladas. 26.Então verão o Filho do homem voltar sobre as nuvens com grande poder e glória”(Marcos capítulo 13)
Com esses textos, foram derrubadas todas as interpretações pré-tribulacionistas.
Os textos são bem claros, Jesus Cristo voltaria DEPOIS das tribulações; o que nos resta, é saber quanto tempo seria esse DEPOIS: Seria um dia, dois dias, um mês, dois anos, duzentos anos? É ai que os protestantes escorregam, desconsiderando o texto de São Pedro onde ele diz que para Deus mil anos são como um dia, eles sugerem que jamais as tribulações ocorreram naquela geração durante a destruição do templo (o que faria de Jesus Cristo um falso profeta), pois segundo eles, Jesus Cristo ainda não voltou.
“8. Mas há uma coisa, caríssimos, de que não vos deveis esquecer: um dia diante do Senhor é como mil anos, e mil anos como, um dia. 9. O Senhor não retarda o cumprimento de sua promessa, como alguns pensam, mas usa da paciência para convosco. Não quer que alguém pereça; ao contrário, quer que todos se arrependam” (II Pedro capítulo 2)
Com esse texto da segunda carta de São Pedro, podemos concluir que após a destruição do templo (naquela geração), até os dias de hoje, se passaram dois mil anos diante dos homens, porém, diante de Deus, esses dois mil anos podem ter sido apenas dois dias. O que faz das profecias uma conclusão exata, confirmando o que Jesus Cristo mesmo profetizou: Tudo aconteceria naquela geração MENOS a sua segunda vinda, pois a sua segunda vinda só o PAI saberia.
“30. Em verdade vos digo: não passará esta geração sem que TUDO isto aconteça. 31. Passarão o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão. 32. A respeito, porém, daquele dia (Juízo) ou daquela hora, ninguém o sabe, nem os anjos do céu nem mesmo o Filho, mas somente o Pai” (Marcos capítulo 13)
Assim fica claro, todas as tribulações ocorreriam naquela geração, porém a segunda vinda de Jesus Cristo que seria DEPOIS das tribulações só o PAI saberia.
Mas ainda há uma deturpação profética sobre a lição da figueira, onde os hereges da doutrina pré-tribulacionista usam para justificar essa heresia satânica, segundo eles, Jesus Cristo afirmou com a lição da figueira que durante as tribulações ele iria voltar, porém, eu irei provar que jamais ele disse isso, prestem atenção no texto.
“32. Compreendei isto pela comparação da figueira: quando seus ramos estão tenros e crescem as folhas, pressentis que o verão está próximo. 33. Do mesmo modo, quando virdes tudo isto, sabei que o Filho do Homem está próximo, à porta” (Mateus capítulo 24)
“28. Compreendei por uma comparação tirada da figueira. Quando os seus ramos vão ficando tenros e brotam as folhas, sabeis que está perto o verão. 29. Assim tambémquando virdes acontecer estas coisas, sabei que o Filho do homem está próximo, às portas” (Marcos capítulo 13)
Observe Leonardo que em nenhum momento Jesus Cristo diz que iria voltar durante as tribulações, ele apenas diz, quando vires as tribulações acontecendo, sabeis que ele estará à PORTA; agora eu pergunto aos pré-tribulacionistas: O que tem a ver Jesus Cristo estar à porta com a segunda vinda de Jesus Cristo?
Ai entra a inspiração divina para interpretar esse texto, Jesus Cristo diz que antes das tribulações ele jamais iria voltar, tão pouco durante as tribulações, mas depois das tribulações ele estaria à porta para voltar a qualquer momento; o difícil é saber qual é esse momento, sabendo que seria um dia qualquer onde só o PAI saberia, também sabemos que para o PAI mil anos são como um dia apenas. Por esse motivo que qualquer tentativa humana em saber quando Jesus Cristo voltará é pura ação maligna, pois ele não permitiu à nenhum homem saber, apenas deixou claro que antes e durante as tribulações ele não iria voltar, era necessário que Jerusalém pagasse por todos seus crimes em primeiro lugar, após a queda de Jerusalém (Babilônia), ele (Jesus Cristo) estaria à PORTA para voltar a qualquer momento da história da humanidade.
Agora Leonardo Para ti provar que as tribulações ocorreram naquela geração durante a destruição do templo, eu vou mostrar o que São Tiago bispo de Jerusalém escreveu em sua carta, lembrando que São Tiago foi martirizado dentro do TEMPLO pouco tempo antes do sitio de Jerusalém e da destruição do templo. Observem que ele afirma: O Juiz (Jesus Cristo) JÁ ESTÁ Á PORTA.
“9. Não vos queixeis uns dos outros, para que não sejais julgados. Eis que o juiz está à porta” (Tiago capítulo 5)
Assim fica evidente que as tribulações estavam ocorrendo e que a destruição do templo estava para se cumpri, o próprio apóstolos diz: Jesus Cristo está à porta, ou seja, estava se cumprindo exatamente as profecias de Jesus Cristo a respeito da lição da figueira, onde ele diz: quando vires tudo acontecer sabereis que eu estou à PORTA. Aos pré-tribulacionistas, só resta retirar a carta de São Tiago da Bíblia dizendo que ela é uma carta de palha, assim como fez o pai Lutero.
Outra grande prova de que a lição da figueira estava se cumprindo naquela geração durante a destruição do templo, está no próprio livro do Apocalipse, onde Jesus Cristo diz: Eu estou à PORTA e bato.
“20. Eis que estou à porta e bato: se alguém ouvir a minha voz e me abrir a porta, entrarei em sua casa e cearemos, eu com ele e ele comigo” (Apocalipse capítulo 3)
Agora fica no ar uma questão, qual o sinal da segunda vinda de Jesus Cristo?
“3. Indo ele assentar-se no monte das Oliveiras, achegaram-se os discípulos e, estando a sós com ele, perguntaram-lhe: Quando acontecerá isto? E qual será o sinal de tua volta e do fim do mundo?” (Mateus capítulo 24)
Essa pergunta é facilmente respondida com outra pergunta: Um ladrão deixa sinais que irá roubar a sua casa? Claro que não; segundo Jesus Cristo, a sua segunda vinda seria como a de um ladrão, ou seja, o sinal da sua segunda vinda é que não haverá sinal algum.
“42. Vigiai, pois, porque não sabeis a hora em que virá o Senhor. 43. Sabei que se o pai de família soubesse em que hora da noite viria o ladrão, vigiaria e não deixaria arrombar a sua casa. 44. Por isso, estai também vós preparados porque o Filho do Homem virá numa hora em que menos pensardes” (Mateus capítulo 24)
Leonardo é de fácil interpretação esse texto, se a segunda vinda de Jesus Cristo é no momento que ninguém imaginar, é porque não haverá sinal algum, ninguém irá saber qual é esse momento, será como a vinda de um ladrão, sendo assim, tribulação não é sinal para vinda de Jesus Cristo, tribulação foi um sinal de que ele poderá voltar a qualquer momento, como eu já expliquei, quanto tempo irá durar entre tribulações até a segunda vinda de Jesus Cristo, só o PAI saberá. Até porque, se houvesse algum tipo de sinal para vinda de Jesus Cristo, ninguém precisaria orar e vigiar, pois era só esperar os sinais aparecerem e dali em diante começar a se preparar, ou seja, seria fácil e contraditório ao mesmo tempo.
Agora Leonardo Preste atenção na comparação que Jesus Cristo faz da sua segunda vinda com os tempos de Noé e o dilúvio, no caso, os tempos de Noé seria a espera da sua segunda vinda e o dilúvio seria a sua segunda vinda.
“37. Assim como foi nos tempos de Noé, assim acontecerá na vinda do Filho do Homem. 38. Nos dias que precederam o dilúvio, comiam, bebiam, casavam-se e davam-se em casamento, até o dia em que Noé entrou na arca. 39. E os homens de nada sabiam, até o momento em que veio o dilúvio e os levou a todos. Assim será também na volta do Filho do Homem” (Mateus capítulo 24)
O texto é bem claro, ninguém sabia de nada até o dia do dilúvio, ou seja, jamais alguém saberá o dia da segunda vinda de Jesus Cristo, sabemos que Jesus Cristo um dia voltará, mas quando será esse dia não sabemos, assim como no dilúvio, foi revelado que um dia o dilúvio viria, mas no dia que ele veio ninguém o esperava; por que ninguém o esperava? Simples, porque não existia sinal algum, observem no texto que todos comiam, bebiam, casavam, faziam festas, ou seja, tudo estava bem, não existia tribulação alguma como sinal. Assim se dará com a volta de Jesus Cristo, todos estarão comendo, bebendo, fazendo festas, se divertindo e de uma hora para outra Jesus Cristo voltará.
Leonardo entenda que a volta de Jesus Cristo não é uma brincando de jogar tormentos divinos na humanidade, muito pelo contrario, a volta de Jesus Cristo é para julgar cada um segundo as suas obras, separar o bem do mal, levar os eleitos ao Reino Eterno e deixar os injustos para os tomentos do inferno, isso nada tem a ver com tribulação.
O que acontece no Apocalipse, assim como nos textos proféticos de (Mateus 24, Marcos 13 e Lucas 21), é que Jesus Cristo revela o início e o fim, por isso que no Apocalipse ele se descreve como Alfa e Omega, ou seja, início e o fim.
“8. Eu sou o Alfa e o Ômega, diz o Senhor Deus, aquele que é, que era e que vem, o Dominador” (Apocalipse capítulo 1)
O que isso significa? Jesus Cristo estava revelando o início da Igreja com aquela geração e o fim da Igreja com a ressurreição dos mortos e o Juízo final. Qual é o erro protestante? Eles não entendem que entre tribulação (início) e juízo (fim) existiria um milênio, ou seja, um reino milenar do Messias, onde ele reina com seus Santos e Anjos NO CÉU, esse reino não é aqui na terra.
Observem que as tribulações do Apocalipse terminam no capítulo (19) com a destruição de Jerusalém, passa pelo capítulo (20) descrevendo esse milênio e só depois desse milênio vem o juízo final.
Fim das tribulações: (destruição de Jerusalém com aquela geração)
“1. Depois disso, ouvi no céu como que um imenso coro que cantava: Aleluia! A nosso Deus a salvação, a glória e o poder, 2. porque os seus juízos são verdadeiros e justos. Ele executou a grande Prostituta que corrompia a terra com a sua prostituição, e pediu-lhe contas do sangue dos seus servos. 3. Depois recomeçaram: Aleluia! Sua fumaça sobe pelos séculos dos séculos” (Apocalipse capítulo 19)
Reino milenar de Jesus Cristo e seus Santos e Anjos no céu:
“4. Vi também tronos, sobre os quais se assentaram aqueles que receberam o poder de julgar: eram as almas dos que foram decapitados por causa do testemunho de Jesus e da palavra de Deus, e todos aqueles que não tinham adorado a Fera ou sua imagem, que não tinham recebido o seu sinal na fronte nem nas mãos. Eles viveram uma vida nova e reinaram com Cristo por mil anos. 5. (Os outros mortos não tornaram à vida até que se completassem os mil anos.) Esta é a primeira ressurreição. 6. Feliz e santo é aquele que toma parte na primeira ressurreição! Sobre eles a segunda morte não tem poder, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo: reinarão com ele durante os mil anos” (Apocalipse capítulo 20)
Volta de Jesus Cristo, ressurreição dos mortos, juízo universal e arrebatamento:
“11. Vi, então, um grande trono branco e aquele que nele se assentava. Os céus e a terra fugiram de sua face, e já não se achou lugar para eles. 12. Vi os mortos, grandes e pequenos, de pé, diante do trono. Abriram-se livros, e ainda outro livro, que é o livro da vida. E os mortos foram julgados conforme o que estava escrito nesse livro, segundo as suas obras. 13. O mar restituiu os mortos que nele estavam. Do mesmo modo, a morte e a morada subterrânea. Cada um foi julgado segundo as suas obras. 14. A morte e a morada subterrânea foram lançadas no tanque de fogo. A segunda morte é esta: o tanque de fogo. 15. Todo o que não foi encontrado inscrito no livro da vida foi lançado ao fogo”(Apocalipse capítulo 20)
Leonardo ainda fica outra questão no ar, e a pergunta é: Se entre as tribulações e a volta de Jesus Cristo existe um apêndice temporal de mil anos, por que Jesus Cristo não voltou quando se completou mil anos após a destruição de Jerusalém? A resposta é simples, voltamos a nos lembrar da segunda carta de São Pedro onde ele diz que para Deus mil anos são como um dia, ou seja, os dois mil anos passados depois da destruição de Jerusalém, diante de Deus foram apenas dois dias. Ainda faltarão alguns milênios na história da humanidade para se completar o milênio divino; aos pré-tribulacionistas só lhe restam sentar, esperar e chorar.
“4. porque mil anos, diante de vós, são como o dia de ontem que já passou, como uma só vigília da noite” (Salmo capítulo 89)
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Bom dia Caro Leonardo;
sobre Idolo X Imagens veja este link
http://catolicismo.yolasite.com/05.php
Pax domini
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Helen a livre interpretação é uma lastima.
Pax domini
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Manuel, obrigado pelo link, uma parte ele faz comparação com outras doutrinas, essa parte eu pulei, porque não acredito que se possa retirar a culpa de um apontando a culpa dos outros. Mas ao que de fato importa, ou seja, a vontade de Deus, é fato que Deus usa muita simbologia, numerologia e todas as outras ciências. Deus mandou fazer querubins para a arca, mas não para ninguém adora-la. Por favor leia Isaías 44 e me diga o que entende. E já que a Helen me falou que parece idolatria, mas não é, e eu entendi bem o que ela quis dizer. Vou pedir que você imagine como seria uma pessoa idólatra. Visualize mentalmente como é uma pessoa que idolátra e me diz o que você viu.
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Leonardo,
Qdo vc diz que “Deus mandou fazer querubins pra arca, mas não para ninguém adorará-la”, por acaso está qwrendo sugerir que as imagens católicas são feitas para serem adoradas? Achei que o sr já tivesse entendido que isso não é o caso! O catolicismo é MONOteísta, potanto, Um Deus. Único à quem se presta ADORAÇÃO.
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Leonardo;
Adoração é oferecer um sacrificio a Deus Criador.
Na Santa Missa a Igreja oferece o PAO e O VINHO que depois da consagração são Corpo e sangue de Cristo isto é adoração.
No Antigo Testamento os Levistas ofereciam o sangue dos cordeiros para expiação do Povo.
Outra coisa o protestantismo não adora,apenas louva a Deus,porque eles não oferecem nenhum sacrificio á Deus na Pessoa de Cristo em unidade com Espirito Santo.
Outra coisa Apocalipse 8:1-4 S.Joao teve visão da gloria onde ele contepleu os Santos e os anjos do ceus ,ele diz que o anjo recebeu as orações dos Santos e os levou até Deus PAI.
Se todos estão mortos ,como explicar aparição de Moises e Elias?
Reflita bem e retorne a santa Mãe Igreja,onde o evangelho de Cristo é puro e integro.
Pax domini
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Leonardo;
Qual seitas estas a frequentar?? não me diga que nenhum, pelos seus debates podemos dizer que es membro de alguma seita.
Pax domini
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qualquer que se prostre a imagem de santo comete idolatria. E serão confundidos.
também faz um deus, e se prostra diante dele; também fabrica uma imagem de escultura, e ajoelha-se diante dela. (Isaías 44:15)
veja, está claro.
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Leonardo,
Está vendo…Eis aqui a confirmação do que eu lhe escrevi ontem. O sr não veio aqui para aprender o que é o catolicismo…:
Veja sua afirmação abaixo:
“qualquer que se prostre a imagem de santo comete idolatria. E serão confundidos.”
O mais triste é que o Sr usa a bíblia para dar “suporte” ao que diz, sem antes entender o que leu!
Leia Isaías 44,15. Se for preciso, procure a ajuda de um linguista. Uma vez que parece haver aqui um grave problema de interpretação de texto…
Depois faz com a madeira um fogo, e leva-o para se aquecer; queima-a também para cozer o pão; enfim serve-se dela para fabricar um ídolo diante do qual se prosterna. 16. Queima a metade de sua madeira, sobre a brasa assa a carne, come esse assado até fartar-se. Então aquece-se e diz: Como é bom sentir o calor e admirar a chama!
17. Com a sobra faz um deus, um ídolo diante do qual se prostra para adorá-lo e orar dizendo: Salva-me, tu és meu deus.
Faça um teste, Leonardo. Se para o sr o ato de ajoelhar-se ( que em essência é apenas uma postura corporal) significa definitiva, irrevogável, indubitavelmente a mesma coisa que prestar culto de adoração (algo muito mais complexo do que uma mera postura corporal, mas um conjunto de sentimentos internos, piedade interior, estado de amor sublime, que aliás ultimadamente NEM requerem uma postura da genuflexão para existirem no coração da pessoa), então não me resta uma coisa a não ser encerrar nossa discussão. Pois estamos falando de duas coisas diferentes. Adoração para mim não é a mesma coisa que adoração para o sr… Felizmente para mim. Infelizmente para o sr!
Desculpa-me, Leonardo, mas o seu entendimento de adoração é defectivo, limitado ao externo, empobrecido e diluído por 500 anos de miscelânea doutrinária, que de tão incrustadas no pensamento protestante, perdeu o contato com a definição tangível, real, verdadeira do que significa a palavra adorar.
É notório que aquele que ADORA ajoelha-se, prostra-se. Disso não discordo do Sr. Mas concluir que todo aquele que se prostra necessariamente, incontestavelmente, ADORA, é um erro de julgamento dos mais básicos! Portanto, aquele que não compreende o que é a verdadeira ADORAÇÃO está, de fato, engatinhando na fé. É um bebê, um infante, precisa de leite e não comida sólida.
Pax Domini,
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Helen, se você pudesse conferir as passagens que te mando sem querer justificar o que tem dito, talvez você também pudesse aprender. A nossa ótica é falha, é preciso ter o espírito santo manifestado para não nos dissiparmos hermeneuticamente.
O que tenho dito até agora, não falo por mim, mas é tudo citação. Mas já que encerraste nosso debate. Agradeço pela sua atenção.
Eu não vim até aqui para que você me convertesse ao catolicismo, mas para ter outros pontos de vista, debater mesmo. Meu objetivo não era ser católico, nem ser de nenhuma denominação religiosa. Isso só afasta as pessoas. Pessoas afastadas umas das outras não obedecem o mandamento de Jesus – Amai-vos uns aos outros.
Faço um exemplo religioso. Qual você tem mais afinidade, um católico daqueles não praticantes que vão pro carnaval e “dançam até o chão”, ou um evangélico fervoroso – “sapatinho de fogo”. Não precisa responder, basta refletir. Depois você imagina qual Deus se agrada mais. Rótulos só afastam as pessoas.
Deus te abençoe.
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Sim Leonardo, eu sei que tudo o que vc diz é citação. Nada de errado com isso, obviamente! o problema é citar algo e manter um entendimento errôneo.
Veja, o diabo citou a bíblia à Jesus. Isso não significa que estivesse certo só porque estava citando as escritura, significa?
Leonardo, eu nunca tive a ilusão, tampouco a ambição de converter a ninguém. Esse não é um trabalho meu, mas do Espírito Santo.
Meu blog destina-se, na verdade, à católicos que desejam aprender e entender a própria fé. Meu trabalho é instruir o católico, praticante ou não, zeloso ou não, para que não seja uma vítima da própria ignorância! Há muitos católicos que deixam a fé católica sem nunca terem lido uma linha do que ensina a Igreja. Nunca terem se aprofundado na riqueza doutrinária do depósito da fé, sem saber o que é o trabalho do ofício do Magistério, sem saber ou ter lido uma carta apostólica, sem nunca ter ouvido falar em documentos como Dei Verbum, In Supremo, Humanae Vita, Deus Sublimis, etc, etc… O resultado disso é que não aprendem que a fé católica está e sempre esteve integralmente enraizada nas Sagradas Escrituras e nos ensinamentos Apostólicos.
Há católico que deixa a fé Católica sem ter idéia de que a Igreja existia antes de Bíblia, e que isso foi assim por quase 4 séculos. Não sabem ainda que foi a Igreja que compeliu a Bíblia e não o contrário. Se hoje o Cristão, protestante ou católico, vê a Bíblia como a Palavra de Deus é porque a Igreja Católica, diligentemente trabalhou para compelí-la e preservá-la e declará-la como tal. Não sabem que não foram os protestantes – que aliás não existiam – que deram a vida pra preservar os manuscritos originais das escrituras, que mais tarde formaram a bíblia, mas sim os cristão católicos! Esses mesmos católicos não sabem que foi pela cópia manual e minuciosa de monges católicos que as reproduções da bíblia eram feitas, uma vez que a imprensa só foi inventada por volta de 1500! Os erros que resultam dessa ignorância é que por um motivo ou outro, por circunstâncias – muitas vezes dificuldades e tragédias da vida – põem-se de joelhos e convertem-se à Deus, mas acham que para converterem-se à Deus, pra entregarem à vida à Cristo, precisam sair da Igreja, pois culpam a Igreja pela própria negligência e comodismo em nunca terem tido um relacionamento com Jesus. Acham que para conhecer Jesus tem que ser Evangélico, afinal isso não é possível enquanto católico! Pensam: “Afinal, quem precisa de uma Igreja para me dizer no que acreditar. Deixa-me ler a bíblia sossegado e tirar minhas conclusões. Desconhecem, que o ofício do magistério não foi inventado pela Igreja, mas por Jesus Cristo próprio, Aquele a quem eles juram querer seguir! Esquecem-se que na própria bíblia o Apostólos Paulo exorta aos cristãos para ouvirem aos ensinamentos apostólicos, pois a Igreja é o pilar e alicerce da fé!! Veja, por séculos os cristãos não tinham uma bíblia, aprendiam a fé não pela leitura, mas pelo ouvir!! Agora, diga-me, se ouviam era porque respeitavam a autoridade de ensinar conferida á Igreja. Agora, veja quão triste realidade nos encontramos hoje, quando a prática da interpretação privada – correta ou não – toma o lugar do ofício magisterial por séculos acatado pelos Cristãos!!
A mim causa escândalo a desunidade do Corpo de Cristo. Por isso o meu serviço ao Deus ÚNICO a quem Adoro é ser sempre, até a morte, fiel e obediente à Igreja que ele Institui por seu Filho Jesus Cristo.
Deus abençoe
H.
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Manuel, sacrifício é sacrifício. Adoração é adoração. No antigo testamento se faziam holocaustos para se aproximarem de Deus pela pureza do sangue nos animais puros. Mas isso não era suficiente e Deus mandou o cordeiro perfeito para ser sacrificado. Quando Jesus foi sacrificado, o véu do templo se rasgou. A saber, o templo era o local onde se eram oferecidos a Deus o sacrifício dos animais. Significando que uma nova aliança Deus fazia com a humanidade.
Elias e Enoque não morreram, foram arrebatados para o céu. Mas Moisés morreu, veio o arcanjo Miguel lutar com o diabo pelo corpo de Moisés. (Judas 1:9)
Deus pode tudo, se ele quiser abrir exceções, ele pode, ele é Deus. O que não podemos é acreditar no que Deus não diz.
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Ok. Eu tinha certeza absoluta que vc argumentaria que Elias não morreu. Estava apenas aguardando o seu comentário…
Porém, meu caro, o sr não explicou COMO o espírito de Moisés veio orar com Cristo.
Sim, o diabo quis levar o corpo dele. Mas não foi Moisés em Carne e osso que juntou-se a Cristo. Ele morreu, como você mesmo afirmou. Foi o espírito de Moisés que veio.
Ora, se não existe consciência depois da morte – o que contradiz a afirmação de Paulo, que os Santos julgarão o mundo, bem como a passagem das transifuguração de Cristo enquanto orava com Moisés e Elias, e ainda o relato de João sobre os Santos no Céu, no livro do Apocalipse – então como o sr explica a vinda de Moisés?
Por favor, estou muito curiosa para entender.
grata,
PS. Leonardo, é verdade, Deus pode fazer exceções. Ele é Deus. Mas Deus NÂO disse que os Salvos não têm consciência. Veja, por favor, eu lhe exorto, as passagens citadas acima, principalmente o relato do Apocalipse. Eu lhe enviei um link sobre o significado escatológico da Palavra Morto na Bíblia e , pelo que vejo, o sr não considerou minha colocação.
Uma pergunta, Leonardo. No que acreditavam os Cristãos por 1500 anos. Que os Salvos vivem em Espírito? Ou que e estão num estado inconsciente esperando a Ressurreição?
Por favor. se o Sr buscar saber o que era o Cristianismo primitivo e compará-lo com o Neo-protestantismo do Evangelicalismo não-denominacional ao que o Sr aderiu, tenho certeza que mudará de opinião e voltará à a Igreja Católica imediatamente! Pergunte ao Manuel, ele era filho de Pastores e foi Evangélico por quase 30 anos! Ao estudar nossos patriarcas, voltou à Casa do Cristianismo, a Igreja Católica.
Eu tenho em casa uma biblioteca extensa e bastante imponente de livros da história da fé Cristã. Inclusive tenho o Didaqué ( Didache). Eu lhe asseguro, Leonardo, em NADA se assemelha a fé dos Primeiros Cristãos com as coisas que o sr anda a dizer, exceto pela sua belíssima adesão ao “Amor ao Próximo” e Nosso Senhor Jesus Cristo. Mas, o seu desprezo pela autoridade de Igreja, a Interpretação Pessoal da Escrituras, a Negação da Consciência da Alma… O conceito de Adoração, etc…. Tudo isso está muito contrário ao que nossos mártires acreditavam e deram o sangue para testemunhar ao mundo.
Pense nisso Leonardo. Eu posso lhe recomendar livros muito bons!
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Manuel, achei engraçado o seu comentário.
Mas não estou mentindo. O que posso dizer a cerca de religião é que Fui católico (nascido no catolicismo), batizado, comungado, não crismado. Enquanto era católico adolescente cheguei a visitar a umbanda/macumba uma única vez (vi coisas terríveis). Ainda católico fui da única comunidade católica brasileira aceita oficialmente pelo vaticano – Shalom, conhecia bem todos os elementos em suas representações, fui devoto de nossa senhora. rezava o terço sempre e usava um escapulário de ouro. Mas nunca aceitei tudo, fui crítico e me humilhava em meus desertos perante Deus, que me mostrasse a sua vontade. Foi lendo a bíblia católica que me tornei evangélico, me batizei nas águas e por ver muita coisa errada me afastei de todas as religiões, entretanto, permanecendo na fé em cristo. Pronto, agora você conhece a minha história religiosa.
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Leonardo,
Não consegui perceber o que o Sr está tentando explicar.
Ao ler a Bíblia convenceu-se de que tinha que tornar-se evangélico? Por que?
Seja, por favor, sincero e diga-nos, a qual Igreja o sr passou a ir quando “tornou-se evangélico”?
Não posso crer que saiu tudo das suas leituras as tamanhas confusões que o Sr demonstrou alimentar pelas doutrinas católicas!
Acha que a alma dorme. Acha que os católicos são idólatras. Acredita que atribuímos nossa Salvação à Maria, etc…
Por favor, isso tudo saiu mesmo de si, sem a ajuda ou influência de ninguém, ou está omitindo alguma coisa?
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Oi Helen, nem eu vou poder aprofundar qualquer explicação se você não for mais específica. Tenho falado de muitas coisas e você não conseguiu compreender o que eu estou tentando explicar. Mas sobre o que exatamente? Se a gente for muito genérico, acaba perdendo o foco de cada tópico.
Ao ler a bíblia, não me convenci de que teria que me tornar evangélico. Eu apenas entendi que muitas das coisas que eu praticava no catolicismo não era conforme a bíblia. Prostrar diante de imagens, fazer promessa, acreditar que nossa senhora foi para sempre virgem, pedir intercessão aos santos do céu…
Se você não pode crer que tudo foi aprendido nas leituras da bíblia, você está convencida de que estou a mentir. Para mim não tem problema, pois quem nos justifica é Deus, mas está escrito que o pai da mentira é o diabo.
“Vós tendes por pai ao diabo, e quereis satisfazer os desejos de vosso pai. Ele foi homicida desde o princípio, e não se firmou na verdade, porque não há verdade nele. Quando ele profere mentira, fala do que lhe é próprio, porque é mentiroso, e pai da mentira.” (João 8:44)
Eu não acho que a alma dorme. Eu creio. Veja na bíblia:
“E a vontade do Pai que me enviou é esta: Que nenhum de todos aqueles que me deu se perca, mas que o ressuscite no último dia. Porquanto a vontade daquele que me enviou é esta: Que todo aquele que vê o Filho, e crê nele, tenha a vida eterna; e eu o ressuscitarei no último dia.” (João 6:39-40)
O que você entende quando Jesus fala que vai ressuscitar os seus no último dia? Não seria os que morreram crendo em Jesus como senhor e salvador?
Não acho que católico é idólatra. Creio que todos os que se prostram às imagens comete idolatria. Leia Isaías 44 ou então leia abaixo:
Para que não vos corrompais, e vos façais alguma imagem esculpida na forma de qualquer figura, semelhança de homem ou mulher;
Figura de algum animal que haja na terra; figura de alguma ave alada que voa pelos céus; Figura de algum animal que se arrasta sobre a terra; figura de algum peixe que esteja nas águas debaixo da terra; Que não levantes os teus olhos aos céus e vejas o sol, e a lua, e as estrelas, todo o exército dos céus; e sejas impelido a que te inclines perante eles, e sirvas àqueles que o SENHOR teu Deus repartiu a todos os povos debaixo de todos os céus. (Deuteronômio 4:16-19)
Não sou eu quem falo, mas Deus.
Se você quer saber quais igrejas evangélicas eu fui, posso dizer todas sem omitir nada. Frequentei a Igreja Batista, Assembléia de Deus, Igreja Universal (apenas uma vez). Não escondo nada. está tudo aí.
Ah, esqueci apenas de dizer que estudei em colégio das irmãs freiras: Matter Amabilis e também em colégio de padres. Por quase toda formação acadêmica primária.
Abraço. Fica com Deus.
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Leonardo,
Eu vou comentar rapidíssimo sobre o que vc falou, mas não vou citar passagens, vou apenas fazer um observação.
Você parece pensar que eu não leio as passagens que vc cita como suporte para os seus pontos de vista. Digo, com sinceridade, leio todas, não se preocupe. Eu achava que isso estivesse claro nas minhas respostas, mas percebo que estou errada. Não está claro.
Leonardo, eu digo pra você com pesar: Você está muitíssimo equivocado no entendimento de todas elas. Sem exceção! Sobre a prostrações diante de estátuas e o feitio das mesmas – respondi extensamente sobre o Verdadeiro Culto de Adoração, não foi?
Sobre a comunhão dos Santos, vce está errado.
Sobre o sono da alma, você está errado.
Sobre a intercessão dos Santos, você está errado.
Eu tenho para meu respaldo
1- A Bíblia
2. A Igreja e seu Magistério
3. A Sagrada Tradição
4. O testemunho dos Patriarcas do Cristianismo
5. O testemunho dos Doutores e Santos da Igreja
Eu, Helen Walker, não invento doutrina, nem interpreto a bíblia de modo privado. Eu, submeto-me aos itens acima inumerados. Na ordem citada.
Você não pode dizer o mesmo.
Você é o seu Guia, embora diga ser guiado somente pelo Espírito Santo. Tal e qual todos os outros cristãos de outras 50 e tantas mil denominações.
Responda-me a estas perguntas – a outra que eu fiz você não respondeu – e eu prometo que vou orar de joelhos para Deus me tirar da Igreja Católica se você conseguir respondê-las coerentemente:
Se a Bíblia é auto-explanatória, e o Espirito Santo protege o Cristão do erro, por que?:
1- Há Cristãos, que por exemplo, não professam Jesus como Deus, como os Testemunhas de Jeová.
2- Por que uns protestantes acreditam no arrebatamento e outros não
3- Por que uns dizem que pode-se perder a Salvação e outros não.
4- Por que uns batizam e outros não….
5. Por que uns defendem a união gay, qdo a bíblia condena o homosexualismo
6. Por que aceitam o divórcio, quando Cristo disse que o Deus uniu, o homem não separa?
Para citar apenas algumas discrepâncias!
Se a Bíblia é suficiente e a autoridade do Magistério da Igreja para ensinar o depósito da fé é desnecessário,
1. Por que Cristo não pediu aos apóstolos escreverem o que Ele os havia ensinado, ao invés de Ordenar “ide e ENSINAI”?
2. Por que Cristo mesmo não escreveu a Bíblia e simplesmente pediu aos seus seguidores lêrem seus escritos?
3. Por que S. Paulo afirma que a Igreja é o Pilar da Fé?
Se a Igreja é desnecessária :
1. Como os primeiros Cristãos – que não tinham a Bíblia, aprendiam a Palavra de Deus.
2. Quando surgiu a Imprensa Escrita? E a partir de qual século Cristão puderam ter uma bíblia em casa?
3. Onde eles aprendiam o evangelho antes disso?
4. Como a Igreja ensinava o Evangelho para a população analfabeta do mundo – que aliás era maioria!
Bom, acho que por agora basta.
Qdo receber suas respostas, eu envio outras perguntas.
Enquanto isso, vou trabalhar para dar enviar a interpretação das passagens que vc vai me enviar, de acordo com o Magistério da Santa Igreja.
Pax Domini,
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Helen, pelo que tudo indica, Moisés, Elias, Henoc… Já estão no céu sim. Mas essas são excessões, não significa dizer que todo mundo que teve um papel importante na terra já está lá. Nem que devemos pedir nada a Moisés.
Sua ironia me lembra a mim mesmo há algum tempo atrás. Eu era pretencioso nas minhas colocacões.
Me responda uma coisa, você tem lido as passagens que tenho tomado como referência e base nos raciocínios? O que você entende por cada uma delas? Se você acha que minha interpretação é errada, me fala o porquê e qual é a sua interpretação tambem…
Você parece atribuir aos santos algumas características poderosas que é de Deus. Onisciência e onipresença. Isso pode ser perigoso. Deus não gosta.
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Ok Leonardo, por favor, me diga onde está esta informação de que Moisés, Elias, etc, são exceções.
Desculpa, não tive intenção de parecer irônica.
Eu vou refutar cada passagem que vc enviou uma a uma, oK? Só peço que me dê alguns dias, pois realmente estou atarefada. Meu marido está fora do país esta semana e eu tenho duas crianças, então, coitadinho do blog, fica um pouco fora das minhas prioridades… Mas não se preocupe, nem que eu tenha que escrever um post especialmente dedicado a isso.
Ps. Não atribuo aos Santos nada de poder, a não ser o que o Bíblia ensina: A intercessão!
Ps. Poderia condensar as passagens numa mensagem – enumerando cado uma delas – para que eu responda. Assim não tenho que ler todos os comentário de novo.
Um abraço!
H.
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Meu caro herege Leonardo saibas que nós Católicos não adoramos Imagens!
vocês das seitas protestantes e outros piadistas que se dizem cristãos Dizem que nós Católicos praticamos a idolatria, fazendo e adorando imagens, mais eu ti pergunto? O que Deus proíbe na bíblia, dizendo:
“Ex 20, 4: “Não farás para ti imagem esculpida de nada que se assemelhe ao que existe lá em cima, nos céus, ou embaixo na terra, ou nas águas que estão debaixo da terra.”
Comentário:
É Um equívoco Leonardo essa interpretação da palavra de Deus, quando dizem que Deus teria proibido fazer imagens, pois como poderia Deus ter proibido fazer imagens em um capítulo de um livro da bíblia, e logo a frente no mesmo livro e em outros livros ter mandado fazer, várias vezes, o que teria proibido “terminantemente” fazer, isto é, imagens, vejamos:
Ex 25, 18-20: “Farás dois querubins de ouro, de ouro batido os farás, nas duas extremidades do propiciatório; faz-me um dos querubins numa extremidade e o outro na outra; farás os querubins formando um só corpo com o propiciatório, nas duas extremidades. os querubins terão as asas estendidas para cima e protegerão o propiciatório com suas asas, um voltado para o outro. as faces dos querubins estarão voltadas para o propiciatório.”;
Nm 21, 8-9: “E Iahweh respondeu-lhe: faz-me uma serpente abrasadora e coloca-a em uma haste. Todo aquele que for mordido e a contemplar viverá. Moisés, portanto, fez uma serpente de bronze e a colocou em uma haste; se alguém era mordido por uma serpente, contemplava a serpente de bronze e vivia.”
I Rs 6, 23-35: “No debir, ele fez dois querubins de oliveira selvagem…, mandou esculpir figuras de querubins, palmas e flores. Cobriu de ouro o pavimento do templo, no interior e no exterior…”;
I Rs 7, 29: “Sobre as molduras que estavam entre as travessas havia leões, touros e querubins…”.
Perguntamos:
Seria Deus incoerente proibindo aos homens de fazer imagens e logo depois, por mais de uma vez, mandando fazer várias imagens? Teria Deus se esquecido de ter proibido o povo de fazer imagens?
Respondemos:
Não… O que ocorre é um erro de entendimento da palavra de Deus por parte dos nossos irmãos Protestantes, ocasionado pela leitura isolada do versículo 4 do capítulo 20, do livro do Êxodo, não levando em conta o restante da bíblia. Vejamos o verdadeiro sentido bíblico desta proibição, ou seja, qual a intenção de Deus:
Ex 20, 1-6: “Deus pronunciou todas estas palavras dizendo: eu sou Iahweh teu Deus, que te fez sair da terra do Egito, da casa da escravidão. Não terás outros Deuses diante de mim. Não farás para ti imagem esculpida de nada que se assemelhe ao que existe lá em cima, nos céus, ou embaixo na terra, ou nas águas que estão debaixo da terra. Não te prostrarás diante desses Deuses e não os servirás, porque eu, Iahweh teu Deus, sou um Deus ciumento, que puno a iniqüidade dos pais sobre os filhos até a terceira e quarta geração dos que me odeiam, mas que também ajo com amor até a milésima geração para aqueles que me amam e guardam os meus mandamentos.”
Comentário:
O que Deus proibiu não foi simplesmente fazer ou construir imagens, mas sim fazer ou construir imagens e adorá-las como se fossem Deus!
Ex 34, 14: “Não adorarás outro Deus…”
Ex 34, 17: “Não farás para ti `Deuses` de metal fundido.”
Cabe aqui um esclarecimento para melhor compreensão: No antigo testamento, cada povo tinha o seu `Deus` e o representava através de uma imagem que faziam, imaginando, isto é, inventando, criando a sua forma. por isso , naquele tempo, se tinha a crença de que o povo que tivesse o `Deus` mais poderoso, venceria a batalha. O povo de Israel , quando foi tirado do Egito por Deus, corria o risco de incorrer no mesmo erro, isto é, `criar` uma imagem de `Deus` e adorá-la (a imagem). porém o povo de Israel não precisava e não devia fazer isto, pois o Deus verdadeiro estava com eles e mais do que isso, combatia por eles e os guiava. mas mesmo assim, alertados e proibidos para não fazerem isto, incorreram nesta falta grave, vejamos:
Ex 32, 1-5: “Quando o povo viu que Moisés tardava em descer da montanha, congregou-se em torno de Aarão e lhe disse: `Vamos, faz-nos um `Deus` que vá à nossa frente, porque a esse Moisés, a esse homem que nos fez subir da terra do Egito, não sabemos o que lhe aconteceu.` Aarão respondeu-lhes: `Tirai os brincos de ouro das orelhas de vossas mulheres, de vossos filhos e filhas, e trazei-mos`. Então todo o povo tirou os brincos e os trouxeram a Aarão. este recebeu o ouro das suas mãos , o fez fundir em um molde e fabricou com ele uma estátua de bezerro. então exclamaram: `este é o teu `Deus`, ó Israel, o que te fez subir da terra do Egito.` quando Aarão viu isso, edificou um altar diante da estátua e fez esta proclamação: `Amanhã será festa para Iahweh”.
Vejamos agora exemplos de “deuses” dos povos estrangeiros:
I Sm 5, 1-4: “Assim que os filisteus se apossaram da arca de Deus, levaram-na de Ebenezer a Azoto. os filisteus pegaram a arca de Deus e a introduziram no templo de Dagon e a depositaram ao lado de Dagon. Quando os azotitas se levantaram na manhã do dia seguinte e vieram ao templo de Dagon, eis que Dagon estava caído, com o rosto em terra, diante da arca de Iahweh. tomaram Dagon e o puseram novamente em seu lugar. mas quando se levantaram muito cedo na manhã seguinte, eis que Dagon estava caído com o rosto no chão diante da arca de Iahweh, e a cabeça de Dagon e as duas mãos, cortadas jaziam à entrada. só o tronco de Dagon restava no seu lugar.”;
At 17, 16.22-23: “Enquanto os esperava em Atenas, seu espírito, inflamava-se dentro dele, ao ver cheia de ídolos a cidade. De pé, então no meio do Areópago, Paulo falou: Cidadãos atenienses! vejo que, sob todos os aspectos, sois os mais religiosos dos homens. Pois, percorrendo a vossa cidade e observando os vossos monumentos sagrados, encontrei até um altar com a inscrição : `ao Deus desconhecido`, ora bem, o que adorais sem conhecer, isto venho eu anunciar-vos.”
Comentário:
Nos séculos VIII/IX desencadeou-se na igreja a disputa em torno do uso das imagens ou a luta Iconoclasta, como ficou conhecida. por influxo do Judaísmo, do Islamismo, de seitas e de antigas heresias cristológicas, muitos cristãos do oriente negaram a legitimidade do culto das imagens. Os imperadores bizantinos tomaram parte na controvérsia mais por motivos políticos do que por razões religiosas. Desencadeada sob o imperador leão isáurico (717-741), a disputa foi levada ao concílio de Nicéia II (787), que , na base das explanações de grandes teólogos como S. João Damasceno (+ 749) , reafirmou a validade do culto de veneração (não adoração) tributado às imagens. Com efeito, o Concílio distinguiu entre Latréia (adoração), devida somente à Deus, e Proskýnesis (veneração), tributável aos santos e também às imagens sagradas na medida em que estas representam os santos ou o próprio Senhor; o culto às imagens é portanto , relativo; só se explica na medida em que é oferecido indiretamente àqueles que as imagens representam. assim se pronunciaram os bispos no Concílio de Nicéia II: “…quanto mais os fiéis contemplarem essas representações, mais serão levados a recordar-se dos modelos originais, a se voltar para eles, a lhes testemunhar… Uma veneração respeitosa sem que isto seja adoração, pois esta só convém, segundo a nossa fé, a Deus”.
Vejamos o que a bíblia nos fala a respeito destas decisões tomadas pela igreja de Deus (sempre iluminada e conduzida pelo Espírito Santo de Deus):
At 16, 4-5: “Ao passarem pelas cidades, transmitiam-lhes, para que as observassem, as decisões sancionadas pelos apóstolos e anciãos de Jerusalém. assim as Igrejas eram confirmadas na fé e cresciam em número, de dia para dia.”
Pergunta-se: Quem são os legítimos sucessores dos Apóstolos?
Respondemos: Os Bispos consagrados na única Igreja fundada por Jesus Cristo, nosso Senhor e salvador, a Igreja Católica e Apostólica, confiada a Pedro que foi o primeiro Bispo de Roma!
Para concluirmos esta palestra, gostaríamos de citar e lembrar aos católicos e, principalmente aos nossos irmãos separados, as seguintes citações bíblicas:
1) Ef 4, 25-27: “Por isso abandonai a mentira e falai a verdade cada um ao seu próximo, porque somos membros uns dos outros. Irai-vos, mas não pequeis: não se ponha o sol sobre a vossa ira, nem deis lugar ao diabo.”;
2) I Pd 1, 15-16: “Antes, como é Santo aquele que vos chamou, tornai-vos também vós santos em todo o vosso comportamento, porque está escrito: sede santos, porque Eu sou Santo.”
3) Jo 8, 32: “E conhecereis a verdade e a verdade vos libertará.”.
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Oi Catia, tudo bem? Agradeço por ter dedicado tanta escrita para debater minhas colocações. Fico contente. Vamos lá, na humildade de Cristo.
Talvez você não tenha visto quando eu falei, então vou repetir: Não sou vinculado a nenhuma seita, não sou evangélico e nem de nenhuma denominação. Sou apenas cristão.
1 – A bíblia fala que ajoelhar-se é uma forma de adoração.
2 – Você me falou que é um equívoco minha interpretação sobre a idolatria das imagens de santos e me mostrou muita coisa que supostamente diz que Deus não se importa com a prostração de imagens. Então gostaria que você interpretasse coerentemente Ex 20:4.
Comentário:
Deus diz – Não farás para ti. Quando ele fala assim, está dizendo em outras palavras Não farás tu, para tu mesmo. Veja a diferença da arca, Deus diz – Farás dois querubins, ele não diz: Farás para ti 2 querubins.
Você se ajoelha para uma cadeira? Se ajoelha para uma geladeira? Claro que não, né? Assim é com a arca, é uma decoração divina. Ou você acha que o templo de Deus iria ser ralé? Tinha que ter a decoração e projeto do grande arquiteto, com o material mais nobre que existe.
Mas note que a função do tabernáculo já foi cumprida, quando Jesus morre na cruz, o véu do templo se rasga de cima a baixo. Simbolizando que o santo dos santos, antes lugar para poucos, agora se abria para que todos pudessem ver. E já não mais teriamos templos feitos por mãos, o nosso corpo é o templo. É a morada do Espírito Santo.
Deus não proíbe os homens de fazerem imagens, se proibisse eu estava frito, pois eu mesmo sou designer e modelista 3D. Imagina minha hipocrisia…
Então, se você se curva perante uma imagem, ou até mesmo pessoa, está idolatrando. Deu diz: Não te prostrarás perante outros deuses. E quem são os outros deuses, se não aquilo sobre o qual você se prostra?
Antigamente, cada povo tinha os seus deuses, era o politeísmo. Apenas o povo citado como o povo de Deus tinha apenas Ele, e Ele o tinha por povo.
Você parou sua citação do bezerro no ponto mais importante. É certo que o povo de Deus vacilou ao construir o bezerro e se curvar a ele, mas veja o que Deus diz 2 versículos depois:
Então disse o SENHOR a Moisés: Vai, desce; porque o teu povo, que fizeste subir do Egito, se tem corrompido, E depressa se tem desviado do caminho que eu lhe tinha ordenado; eles fizeram para si um bezerro de fundição, e perante ele se inclinaram, e ofereceram-lhe sacrifícios, e disseram: Este é o teu deus, ó Israel, que te tirou da terra do Egito. (Êxodo 32:7-8)
venerar (latim veneror, -ari)
v. tr.
1. Demonstrar veneração por.
2. Prestar culto a. = ADORAR
3. Ter estima respeitosa por; tratar com muito respeito. =RESPEITAR, REVERENCIAR
4. Ter em grande consideração. = ACATAR, RESPEITAR
adorar v. tr.
1. Prestar culto a.
2. Ter muito amor a.
Fonte: http://www.priberam.pt/dlpo/Default.aspx?pal=venerar
Agora eu te pergunto: quem por olhar uma imagem, inclusive imprecisa da figura real, vai poder recordar de alguém que de fato não conheceu?
Sobre a sua afirmação da única igreja fundada por Jesus Cristo, eu deixo o seguinte:
Porque todos sois filhos de Deus pela fé em Cristo Jesus.
Porque todos quantos fostes batizados em Cristo já vos revestistes de Cristo. Nisto não há judeu nem grego; não há servo nem livre; não há macho nem fêmea; porque todos vós sois um em Cristo Jesus.
E, se sois de Cristo, então sois descendência de Abraão, e herdeiros conforme a promessa. (Gálatas 3:26-29)
Então vemos que não há cor, nem religião, nem lugar… Ser um em cristo nos une, nos faz filhos de Deus. Se você entendeu isto: Parabéns princesa!
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Oi Helen, eu comecei falando um monte sobre história e igreja, mas depois de escrever umas 20 linhas eu apaguei tudo. Achei inútil e odiável.
Vou responder seus questionamentos conforme sei:
1 – Creio que não são cristãos. Todo cristão crê em Jesus Cristo como Deus. Está escrito que quando Jesus ressuscitou, os anciãos mandaram os guardas falarem que os seguidores de Jesus vieram enquanto eles estavam dormindo e o levaram, a notícia se espalhou e o povo ficou dividido. Separando a crença Cristã e Muçulmana, que por exemplo, ainda espera o Messias.
2 – O termo arrebatamento não existe na bíblia, o que se entende por arrebatamento é a segunda vinda de Jesus para retirar a sua igreja do momento de tribulação do fim dos tempos (isso é figurado, ele não vai levar a construção da igreja, como já falei, nós somos o templo).
3 – A bíblia fala que devemos seguir a autoridade de cristo com constância, ou seja, se nos afastarmos, corremos os risco de perder a salvação. Mas uma coisa interessante é que a pessoa que está salva, tem consciência disso, porque está preparada, como a parábola das noivas. Se você não tem segurança em dizer para si mesma – estou salva. Então não está.
4 – O batismo significa Renascer da águas, ou seja, lavado, puro. Nota minha: Quando nascemos, é em meio ao sangue, em meio a culpa do pecado e somos contaminados. Quando Jesus morreu, do seu lado perfurado derramou sangue e água. O sangue representa aliança, e a água purificação. É nesse contexto que somos batizados. É preciso arrepender-se dos maus caminhos. Daí tem denominações que fazem isto fisicamente, outras fazem de forma espiritual.
5 – Devem ser gays – cada um procura defender os seus interesses quando motivados pelo egocentrismo. Mas existem casos de ex gays que se arrependeram de suas práticas e hoje seguem a cristo.
6 – Na verdade, uma pequena correção: não o separe o homem, isto é – que o homem não separe. Tem uma diferença sutil que pode atrapalhar a interpretação. No antigo testamento, no pentateu, isto é, na lei de Moisés, foi permitido ao homem separar-se da mulher dando uma carta de divórcio. Deus permitiu isto por amor do homem, igual quando o homem reclamou de tanto comer maná, e Deus ofertou ao homem pássaros. Mas Jesus fala que somente em caso de adultério o homem pode repudiar a sua mulher.
1 – Porque é preciso viver em Cristo para dar bom testemunho. E também não existiam igrejas para os primeiros cristãos, muitos cristãos primitivos morreram ao fio da espada. Os seguidores de cristo começaram a ensinar o Cristianismo porque haviam testemunhado a vida e as obras de Jesus. Mas eles não estariam para sempre, então Deus fez repousar sobre eles o Espírito Santo e porquanto inspirados, escreveram os seus livros. Em anos diferentes e em idiomas diferentes. Mas que pelo mistério divino se fundiu sem se contradizer em nem uma palavra.
2 – A imprensa nasceu no século XV, com os tipos móveis de Gutemberg, isto é o que hoje se conhece por tipografia. Essa é bem a minha área de atuação profissional e formação acadêmica, mas prometo ser breve. Antigamente, para preservar e disseminar as escrituras, existiam os monges copistas, que copiavam de próprio punho a bíblia inteira. A partir do século XVI, nós brasileiros pudemos ter um exemplar em casa.
3 e 4- Não aprendiam a palavra. Até que um católico português chamado João Ferreira de Almeida gentilmente deixou a sua participação grandiosa na história traduzindo as sagradas escrituras para o português. Em meio a esse tempo ele se converteu ao protestantismo. Pelo contrário do que se imagina, os protestantes são tão antigos quanto os católicos. Desde que existem os católicos, existem os protestantes e os ditos tão somente cristãos que se reunião secretamente, como os Batistas.
No início eram apenas cristãos. Quando a igreja católica foi ganhando força política, ela criou dogmas e conceitos que ninguém poderia se opor. Isto engloba religião e ciência. A terra era dita quadrada, no oceano havia um abismo. Certos paradigmas que nos prendiam incapazes de desenvolver a ciência e a liberdade que temos hoje. Os hereges eram perseguidos, provavelmente eu não escaparia se vivesse em 1542 na santa inquisição. As missas da igreja católica eram celebradas em latim com o padre de costas, não dava pra entender nada. A interpretação era somente a do clero. Certo ou errado, os católicos da época iam com eles. Isso sem contar pra quem era surdo, que nem leitura labial poderia fazer, embora não fosse adiantar muito. 😉
Até que um padre tentou mudar. Fazer uma reforma interna – Lutero, foi lá falar com o papa, mas Vsa. Santidade não lhe deu ouvidos e colocou ele no lugar dele quietinho dizendo que a interpretação da bíblia não pertencia a ele. Ele aceitou humildemente, mas seu coração foi recusando a doutrina das indulgencias e promessas de sofrimento. Ele então foi atrás das escrituras, estudar Latim e traduzir a bíblia para alguns idiomas. Mas quase morre, viu?
Dessa vez não teve muita passagem, foi mais história.
Grande abraço Helen, fica com Deus.
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Ah, só vim responder a outra pergunta sobre Moisés e Elias serem exceções. Isso não é dito, mas entendido por lógica, com base no que falam outras passagens.
Ora, Jesus fala que vai ressuscitar os seus no ultimo dia. Certo, então estão pendentes de vida, espiritual ou física, não importa. Estão mortos. Os de Jesus tem que ser santos, então, os que Jesus vai ressuscitar são os santos.
Elias foi levado por Deus, Moisés foi levado pelo anjo e os dois apareceram à Jesus no monte da transfiguração. Então com base nisso, creio que eles foram excessões. Pois na bíblia não há contradições, nem nisso há margem pra ver contradição.
Senhor Deus, criador do céu e da terra. De toda ciência e de toda humanidade, a ti me humilho como criatura, reconhecendo minhas limitações e confessando a todos que tu és Deus bondoso, e por tua bondade em sacrificar teu filho em favor de mim, me fazendo filho teu. Peço que tu direcione sempre o meu entendimento da tua palavra, conforme a tua vontade, e que eu possa ser luz, em meio a escuridão que há no mundo. Que minha vida seja para te servir e engrandecer o Teu nome. Eu te peço também pela vida da Helen, que sua vida possa ser abençoada e sempre direcionada pelo teu santo espírito, para que goze de alegrias eternas. Em nome de Jesus. Amém.
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Obrigada Leonardo…
Por favor, antes de ler o que escrevi, entra nesta página: imitação de Cristo
Paz de Cristo!
Os outros capítulos estão aqui
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Parabéns pelo texto. Deus nos abençoe. Amei!!!
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obrigado por permitir expor,compartinhar e receber opiniões aqui no seu site Srª Helen. como voçe esta de férias e ja esta encerrando os comentários, vou deichar o meu ultimo comentário! concordo em partes com o seu comentário anterior, quando voçe quiser discultir os assuntos da biblia dando apenas referencias biblicas, eu com certeza analisarei seus comentários com muita atenção e respeito, porém, nunca me de referências de cartas de papas, pois não acrescentam em nada minha vida espiritual, tendo em vista que eles criaram a idéia de santificar mortais e levar os fiéis à pedir intercessões a eles depois de mortos(ou seja, a biblia condena isso!! na continuação do meu comentário terá algumas referencias biblicas) também criaram o purgatório(que isso? onde isso ta na biblia?) Deus também condena na biblia, esculturas de qualquer tipo, até dele mesmo!! MARIA, sei que foi uma grande mulher, admiro muito a história dela, porém, ela morreu, e não tem passagem alguma na biblia que mostre que ela se ascendeu ao céu!! a não ser Jesus Cristo e Elias, não vejo referência de Jesus dizendo que era para pedir intercessão para a mãe dele antes ou depois que ela morrece, pelo contrário!! concordo com voçê na sua citação sobre Moisés e os demais, porém eles estavam vivoos, se voçê pedir para uma amiga sua orar por voçê, ela estara intercedendo por voçê se ela orar, só que ela pode orar diretamente ao espirito santo e a Jesus Cristo, eles sim intercederão junto a ela por voçê!!! não precisa pedir para Maria ou os outros que voçês consideram santos e que estão mortos, aguardando o juizo final segundo a biblia!!(não so eu que falo,é a minha e a sua biblia) se voçê conhece a biblia como voçê fala, da mais uma estudadinha para conhecer um pouquinho mais ainda, porque se eu não conheço conforme voçê afirma, me ajude a conhecer então!! me mostra la onde que fala que eu tenho que pedir intercessão a Maria e os demais santos,onde ta o purgatório, onde ta dizendo q Maria se ascendeu ao céu, gostaria então que voçê me mostrace se for possivel referencias biblicas com capitulos e versiculos(isso é claro, quando terminar suas férias merecidas!esse é meu ultimo texto como ja disse) só não venha com referencia de cartas de papa, pra mim não tem valor. logo abaixo segue algumas referências biblicas sobre o que eu comentei! se voçê não concordar, em outra ocasião agente pode discultir mais sobre as escrituras biblicas!;)
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim
João 14:6 …..(OU SEJA, NÃO PRECISA DA MARIA OU DEMAIS SANTOS! TEM QUE SER POR ELE!! ALGUMA DUVIDA?)
Não crês tu que eu estou no Pai, e que o Pai está em mim? As palavras que eu vos digo não as digo de mim mesmo, mas o Pai, que está em mim, é quem faz as obras.
João 14:10……(NÃO CITO A MÃE, SÓ O PAI)
E tudo quanto pedirdes em meu nome eu o farei, para que o Pai seja glorificado no Filho.
João 14:13….(NOVAMENTE NO NOME DELE E NÃO DE MARIA E OUTROS, E O PAI SEJA GLORIFICADO, NÃO MARIA!!)
E eu rogarei ao Pai, e ele vos dará outro Consolador, para que fique convosco para sempre;
João 14:16…..(NÃO É MARIA E NEM OS SANTOS)
O Espírito de verdade, que o mundo não pode receber, porque não o vê nem o conhece; mas vós o conheceis, porque habita convosco, e estará em vós.
João 14:17…..(NÃO É MARIA E NEM OS SANTOS)
Jesus respondeu, e disse-lhe: Se alguém me ama, guardará a minha palavra, e meu Pai o amará, e viremos para ele, e faremos nele morada.
Quem não me ama não guarda as minhas palavras; ora, a palavra que ouvistes não é minha, mas do Pai que me enviou.
João 14:23-24…..(NÃO VI REFERÊNCIA SOBRE A MÃE NOVAMENTE!!)
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.
João 14:26….(AI SIM Ó: O ESPIRITO SANTO!! NÃO M….)
Não se achará no meio de ti quem faça passar pelo fogo o seu filho ou a sua filha, nem adivinhador, nem prognosticador, nem agoureiro, nem feiticeiro, nem encantador, nem quem consulte um espírito adivinhador, nem mágico, nem quem consulte os mortos; pois todo aquele que faz estas coisas é abominável ao Senhor, e é por causa destas abominações que o Senhor teu Deus os lança fora de diante de ti. Perfeito serás para com o Senhor teu Deus.
Deuteronômio 18:9-13….(CUIDADO COM ESSE NEGÓCIO DE FALAR COM MORTOS SEJA ELES QUEM FOR, DEUS ABOMINA ISSO, É A BIBLIA QUEM ESTA DIZENDO!!)
Quando vos disserem: Consultai os que têm espíritos familiares e os feiticeiros, que chilreiam e murmuram, respondei: Acaso não consultará um povo a seu Deus? acaso a favor dos vivos consultará os mortos?
Isaías 8:19….(NOVAMENTE NÃO CONSULTEM MORTOS, A TRINDADE É MAIS QUE SUFICIENTE!!)
Portanto, meus amados, fugi da idolatria.
1 Coríntios 10:14
Não terás outros deuses diante de mim. Não farás para ti imagem esculpida, nem figura alguma do que há em cima no céu, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.
Êxodo 20:3-4….(PRECISO DIZER MAIS ALGUMA COISA?? NEM IMAGEM NEM FIGURA ALGUMA EM CIMA NO CÉU NEM EMBAIXO NA TERRA!!!!!!)
Os ídolos deles são prata e ouro, obra das mãos do homem. Têm boca, mas não falam; têm olhos, mas não vêem; têm ouvidos, mas não ouvem; têm nariz, mas não cheiram; têm mãos, mas não apalpam; têm pés, mas não andam; nem som algum sai da sua garganta. Semelhantes a eles sejam os que fazem, e todos os que neles confiam.
Salmos 115:4-8……(LEMBRARAM DE ALGUMA COISA?! É TÃO DICICIL DE ENXERGAR E PERCEBER ASSIM?)
Não vos volteis para os ídolos, nem façais para vós deuses de fundição. Eu sou o Senhor vosso Deus.
Levítico 19:4
ótimas férias e que Deus te abençoe cada dia mais e mais, e obrigado por me permitir te mostrar pelo menos um pouquinho do que eu sei sobre a biblia!
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Gilberto sobre é mais um desses decorador de textos bíblico
que nem sabe de onde vem a origem das palavras
Amigo Gilberto muito contraditório você com seus pobres sofismas
Herege Gilberto sobre a interseção dos santos é bíblico:
aprenda lê a bíblia filho da perdição
Veja suas contradições e lorotas Gilberto
• A transfiguração – onde está descrita a morte de Moisés e Elias?: Mt 17; Mc 9.
• Corpo de Cristo: 1Cor 12,25-27; Rm 12,4-5.
• Deus não é o Deus dos mortos, mas dos vivos: Mc 12,26-27.
• Intercessão de Moisés e Samuel (AMBOS ESTAVAM MORTOOOS NESSA ÉPOCA): Jr 15,1.
• O aviso é para não evocar os mortos, mas os santos podem ser invocados pois estão vivos para Deus: Dt 18,10.
• Oração intercessória: Ef 6,18; Rm 15,30; Cl 4,3; 1Ts 1,11.
• Os falecidos Onias e Jeremias intercedem pelos judeus: 2Mc 15,11-16.
• Os santos estão unidos com Deus: 1Cor 13,12; 1Jo 3,2.
• Os santos são reerguidos na ressurreição e circulam por Jerusalém: Mt 27,52; Ef 2,19.
• Veneração de anjos unidos com Deus: Js 5,14; Dn 8,17; Tb 12,16; Mt 18,10.
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A Comunhão dos Santos
• Intercessão dos Santos: Tb 12,12; 2Mc 15,14; Ap 5,8; 8,4.
• Milagres operados por intermédio de relíquias: At 5,15; 19,11-12.
• Orar uns pelos outros: Jr 15,1; At 12,5; Rm 15,30; 2Cor 13,7; Ef 6,18; Cl 4,3; 1Ts 5,25; 2Ts 3,1; Hb 13,18; Tg 5,16.
• Os Santos estão nos céus: 1Ts 3,13; Hb 11,40; 12,23; 1Pd 3,19; Ap 6,9.
• Somos rodeados pelos Santos: Hb 12,1.
• Todos são chamados a serem santos: Ef 1,4-6.12.14.
• Unidade de todos os cristãos: Jo 15,5; Rm 12,4; 1Cor 6,12-20; 10,17; 12,4-27; Ef 2,19; 5,30; Cl 1,18.24; 2,19; 3,15.
Gilberto herege olha sobre oração pelos “mortos” se Lutero não tivesse arrancado 7 Livros da Bíblia você encontraria essa passagem:
(2 Macabeus 12, 43-46) onde se diz: “Em seguida, fez uma coleta, enviando a Jerusalém cerca de dez mil dracmas, para que se oferecesse um sacrifício pelos pecados: belo e santo modo de agir, decorrente de sua crença na ressurreição, porque, se ele não julgasse que os mortos ressuscitariam, teria sido vão e supérfluo rezar por eles. Mas, se ele acreditava que uma bela recompensa aguarda os que morrem piedosamente, era esse um bom e religioso pensamento; eis por que ele pediu um sacrifício expiatório para que os mortos fossem livres de suas faltas”.
Você não tem essa passagem na sua Bíblia Lutero ARRANCOU
VAI UM CONSELHO GILBERTO SÓ DE VOCÊ SER UM PROTESTANTE JÁ TA ERRADO
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OLHA HEREGE GILBERTO
Esse estudo aqui é especialmente para você que gosta de usar o famoso dicionário Aurélio para pregar heresias e contradições chulas ,
Olha Gilberto o ato de venerar está ligado ao “amor intenso, respeito, grande consideração” nenhum desses termos compete ao ato único de adoração Divina exclusivo apenas para Deus, alias o Deus de Abraão.
Assim diz as escrituras sagradas.
Hebreus 13
Lembrai-vos de vossos guias que vos pregaram a palavra de Deus. Considerai como souberam encerrar a carreira. E imitai-lhes a fé.
Observe aqui herege Gilberto que venerar os Santos é uma ordem Bíblica, se eu lembro, considero e imito já estou venerando, a veneração respeitosa aos Santos e Anjos é uma doutrina já praticada no (AT).
Gilberto herege saibas que o Rei Davi em um ato de veneração compôs um cântico fúnebre para Saul e Jonathan após a morte deles.
II Samuel 1
Compôs então Davi o seguinte cântico fúnebre sobre Saul e seu filho Jônatas,
Ordenando que fosse ensinado aos filhos de Judá. É o canto do Arco, que está escrito no Livro do Justo:
Tua flor, Israel, pereceu nas alturas! Como tombaram os heróis?
Desde os primeiros séculos os Cristãos já veneravam os Santos Apóstolos e principalmente Virgem Maria, assim como todos os discípulos posteriores.
E mais herege Gilberto em 1927 foi encontrado no Egito um papiro datado do segundo século com essa inscrição.
“ΥΠΟ ΤΗΝ ΣΗΝ ΕΥΣΠΛΑΓΧΝΙΑΝ
ΚΑΤΑΦΕΥΓΟΜΕΝ ΘΕΟΤΟΚΕ.
ΤΑΣ ΗΜΩΝ ΙΚΕΣΙΑΣ ΜΗ ΠΑΡΙΔΗΣ ΕΝ ΠΕΡΙΣΤΑΣΕΙ,
ΑΛΛ’ ΕΚ ΚΙΝΔΥΝΩΝ ΛΥΤΡΩΣΑΙ ΗΜΑΣ,
ΜΟΝΗ ΑΓΝΗ, ΜΟΝΗ ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΗ.”
Tradução.
”À vossa proteção recorremos Santa Mãe de Deus.
Não desprezeis as nossas súplicas em nossas necessidades, mas livrai-nos sempre de todos os perigos, ó Virgem gloriosa e bendita!”
Euzébio de Cesaréia em seu famoso livro (Historia Eclesiástica) narra exatamente a forma com que os Santos Apóstolos e seus Discípulos eram venerados, amados e admirados pelos Cristãos dos três primeiros séculos.
Veneração aos Restos Mortais dos Santos Mártires (Nesse caso eram os ossos de São Policarpo discípulo de São João).
Agora Gilberto herege observe nesse texto que eles rendiam culto de veneração respeitosa aos corpos dos Santos Mártires; para eles os restos mortais eram como pedras preciosas e cada qual ao ser martirizado recebia uma data comemorativa pela memória de seu martírio. Isso se chama Igreja Católica Apostólica Romana Século I.
Historia Eclesiástica Capitulo XVI livro IV (Euzébio de Cesaréia).
“Alguns (Não Cristãos), pois, sugeriram a Nicetas, pai de Herodes e irmão de Alce, solicitar do governador que não entregasse o corpo do mártir, não ocorra que -disse – deixando o crucificado, comecem a render culto a este. E diziam isto por sugestão e por pressão dos judeus, que também vigiavam quando nós íamos recolhê-lo da fogueira. Pois ignoram que nós jamais poderemos abandonar a Cristo, que padeceu pela salvação de todos os que no mundo inteiro se salvam, nem render culto a nenhum outro.
Porque a este adoramos por ser Filho de Deus; aos mártires, por outro lado, amamos justamente porque são discípulos e imitadores do Senhor, por causa de sua insuperável benevolência para com seu próprio rei e mestre. Oxalá também nós fôssemos partícipes de sua sorte e seus condiscípulos!
Vendo pois o Centurião a insistência dos judeus, pôs o corpo no meio, como de costume, e queimou-o. E assim nós logo retiramos seus ossos, mais estimáveis que as pedras preciosas e mais dourados do que o ouro, e os guardamos em lugar conveniente.
Ali, reunidos enquanto nos seja possível, jubilosos e alegres, o Senhor nos concederá celebrar o aniversário de seu martírio, para memória dos que lutaram e para exercício e preparação dos que terão que lutar”.
Gilberto herege agora observe como os corpos de São Pedro e de São Paulo eram venerados pelos Cristãos como verdadeiros troféus, sendo uma referencia para toda a Santa Igreja Católica Apostólica Romana.
Historia Eclesiástica Capítulo XXIV Livro II (Euzébio de Cesaréia).
Assim pois, este, proclamado primeiro inimigo de Deus entre todos os que o foram, levou sua exaltação ao ponto de fazer degolar os apóstolos. De fato, diz-se que sob seu império Paulo foi decapitado na própria Roma, e que Pedro foi crucificado. E disto da fé o título de Pedro e Paulo que predominou para os cemitérios daquele lugar até o presente.
Também o confirma um varão eclesiástico chamado Caio, que viveu quando Zeferino era bispo de Roma. Disputando por escrito com Proclo, líder da seita catafriga, diz sobre os lugares onde estão depositados os sagrados despojos dos mencionados apóstolos o seguinte:
Eu, por outro lado, posso mostrar-te os troféus dos apóstolos, porque se queres ir ao Vaticano ou ao caminho de Ostia, encontrarás os troféus dos que fundaram esta igreja1.
Que ambos sofreram martírio na mesma ocasião é afirmado por Dionísio, bispo de Corinto, em sua correspondência escrita com os romanos, nos seguintes termos:”
Observe como os Santos Apóstolos eram venerados e honrados com Imagens assim como Nosso Senhor Jesus Cristo.
Historia Eclesiástica Capitulo XVIII Livro VII (Euzébio de Cesaréia).
“ Mas já que fizemos menção a esta cidade, creio que não é justo passar por alto um relato digno de memória inclusive para nossos descendentes. De fato, a hemorrágica, que pelos Evangelhos sabemos que encontrou a cura de seu mal por obra de nosso Salvador, diz-se que era originária desta cidade e que nela se encontra sua casa, e que ainda subsistem monumentos admiráveis da boa obra nela realizada pelo Salvador:
Efetivamente, sobre uma pedra alta, diante das portas de sua casa, alça-se uma estátua de mulher, em bronze, com um joelho dobrado e com as mãos estendidas para a frente como uma suplicante; e em frente a esta, outra do mesmo material, efígie de um homem em pé, belamente vestido com um manto e estendendo sua mão para a mulher; a seus pés, sobre a mesma pedra, brota uma estranha espécie de planta, que sobe até a orla do manto de bronze e que é um antídoto contra todo tipo de enfermidades.
Dizem que esta estátua reproduzia a imagem de Jesus. Conservava-se até nossos dias, como comprovamos nós mesmos de passagem por aquela cidade.
E não é estranho que tenham feito isto os pagãos de outro tempo que receberam algum benefício de nosso Salvador, quando perguntamos por que se conservam pintadas em quadros as imagens de seus apóstolos Paulo e Pedro, e inclusive do próprio Cristo, coisa natural, pois os antigos tinham por costume honrá-los deste modo, simplesmente, como salvadores, segundo o uso pagão vigente entre eles.”
Historia Eclesiástica Capitulo XIX Livro VII (Euzébio de Cesaréia).
O trono de Tiago, primeiro que recebeu do Salvador e dos apóstolos o episcopado da igreja de Jerusalém e ao qual os livros divinos chamam inclusive de irmão de Cristo, foi preservado até hoje.
Os irmãos do lugar vêm rodeando-o de cuidados por sucessivas gerações e claramente mostram a todos que veneração têm os antigos e continuam tendo os de hoje para com os santos varões, por serem amados de Deus. Eis o referente a essa questão”
Observe herege Gilberto como os Santos Apóstolos eram venerados e amados pelos Cristãos, onde até seus nomes eram atribuídos aos filhos desses Cristãos dos primeiros séculos.
Historia Eclesiástica VII Livro XXV (Euzébio de Cesaréia).
“Eu creio que houve muitos com o mesmo nome do apóstolo João, os quais, por amor a ele e por admirá-lo e escutá-lo e por querer ser amados como ele pelo Senhor, afeiçoaram-se a esse mesmo nome, da mesma forma que entre os filhos dos fiéis abundam os nomes de Paulo e Pedro.
Eu creio que foi outro dos que viveram na Ásia. Diz-se que em Éfeso havia dois sepulcros e que cada um dos dois era atribuído a João.”
ACORDA PRA VIDA HEREGE GILBERTO VOCÊ NÃO CONHECE NADA DE BÍBLIA NEM VOCÊ E NENHUMA SEITA PROTESTANTE
SE CONHECESSE A SEITA PROTESTANTE NÃO SERIA DIVIDA EM MILHARES DE MILHARES DE DOUTRINAS HERÉTICAS
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boa tarde gilberto
Não sou estudado em biblia quem dera eu ser tão estudados como os grandes teologos CATOLICOS que ao contrario de muitos pastores muitos nem terminaram o primario
primeiro que eu acho que em nenhuma parte na biblia diz que ela APENAS serve como a palavra de Deus
Se vc quer saber sobre o purgatorio nos 7 livros que sua religião retirou sem motivos fala bem claro sobre ele(purgatorio) e tb a intercessão dos santos, apesar que na sua biblia que é TODA alterada não so na parte dos 7 livros é facil ler sobre o purgatorio tb
Jesus foi pregar para os espiritos em prisão é uma das passagens mais claras que eu acho sobre o purgatorio
e outra sobre os morto Deus criou o homem em imagem e semelhança CORPO ALMA E ESPIRITO Deus não é mentiroso se quando o corpo material morre o homem adormece como diz os evangelicos então nesse momento estamos separados de Deus correto? pq não podemos falar com Deus nem mesmo Deus pode fazer nada por nois ja que estamos dormindo correto? mais a palavra diz que nem a morte nos separa de Deus
na palavra tb diz que Jesus esta morto na carne mais vivificado no espirito isso é claro tb e o ladrão na cruz? HOJE ESTARAS COMIGO HOJE!!!!! foi com Jesus em alma e espirito ao paraiso e 3 dias Depois Jesus foi em carne e osso
Desculpa a minha pouca sabedoria(ou quase nada neh rs) sobre a palavra de Deus é que o tempo hoje em dia é curto tenho que trabalhar para conseguir meu dinheirinho rsrs
mais tenho certeza q a Helen ou outra pessoa vai te esclarecer sobre Maria, ninguem e obrigado a pedir nada a Maria pede quem quer mais com certeza se ela te achar merecedor ela pedirá a Jesus para te ajudar como vc diz ela foi uma grande mulher a maior de todas a kecharitomene
ja que na biblia ta mais que provado a imortalidade da alma ai vai de cada um pedir a ela se eu não me engano Deus não da resposta quando um pecador q não se arrepende pede algo quem sabe com o pedido da mulher que foi a seguidora perfeita que que por causa dela vamos dizer assim Jessus teve que mudar o que estava digamos assim planejado para atender o pedido da kecharitomene
se eu não me engano a uma diferença entre icone e imagem no grego o que a igreja catolica tem são icones o icone não é uma ofensa a Deus ainda mais ele sendo uma janela q leva a Deus
e a serpende de bronze e os querubis o templo de salomão tinham icones(imagens)
a biblia tem q ser interpretada como um toda
espero que alguem possa te ajudar mais com versiculos biblicos pq eu infelizmente pouco sei
uma ultima coisa para o evangelicos existem vaios deuses isso é fato não precisa nem debater pois nem os proprios evangelicos teriam a cara de pal de negar isso pois são mais te 50 igrejas diferentes e a palavra de Deus é uma so e certeira
amigo me desculpe se vc não for evangelico talves vc ta querendo apenas tirar uma duvida é q eu tenho amigos evangelicos q são chatos rs e a palavra é tão claro q todo akele q segue a palavra de Deus é santo entaum exxiste santo
os evangelicos gostam de criticar muito os catolicos e sendo q na igreja evangelica é a igreja de varios deuses diferentes é a igreja da biblia e do dizimo e do apoio ao aborto(e apoio gay tb)
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Erikevocê ao dizer que todo evangelico tem muitos deuses,só mostrou que nunca entrou em uma igreja evangélica,entre lá e vai ver que não temos nenhuma imagem de homen nas paredes, na sua igreja as estátuas são ornamentadas e beijadas os pés por os fiéis, isso é norma, eu fui católico e vi se fazer isso, e até fiiz na minha iguinorância,a Bíblia nós não bejamos e nem pedimos nada a ela, os dízimos quem paga também não fica beijando o dinheiro, o que falta a vocês católicos é a fé Bíblica aquela citada em Hebreus cap: 11 vers: 1 Minha irmã,o verdadeiro evangélico não defende aborto,assim como sei que os verdadeiros católicos também não defende,,sobre os gays nós evangélicos não vamos suas paceatas,ao contrário milhões de simpatizantes do orgulho gay se diz católico e ai? Vou dizer que os padres é a favor? Claro que não direi… Agora saiba de uma coisa…Por alguém ser gay não é dado o direito de proibirmos ela entrar e congregar onde quizer,a igreja tem que ser refugio espiritual para todos,JESUS minha irmã ama o pecador ,e todos nós somos pecadores,,eu lhe desafio a ler Isaias 45: vers:20, depois comente o que entendeu,abraços e a paz de CRISTO!!
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Caro Maurício,
Não sei exatamente qual foi o pensamento do Erike ao afirmar que evangélicos têm muitos “deuses”, porém, MAIS UMA VEZ, venho corrigir sua insinuação e reiterar o ensinamento católico – o sr parece sugerir que ter uma estátua na parede é o mesmo que ser idólatra. Sua lógica é bastante simplória: Estátua = “deus”.
Ora, como já falamos exaustivamente aqui no blog, idolatria é o nome que se dá para o ato de tornar algo em um ídolo, um deus. Portanto, só posso presumir que o sr Erike esteja se referindo a um tipo de idolatria um tanto comum entre evangélicos protestantes, sim, isso mesmo. Tornam seus pastores, meros falíveis mortais, em deuses. Alguns tornam suas bíblias em objetos de verdadeira adoração, ou seja, de idolatria. Presumem que o Livro Sagrado e Deus único e criador do universo sejam um e a mesma coisa. O que sabemos muito bem não estar correto. Por isso, imagino, se ofendem tanto ao realizar que para um católico a bíblia NÃO é a única autoridade do Cristão, mas a Igreja, também Santa, assim como a Bíblia, pois foi por ordem de Cristo que ela foi instituída para pregar a Palavra e evangelizar o mundo. Foi a Igreja que veio primeiro, não a Bíblia. O sr deve saber que os primeiros cristãos não tinham uma bíblia até vários séculos após a morte e Ressurreição de Cristo. Por isso ouviam à Igreja!
Idolatria, enfim, é conceder a tudo que é Criatura ou objeto criado, um patamar de “deus”! Um privilégio que devemos a Ele somente, a mais nada e ninguém. Quanto a isso, sr Maurício, posso lhe assegurar que os católicos estão livres de culpa. Imagem na nossa igreja é apenas isso, uma imagem, seja de barro, gesso, madeira, etc… São a representação de uma realidade celestial, não são pequenos deuses, são o ícone dos servo de Deus, Esse sim ÚNICO e Verdadeiro.
Pax Domini
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isso mesmo e tem mais
Eclesiastes 9:05. Salomão afirma que quando o caboco morre, sua memória desativa, trava, paralisa. Quando Lázaro morreu Jesus falou que ele dormia, sendo que ele morreu literalmente. Simplesmente quando dormimos não recordamos nada, imagine se morrermos
é tão simples mais a seita catolica não quer ver
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Cara Fernanda,
A alma é eterna. Foi criada à imagem e semelhança do altíssimo, que vive para sempre em Espírito. Assim o somos, cara amiga.
Quando morremos na carne já não quer dizer que somos extintos e deixamos de existir. Se assim o fosse, por que razão haveríamos de crer na Vida eterna?
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bom dia helen
esse versiculo de salamão é bem claro
assim como os versiculos que o Edmilson citou, em NENHUM momento a biblia fala sobre pedir a maria NENHUM quero ver vc me mostrar algo na BIBLIA que fala que devemos pedir a maria a sua igreja tira demonios em nome de maria como pode isso? isso so pode acontecer em nome de Jesus isso é bem claro
vcs catolicos adoram mostrar documentos de papa falando sobre maria assim é facil
vou mostrar documento e malucos falando e provando que ETs existem
e sobre o aborto realmente é uma pena uma pessoa tão usada por Deus apoiar essas coisas
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Fernanda filha das trevas lava a boca para falar do meu nome
você não tem argumentos é leiga cabeça dura e prefere viver sua vida na burrice
Olha Fernanda Nesse tópico vou ti mostrar o que é a Assunção de Virgem Maria,
primeiramente temos que entender a diferença “Assunção” e “Ascensão” dentro da religiosidade.
Assunção – Elevação aos Céus não por meios próprios e sim por intermédio de Jesus Cristo.
Ascensão – Elevação aos Céus por meios próprios de sua divindade (caso de Jesus Cristo).
O dogma da assunção de Virgem Maria diz que no final de sua vida terrena Virgem Maria foi “foi assunta em corpo e alma à glória celeste” não por intermédio próprio e sim por intermédio divino de Jesus Cristo.
Fonte: Catecismo da Igreja Católica (966) pagina 273.
Nesse caso o Cânon Bíblico não menciona os fatos da Assunção de Maria como também não menciona outros relatos da vida de Apostolo como Mateus, Tomé, Bartolomeu entre outros, porém a Igreja não deixou com que essa tradição caísse no esquecimento na vida da Igreja, sendo assim outros grandes discípulos deixaram registrado o maravilhoso acontecimento.
O texto mais antigo relatando a Assunção de Virgem Maria é o texto de Dionísio:
Dionísio o Areopagita, sobre a Dormição da Deípara
Dionísio o Areopagita (+ 96dC), sobre a Dormição da Deípara:
“Pois até mesmo entre os nossos hierarcas inspirados, quando, como tu sabes, nós juntamente com ele [um presbítero ateniense chamado Hierotheos] e muitos de nossos santos irmãos se reuniram para contemplar aquele corpo mortal [de Maria], Fonte da Vida, que recebeu o Deus encarnado, e Tiago, irmão de Deus [isto é, Tiago de Jerusalém] estava lá, e Pedro, o chefe maior dos escritores sagrados, e então, depois de terem contemplado isso, todos os hierarcas ali presentes celebraram, segundo o poder de cada um a bondade onipotente da fraqueza Divina [ou seja, que Deus se fizesse homem]”.
“Naquela ocasião, eu digo, ele [isto é, Hierotheos] ultrapassou todos os Iniciados com exceção dos escritores divinos, sim, ele estava completamente transportado, completamente absorto, e ficou tão emocionado através da comunhão com aqueles mistérios que ele estava comemorando, que todos os que o ouviram, viram e conheceram (ou melhor, não o conheceram) considerou que ele foi arrebatado por Deus e um hinografo divino”.
Fonte: Dionísio o Areopagita – Sobre os Nomes Divinos 3:2
Os colchetes são para clarificar o texto, não fazem parte do original.
O cenário é o dia da dormição de Maria quando os Apóstolos e primeiros hierarcas se reuniram para celebrar sua morte. Cada um sob inspiração entoava cânticos espirituais, sendo que Hierotheos deve ter ficado em êxtase e sob inspiração ou revelação entoou cânticos majestosos, por isso o titulo hinógrafo divino.
Vejamos a passagem do livro de São João Domicini (1355, Florença), Santo de origem Italiana, sobre a Assunção da Bem-aventurada Virgem Maria:
“E Pedro tendo no cantar do hino, todos os poderes dos céus respondiam com um Aleluia. E então o rosto da mãe do Senhor brilhou mais brilhante que a luz, e ela foi elevada para as alturas e abençoava cada um dos apóstolos com o própria mão, e todo deram glória a Deus; e o Senhor esticado adiante Suas mãos puras, e receberam sua alma e seu corpo inocente e sagrada. E com a partida de sua alma e corpo inocente o lugar foi enchido com perfume e luz inefável; e, vê, uma voz para fora do céu foi ouvida, dizendo: Tu és bendita entre as mulheres”.
Todos esses maravilhosos textos só nos auxiliam cada vez mais na interpretação da Mulher revestida de Sol no Apocalipse 12.
“1. Apareceu em seguida um grande sinal no céu: uma Mulher revestida do sol, a lua debaixo dos seus pés e na cabeça uma coroa de doze estrelas.
2. Estava grávida e gritava de dores, sentindo as angústias de dar à luz”.
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Muitos serão chamados mas poucos os escolhidos……….
Tantos comentarios provando que pouquissimos aqui tem,um contato verdadeiro com Deus,um inútil blog.
Lêem mais a biblia sugestão mateus cap;12 verc 46 á 50
outro 1timótio 2;5(obs;ainda que termine que foi por resgate a todos ele continua sendo o ÚNICO mediador entre Deus e os homens)
Amados Deus perdoa a ignorância,porém não finjam que não vêem,pois o pecado trás a sua consequência……
há não precisam me xingar eu ainda acredito em 1corintios cap 13
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Cara Angélica,
Se o blog é inútil, por favor, caríssima, não perca seu valioso tempo aqui!
Ademais, suas citações provam que a sra. mais que ninguém precisa meditar sobre as passagens que lê! Não adianta decorar passagens se não se prestar a entender o que elas convém!
Pax Domini
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Fernanda veja nesse versículo e nesse estudo analfabeta o que a igreja prega
Maria disse: Minha alma glorifica ao Senhor, 47. meu espírito exulta de alegria em Deus, meu Salvador” (Lucas capítulo 1)
Nessas belas palavras da Bem Aventurada por todas a geração, Maria mãe de Deus, conseguimos entender perfeitamente que um (SER) é constituído de CORPO + ALMA + ESPÍRITO, no caso dos Cristãos, somos constituídos pelo Espirito Santo de Deus, sendo assim, poderia acabar com essa doutrina maligna chamada (Mortalidade da Alma) com esses dois únicos versículos Bíblicos.
Maria diz: Sua Alma (Grego PSUCHE e do Hebraico NEPHESH) engrandece ao Senhor, ou seja, está se referindo a algo que habita em seu corpo, sendo assim, Maria, a Bem Aventurada, não se referia a ela mesma como uma Alma, muito pelo contrario, Maria se referia a algo que habita em seu (SER), pois ela usa o termo “(MINHA)”, algo que Deus deu a ela.
Depois Maria diz: Meu Espírito (Grego PNEUMA e do Hebraico RUACH) exulta de alegria, novamente vemos Maria, a Bem Aventurada, usando o termo “(MEU)”, ou seja, algos que pertence a ela e não a ela mesma, como sugere alguns “Judaizantes e TJs”.
Bem Fernanda herege agora você deve estar se perguntando, qual é o objetivo desse artigo? Eu respondo: o objetivo desse artigo é acabar de uma vez por todas com suas heresias ; ideologia que consiste na crença de que somos uma (ALMA) ao invés de possuirmos uma (ALMA). O que você você Fernanda quer com essa ideologia? Isso é simples, pregando essa ideologia satânica, você Fernanda e todas as, protestantes, conseguem perseguir a crença na intercessão do (SANTOS), pois se somos uma (ALMA), ao morrer, acaba a existência dessa (ALMA).
Fernanda essa nova ideologia maligna, prega o conceito de que não há existência de ALMA e ESPÍRITO sem um corpo físico, sendo assim, para esse herege, um corpo físico é animado pela respiração (que eles acreditam ser o Espírito) e se torna uma Alma, parando de respirar, esse corpo deixa de ser uma Alma.
Fernanda vocês conseguiram identificar a presença do maligno nessa ideologia?
Fernanda vocês conhecidos como os hereges acabaram com metade da Bíblia Sagrada por causa do seu ódio contra os (SANTOS) que hoje estão na casa de Deus; jogaram no lixo o livro do Apocalipse, a história do Rico e do Lázaro (que não é uma parábola como muitos diz, Jesus Cristo nunca afirmou que essa história seria uma parábola), o momento da transfiguração etc. Tudo isso para odiar os Santos homens de Deus.
Fernanda infelizmente para vocês hereges, Judaizante e Tjs, a própria Bíblia Sagrada os refuta, não é difícil acabar com essa doutrina maligna, volto a colocar o texto de São Lucas narrando o “Magnificat”.
E Maria disse: Minha alma glorifica ao Senhor, 47. meu espírito exulta de alegria em Deus, meu Salvador” (Lucas capítulo 1)
TEXTO GREGO:
kai eipen mariam megalunei ê psuchê (ALMA) mou ton kurion kai êgalliasen to pneuma (ESPÍRITO) mou epi tô theô tô sôtêri mou.
Maria diz: Sua Alma e seu Espírito, ou seja, algo que ela possui e não a algo material, isso segue ao mesmo parâmetro do que São Paulo escreve aos Tessalonicenses:
O Deus da paz vos conceda santidade perfeita. Que todo o vosso ser, espírito, alma e corpo, seja conservado irrepreensível para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo!” (I Tessalonicenses capítulo 5)
Um SER VIVO é constituído de: (Corpo, Alma e Espírito).
Fernanda herege observe que São Paulo afirma que o (SER) possui uma Alma e um Espirito, em momento algum ele diz que o (SER) é uma Alma. Usando a astúcia de satanás, esses hereges adulteram em suas Escrituras o termo (ALMA) para o termo (VIDA), na tentativa desesperada de mudar o conceito teológico dos textos, parece brincadeira, mas é a pura verdade.
Fernanda agora observe esses dois textos:
Estendeu-se em seguida sobre o menino por três vezes, invocando de novo o Senhor: Senhor, meu Deus, rogo-vos que a alma (NEPHESH) deste menino volte a ele.
O Senhor ouviu a oração de Elias: a alma (NEPHESH) do menino voltou a ele, e ele recuperou a vida” (I Reis capítulo 17)
Acontece que um moço, chamado Êutico, que estava sentado numa janela, foi tomado de profundo sono, enquanto Paulo ia prolongando seu discurso. Vencido pelo sono, caiu do terceiro andar abaixo, e foi levantado morto.
Paulo desceu, debruçou-se sobre ele, tomou-o nos braços e disse: Não vos perturbeis, porque a sua alma (PSUCHE)está nele” (Atos capítulo 20)
No primeiro caso, o Profeta Elias ora para que Deus retome a vida de menino que havia falecido, no caso, o Profeta, pede para que a Alma (NEPHESH) desse menino retorne ao seu corpo físico, ou seja, é a Alma (NEPHESH) que da vida ao corpo físico, se essa Alma pode voltar ao corpo físico é porque ela saiu (ou deixou) esse corpo, o que contraria a tese de que a morte do corpo físico acaba com a existência da Alma.
Já no caso de Atos dos Apostolo, São Paulo foi bem claro em afirmar que aquele rapaz no qual sofrera um acidente onde todos davam como morto; ainda estava vivo, pois sua Alma (PSUCHE) ainda estava nele, ou seja, sua morte só se daria no momento em que sua Alma não estivesse mais em seu corpo físico.
O termo usado no texto do livro de Reis em Hebraico é: (NEPHESH).
vayyithmodhêdh `al-hayyeledh shâlosh pe`âmiym vayyiqrâ”el-Adonay vayyo’mar Adonay ‘elohây tâshâbh nâ’ (nephesh)-hayyeledh hazzeh `al-qirbo vayyishma` Adonay beqol’êliyyâhu vattâshâbh (nephesh)-hayyeledh `al-qirbo vayyechiy
O termo usado no texto do livro de Atos em Grego é: (PSUCHE)
Katabas de o paulos epepesen autô kai sumperilabôn eipen mê thorubeisthe ê gar (psuchê) autou en autô estin
Logicamente PSUCHE no Grego e NEPHESH no Hebraico tem o mesmo sentido, o mesmo significado e a mesma tradução, no caso desse dois texto, a tradução seria (ALMA). Agora veja a astúcia de satanás na tradução desses hereges protestantes Fernanda no qual você faz parte:
“Descendo, porém, PAULO inclinou-se sobre ele e, abraçando-o, disse: Não vos perturbeis, que a (VIDA) nele está” (Atos capítulo 20)
“Então se estendeu sobre o menino três vezes, e clamou ao SENHOR, e disse: O SENHOR meu Deus, rogo-te que a (VIDA) deste menino torne a entrar nele. E o SENHOR ouviu a voz de Elias; e a (VIDA) do menino tornou a entrar nele, e reviveu. E Elias tomou o menino, e o trouxe do quarto à casa, e o deu a sua mãe; e disse Elias: Vês aí, teu filho vive. Então a mulher disse a Elias: Nisto conheço agora que tu és homem de Deus, e que a palavra do SENHOR na tua boca é verdade” (I Reis capítulo 17)
Fernanda você Conseguiu localizar uma adulteração satânica nesses textos? Simples, vocês hereges trocaram o termo (ALMA) por (VIDA).
Assim, eles deram a entender que a vida voltou ao menino ao invés de sua Alma.
Vocês (Hereges) Fernanda poderiam estar corretos, se realmente o termo (Grego PSUCHE e do Hebraico NEPHESH) fosse mesmo traduzido como (VIDA) literalmente, porém, infelizmente, para vocês hereges, esse termo é traduzido como (ALMA), observem o texto a seguir:
Não temais aqueles que matam o corpo, mas não podem matar a alma; temei antes aquele que pode precipitar a alma e o corpo na geena” (Mateus capítulo 10)
No texto Jesus Cristo diz que os homens podem matar o corpo, mas não podem matar a (ALMA). Até porque não teria sentido Jesus Cristo dizer: “Podem matar o corpo, mas não podem matar a (VIDA).”
OK Fernanda agora, vamos então saber qual palavra o autor usou no Grego para definir (ALMA).
TEXTO GREGO:
mê ab=phobeisthe ts=phobêthête apo tôn a=apoktennontôn b=apoktenontôn ts=apokteinontôn to sôma tên de (psuchên) mê dunamenôn apokteinai a=phobeisthe tsb=phobêthête de mallon ton dunamenon kai b=[tên] (psuchên) kai b=[to] sôma apolesai en geennê
Que coisa interessante! O autor usou o termo (PSUCHE) para se referir a Alma, esse termo é a tradução Grega de (NEPHESH),
Fernanda sendo assim, o texto de Reis e Atos usados pelos protestantes onde se ler (VIDA) ao invés de (ALMA), passou por uma adulteração satânica em um tentativa frustrada de mudar o sentido teológico do texto.
O termo vida em Hebraico é escrito dessa forma: (Hayim).
Obs.
*Abaixo eu explicarei que (NEPHESH) pode ser usado como (VIDA), desde que a tradução não mude o sentido teológico do texto.
Agora eu poderia criar uma verdadeira polêmica nesse assunto! Pois eu diria que em certas ocasião poderíamos sim traduzir (NEPHESH) como vida, então o protestante diria que eu estaria sendo contraditório. Pois bem, assim como em nossa gramática tudo tem suas exceções, também no Hebraico e no Grego possui suas exceções, desde que essas exceções não mude o sentido teológico do texto.
Pense comigo, nos textos de Atos e Reis, os autores deixam bem claro que o corpo retoma a vida depois que sua Alma retorna ao corpo, sendo assim, eu concluo que a Alma dá vida ao corpo, ou seja, Alma é a vida do corpo, em certos texto eu poderia sim traduzir Alma (NEPHESH) por vida. Como por Ex:
Se, para resgatar sua vida, lhe for imposta uma quitação, ele deverá dar todo o preço que lhe tiver sido imposto” (Êxodo capítulo 21)
Observem esse texto, nele vemos o termo (VIDA) sendo usado como regaste ou uma retomada, porém, no Hebraico esse texto usar o termo (NEPHESH) onde vimos que a tradução literal é (ALMA), mas por que podermos traduzi-lo como Vida? Simples, se você mudar a palavra Vida para Alma não mudará o sentido teológico do texto, pois é a Alma que dá a Vida ao um corpo físico, ou seja, resgatar a (VIDA) ou a (ALMA) no texto daria o mesmo sentido.
O importante é você ter a consciência de que a Alma dá Vida ao corpo físico, contrariando o que esse hereges pregam, pois eles dizem que a Vida transforma o corpo em uma Alma, mas isso entra em contradição com o que São Tiago afirma em sua carta.
Agora Fernanda observem o texto:
“26. Assim como o corpo sem a alma é morto, assim também a fé sem obras é morta” (Tiago capítulo 2)
Um simples verso acaba com toda essa ideologia satânica, São Tiago, Apóstolo de Jesus Cristo, diz que o (CORPO) sem (ALMA) é morto, ou seja, o corpo para ter vida necessita de uma Alma.
Até ai ficou bem claro a todos, um corpo físico passa a ser animado quando ele obtêm uma Alma e animado pela Alma esse corpo se transforma em um (SER VIVO); sendo assim, a morte ocorre quando a Alma deixa esse corpo, da mesma forma, esse corpo em certas ocasiões retoma Vida com o retorno de sua Alma, sem nos esquecer que o termo Alma, pode até ser usado como Vida, desde que o texto deixe bem claro ao leitor que essa vida ocorre com a união dessa Alma ao corpo físico.
Fernanda agora vamos passar a outro tema sobre esse assunto, o que seria o Espírito?
O termo Espírito (PNEUMA) muitas vezes é confundido com o termo Alma, isso ocorre porque nas Escrituras Sagradas, muitas vezes os autores usam o termo Espírito no lugar de Alma. Então você me pergunta:
O autor inspirado errou? Eu respondo: claro que não, para entender o porque isso ocorre, temos que entender o real significado teológico do termo Espírito.
Literalmente Espírito significa: Respiração, os apologistas mais modernos, dizem que se trata do próprio oxigênio que respiramos, porém, existe um erro na exegese desses apologistas, pois o texto de Gênesis não fala de algo que respiramos e sim algo soprado em nós.
E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou-lhe nas narinas o fôlego da vida; e o homem tornou ser vivente” (Gênesis capítulo 7)
Esse fôlego de vida soprado nas narinas do homem, nada mais é, do que germe Divino que habita em nós, em todo o nosso ser, sendo assim, é o próprio Espirito Santo de Deus que hoje recebemos através do Batismo.
Fernanda observe como após a ressurreição, Jesus Cristo recriando toda a humanidade sem o pecado original, faz o mesmo processo que Deus fez em Gênesis, Jesus Cristo sopra o Espirito Santo sobre os Apóstolo.
Disse-lhes outra vez: A paz esteja convosco! Como o Pai me enviou, assim também eu vos envio a vós. 22. Depois dessas palavras, soprou sobre eles dizendo-lhes: Recebei o Espírito Santo” (João capítulo 20)
Bem, Alma e Espírito não são a mesma coisa, mas estão ligados um ao outro, ai entra a questão do porque alguns autores trocavam o termo Alma por Espírito.
Eu costumo dizer, de uma forma figurada que Espírito é o adjetivo da Alma, lógico que isso é figurado, mas para dar um raciocínio literal ao Espírito podemos dizer que ele é a qualidade da sua Alma; pois o homem possui uma Alma que lhe dá vida e um Espírito, porém, esse Espírito nem sempre é o Espírito Santo de Deus, temos os Espíritos malignos que nos rondeiam. Qual a conclusão? Você tem uma Alma que te dá vida, mas pode ter um Espirito bom ou um Espirito ruim, Deus queria que todos fossem inspirados pelo Espirito Santo de Deus, mas não é isso que vemos por ai, inclusive dentro de Igrejas (Seitas). O que é lamentável.
Agora Fernanda voltando ao assunto, quando o autor usa o termo Espírito no lugar de Alma, geralmente ele se refere a um homem Santo, isto é, alguém revestido pelo Espirito Santo, ao dizer que o Espírito volta a Deus ele se refere aquela Alma revestida em todo o seu ser pelo Espírito Santo de Deus.
Observe esse texto:
E apedrejavam Estêvão, que orava e dizia: Senhor Jesus, recebe o meu espírito. 60. Posto de joelhos, exclamou em alta voz: Senhor, não lhes leves em conta este pecado… A estas palavras, expirou” (Atos capítulo 8)
Quando Santo Estevão diz: (Receba o meu Espírito), ele se referia a sua Alma toda revestida pelo Espírito Santo de Deus, até porque o Espírito Santo é um só.
Pode ser que um herege venha insinuar que eu estou inventando história para defender a Imortalidade da Alma; sendo assim, Fernanda eu vou provar com outros textos Bíblicos onde nos ensinar a nos prepararmos para que Deus receba a nossa Alma e não apenas o Espírito.
E, se o justo se salva com dificuldade, que será do ímpio e do pecador? 19. Assim também aqueles que sofrem segundo a vontade de Deus encomendem as suas almas ao Criador fiel, praticando o bem” (I Pedro capítulo 4)
São Pedro diz para encomendarmos nossas Almas ao Criador, será que Santo Estevão se esqueceu disso? Claro que não, ele encomendou toda sua Alma revestida pelo Espírito Santo de Deus.
Fernanda olha nas mesma carta São Pedro diz:
Pois para isto foi o Evangelho pregado também aos mortos; para que, embora sejam condenados em sua humanidade de carne, vivam segundo Deus quanto ao espírito” (I Pedro capítulo 4)
Nesse texto acaba essa heresia, São Pedro afirma que o Evangelho fora pregado para aqueles que estavam mortos, ou seja, o que quebra totalmente essa doutrina maligna de mortalidade da Alma.
Agora Fernanda o mais interessante nesse texto é que mesmo depois de mortos, Jesus Cristo foi levar o Espirito Santo a esses mortos.
Agora vamos ver um exemplo do (AT).
Agora, Senhor, toma a minha alma, porque me é melhor a morte que a vida” (Jonas capítulo 4)
As palavras de Jonas, o profeta, são claras, ao preferir morrer ele diz ao Senhor: (Toma a minha Alma). Fica evidente que a morte física ocorre quando a Alma desencarna do corpo físico, ao contrario ele diria, Senhor MATE MINHA ALMA.
Agora vamos colocar aquele famoso texto de Apocalipse:
“9. Quando abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos homens imolados por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho de que eram depositários. 10. E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra? 11.
Foi então dada a cada um deles uma veste branca, e foi-lhes dito que aguardassem ainda um pouco, até que se completasse o número dos companheiros de serviço e irmãos que estavam com eles para ser mortos” (Apocalipse capítulo 6)
Bem Fernanda, nesse artigo, eu nem quero entrar nas questões escatológica (Preterista e Futurista), pois não iria mudar nada na teologia desse texto, pois vemos as Almas dos Santos que foram martirizados e se encontravam no Reino dos Céus, ainda mais, esperavam seus irmão que ainda iriam passar pelo martírio, sendo preterista ou futurista, na escatologia do apocalipse esse evento ocorre antes da ressurreição dos morto, ou seja, essas Almas não dependeram de um corpo físico para sua existência.
Fernanda herege agora para terminar esse artigo, eu vou colocar o texto de Hebreus,
Onde o autor afirma que Alma e Espírito não são a mesma coisa e podem ser divididos um do outro.
Porque a palavra de Deus é viva, eficaz, mais penetrante do que uma espada de dois gumes e atinge até a divisão da alma e do espírito, das juntas e medulas, e discerne os pensamentos e intenções do coração” (Hebreus capítulo 4)
Fernanda aqui vemos claramente a afirmação que Alma pode ser dividida do Espírito, também diz que a Alma e Espírito podem ser divididos das juntas e medulas, ou seja, do copro físico.
Agora vamos passar para o último tema a ser abordado, pois da mesma forma que eu afirmo que a Alma é Imortal, também posso afirma que existe a morte da Alma.
Parece contradição, mas é a pura verdade, a Alma Imortal também morrer, isso é fato! O problema é identificar de que morte estamos nos referindo.
Os textos mais usados pelos Mortalistas da Alma são esses:
saiba: aquele que fizer um pecador retroceder do seu erro, salvará sua alma da morte e fará desaparecer uma multidão de pecados” (Tiago capítulo 5)
Eis que todas as almas são minhas; como a alma do pai, também a alma do filho é minha; a alma que pecar, essa morrerá” (Ezequiel capítulo 28)
Fernanda olhando para esses texto, conseguimos perceber perfeitamente que a Alma morre, ou seja, a Alma do pecador morre, porém, essa morte não é literal (deixar de existir), essa morte é Espiritual, ou seja, é uma perda de qualidade. Vou colocar um exemplo da linguagem popular:
Quantas mulheres se sentem viúvas com seus maridos vivos?
Filhos que se sentem órfãos de pais vivos?
Vou citar um exemplo bíblico:
Ao anjo da igreja de Sardes, escreve: Eis o que diz aquele que tem os sete Espíritos de Deus e as sete estrelas. Conheço as tuas obras: és considerado vivo, mas estás morto” (Apocalipse capítulo 3)
Jesus Cristo fala de uma comunidade, ele diz: (és considerado vivo, mas estás morto).
Fernanda me diga como explicar uma situação dessas se não for algo Espiritual?
Mas a própria Bíblia Sagrada explica o que seria essa morte da Alma Imortal, observem esses textos:
Pois se Deus não poupou os anjos que pecaram, mas os precipitou nos abismos tenebrosos do inferno onde os reserva para o julgamento” (II Pedro Capítulo 2)
Os anjos que não tinham guardado a dignidade de sua classe, mas abandonado os seus tronos, ele os guardou com laços eternos nas trevas para o julgamento do Grande Dia.
Da mesma forma Sodoma, Gomorra e as cidades circunvizinhas, que praticaram as mesmas impurezas e se entregaram a vícios contra a natureza, jazem lá como exemplo, sofrendo a pena do fogo eterno” (Judas capítulo 1)
Fernanda esses dois textos são parecidos, falam do mesmo fato, São Pedro e São Judas, afirmam que as Almas daqueles que morreram na iniquidade junto com os Anjos decaídos; fora jogadas no inferno para sofrerem os tormentos eternos até o Juízo.
Essa é a primeira morte, ou seja, as Almas dos iníquos ficam aguardando o juízo nos tormentos do inferno, porém, temos a segunda morte para essas Almas, isso depois do juízo, nessa segunda morte o inferno todo será jogado em um tanque de fogo, haverá a separação total do bem e do mau e lá ficarão eternamente.
A morte e a morada subterrânea foram lançadas no tanque de fogo. A segunda morte é esta: o tanque de fogo. 15. Todo o que não foi encontrado inscrito no livro da vida foi lançado ao fogo”
(Apocalipse capítulo 20)
Você Fernanda pode me questionar com a seguinte pergunta: na segunda morte a Alma sim será destruída sendo jogada no lago de fogo?
A resposta também é simples: se você pegar apenas esse texto do Apocalipse para forma a sua doutrina, podemos concluir que o tanque de fogo seria a destruição total da Alma, pois nesse texto não faz referencia aos tormentos eternos,
porém, a Bíblia Sagrada possui (73) livros, onde cada livro está ligado ao outro, sendo assim, um livro completa as informações que faltam no outro. Vamos ler o que Jesus Cristo diz em Mateus sobre o mesmo assunto:
Quando o Filho do Homem voltar na sua glória e todos os anjos com ele, sentar-se-á no seu trono glorioso. 32. Todas as nações se reunirão diante dele e ele separará uns dos outros, como o pastor separa as ovelhas dos cabritos. 33. Colocará as ovelhas à sua direita e os cabritos à sua esquerda” (Mateus capítulo 25)
Fernanda nesse texto Jesus Cristo diz que no juízo ele ira separar o justo do iníquo, colocando o justo a direita e o iníquo a esquerda, ou seja, separando o bem do mal. Vamos continuar o texto e entender o que acontecerá com o justo a direita:
Então o Rei dirá aos que estão à direita: – Vinde, benditos de meu Pai, tomai posse do Reino que vos está preparado desde a criação do mundo” (Mateus capítulo 25)
Opa! Que maravilha, os justos, as Almas que estavam debaixo do Altar de Deus em Apocalipse, agora após a ressurreição diante do juízo terão como recompensa O REINO. Agora vamos continuar o texto e entender o que acontecerá com o iníquo a esquerda:
Voltar-se-á em seguida para os da sua esquerda e lhes dirá: – Retirai-vos de mim, malditos! Ide para o fogo eterno destinado ao demônio e aos seus anjos….46. E estes irão para o castigo eterno, e os justos, para a vida eterna” (Mateus capítulo 25)
Fernanda nesse texto podemos entender claramente o que acontecerá com o iníquo jogados no tanque de fogo (segunda morte) e que estava no inferno aguardando o juízo.
Esse iníquo continuará sofrendo, porém, agora julgado e colocado as claras o porque ele fora condenado.
Observe como não é difícil o entendimento de Corpo, Alma e Espírito, o problema é querer formar doutrinas com textos pinçados isoladamente. Unindo todos os texto que se referem ao mesmo assunto, conseguimos uma exata conclusão.
Fernanda suas heresias mais uma vez cai por terra, vou terminar com o texto de Flavio Josefo, judeu e escritor, ele sendo fariseu deixou escrito qual era a crença Judaica sobre esse assunto.
“Não tememos aqueles que só podem matar o corpo, porque sabemos que tormentos eternos esperam num outro mundo os que não guardam seus mandamentos e nos devemos armar de uma firme resolução de obedecer à sua vontade, a fim de que, depois de nossa morte, Abraão, Isaque e Jacó, e nossos outros santos predecessores, nos recebam com alegria para participarmos de sua glória” (Flavio Josefo, livros único, capítulo XI)
Segundo Flavio Josefo, o Seio de Abraão não era uma parábola, existia, era real e era crença entre os Santos e Profetas Hebreus, ou seja, ao morrer o Santo era recebido pelos patriarcas, já o ímpio era jogado nos tormentos eternos.
FERNANDA HEREGE VOCÊ É PROTESTANTE olha, Jesus Cristo não mentiu na história do Rico e do Lázaro não, ok.
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MINHA CARA FERNANDA! SAIBA QUE DESDE OS TEMPOS DE ABRAÃO, DE MOISÉS, DE ELIAS, DE ELISEU, DE JEREMIAS, DE DAVI, DE SALOMÃO ETC… SEMPRE FOI PREGADO PELOS PROFETAS QUE MESMO DEPOIS DA MORTE A ALMA SE ENCONTRA CONCIENTE E NÃO DORMINDO NUM SONO PROFUNDO.
VEJA SUAS CONTRADIÇÕES AO AFIRMAR QUE QUANDO SE MORRE A ALMA SE ENCONTRA DORMINDO E INCONCIENTE.
Fernanda você talvez deva conhecer a história de Saul e da mulher que evocava os mortos. (I Samuel 28)
Fernanda vamos analisar essa passagem de I Samuel 28 da aparição de Samuel a Saul, e ver o que realmente ocorreu quando Saul foi consultar a mulher que invocava os mortos após o Senhor não ter se comunicado com ele nem através do Urim, nem pelos profetas. Agora eu ti Pergunto Fernanda? Quem apareceu foi Samuel realmente ou foi um demônio?
Fernanda vou fazer uma clara análise sobre este acontecimento que gera polêmica até hoje no meio das seitas protestantes por não estudarem a bíblia e a patrística e a história a fundo em suas raízes e origens.
Fernanda olha aqui abaixo estarei falando em cima do pensamento dos Pais Da Igreja (Teólogos dos primeiros séculos.)
Contextualizando:
I Sm 28, 5. Ao ver o acampamento dos filisteus, Saul inquietou-se e teve grande medo. 6. E consultou o Senhor, o qual não lhe respondeu nem por sonhos, nem pelo urim, nem pelos profetas.7. O rei disse aos seus servos: Procurai-me uma necromante para que eu a consulte. Há uma em Endor, responderam-lhe. 8. Saul disfarçou-se, tomou outras vestes e pôs-se a caminho com dois homens. Chegaram à noite à casa da mulher. Saul disse-lhe: Predize-me o futuro, evocando um morto; faze-me vir aquele que eu te designar. 9. Respondeu-lhe a mulher: Tu bem sabes o que fez Saul, como expulsou da terra os necromante e os adivinhos. Por que me armas ciladas para matar-me? 10. Saul, porém, jurou-lhe pelo Senhor: Por Deus, disse ele, não te acontecerá mal algum por causa disso.
Vemos ai Saul se desesperando ao ver o exercito dos filisteus e foi consultar o Urim e os profetas, porém Deus tinha se afastado dele, portanto ele foi procurar uma necromante para poder consultar o futuro.
Vamos ao ato:
I Sm 28,11. Disse-lhe então a mulher: A quem evocarei? Evoca-me Samuel.
12. E a mulher, tendo visto Samuel, soltou um grande grito: Por que me enganaste?, disse ela ao rei. Tu és Saul! 13.E o rei: Não temas! Que vês? A mulher: Vejo um deus que sobe da terra. 14. Qual é o seu aspecto? É um ancião, envolto num manto. Saul compreendeu que era Samuel, e prostrou-se com o rosto por terra.
Fernanda agora é lógico que sabemos que o que os espíritas vêem são demônios, o espiritismo é totalmente condenado pela bíblia (Deuteronômio 18, 10-12), porém a mulher tomou um susto quando viu Samuel, então assim descobriu que o homem era Saul. Agora eu ti pergunto Fernanda? Se ela esperava um demônio então não teria por que ter tomado um susto quando viu aquele homem.
Logo após isso Fernanda veja nos versículos 16-20, e note que Samuel faz uma revelação que Saul seria morto pelos filisteus, el, seus filhos e o acampamento de Israel.
16. Samuel disse-lhe: Por que me consultas, uma vez que o Senhor se retirou de ti, tornando-se teu adversário?17. Fez o Senhor como tinha anunciado pela minha boca: ele tira a realeza de tua mão para dá-la a outro, a Davi. [I Samuel 15,28] 18. Não obedeceste à voz do Senhor e não fizeste sentir a Amalec o fogo de sua cólera; eis por que o Senhor te trata hoje assim. 19. E mais: o Senhor vai entregar Israel, juntamente contigo, nas mãos dos filisteus. Amanhã, tu e teus filhos estareis comigo, e o Senhor entregará aos filisteus o acampamento de Israel. [Colchetes meus]
Minha cara Fernanda veja que Samuel diz o “Senhor” poderia um demônio dizer isso? E saber realmente o que iria acontecer com Saul, que iria morrer e seus filhos também? Eu ti pergunto Fernanda? A caso os demônios podem fazer profecias, e revelações?
Minha cara Fernanda aqui o autor Sagrado diz claramente SAMUEL, ou acaso ele estaria se enganando, se fosse realmente um demônio ele iria se referir claramente a SAMUEL? E se ele se enganou nesta parte, como alguns dizem, então o que dizer de todo o resto do livro não seria também um engano?
Agora Fernanda! Ao analisarmos no capitulo 31 deste mesmo livro vemos a revelação do que SAMUEL falou em sua aparição, se cumprindo:
Veja
I Sm 31, 1. Entretanto, os filisteus atacaram Israel, e os israelitas fugiram diante deles, caindo feridos de morte no monte de Gelboé. 2. Os filisteus investiram contra Saul e seus filhos, matando Jônatas, Abinadab e Melquisua, filhos de Saul. 3. A violência do combate concentrou-se contra Saul. Os arqueiros descobriram-no e ele foi ferido no ventre. (…) 6. Assim, morreram naquele mesmo dia, Saul e seus três filhos, seu escudeiro e todos os seus homens. 7. Os israelitas que moravam além do vale e além do Jordão, vendo a derrota do exército de Israel e a morte de Saul com seus filhos, abandonaram as suas cidades e fugiram; e os filisteus vieram e estabeleceram-se nelas.
Ou seja, Fernanda apareceu, revelou e aconteceu? Novamente eu ti pergunto Fernanda? Os demônios já podem fazer isto?
Agora outros vêem ai simplesmente, que o narrador utilizou essa encenação para exprimir mais uma vez a rejeição de Saul e sua substituição por Davi, um fio condutor de todas essas histórias. (comparar o v. 17 com 15,28 e a referencia a Amalec no v. 18, mas também 13,14; 16, 1; 23, 17; 24,21; 25,30). Porém, se ele usou está narração para isto não estaria ele contradizendo tudo o que se cria no antigo testamento, não estaria o autor utilizando se de um habito pagão para revelar algo de Deus? Me diga Fernanda? Isto já aconteceu nas sagradas escrituras?
Ou seja, houve clara intervenção divina, pois Samuel apareceu por que o Senhor assim Permitiu, o escritor sagrado fala que foi Samuel agora Fernanda quem somo nós para duvidar?
Agora existem algumas objeções do tipo:
“Saul foi gravemente ferido na batalha contra os filisteus, mas morreu como suicida. (1 Samuel 31:1-4) E, contrário à predição de que todos os filhos de Saul morreriam junto com ele, seu filho Is-Bosete ou Is-Baal ( II Samuel 2, 8 ) sobreviveu a ele.”
Isto parecia até ter algum nexo se não analisarmos bem as passagens direito
1) Samuel não fala que Saul seria morto pela mão de um filisteu e sim que seria entregue aos filisteus como foi de fato.
2) Samuel não diz que todos os filhos de Saul morreriam, e sim que ele morreria junto com os filhos, quantos e quais ele não se referi.
Agora o Livro de Eclesiástico completa:
VEJA
Eclesiástico 46, 16.23 Amado pelo Senhor seu Deus, Samuel, o profeta do Senhor, instituiu um novo governo, e ungiu príncipes entre o seu povo. […] Depois disso, adormeceu e apareceu ao rei, e lhe mostrou seu fim (próximo); levantou a sua voz do seio da terra para profetizar a destruição da impiedade do povo.
E AÍ FERMANDA ME DIGA AS ALMAS DORMEM É CLARO QUE NÃO ESSA AFIRMAÇÃO PROTESTANTE É UMA TREMENDA HERESIA!
Portanto na há duvidas que foi Samuel quem apareceu por meio da intervenção de Deus e não por causa da necromante.
Porém, Fernanda isto não significa que podemos sair por ai consultando médiuns e espíritas, o Senhor não se agrada disto e condena veementemente (Deuteronômio 18, 10-12).
Agora Fernanda em crônicas vemos a punição de Saul, por ter ido consultar aquela espírita:
Veja
I Crônicas 10, 13. Saul morreu por causa da infidelidade, pela qual se tornara culpado contra o Senhor, não observando a palavra do Senhor e por ter consultado necromantes. 14. Não consultou o Senhor e o Senhor o fez morrer, transferindo assim a realeza para Davi, filho de Isaí.
RESUMINDO FERNANDA É FABULA FRACA CHULA E CONTRADITÓRIA AFIRMAR QUE QUANDO MORREMOS A ALMA ADORMECE ISSO NÃO EXISTE.
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GRANDIOSSÍMA OBRA PRIMA DE APOLOGÉTICA,TIREI TODAS AS MINHAS DUVIDAS!
POIS AGORA SEI QUE ESSA PASSAGEM, EM QUE SAMUEL MESMO MORTO APARECEU AO REI SAUL É ELE MESMO! E NÃO O DIABO DISFARÇADO? COMO AFIRMAM AS SEITAS PROTESTANTES. POIS AGORA EU SEI QUE EM OUTROS LIVRO DA BÍBLIA SE FALA DESSA MESMA PASSAGEM EM QUE SAMUEL MESMO MORTO APARECE AO REI SAUL E VOCÊ ENCONTRA ESSA PASSAGEM EM ECLESIÁSTICO E O PRÓPRIO PROFETA DIZ SER O REI SAMUEL E NÃO O DIABO QUE MESMO MORTO APARECEU AO REI SAUL QUE AINDA PROFETIZA O SEU FIM
E EM OUTRO LIVRO DA BÍBLIA EM CRÔNICAS 10,13. DIZ QUE SAUL MORREU POR CAUSA DA SUA INFIDELIDDE A DEUS E POR TER CONSULTADO A NECROMANTES.
INCRÍVEL A PRÓPRIA BÍBLIA RESPODE A DÚVIDA!
VEJA
6. Samuel disse-lhe: Por que me consultas, uma vez que o Senhor se retirou de ti, tornando-se teu adversário?17. Fez o Senhor como tinha anunciado pela minha boca: ele tira a realeza de tua mão para dá-la a outro, a Davi. [I Samuel 15,28] 18. Não obedeceste à voz do Senhor e não fizeste sentir a Amalec o fogo de sua cólera; eis por que o Senhor te trata hoje assim. 19. E mais: o Senhor vai entregar Israel, juntamente contigo, nas mãos dos filisteus. Amanhã, tu e teus filhos estareis comigo, e o Senhor entregará aos filisteus o acampamento de Israel. [Colchetes meus]
AGORA JÁ EM ECLESIÁSTICO 46,16.23 A PRÓPRIA BÍBLIA DIZ QUE REALMENTE FOI MESMO SAMUEL QUE DO OUTRO MUNDO APARECEU AO REI SAUL E NÃO O BIABO COMO MUITOS ANALFABETOS PASTORES PROTESTANTES
MAGNIFICA APOLOGÉTICA EDMILSON MUITO OBRIGADO POR TIRAR MINHA DUVIDA SOBRE ESSE ASSUNTO
Eclesiástico 46, 16.23 Amado pelo Senhor seu Deus, Samuel, o profeta do Senhor, instituiu um novo governo, e ungiu príncipes entre o seu povo. […] Depois disso, adormeceu e apareceu ao rei, e lhe mostrou seu fim (próximo); levantou a sua voz do seio da terra para profetizar a destruição da impiedade do povo.
I Crônicas 10, 13. Saul morreu por causa da infidelidade, pela qual se tornara culpado contra o Senhor, não observando a palavra do Senhor e por ter consultado necromantes. 14. Não consultou o Senhor e o Senhor o fez morrer, transferindo assim a realeza para Davi, filho de Isaí.
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querida Helen veja esse esse programa para vc tirar abrir os olhos
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Cara Fernanda,
Obrigada pela participação.
Lamentavelmente, o vídeo enviado fere não apenas os ensinamentos católicos, mas de grande parte das Igreja protestantes existentes desde a “reforma” de Lutero.
Trata-se de uma seita dentro da Seita…
Aconselhe-se com outros protestantes, já que a sra tanto repudia o Catolicismo, e verá que sua convicção não unânime nem mesmo entre os protestantes.
Pax
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AMIGA HELEN, MEU AMIGO ESTARÁ LANÇANDO SEU LIVRO EM DEFESA DOS 7 LIVROS OLHA COMPRE UM E ESPALHE PELOS BLOGS E PELOS SITES DESSE LANÇAMENTO
Lançamento: Manual de Defesa dos Livros Deuterocanônicos
7 fevereiro 2013 Autor: apologistascatolicos | Postado em: Apologética, Bíblia, Doutrina Católica, Protestantismo
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É com grande alegria e entusiasmo que depois de um longo tempo de pesquisa, estudo e reflexão que temos o prazer de lançar o livro Manual de Defesa dos Livros Deuterocanôncos de autoria de Rafael Rodrigues, autor e escritor do site Apologistas católicos.
Estrangeira neste mundo, a Igreja de Cristo sempre enfrentou obstáculos que tentaram afligir a sua fé e atacar a sã doutrina conservada através dos séculos. Um dos ataques mais freqüentes, é que ela teria adicionado livros não inspirados a Bíblia para assim tentar provar suas “doutrinas anti-bíblicas”. Diversas são as artimanhas e mentiras usadas para tentar desqualificar estes livros, assim chamados deuterocanônicos, e a autoridade da Igreja de salvaguardar e preservar a Bíblia como ela sempre foi transmitida. Como, pois, é desígnio proceder segundo o título proposto, o autor manifesta essa verdade que a fé professa e a razão descobre, produzindo argumentos demonstrativos e argumentos dos quais são fornecidos pelas próprias Escrituras, obras de Doutores, Santos, Padres da Igreja, médicos, teólogos e historiadores, no intuito de confirmar a verdade do autêntico Cânon Bíblico e dos Livros Deuterocanônicos. Passando depois da analise dos livros e da crença dos primeiros séculos da Igreja, o autor expõe a verdade, refutando os argumentos dos adversários e esclarece toda a verdade de fé a respeito destes Santos Livros tão atacados pelos racionalistas.
Dados dos livro:
Número de páginas: 275
Edição: 1(2013)
Formato: A5 148×210
Coloração: Preto e branco
Acabamento: Brochura c/ orelha
Tipo de papel: Offset 75g
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FERNANDA ANALFABETA LAVE A BOCA PARA FALAR DA IGREJA CATÓLICA AMALDIÇOADA SEITA É AS PROTESTANTES QUE NEM 500 ANOS TEM
A IGREJA CATÓLICA É BÍBLICA E TEM 2000 MIL ANOS
SE CONTESTA E DUVIDA ME MOSTRE O CONTRARIO SUA HEREGE
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Mostrem na Biblia um só versículo que fale da igreja catolica apostolica Romana,só se for em livros emendado na bíblia porque na original, sem as emendas, não fala de igreja católica como sendo a igrja dexada por JESUS,na verdade nem a catolica e nenhuma outra denominação pode fazer este tipo de afirmação,a igreja de CRISTO somos nós todos reunidos em comunhão com DEUS,isso é a igreja de CRISTO.
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Caro Maurício,
Eu não vou entrar na questão de “mostre na bíblia um versículo” pra provar isso ou aquilo. Essa discussão é primária demais para o propósito do blog, lamento desapontá-lo. Mas uma coisa eu vou dizer, seu comentário mostra o profundo desconhecimento que o sr tem da história da própria bíblia, livro sacratíssimo, que lastimavelmente o sr idolatra. A Bíblia católica, sr Maurício, é e continua a ser a mesma de sempre. Aquela aprovada canonicamente ha séculos e seculos atrás.
Foi a bíblia protestante, sr Maurício, que foi alterada. Não a Católica!! Foi Lutero o “arquiteto” dessa proeza. Foi um homem que por conta própria, decidiu que 7 livros deveriam ser excluídos das SAGRADAS escrituras. Foi ele que tirou os livros – felizmente apenas 7 – pois como constam os seus próprios escritos, gostaria de ter eliminado alguns tantos mais, porém, por persuasão de alguns amigos, acabou desistindo da ideia… Foi este mesmo “sábio homem” quem disse que a epístola de Tiago era como palha, e que o livro do apocalipse não serve para nada…Ora, sua bíblia, ao que me consta, ainda possui tais livros… se o sr confia tanto no discernimento de Lutero, poderia rasgar a carta de Tiago e o livro do Apocalipse…
Para sua informação, a Igreja Católica segue uma sucessão interrupta de bispos chefes, os chamados Pontífices ou Papas. Os livros de história estão ai pra confirmar. Basta ter um pouquinho de inteligência pra concluir que se o primeiro chefe da Igreja foi Pedro, por nomeação do próprio Cristo, e se todos que o seguiram por LEGITIMA sucessão – com legítima eu excluo os cismas – não fica difícil constatar que na sucessão católica Pedro foi o primeiro, portanto, ela è o que nome diz APOSTÓLICA. Assim, com Cristo quis UMA e não milhares de conflitantes denominações, a Igreja Católica é a Igreja de Cristo!!
Quanto ao seu argumento: Estamos em comunhão com Deus… Seria por isso que cada uma das milhares de igrejas evangélicas tem sua própria “doutrina” quanto ao batismo, arrebatamento, a segunda vinda de Cristo, a grande tribulação, a união gay, o sacerdócio feminino, aborto, etc, etc? Porque estão em comunhão com Deus! A verdade de Deus é uma, e não muda!
Pax Domini,
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“Chamem de Santo só ao Senhor dos exércitos.”, dizem as sagradas escrituras.
Porém, elas mesmas dizem:
“Sede santos porque Eu sou santo!” (Lv 19, 2; 20, 7; I Pd 1, 16)
Deus diz para sermos santos Nele! Logo, Deus não é apenas santo, Ele é o Santo dos santos. Cristo é o Santo dos santos! (Dn 9, 24; Is 11, 1-5; Mt 3, 1-17). Origem de toda a santidade. Ser santo é ser “são”, íntegro, puro. Porém, não é ser alguém sem pecados!
O que é interceder?
Interceder, no sentido religioso, é pedir a Deus algo em favor de outra pessoa.
Quem pode interceder?
Todos podemos interceder por alguém, porém temos um supremo intercessor que é Cristo, mas todos nós cristãos podemos interceder uns pelos outros em nossas orações como assim nos ensina a bíblia (Tg 5, 16 , Rm 15, 30 e etc.)
E os Santos Canonizados na Igreja Católica onde entram nesta história? Não estariam eles mortos?
Morrer em Cristo é ir Para o Céu!
A Carta aos Hebreus diz claramente, “como está determinado que os homens morram uma só vez, e logo em seguida vem o juízo”. (Hb 9,27)
Ou seja depois que morremos somo imediatamente julgados, ou é céu ou é inferno.
Alguns protestantes costumam rebater a intercessão dizendo que os mortos não sabem de nada, não tem consciência de coisa alguma, estão dormindo, esperando o julgamento final e que ainda não há ninguém no céu, citam Ecl 9, 5, Sl 115, 17 para confirmar isto. Ora, isto é uma realidade do antigo testamento, antes de Cristo. Já mostrei em Hebreus que após a morte somos julgados. Cristo trouxe uma nova economia, foi pregar aos que estavam na Região dos Mortos desde a criação do mundo até Sua Crucificação ( 1.ª Pd 3, 18-20; 4, 5-6 ). Vencendo a morte levou muitos deles para o Céu ( Sl 68, 19; Ef 4, 8 ) e mesmo assim, ainda no antigo testamento já vemos algumas pessoas que foram para o céu, vejamos:
Henoc:
Gêneses 5, 23. A duração total da vida de Henoc foi de trezentos e sessenta e cinco anos. 24. Henoc andou com Deus e desapareceu, porque Deus o levou.
Elias:
II Reis 2, 1: Eis o que se passou no dia em que o Senhor arrebatou Elias ao céu num turbilhão (…)
E mesmo no antigo testamento já temos uma menção a interseção dos Santos:
Jer 15, 1. Disse-me, então, o Senhor: Mesmo que Moisés e Samuel se apresentassem diante de mim, meu coração não se voltaria para esse povo. Expulsai-o para longe de minha presença! Que se afaste de mim!
Samuel já tinha até aparecido para Saul depois de mortos para fazer uma revelação (I Samuel 28, 1-19). Não era nenhum demônio como alguns costumam dizer, era Samuel mesmo, o próprio texto sacro afirma ser Samuel! Quem somos nós para duvidar? E ainda mais, um demônio é onisciente para saber o futuro? Acaso os demônios já podem profetizar? A confirmação do que Samuel revelou no capitulo 28 se dá no 29. (I Samuel 29, 1-11)
E o novo testamento comprova que eles estavam no céu. Apareceram (Elias e Moisés) para Jesus e conversaram com ele conscientemente, sabendo que ele era o Messias, o que estava fazendo e o que iria acontecer com ele. Confira Mt 17,3; Mc 9,4; Lc 9, 28-31.
Ora como Moisés pode aparecer, com corpo glorificado, a Cristo? No AntigoTestamento não é relatado que Moisés morreu e foi sepultado?
É simples, o corpo de Moisés foi levado por Miguel para o céu, Judas atesta:
Judas 9. Ora, quando o arcanjo Miguel discutia com o demônio e lhe disputava o corpo de Moisés, não ousou fulminar contra ele uma sentença de execração, mas disse somente: Que o próprio Senhor te repreenda!
E também:
Disse Jesus: “Por outra parte, que os mortos hão de ressuscitar é o que Moisés revelou na passagem da sarça ardente (Ex 3,6), chamando ao Senhor: Deus de Abraão, Deus de Isaac, Deus de Jacó. Ora, Deus não é Deus dos mortos, mas dos vivos; porque todos vivem para ele.” (Lc 20,37-38).
O que significam os santos para a Igreja católica?
Com sua intercessão diante de Jesus, nossas orações recebem um forte impulso, e muitas graças alcançamos assim! De modo especial as graças que são necessárias ou importantes para vivermos fiéis à Vontade de Deus!
O exemplo de suas vidas, o testemunho que deixaram de Amor a Deus, a vivência firme do Evangelho, o amor ao próximo, tudo isto serve de exemplo para nós, nos fortalecem nos animam para sermos melhores cristãos, melhores filhos do altíssimo.
A Igreja tem especial carinho filial àquela que foi escolhida pra ser a Mãe de Jesus e nossa (João 19, 26-27). A Igreja proclama-a como Bem-Aventurada! (Lc 1, 48), ela recebeu uma graça maravilhosa e EXCLUSIVA: Ser mãe do Filho de Deus!
A bíblia nos ensina a seguir o exemplo dos Santos:
Hb 11, 4-5. Pela fé Abel ofereceu a Deus um sacrifício bem superior ao de Caim, e mereceu ser chamado justo, porque Deus aceitou as suas ofertas. Graças a ela é que, apesar de sua morte, ele ainda fala. Pela fé Henoc foi arrebatado, sem ter conhecido a morte: e não foi achado, porquanto Deus o arrebatou; mas a Escritura diz que, antes de ser arrebatado, ele tinha agradado a Deus (Gn 5,24).
Onde encontramos eles orando, falando com Deus, ou pedindo algo pelos vivos na carne?
Basta lermos um pouquinho mais a fundo a bíblia e notarmos!
Vejamos o apocalipse:
Apocalipse4, 4. Ao redor havia vinte e quatro tronos, e neles, sentados, vinte e quatro Anciãos vestidos de vestes brancas e com coroas de ouro na cabeça. Estes Anciãos são sacerdotes, adoram a Deus (4, 10; 5, 9; 11, 16-17; 19, 4). OFERECEM AS ORAÇÕES DOS FIÉIS (AP 5, 8). Este número corresponde talvez aos das 24 ordens sacerdotais de 1Cr 24, 1-19. Visto que o que havia na terra era uma imagem do santuário no céu.
Mais adiante vemos os mortos em Cristo aparecem sob seu altar clamando por justiça contra os habitantes da terra:
Apocalipse 6, 9. Quando abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos homens imolados por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho de que eram depositários. 10. E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra? 11. Foi então dada a cada um deles uma veste branca, e foi-lhes dito que aguardassem ainda um pouco, até que se completasse o número dos companheiros de serviço e irmãos que estavam com eles para ser mortos.
Em Lucas vemos até alguém que foi para o inferno suplicando por sua família:
Lucas 16, 22. Ora, aconteceu morrer o mendigo e ser levado pelos anjos ao seio de Abraão. Morreu também o rico e foi sepultado. 23. E estando ele nos tormentos do inferno, levantou os olhos e viu, ao longe, Abraão e Lázaro no seu seio. 24. Gritou, então: – Pai Abraão, compadece-te de mim e manda Lázaro que molhe em água a ponta de seu dedo, a fim de me refrescar a língua, pois sou cruelmente atormentado nestas chamas. 25. Abraão, porém, replicou: – Filho, lembra-te de que recebeste teus bens em vida, mas Lázaro, males; por isso ele agora aqui é consolado, mas tu estás em tormento.
26. Além de tudo, há entre nós e vós um grande abismo, de maneira que, os que querem passar daqui para vós, não o podem, nem os de lá passar para cá. 27. O rico disse: – Rogo-te então, pai, que mandes Lázaro à casa de meu pai, pois tenho cinco irmãos,
28. para lhes testemunhar, que não aconteça virem também eles parar neste lugar de tormentos.
Quais outras passagens que falam que os mortos em cristo vão para o céu?
Veja:
II Coríntios 5, 1-9. 1. Sabemos, com efeito, que ao se desfazer a tenda que habitamos neste mundo, recebemos uma casa preparada por Deus e não por mãos humanas, uma habitação eterna no céu. 2. E por isto suspiramos e anelamos ser sobrevestidos da nossa habitação celeste, 3. contanto que sejamos achados vestidos e não despidos. 4. Pois, enquanto permanecemos nesta tenda, gememos oprimidos: desejamos ser não despojados, mas revestidos com uma veste nova por cima da outra, de modo que o que há de mortal em nós seja absorvido pela vida. 5. Aquele que nos formou para este destino é Deus mesmo, que nos deu por penhor o seu Espírito. 6. Por isso, estamos sempre cheios de confiança. Sabemos que todo o tempo que passamos no corpo é um exílio longe do Senhor. 7. Andamos na fé e não na visão. 8. Estamos, repito, cheios de confiança, preferindo ausentar-nos deste corpo para ir habitar junto do Senhor. 9.É também por isso que, vivos ou mortos, nos esforçamos por agradar-lhe.
Efésios 4, 7-8 Mas a cada um de nós foi dada a graça, segundo a medida do dom de Cristo, pelo que diz: Quando subiu ao alto, levou muitos cativos, cumulou de dons os homens (Sl 67,19).
I tessalonicenses 3,13: “Que ele confirme os vossos corações, e os torne irrepreensíveis e santos na presença de Deus, nosso Pai, por ocasião da vinda de nosso Senhor Jesus com todos os seus santos!”
Fl 1, 21-23. Porque para mim o viver é Cristo e o morrer é lucro. Mas, se o viver no corpo é útil para o meu trabalho, não sei então o que devo preferir. Sinto-me pressionado dos dois lados: por uma parte, desejaria desprender-me para estar com Cristo – o que seria imensamente melhor;
“Mas, cheio do Espírito Santo, Estevão fitou o céu e viu a glória de Deus e Jesus de pé à direita de Deus: Eis que vejo, disse ele, os céus abertos e o Filho do Homem, de pé, à direita de Deus. Levantaram então um grande clamor, taparam os ouvidos e todos juntos se atiraram furiosos contra ele. Lançaram-no fora da cidade e começaram a apedrejá-lo. As testemunhas depuseram os seus mantos aos pés de um moço chamado Saulo. E apedrejavam Estevão, que orava e dizia: Senhor Jesus, recebe o meu espírito” (At 7,55-59)
I tessalonicenses 5, 10 Ele morreu por nós, a fim de que nós, quer em estado de vigília, quer de sono, vivamos em união com ele.
Veja alguém que foi ao céu vivo:
II coríntios 12,2. Conheço um homem em Cristo que há catorze anos foi arrebatado até o terceiro céu. Se foi no corpo, não sei. Se fora do corpo, também não sei; Deus o sabe. 3. E sei que esse homem – se no corpo ou se fora do corpo, não sei; Deus o sabe – 4. Foi arrebatado ao paraíso e lá ouviu palavras inefáveis, que não é permitido a um homem repetir. 5. Desse homem eu me gloriarei, mas de mim mesmo não me gloriarei, a não ser das minhas fraquezas.
Jesus foi pregar aos mortos para que pudessem se salvar, portanto eles só poderiam estar acordados:
1 Pedro 3, 18. Pois também Cristo morreu uma vez pelos nossos pecados – o Justo pelos injustos – para nos conduzir a Deus. Padeceu a morte em sua carne, mas foi vivificado quanto ao espírito. 19. É neste mesmo espírito que ele foi pregar aos espíritos que eram detidos no cárcere, àqueles que outrora, nos dias de Noé, tinham sido rebeldes…
1 Pedro 4, 5. Eles darão conta àquele que está pronto para julgar os vivos e os mortos. 6. Pois para isto foi o Evangelho pregado também aos mortos; para que, embora sejam condenados em sua humanidade de carne, vivam segundo Deus quanto ao espírito.
E o que falar então de 1 Timóteo 2, 5:
“ Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo….”
Os protestante costumam usar está passagem para dizer que nós católicos não temos Jesus como único mediador, ora interceder é diferente de mediar, e ainda mais no sentindo da salvação, já mostrei como podemos orar uns pelos outros, a mediação de Jesus é no sentido de homem salvador e reconciliador, isto só ele pode ser, e não há outro como assim afirma o catecismo da Igreja católica:
Parágrafo 956: A intercessão dos santos. “Pelo fato de os habitantes do Céu estarem unidos mais intimamente com Cristo, consolidam com mais firmeza na santidade toda a Igreja. Eles não deixam de interceder por nós ao Pai, apresentando os méritos que alcançaram na terra pelo único mediador de Deus e dos homens, Cristo Jesus. Por conseguinte, pela fraterna solicitude deles, nossa fraqueza recebe o mais valioso auxílio” (Parágrafos relacionados 1370,2683)
A intercessão dos Santos e os primeiros Cristãos:
Vejamos primeiro um texto de um dos mais renomados Historiadores Protestantes JND Kelly. Ele diz:
Um fenômeno de grande significação no período patrístico foi o surgimento e gradual desenvolvimento da veneração aos santos, mais particularmente à bem-aventurada virgem Maria…Logo após vinha o culto aos mártires, os heróis da fé que os primeiros cristãos afirmavam já estarem na presença de Deus e gloriosos em sua visão. Em primeiro lugar tomou forma de uma preservação das relíquias e da celebração anual de seu nascimento. A partir daí foi um pequeno passo, pois já estavam participando com Cristo da glória celeste, para que se buscassem suas orações, e já no terceiro século se acumulam as evidências da crença no poder da intercessão dos santos [J.N.D. Kelly, Early Christian Doctrines, revised edition (San Francisco: Harper, c. 1979), p. 490]
Relatos Primitivos
Martírio de Policarpo (Ano 155 D.C):
Após sua morte lemos a honra que era prestada as suas relíquias:
“Ele disse: não aconteça que eles, abandonando o crucificado, passem a cultuar este ai. ”Dizia estas coisas por sugestão insistentes dos judeus, que nos tinham vigiado quando queríamos retirar o corpo do fogo. Ignoravam eles que não poderíamos jamais abandonar Cristo, que sofreu pela salvação de todos aqueles que são salvos no mundo, como inocente em favor dos pecadores, nem prestamos culto a outro nós o adoramos, por que é o Filho de Deus. Quanto aos mártires, nós os amamos justamente como discípulos e imitadores do senhor, por causa da incomparável devoção que tinham para com seu rei e mestre. Pudéssemos nós também ser seus companheiros e condiscípulos….
…..Então, ao menos, conseguimos tomar os seus ossos, mais preciosos que uma jóia e mais puros que o ouro, e os pusemos em local adequado. Que o Senhor nos permita ser capaz de nos juntarmos a ele na alegria e no júbilo, e de celebrar o aniversário do seu martírio.”
Cirilo de Jerusalém(+- 350 d.C), escreveu:
“Façamos menção aos já falecidos; primeiro aos patriarcas, profetas, apóstolos e mártires, que por suas súplicas e orações Deus receberá nossos pedidos”
Santo Agostinho (400 d.C) dizia:
“A oração, contudo, é oferecida em benefício de outros mortos de quem lembramos, pois é errado rezar por um mártir, a cujas orações nós devemos nos recomendar.”
Na obra Contra Fausto, escreve:
“O povo cristão celebra unidos em solenidade religiosa a memória dos mártires, tanto para encorajar que sejam imitados e para que possam repartir seus méritos e serem auxiliados pelas suas orações”.
Devoção X Devocionalismo
Devoção é respeito, amor, uma atitude Cristã e Católica.
Devocionalismo Não é uma atitude católica, muitos hoje se dizem católicos, apenas por que seus antepassados foram, sem nem saber nada sobre a história da igreja, sobre sua doutrina e até mesmo sem saber quem é Jesus de fato, apenas o têm como um ídolo distante que deve ser adorado apenas para aplacar a necessidade humana de crer em divindades. Estes vêm nos santos outros deuses e não irmãos que fazem parte de um mesmo corpo (1Cor 12,12.20s) e que podem apenas orar e suplicar por nós diante do Senhor. São os chamados caçadores de milagres, apenas vão a Igreja quando estão atrás de milagres e se esquecem de buscar lá a salvação em Jesus. Devocionalismo é fruto de ignorância, de falta de evangelização e catequese adequadas! Devocionalismo atrapalha um verdadeiro relacionamento com Jesus, pois toma o foco, e muitas vezes até a Salvação de quem o prática.
Na fé católica Jesus é o Centro! Jesus é o alfa e o ômega!
Jesus é o único Salvador e Senhor! Jesus é o Filho de Deus que se encarnou, morreu, e ressuscitou por Amor a nós!
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Adriano, que benção o seu comentário!!
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Aprenda mais uma vez Fernanda quando Algum católico diz que os cristãos mortos vão para o céu logo após a morte,
comumente ALGUNS protestantes dessas seitas que pregam dinheiro bel prazer e tantos outros absurdos nos deparam com essa passagem, dizendo
Que Jesus diz que ninguém subiu ao céu, ou seja que todos os Cristãos mortos estão dormitando, aí eu ti pergunto Fernanda filha das trevas será mesmo que Jesus realmente quis dizer isso??
Fernanda herege para entendermos essa passagem temos que ler o contexto e os versículos anteriores:
VEJA
Em verdade, em verdade te digo: dizemos o que sabemos e damos testemunho do que vimos, mas não recebeis o nosso testemunho.
Se vos tenho falado das coisas terrenas e não me credes, como crereis se vos falar das celestiais?
Ninguém subiu ao céu, a não ser aquele que desceu do céu, o Filho do Homem.
Jesus Estava está falando de que ai? De pessoas que não subirão ao céu até o julgamento final ou do conhecimento das coisas divinas que Ele veio nos Revelar?
Fernanda aqui não se trata de ascensão, olha verbo no passado “SUBIU”.
Cristo ainda estava na terra quando falou isso, agora eu ti pergunto Fernanda me mostre onde está escrito na bíblia que Ele desceu e depois subiu antes da ressurreição?
Cristo faz alusão a textos como Dt 30, 12; Br 3, 29; Pr 30, 4;
Rm 10,6: “vindo do céu, ele pode dar-nos a conhecer os mistérios da vontade divina”.
(cf. Sb 8, 16-17).
Quando Jesus fala que só Ele subiu, usa a expressão “Céu” no singular, e não céus.
Porque Ele foi o único a subir ao Céu dos céus (1.º Rs 8, 27). O mais alto dos céus. Visto que há diferentes níveis de céu
(2.ª Cor 12, 1-3). Elias e Enoc foram arrebatados para o alto, então Jesus não poderia afirmar que só Ele havia subido (Gn 5:24; 2.º Rs 2).
O que Ele afirma é que foi o único a subir ao mais alto Céu, à Direita do Pai (Ap 12:5) e descendo nos revelou os mistérios de Deus.
Por isso Fernanda herege saibas que depois da morte e ressurreição de Cristo o céu foi aberto a todos e Cristo levou as almas que morreram na servidão divina consigo para o céu, pois antes todos estavam no XEOL.
Efésios 4, 7. Mas a cada um de nós foi dada a graça, segundo a medida do dom de Cristo, pelo que diz: Quando subiu ao alto, levou muitos cativos[ou cativeiro], cumulou de dons os homens (Sl 67,19). 9.
Ora, que quer dizer ele subiu, senão que antes havia descido a esta terra? 10. Aquele que desceu é também o que subiu acima de todos os céus, para encher todas as coisas.[colchetes meus]
XEOL
É o nome hebraico dado no AT para os “infernos”, “abismo” ou “morada dos mortos” (Gn 37,35; Is 38,18). Julgava-se que o Xeol ficava debaixo da terra.
Números 16,33. “Desceram vivos à morada dos mortos, eles e tudo o que possuíam; cobriu-os a terra, e desapareceram da assembléia.”
Jesus, ao morrer, desceu ao Xeol (At 2,24-31; Rm 10,6-7; Ef 4,8-10) para anunciar aos mortos a sua vitória sobre a morte pela ressurreição (Ap 1,18; Mt 27,51-53; 1Pd 3,19s).
Atos 2, 25. Pois dele diz Davi: Eu via sempre o Senhor perto de mim, pois ele está à minha direita, para que eu não seja abalado.
Alegrou-se por isso o meu coração e a minha língua exultou. Sim, também a minha carne repousará na esperança,
pois não deixarás a minha alma na região dos mortos, nem permitirás que o teu santo conheça a corrupção.
Fizeste-me conhecer os caminhos da vida, e me encherás de alegria com a visão de tua face (Sl 15,8-11).
É Fernanda herege vejo que não preciso citar mais versículos para ti provar que depois de Jesus, os servos de Deus vão para o céu em alma repousar no “seio de Abraão”, ACORDADOS. Só mais duas pra completar:
“Mas, cheio do Espírito Santo, Estevão fitou o céu e viu a glória de Deus e Jesus de pé à direita de Deus:
Eis que vejo, disse ele, os céus abertos e o Filho do Homem, de pé, à direita de Deus.
Levantaram então um grande clamor, taparam os ouvidos e todos juntos se atiraram furiosos contra ele.
Lançaram-no fora da cidade e começaram a apedrejá-lo. As testemunhas depuseram os seus mantos aos pés de um moço chamado Saulo.
E apedrejavam Estevão, que orava e dizia: Senhor Jesus, recebe o meu espírito” (At 7,55-59)
Agora eu ti pergunto Fernanda herege me diga? Estevão foi pra onde?
“Estamos, repito, cheios de confiança, preferindo ausentar-nos deste corpo para ir habitar junto do Senhor.
É também por isso que, vivos ou mortos, nos esforçamos por agradar-lhe” (2 Cor 5,8-9)
Me diga Fernanda herege uma pessoa dormindo agrada a Deus?
Mas Alguém pode Objetar dizendo que isso não prova nada dos santos, quer dizer, da intercessão dos Santos, pois bem, vamos lá:
Os que morreram por Deus e pelo Evangelho também aparecem bem vivos, acordados e tendo acesso direto para clamar ao Pai. (Lc 9, 28-31; Ap 6, 9-10).
Ora, como Elias e Moisés apareceram glorificados para Cristo conversando com ele? (Lc 9, 28-31)
Se eles não soubessem de nada e estivessem dormindo como eles falariam do êxodo e saberiam que Cristo ainda não tinha sido crucificado e até mesmo que aquele homem era o Messias?
Apocalipse 6, 9-10, Quando abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos homens imolados por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho de que eram depositários. E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra?
Ai diz que a multidão clamava por Justiça e estava sob o altar. Como eles saberiam que ainda não tinha se consumado tudo? Como eles saberiam que Deus ainda não tinha executado a vingança contra os habitantes da terra? Como eles estariam no sob o altar, se não estão no céu? E como eles poderiam Clamar por justiça dormindo?
Fernanda herege para você que não conhece nada da bíblia saibas que no Antigo Testamento todos os que morriam não tinham esperança alguma de Céu, e nada sabiam sobre o que acontecia aqui neste mundo, debaixo do sol: A Terra (Ecle 9:5) e sequer podiam rezar por alguém (Sl 115:17) nem louvar a Deus (Is 38,18-19). E muito menos sabiam dos fatos do Céu.
Mas, Jesus fez uma Obra de Redenção plena e mudou esta realidade.
Foi pregar aos que estavam na Região dos Mortos desde a criação do mundo até Sua Crucificação (1.ª Pd 3, 18-20; 4, 5-6). Vencendo a morte levou muitos deles para o Céu (Sl 68:19; Ef 4).
Moisés foi agraciado antecipadamente, pois, morreu, mas, seu corpo foi levado para o Céu, e lá ele foi vivificado e glorificado na carne (Dt 34, 5-6; Judas 1, 9).
E mais Fernanda:
VEJA
Apocalipse 8, 1. Quando, enfim, abriu o sétimo selo, fez-se silêncio no céu cerca de meia hora.
Eu vi os sete Anjos que assistem diante de Deus. Foram-lhes dadas sete trombetas.
Adiantou-se outro anjo e pôs-se junto ao altar, com um turíbulo de ouro na mão. Foram-lhe dados muitos perfumes, para que os oferecesse com as orações de todos os santos no altar de ouro, que está adiante do trono.
A fumaça dos perfumes subiu da mão do anjo com as orações dos santos, diante de Deus.
Olha Fernanda quando a Igreja canoniza e diz que alguém é “santo” ela não está delegando poderes, a essa pessoa, de milagres nem nada, muito pelo contrario, a Igreja apenas reconheci que essa pessoa está no céu com Deus e portanto pode orar por nós junto a Deus, devido a sua vida, sua historia , testemunho e milagres de Deus realizados em vida por meio delas,
A Igreja reconheci isso! Mas santos não só são esses, todos nós (cristãos) somos santos, por que Deus é santo. (Lv 19:2; 20:7; I Pd 1:16)
Enfim herege Fernanda a intercessão dos Santos é em oração, pois eles só podem fazer isso!Agora Fernanda herege saibas que a Igreja católica não acredita na mediação de Santo algum como a mediação de Jesus 1 Tm 2, 5-6,
Lendo esse capítulo todo iremos entender o que Paulo queria dizer com isso!
Quanto a Salvação a Igreja Católica tem um só pensamento:
“PAI, … a vida eterna é esta: que eles te conheçam a ti, o Deus único verdadeiro, e aquele que enviaste, Jesus Cristo” (Jo 17,3).
“Deus, nosso Salvador … quer que todos os homens sejam salvos e cheguem ao conhecimento da verdade” (1 Tm 2,3-4).
” “Não há, debaixo do céu, outro nome dado aos homens pelo qual devamos ser salvos” (At 4,12), afora o nome de JESUS.” (Prólogo do Catecismo da Igreja Católica).
“Nenhum homem, ainda que o mais santo, tinha condições de tomar sobre si os pecados de todos os homens, e de oferecer-se em sacrifício por todos.” (Catecismo Igreja Católica. Parágrafo 616)
Ou seja Fernanda, não cremos que somos salvos por santo (a) algum(a), nem por Maria, e nem por Papa algum! Eles podem sim nos mostrar a Salvação em Jesus Cristo, assim como você e eu também podemos.
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E formou o SENHOR Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente. Gênesis 2:7
vc deu varias voltas e eu apenas com um ver versiculo te mostro a verdade
Somos almas viventes acho q não preciso te explicar esse versiculo q vc é inteligente e sabe que quando a alma vivente morre o q resta é esperar por Deus
contra fatos não a argumentos alma é a união do corpo com o folego de vida
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Fernanda,
A quem vc dirigiu esse comentário? Não está clara tampouco a sua posição, que até agora vinha negando a imortalidade da alma!
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FERNANDA VEJA CRONOLOGIA PROTESTANTE E SUAS CONTRADIÇÕES E DIVISÕES PODRES CONTRADITÓRIAS E HERÉTICAS QUE CONTAMINOU A EUROPA E O BRASIL COM O RACIONALISMO E O NEOLIBERALISMO
Século I
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século II
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século III
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século IV
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século V
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século VI
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século VII
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século VIII
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século IX
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século X
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século XI
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século XII
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século XIII
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século XIV
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século XV
Nenhuma referência , Porque não existiam
Século XVI
1517 – Lutero se afilia à príncipes devassos e em desobediência é excomungado.
1517 – Lutero promove a divisão da fé, condenada em (Rm 16,17-18), chamando isso de “reforma”. Ninguém ficou nela.
“Zwinglio, Calvino, Henrique VIII, Knox e no nosso tempo até Edir Macedo e outros, fundaram suas próprias seitas rivais umas das outras. Cada uma com sua própria conta Bancária”
1520 – KARLSTADT ameaça arrancar sete livros da Bíblia. Ensaiam o 1º atentado à Bíblia.
1521 – Lutero escreve à amigos dizendo desconfia estar levando uma multidão de seguidores seus à condenação eterna.
1520 – Lutero e Melanchton fulminaram a “razão” condenaram o sistema astronômico de Copérnico.
1522 – Lutero publica o seu escandaloso libelo contra o celibato, embora Cristo e Paulo o pregassem. (Cor 7,32-33)
1522 – Calvino, obteve tantas cópias quanto pôde da Bíblia traduzida por outro protestante chamado Servet e as queimou.
1524 – Lutero passou a usar traje nobre, (tipo paletó) tornando-o em fantasia do “crente”.
1524 – As posições de Lutero contra Münzer (também protestante), matou 30,000 camponeses.
1525 – Calvino matou na fogueira, o médico Michel Servet, que descobrira a circulação do sangue.
1525 – Os anabatistas Proíbem o batismo infantil. Lutero, Calvino e Zwinglio mantiveram este batismo.
1525 – Zuínglio adultera a Bíblia para acomodar sua heresia contra a presença real de Cristo na eucaristia.
1527 – Os luteranos saqueiam Roma e promovem o maior genocídio da história da humanidade.
1528 – Lutero escreve que “usem imagens se quiserem, segundo a Bíblia elas são úteis.” Resolveram odiá-las.
1529 – Adotam para si o nome de “protestantes” na Segunda Dieta de Spira. Mais tarde mudam para “evangélicos”.
1530 – Criam o texto da Confissão de Augsburgo, que nunca levariam a sério, pois manda batizar as crianças.
1530 – Resolvem Extinguir o celibato, instituído por Cristo, a veneração a Vírgem e aos santos.
1530 – A sua Confissão de Augsburgo reconhece: Maria é digna de suprema honra na maior medida (Art. 21,27)
1530 – No texto da Confissão de Augsburgo, dos “evangélicos”, colocam o diabo nos artigos 3, 17, 19, 20, 26 e 28.
1530 – Revela Lutero: “O diabo dormiu ao meu lado, em minha cama, mais vezes do que minha mulher.”
1530 – Lutero documenta que o demônio o mandou suprimir a missa, de sua nova religião, ele obedeceu.
1530 – Numa carta enviada a Jerônimo Weller, Lutero recomenda embriaguez e pecados em nome de Jesus.
1530 – Declaram a Bíblia, única fonte da fé. Ignorando que a Bíblia é filha da Igreja “Coluna da Verdade” (1Tim 3,15).
1531 – O rei Henrique VIII condenou a falsificada Bíblia protestante de Tyndale como uma corrupção da Escritura.
1532 – Lutero parodia a Bíblia, colocando o diabo em lugar de Cristo, quando entregava as chaves do céu a Pedro.
1534 – Lutero traduz a Bíblia para o alemão adulterando-a, mesmo já existindo outras 14 versões alemãs católicas desde 1466.
1534 – Henrique VIII cria a igreja Anglicana para casar-se em adultério, e matou várias esposas por darem a luz meninas.
1534 – Os Anabatistas apoderaram-se do governo da cidade episcopal de Munster, e introduziram ali a poligamia;
1536 – Lutero arranca sete livros da bíblia, por contrariarem sua nova religião. Tachando-os de “apócrifos”.
1537 – Lutero percebendo seu erro diz: “em breve serão tantas as seitas e tantas as religiões quantas são as cabeças.”
1540 – Lutero apóia a bigamia do Landgrave Filipe de Hesse.
1545 – Lutero lançou o panfleto “Contra os judeus e as suas mentiras.” que ensinava os alemão a perseguir os Judeus.
1545 – Lutero pede de novo os decretos dos concílios católicos a fim de conservar a unidade da fé, por ele estilhaçada.
1546 – Lutero morre embriagado, na cidade de Eisleben, no dia 18 de fevereiro.
1546 – Melanchthon cria a lenda de que Lutero fixou suas 95 teses. Isso é negado pela maioria dos historiadores.
1546 – Inventam a calúnia de que no Concílio de Trento, a Igreja colocou 7 livros na Bíblia. Tais Livros Já Estão na anterior Bíblia Gutemberg
1554 – O Protestante Teodoro Bessa, pediu o uso da força pública contra os católicos.
1554 – Perseguem os Católicos, na Inglaterra e na Irlanda, na mais escancarada intolerância religiosa. Mataram mais de 100 mil.
1555 – O protestante Calvino, governou Genebra com mão-de-ferro, houve 58 execuções. Segundo Preserved Smith.
1555 – As comemorações do Natal e da Páscoa eram rigorosamente proibidas por Calvino.
1562 – A anglicana rainha Elizabeth, institui a Witch Act ou lei contra os bruxos de Jacques I.
1579 – Protestantes mataram 40 jesuítas degolados, entre eles Inácio de Azevedo, morto violentamente a cutiladas.
1635 – O luterano Benedict Carpzov assinou sentença de morte contra 20.000 “bruxas”.
1635 – O alemão protestante Nichólas Romy, teve sobre sua consciência a morte de 900 pessoas.
1670 – Teólogos protestantes queimam crianças vivas na Suécia.
1685 – Começam tardiamente a celebrar a lenda do lançamento das teses de Lutero, como um “marco de ruptura” com Roma.
1735 – Jonathan Edwards, em Massachusetts, descobriu acidentalmente a lavagem cerebral com voz alta e ritmada.
1739 – Charles J. Finney emprega de vez a lavagem cerebral, usando movimentos bruscos e voz frenética e ritmada em cultos.
1900 – A Sociedade Bíblica protestante para de imprimir os 07 livros da Bíblia, que contrariavam os argumentos de Lutero.
1914 – Testemunhas de “Jeová” marcam o fim do mundo para 1914, 1918, depois para 1925, 1941, 1975 e nada.
1915 – A “profetiza” Ellen White (adventista) morre completamente doida.
1960 – Inventam a “teologia da prosperidade”. Tudo pelas coisas terrenas e materiais.
1965 – Gerald B. Gardner calculou 9 Milhões de “bruxas” mortas por protestantes só na Alemanha.
1978 – Pastor Jim Jonnes, na Guiana, levou à morte 913 seguidores, envenenando-os com um suco de uva.
2000 – O pastor Joseph Kibwetere e Credonia Mwerinde matam queimadas 924 pessoas em Kampala – Uganda.
2004 – Episcopais aceitam nomeação de bispo gay nos EUA.
2004 – A igreja Luterana paga a multa Record de 69 MILHÕES DE DÓLARES por abusos sexuais, nos EUA.
2005 – O “bispo” Rodrigues “lá e lô”, da igreja universal, é pego na CPI dos bingos, na CPI do Mensalão e preso na “operação Sanguessuga”.
2005 – O “bispo” João Batista da IURD é detido com sete malas contendo 10 milhões e 200 mil reais entre notas falsas.
2005 – Pastores dão golpe em 70 mil “evangélicos” e fogem com dinheiro pago por show gospel não realizado em S. Paulo.
2005 – O lider luterano Eero Huovinem, procura o Papa Bento e afirma que 84% dos finlandeses luteranos querem ser católicos.
2006 – O pastor Randall Radic vendeu a igreja da primeira congregação da cidade de Ripon-USA e comprou uma BMW.
2006 – A igreja anglicana admitiu que traficava e vendia escravos africanos, revelou isso em 09/02/2006.
2006 – A “bancada evangélica” formada pela Assembléia de Deus e a Universal, é presa em escândalo superfaturando ambulâncias.
2006 – Líder do povo negro culpa os evangélicos pelo tráfico e escárnio dos escravos. http://www.adital.com.br/site/noticia.asp?lang=PT&cod=20880
2006 – A “bancada evangélica” formada pela Assembléia de Deus e a Universal, é pega em escândalo superfaturando ambulâncias.
2007 – Líderes da “igreja” Renascer são presos nos Estados unidos traficando dólares dentro de bíblias.
2008 – Pastor lidera marcha da maconha em Recife
ORIGENS DE ALGUMAS IGREJAS PROTESTANTES
As Diferenças entre Igreja Católica e igrejas protestantes
Autor: Jaime Francisco de Moura
Lista de “algumas” seitas:
. Luterana: Martinho Lutero (Alemanha) – 1517;
. Anglicanismo: Henrique VIII (Inglaterra) – 1534;
. Calvinismo: João Calvino (Suíça) – 1541;
. Menonita: Menno Simons (Holanda) – 1550;
. Presbiterianos: John Knox (Escócia) – 1567;
. Congregacionistas: Robert Browne (Inglaterra) – 1580;
. Batistas: John Smyth (Holanda) – 1600;
. Quakers: George Fox (Inglaterra) – 1640;
. Metodistas: John Wesley (Inglaterra) – 1739;
. Mórmons: Joseh Smith (EUA) – 1830;
. Adventistas: William Miller (EUA) – 1831;
. Exército da Salvação: William Booth (Inglaterra) – 1865;
. Testemunhas de Jeová: Charles Taze Russel (EUA) – 1884;
. Congregação Cristã no Brasil: Luigi Francescon (Brasil) – 1910;
. Assembléia de Deus: Vários pastores Protestantes (EUA) – 1918;
. Igreja Evangélica Quadrangular ou Cruzada Nacional de Evangelização: Aimee Semple Mcpherson (Canadá) – 1918;
. Tabernáculo da fé: Willian Marrian Branhan (EUA) – 1946;
. Igreja da Unificação (Moon): Yong Myung Mun (Coréia) – 1954;
. Igreja Apostólica ( ou Vó Rosa): Eurico Maltos e a Senhora
Rosa (Brasil) – 1954;
. O Brasil para Cristo: Manoel de Mello (Brasil) – 1955;
. Templo Manjedoura Nazareno: Eloy Buges (Brasil) – 1958;
. Deus é Amor: David Martins de Miranda (Brasil) – 1962;
. Anuário da Fé – 1964;
. Luz do Mundo – 1965;
. Os Meninos de Deus: David Brandt (EUA) – 1968;
. Divine Light Mission (DLM): (EUA) – 1970;
. Cruzada da Nova Vida;
. Igreja da Restauração;
. Reavivamento Bíblico;
. Cristo Pentecostal da Bíblia;
. Igreja Pentecostal Jesus Nazareno;
. Igreja do Evangelho Pleno;
. Igreja da Graça;
. Evangelho Quadrangular;
. Casa da Benção…
. Igreja Universal do Reino de Deus: Edir Macedo (Brasil) – 1994
No Protestantismo, tronco dos Adventistas, com pouco mais de cem anos de existência, já tem:
. Adventistas da Igreja Vindoura;
. Adventistas da Bendita Esperança;
. Adventistas do Sétimo Dia;
. Adventistas Evangélicos
. Adventistas do 1.º Advento
. Cristãos Adventistas
. Igreja Adventista da Sétima Reforma Divina
. Igreja Este Brasil é Adventista
. União da Vida e do Advento etc.
Do tronco dos Metodistas temos:
. Metodistas Livres;
. Metodistas Primitivos;
. Metodistas Ocidentais;
. Metodistas Independentes;
. Metodistas da Nova Jerusalém;
. Metodistas Reformados;
. Metodistas da União Evangélica;
. Metodistas dos Irmãos Unidos em Cristo.
. Metodistas (Divisão Esportiva)
. Metodistas Internacional Fábrica de Milagres
Do tronco dos Batistas já temos:
. Batistas Calvinistas
. Batistas Congregacionalistas
. Batistas Primitivos
. Batistas do Livre Pensamento
. Batistas dos Seis Princípios
. Batistas Tunkers
. Batistas Campbellitas
. Batistas Abertos
. Batistas Fechedos
. Batistas do Sétimo Dia
. Igreja Batista Quemuel
. Igreja Batista a Paz do Senhor e Anti-Globo
. Igreja Batista Restrita
. Igreja Batista Coluna de fogo etc.
. Igreja Batista Cópia Da Perfeição.
. Igreja Batista da Juventude Sem Drogas e Rock’N’Roll.
. Igreja Batista Evangélica da Bazuca Celestial.
. Igreja Batista Cósmico e Peregrino
. Templo Batista Cósmico e Peregrino.
Do tronco das Assembléias de Deus já temos:
. Assembléia de Deus dos Primogênitos
. Assembléia de Deus dos Remanescentes
. Assembléia da Reforma Universal
. Assembléia Ministério Eis-me Aqui
. Assembléia de Deus Canela de Fogo.
. Assembléia de Deus Filadélfia (Ministério canela de fogo)
. Assembléia de Deus Fonte Santa em Biscoitão
. Assembléia de Deus Caprichosos na Obra de Deus.
. Assembléia de Deus da Beira da Estrada de Tribobó.
. Assembléia de Deus do Pai do Filho e do Espírito Santo.
. Assembléia de Deus do Papagaio Santo Que Ora a Bíblia.
. Assembléia de Deus Filhos e Consolações.
. Assembléia de Deus Retiro das Mangueiras etc.
Do tronco dos Presbiterianos já temos:
. Igreja Presbiteriana a Torre.
. Igreja Presbiteriana do Apocalipse Sagrado.
. Igreja Presbiteriana Juntando Ovelhas Desgarradas do Rebanho.
. Igreja Presbiteriana Orquestra dos Anjos Benfazejos
Muitos fundadores de igrejas e ministérios evangélicos se esmeram na criatividade para dar às suas congregações nomes que as destaquem de todas as outras. Confira o resultado de uma pesquisa em alguns estados do Brasil:
. Igreja Evangélica Missão Celestial Pentecostal (São Luis – MA)
. Igreja Evangélica Florzinha de Jesus (Londrina – PR)
. Igreja Pentecostal Trombeta de Deus (Samambaia – DF)
. Igreja Evangélica Cenáculo de Oração Jesus Está Voltando (Brasília – DF)
. Igreja Evangélica Deus Pentecostal da Profecia (São Mateus – ES)
. Igreja Evangélica Pentecostal Rebanho do Senhor (Castelo – ES)
. Igreja Pentecostal Alarido de Deus (Anápolis – GO)
. Igreja pentecostal Esconderijo do Altíssimo (Anápolis – GO)
. Igreja comunidade Porta das Ovelhas (Belo Horizonte – MG)
. Igreja de Deus que se Reúne nas Casas (Itaúna – MG)
. Igreja Evangélica Pentecostal a Volta do Grande Rei (Poços de Caldas – MG)
. Igreja Evangélica Cristã Pentecostal Jesus Pastor (Pouso alegre – MG)
. Igreja Evangélica Pentecostal Creio Eu na Bíblia (Uberlândia – MG)
. Igreja Evangélica Pentecostal Missões Portas Eternas (Contagem – MG)
. Igreja Evangélica a Última Trombeta Soará (Contagem – MG)
. Igreja Evangélica Pentecostal Sinal da Volta de Cristo (Três Lagoas – MS)
. Igreja Pentecostal Jesus Nasceu em Belém (Belém – PA)
. Igreja Evangélica Almas para Cristo (Curitiba – PR)
. Igreja Evangélica Explosão da Fé (Belford Roxo – RJ)
. Igreja Evangélica Vida Profunda (Itaperuna – RJ)
. Igreja Pentecostal do Fogo Azul (Duque de Caxias – RJ)
. Igreja Pentecostal o Poder de Deus é Fogo (Rio de Janeiro – RJ)
. Igreja Evangélica em Obra de Libertação (Rio de Janeiro – RJ)
. Ministério Favos de Mel (Rio de Janeiro – RJ)
. Igreja Evangélica Pentecostal Labareda de Fogo (Rio de Janeiro – RJ)
. Igreja Evangélica Internacional soldados da Cruz de Cristo (Rio de Janeiro – RJ)
. Igreja a Serpente de Moisés, a que Engoliu as Outras (Rio de Janeiro – RJ)
. Assembléia de Deus com Doutrinas e sem Costumes (Rio de Janeiro – RJ)
. Igreja Pentecostal Assembléia dos Santos (Rio de Janeiro – RJ)
. Igreja Pentecostal da Unificação em Jesus Cristo (Rio de Janeiro – RJ)
. Templo Evangélico da Sétima Trombeta (Rio de Janeiro – RJ)
. Igreja Primitiva do Senhor (Campos – RJ)
. Igreja Evangélica Universal Jesus Breve Vem (Vilhena – ES)
. Igreja Pentecostal Monte da Obra Missionária (Jaru – RO)
. Igreja Pentecostal Remidos do Senhor no Brasil (Pimenta Bueno – RO)
. Igreja de Jesus Cristo no Universo (Porto Velho – RO)
. Tabernáculo o Senhor é Meu Pastor (Santana do Livramento – RS)
. Catedral Evangélica Pentecostal do Grande Deus (Bragança Paulista – SP)
. Congregação de Profetas Jesus Nosso Rei dos Judeus (Taubaté – SP)
. Igreja Atual dos Últimos Dias (Araras – SP)
. Igreja Cristã Pentecostal Universal Sarça Ardente (Cabreuva – SP)
. Igreja Despertai Para Jesus (São Vicente – SP)
. Igreja de Deus Assembléia dos Anciãos (Itapecirica da Serra – SP)
. Igreja do Evangelho Triangular no Brasil (Sertãozinho – SP)
. Igreja Evangélica Ministério Cristão Fé e Palavra Pentecostal (Osasco – SP)
. Igreja Evangélica Facho de Luz (São Bernardo do Campo – SP)
. Igreja Evangélica Pentecostal a Tenda da Salvação (São José do Rio Preto – SP)
. Igreja Evangélica Pentecostal os Mensageiros do Rei Jesus (Guaianazes – SP)
. Igreja de Novo Amanhã (Canoas – RS)
. Igreja Evangélica Pentecostal Primitiva Unida (Piracicaba – SP)
. Igreja Pentecostal Barco da Salvação (Mauá – SP)
. Igreja Pentecostal Jesus Vem e Vencerá pela Fé (São Paulo – SP)
. Igreja Evangélica Pentecostal Cuspe de Cristo (São Paulo – SP)
. Igreja Evangélica Pentecostal a Última Embarcação Para Cristo (São Paulo – SP)
. Igreja Pentecostal Jesus Vem Você Fica (São Paulo – SP)
. Igreja Lugar Forte (São Paulo – SP)
. Igreja Pentecostal o Senhor Pelejará por Vós (Santo André – SP)
. Igreja Pentecostal Povo de Deus Marcha (Orlândia – SP)
. Igreja Pentecostal Uma Porta para a Salvação (Presidente Prudente – SP)
. Igreja Evangélica Missão Apoio Ina-Shi
. Igreja Evangélica Casa de Orações Para Todas as Nações
. Igreja Evangélica Ministerial Internacional Emanuel
. Igreja Evangélica Renovando Vidas
. Igreja Evangélica Jesus a Verdade Que Marca
. Igreja Evangélica Fundamento Apostólico
NOTA IMPORTANTE:
Todos os debates religiosos travados entre católicos e protestantes foram vencidos pelos católicos, estes debates estão expostos nos sites católicos.
Já os protestantes vencidos, os escondem e nunca os publicam em seus sites, para continuarem a enganar os indoutos.
DISSE RUI BARBOSA:
“Estudei todas as religiões do mundo e cheguei a seguinte conclusão: Religião ou a Católica ou nenhuma”.
(Livro Oriente, Carlos Mariano de M. Santos (1998-2004) artigo 5º.
“Recomendo-vos, irmãos, que tomeis cuidado com os que produzem divisões contra a doutrina que aprendestes. Afastai-vos deles” (Rm 16, 17)Lucas 21,8 “Cuidado para não serdes enganados, porque muitos virao em MEU NOME” (JESUS)
Mateus 24,4-5 “Respondeu-lhes Jesus: Cuidai que ninguém vos seduza. Muitos virão em MEU NOME.”
Mateus 24, 11-12 “Levantar-se-ão muitos falsos profetas e seduzirão a muitos. E, ante o progresso crescente da iniqüidade, a caridade de muitos esfriará“
Col 2,23 “Elas podem, sem dúvida, dar a impressão de sabedoria, enquanto exibem culto voluntário, de humildade e austeridade corporal. Mas não têm nenhum valor real, e só servem para satisfazer a carne.”
II Tim 3,5 “Ostentarão a aparência de piedade, mas desdenharão a realidade. Dessa gente, afasta-te!“
II Cor 11,13-15 “Esses tais são falsos apóstolos, operários desonestos, que se disfarçam em apóstolos de Cristo, o que não é de espantar. Pois, se o próprio Satanás se transfigura em anjo de luz, parece bem normal que seus ministros se disfarcem em ministros de justiça, cujo fim, no entanto, será segundo as suas obras”.
Mateus 7,15-16 “Guardai-vos dos falsos profetas. Eles vêm disfarçados de ovelhas, mas por dentro são lobos arrebatadores, pelos seus frutos os conhecereis”
“Caríssimos, não deis fé a qualquer espírito, mas examinai se os espíritos são de Deus, porque muitos falsos profetas se levantaram no mundo” (1 João 4,1).
“Assim como houve entre o povo falsos profetas, assim também haverá entre vós falsos doutores que introduzirão disfarçadamente seitas perniciosas. Eles, renegando assim o Senhor que os resgatou, atrairão sobre si uma ruína repentina. Muitos os seguirão nas suas desordens e serão deste modo a causa de o caminho da verdade ser caluniado. Movidos por cobiça, eles vos hão de explorar por palavras cheias de astúcia. Há muito tempo a condenação os ameaça, e a sua ruína não dorme”
(2Pe 2,1-3).
“Porque virá tempo em que os homens já não suportarão a sã doutrina da salvação. Tendo nos ouvidos o desejo de ouvir novidades, escolherão para si, ao capricho de suas paixões, uma multidão de mestres. Afastarão os ouvidos da verdade e se atirarão às fábulas.”
(2 Tim 4,2-4).
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Fernanda se arrependa estude nas fontes verdadeiras largue de mais essas fabulas satânicas vinda da mãos de protestantes a igreja católica Fernanda é bíblica fique sabendo, que os Apóstolos não viveriam para sempre, e que Sua Igreja continuaria até “o fim dos tempos” Jesus Cristo tomou providências para passar a autoridade de geração a geração: (Mt 28,20)
FERNANDA LEIA Números 16: é sobre uma rebelião contra a autoridade de Moisés por parte de Coré e seus seguidores.
FERNANDA OLHA Os Bispos São os sucessores Legítimos dos Apóstolos. Se nós rejeitamos a autoridade deles, então rejeitamos a Cristo.
FERNANDA ME DIGA Quem tem a autoridade?
A fim de que haja uma só verdade, é necessário que haja uma só autoridade.
A Igreja que Jesus Cristo fundou recebeu autoridade
FERNANDA VAI POR MIM DEIXE DE SER HEREGE
pois a sua Igrejola não tem autoridade.
Se sua Igrejola não tem autoridade, então por que você está lá?
FERNANDA APRENDA UMA COISA a principal diferença entre a Igreja Católica e as outras “igrejas” é que a Igreja Católica, e somente a Igreja Católica, tem autoridade…
Moisés fez tudo o que podia para tentar convencer Coré, argumentando que ele estava errado ao fazer isso, e mesmo assim Coré e seus seguidores rejeitaram suas súplicas.
FERNANDA Leia o desenlace final da rebelião de Coré em Números 16,30-35.
Não é nada bonito, mas Coré não ouviu a Moisés, que era o homem na terra a quem DEUS tinha escolhido para conduzir Seu povo.
FERNANDA agora leia sobre Martinho Lutero e sua rebelião contra a autoridade da Igreja Católica e você verá que a história de Números 16 se repete.
FERNANDA agora leia Números 16 novamente, mas desta vez substitua o nome de Coré pelo nome do fundador da sua igrejola e o nome de Moisés pelo nome do Papa.
Aqueles que não aproveitam nada da história estão fadados a repetir seus erros.
“Nada há de novo debaixo do sol, e nenhum homem pode dizer: Eis que isso é novo; pois já existia em tempos passados.” (Eclesiastes 1,10).
Você já leu o Salmo 127,1?
”Se o Senhor não edificar a casa, em vão trabalham os que a constroem.”
Agora, FERNANDA Herege, mostre-me o versículo da Bíblia que dá autoridade a alguma criatura humana de fundar outra igreja além da ÚNICA IGREJA que Jesus Cristo fundou…
FERNANDA HEREGE Mostre-me o versículo que autoriza alguém a simplesmente erguer uma Bíblia e proclamar: “Esta é a minha autoridade”.
PIADISTA
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FERNANDA VOCÊ É RIDÍCULA MAIS UMA DECORADORA DE VERSÍCULOS QUE NEM SABE QUEM FOI O TRADUTOR DELAS
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Antes que digam que “isso é coisa de crente”, peço a você amigo católico que examine e confira na própria Bíblia Católica as referências bíblicas aqui citadas. Talvez alguém já foi orientado: “Não dêem papo a esses evangélicos não”. Tudo bem! Mas, pessoalmente, quando falo sobre fé e religião, lembro da orientação de Pedro: “Se alguém falar, que fale de acordo com as palavras de Deus…” (I Pedro 4.11). E por isso que, quando falo sobre esse assunto aos católicos, peço para que confiram na Biblia Católica, pois nela encontramos a Palavra de Deus. Ao lerem o que estou expondo aqui, peço também que façam como os cristãos da igreja na cidade de Beréia em Atos 17.11, pois examinavam a cada dia nas Escrituras tudo o que ouviam. E Jesus citava as Escrituras para autenticar a Sua mensagem, dizendo: “Errais não conhecendo as Escrituras” (Mateus 22.29).
O Senhor Jesus não aceitou nem minimizou as “divergências” como sendo insignificantes, mas condenou-as explicitamente (Mateus 23.1-3,23-24,33). Ele recusou reconhecer os líderes religiosos como irmãos, embora também fossem judeus (João 8.42-44). Ele não aceitou a mistura de doutrinas (Lucas 5.33-39; Mateus 15.14; 16.6-12; Gálatas 5.9-10). Ensinou que existem somente dois caminhos: o da salvação e o da perdição (Mateus 7.13-14; Lucas 13.24; Provérbios 16.25).
Sobre o Batismo
Dizem que quando nos batizamos, por imersão, numa igreja evangélica, renegamos o primeiro batismo na Igreja Católica e surge a falácia de que isso é pecado. Alguém já me disse que “ninguém pode tirar o batismo católico” que eu recebemos quando criança. Mas uma coisa é verdade: eu não me lembro do meu batismo, não tinha conhecimento sobre Jesus, e nem tinha fé em Deus e não havia aceitado a Sua Palavra como a verdade. Afinal, uma criança com menos de três ou quatro anos é incapaz de possuir fé suficiente e verdadeira em Deus através de Jesus.
O batismo significa viver uma nova vida… “De sorte que fomos sepultados com ele pelo batismo na morte; para que, como Cristo foi ressuscitado dentre os mortos, pela glória do Pai, assim andemos nós também em novidade de vida.” (Romanos 6:4).
“Sepultados com ele no batismo, nele também ressuscitastes pela fé no poder de Deus, que o ressuscitou dentre os mortos.” (Colossenses 2.12).
Vejamos os requisitos que devem anteceder o batismo…
* CRER: “Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado” (Marcos 16.16).
“E creu até o próprio Simão; e, sendo batizado, ficou de contínuo com Filipe; e, vendo os sinais e as grandes maravilhas que se faziam…” (Atos 8.13).
* CONFISSAO DE FÉ EM JESUS: Após conhecer sobre Jesus, um homem disse ao evangelista Filipe ao chegar próximo de um rio: “Eis aqui água; que impede que eu seja batizado? E disse Filipe: É lícito, se crês de todo o coração. E, respondendo ele, disse: Creio que Jesus Cristo é o Filho de Deus. E mandou parar o carro, e desceram ambos à água, tanto Filipe como o eunuco, e o batizou” (Atos 8.36,37, 38).
*ARREPENDIMENTO DOS PECADOS: “Arrependei-vos, e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo, para perdão dos pecados…” (Atos 2.38).
* ACEITAR A PALAVRA DE DEUS: “De sorte que foram batizados os que de bom grado receberam a sua palavra…” (Atos 2.41). Leia também Atos 8.12.
E o batismo de crianças está baseado em passagens onde lemos que as crianças eram circuncidadas ou apresentadas a Deus, como por exemplo, o menino Jesus (Lucas 2.21-24). Mas isso não tem nada a ver com batismo, caso contrário, Jesus não seria mais batizado.
Veja que estou escrevendo com citações da própria Palavra de Deus…
Outra coisa sobre o batismo é que tal palavra vem do grego (baptizo) que quer dizer IMERSÃO. Quando Jesus foi batizado (apesar dele não ter cometido pecado, mas fez isso porque convinha que ele cumprisse toda a justiça) a Bíblia relata que ele “saiu logo da água” (Mateus 3.16). Se Jesus saiu da água, quer dizer que ele estava dentro da água, significa que o seu batismo foi por imersão. E João também batizava as pessoas “em Enom, junto a Salim, porque ali havia muitas águas” (João 3.23). No fato do evangelista Filipe, podemos notar que também foi um batismo por imersão. O eunuco confessou sua fé unicamente em Jesus diante do evangelista “e desceram ambos à água, tanto Filipe como o eunuco, e o batizou” (Atos 8. 37,38). No versículo 39 lemos que eles “saíram da água”. Mais uma vez vemos que houve batismo nas águas e não com aspersão de água. O batismo ainda significa morrer para o pecado e viver uma nova vida em Deus (Romanos 6.1-4). Quando nos batizamos somos sepultados com Cristo pelo batismo (Romanos 6.4 e Colossenses 2.12). Quando sepultamos alguém não sepultamos só a cabeça, e sim o corpo todo.
Sobre a adoração
Outro assunto que quero abordar aqui é sobre a fé e adoração praticada no catolicismo. O senhor pode até dizer que isso é uma ofensa, uma afronta, mas, com reflexão bíblica, quero falar sobre a prática do culto à Maria… E isso é algo que venho conversando com algumas pessoas, assim como gostaria de conversar com outras demais pessoas. E como sempre, estarei mencionando como referência a Bíblia Sagrada. O assunto em pauta não é coisa que aprendi em igrejas, com pastores, lendo livros e revistas evangélicas e nem foi ouvindo uma rádio… Foi examinando pessoalmente a Palavra de Deus.
São muitos os argumentos em defesa da mariolatria, ou seja, o culto à Maria. Mas pouco se cita a Palavra de Deus como referência. É muito fácil alguém mencionar pouco dos textos dos Evangelhos como, por exemplo, Lucas 1.48 e defender a idéia de que Maria deve ser cultuada por nós. Mas os argumentos tornam-se inválidos à luz do contexto bíblico e de outras menções da Palavra de Deus. Ou o senhor dirá que essa Palavra está errada? Afinal, Maria deve ser cultuada por nós? Muitos dizem que odiamos Maria, mas se isso fosse mesmo verdade, teríamos que retirar da Bíblia textos sobre ela. E sabemos que Maria teve um papel importante nos relatos sobre Jesus, mas nem por isso deve ser venerada e nem devemos atribuir a ela virtudes incabíveis a ponto de endeusá-la.
Estou certo de que Maria foi uma humilde e obediente serva de Deus e uma mulher agraciada por Deus para ser mãe de Jesus. Um bom exemplo de mãe! Mas também estou certo de que ela não foi cultuada ou reverenciada, e que, segundo análise bíblica, não se faz preces a ela. Quando o anjo disse “Salve agraciada, o Senhor é contigo…” ele estava dizendo que Maria havia sido favorecida, ajudada por Deus… Foi por isso que o anjo disse: “Achaste graça diante de Deus”. Ou seja, Maria achou favor diante de Deus. Maria tinha um Salvador. Ela mesma diz isso em Lucas 1.47. Já a expressão “Bendita és tu entre as mulheres” foi apenas uma saudação. Seria a mesma coisa ele dizer: “Você é abençoada entre as mulheres”. Não devemos confundir saudação com culto!
Nos Evangelhos, não encontramos Maria sendo adorada ou homem algum prestando culto a ela e nem mesmo lhe fazendo preces ou lhe acendendo velas. Muitos menos fazendo romarias em sua honra. Vejamos que quando os pastores de Belém foram visitar o menino Jesus, “entrando na casa, acharam o menino com Maria sua mãe e, prostrando-se, O ADORARAM; e abrindo os seus tesouros, ofertaram-lhe dádivas” (Mateus 2.11). Porque eles não fizeram isso também à Maria? A resposta é que o Senhor não divide o seu louvor e a sua glória com ninguém (Isaías 42.8). No filme, O alto da Compadecida, entende-se que Maria pode mais que Jesus, mas isso é uma mentira. Na cena em que o personagem João Grilo morre e vai para o céu ser julgado, o “Jesus” diz que o caso ele não pode resolver e logo passa para a sua mãe, a qual salva João. Diga-me, onde estava Maria quando o apóstolo Estevão, morrendo, olhou para o céu e viu Jesus Cristo em pé à direita de Deus (Atos 7.56)? Onde estava Maria? E quem mostrou para humanidade ter maior amor (João 15.13).?
Para Jesus, Maria era igual às outras mulheres. Ele não via nela nenhuma outra coisa além de ser humana. Entendemos isso lendo fatos encontrados nos Evangelhos. Em alguns deles Jesus não permite que as pessoas a exaltem. Em Lucas lemos: “E aconteceu que, dizendo ele estas coisas, uma mulher dentre a multidão, levantando a voz, lhe disse: Bem-aventurado o ventre que te trouxe e os peitos em que mamaste. Mas Jesus disse: ‘Antes bem-aventurados os que ouvem a palavra de Deus e a guardam’.” (Lucas 11.27,28). Mateus descreve outro fato onde o próprio Jesus coloca Maria na mesma condição dos outros: “E disse-lhe alguém: Eis que estão ali fora tua mãe e teus irmãos, que querem falar-te. Ele, porém, respondendo, disse ao que lhe falara: Quem é minha mãe? E quem são meus irmãos? E, estendendo a sua mão para os seus discípulos, disse: Eis aqui minha mãe e meus irmãos…” (Mateus 12.47,48, 49).
Dizem que o primeiro milagre de Jesus ocorreu com intervenção de Maria… Que engano! Quando Jesus transformou a água em vinho, Maria lhe disse: “Faltou o vinho”. Jesus virou para ela e pareceu lhe falar de uma forma ríspida, dizendo: “Mulher, o que temos nós em comum?” (João 2.3,4), ou: “Mulher, o que tenho eu contigo?” Em outras palavras, Jesus estava querendo dizer que não era preciso que Maria intervisse em algo no seu milagre. Jesus é o único Mediador entre Deus e nós (I Timóteo 2:5). Se Jesus e Maria tinham algo em comum, foi até o nascimento Dele. O papel dela nessa história foi de dar à luz à Jesus e ser mãe dele. Nada mais que isso. Ela não seria intermediaria entre Jesus e seus seguidores. Ninguém prova na Bíblia que ela roga por nós, que advoga nossas causas, que é padroeira e que perdoa pecados. Numa das orações feitas à Maria, é dito “Eia, pois advogada nossa”, sendo que ela não está no Evangelho como nossa advogada. Onde lemos isso? O que sei é que, se pecarmos, temos um Advogado que é Jesus (I João 2.1), pois se a Ele “confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados, e nos purificar de toda a injustiça.” (I João 1.9).
Pregam sobre a assunção de Maria aos céus, sendo que não vejo em parte alguma da Bíblia uma só passagem mostrando Maria sendo assunta ao céu. Maria é também tida como “Rainha dos Céus” no catolicismo romano… Mas a rainha dos céus era uma deusa, pela qual o povo não quis obedecer a palavra do Senhor que lhe foi anunciada (Jeremias 44.16) adorando-a com incenso e libações e outras oferendas e sacrifícios (Jeremias 44. 17 -30), provocando assim a ira de Deus ( Jeremias 7. 18) e “andaram nos seus próprios conselhos, no propósito do seu coração malvado; e andaram para trás, e não para diante.” (Jeremias 7:24). O senhor não acha coincidência e, ao mesmo tempo, estranho darem à Maria o título de “Rainha dos Céus”? Isso tudo que se faz para Maria está muito parecido com o culto à rainha dos céus mencionada por Jeremias. Além disso, não encontramos na Bíblia outros nomes e títulos dados à Maria.
Quando lemos na Bíblia que Maria era uma moça virgem devemos ter bom sendo e entender que não se trata de um título, mas de uma condição. Porém no catolicismo é insistente dar a ela o título de “Virgem Maria” ou “Virgem Santa” e até mesmo “Virgem Mãe”. E ao analisarmos o Evangelho, saberemos que Maria não permaneceu virgem e deu à luz outros filhos. Em Mateus 1.25 entendemos que Maria teve relações com José depois que Jesus nasceu. Vejamos: “E não a conheceu ATÉ que deu à luz seu filho, o primogênito; e pôs-lhe por nome Jesus.” “Conhecer” no sentido bíblico é ter relações sexuais. A mesma expressão é usada com Adão e Eva quando tiveram relações (“E conheceu Adão a Eva, sua mulher, e ela concebeu e deu à luz a Caim”- Gênesis 4:1).
Vejamos que em Mateus 1.25 vemos também que Jesus foi o “primogênito”. o primeiro filho de Maria. Caso ela não tivesse outros, a palavra que deveria estar nesse versículo é “unigênito” que significa único. Maria teve mais filhos depois de Jesus. Lendo os Evangelhos, encontramos: “Não é este o carpinteiro, filho de Maria, e irmão de Tiago, e de José, e de Judas e de Simão? e não estão aqui conosco suas irmãs?” (Marcos 6:3).
Em Atos 1.14 também encontramos a prova que Maria teve outros filhos. Se Tiago era irmão do Senhor (Gálatas 1.19), logo Maria era mãe de Tiago. Pelo menos não encontramos relatos de que José foi casado com outra ou que teve um relacionamento extraconjugal… Portanto, o título de “Virgem Maria” não condiz com toda a vida de Maria. Ela era virgem até o nascimento de Jesus.
Há outro texto, no livro de Atos dos Apóstolos, algo muito parecido com todo esse culto voltado à Maria em seus muitos títulos. Em Atos 19, o apóstolo Paulo pregou contra a veneração da grande deusa Diana e a lucrosa fabricação de seus nichos feitos por um ourives chamado Demétrio (Atos 19. 23,24). Paulo já tinha convencido e afastado uma grande multidão pregando contra tal coisa (Atos 19. 26). Havia, então, o risco de tudo ir por água a baixo: “E não somente há o perigo de que a nossa profissão caia em descrédito, mas também de que o próprio templo da grande deusa Diana seja estimado em nada, vindo a ser destruída a majestade daquela que toda a Ásia e o mundo VENERAM. E, ouvindo isso, encheram-se de ira, e clamaram, dizendo: Grande é a Diana dos efésios.” (Atos 19.27, 28). E o que dizer do Santuário de Aparecida em São Paulo? Assim como na Ásia os efésios veneravam a deusa Diana, hoje católicos brasileiros e até mesmo estrangeiros veneram (cultuam) Aparecida na cidade de São Paulo. Causaria um grande tumulto pregações contra tudo o que há e é feito para Aparecida naquela região, afinal “grande é Aparecida dos romanos”!Mas, alguém pode perguntar: “E os milagres feitos pela mãe de Jesus?” É duro dizer isso, mas nisso não tem verdade. Entendamos que o maligno também agiria “com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira, e com todo o engano da injustiça para os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para se salvarem. E por isso Deus lhes enviará a operação do erro, para que creiam a mentira; para que sejam julgados todos os que não creram na verdade, antes tiveram prazer na iniqüidade.” (II Tess 2:7-12). Muitas pessoas estão sendo enganadas! Atribui-se tantos milagres à Maria que se fossem realmente divinos eu voltaria ao catolicismo, de onde vim. Porém, eu fico com a Palavra de Deus que é a verdade! Há aqueles que se enganam com idéias de que a “Virgem Maria” aparece com mensagens a nos passar, mas somente Jesus tem as palavras de vida eterna (João 6.68).
Se tivermos que procurar salvação, proteção, socorro e auxílio em Deus através de Maria, eu recuso, pois somente Jesus salva aqueles que POR ELE se chegam a Deus e intercede por eles (Hebreus 7.25). Portanto, dizer que Maria intercede por nós quando, através dela, queremos salvação de Deus é colocar Jesus como um ser sem importância na nossa vida. Maria foi a mãe de Jesus, mas o nome dela não é superior ao dele ( Filipenses 2.9). Maria é chamada de abençoada (bem-aventurada) porque Deus “atentou na baixeza de sua serva”! (Lucas 1.48). E que qualidade é essa? Significa indignidade, vileza. É preciso que entendamos isso e creiamos que somente à Jesus foi dado todo o poder no céu e na terra ( Mateus 28.18), e que só Ele é “cheio de graça e de verdade.” (João 1:14), que somente Ele pode perdoar pecados, nos guardar e nos salvar. Só quem tiver dúvida desta verdade continuará venerando à Maria com seus títulos e lhe atribuindo poderes que são de Jesus. Se a Bíblia não for verdade para o senhor, sem dúvida o senhor continuará na mariolatria.
Ainda falando sobre adoração no catolicismo, em um livro que só se encontra na Bíblia Católica, leio o seguinte: “Infelizes também são aqueles que depositam sua esperança em coisas mortas… Para se distrair, modela a madeira com capricho, e lhe dá o formato de um homem, ou então a forma de algum animal desprezível. Depois pinta o ídolo de vermelho e cobre de massa todos os seus defeitos. A seguir, prepara-lhe um nicho digno dele, e o coloca na parede, prendendo-o com um prego. Toma esses cuidados para que não caia, sabendo que o ídolo não pode cuidar de si mesmo: é apenas uma imagem, e precisa de ajuda. Entretanto, logo em seguida lhe dirige orações por seus bens, casamento e filhos, sem se envergonhar de ficar falando com uma coisa sem vida. Para a saúde, invoca o que é frágil. Para a vida, faz súplicas àquilo que é morto. Para um auxílio, pede ajuda àquilo que não tem experiência. Para uma viagem, dirige-se a quem não pode dar um passo. Para seus negócios, trabalhos e sucesso nos empreendimentos pedem forças a quem não tem força nenhuma nas mãos.” (Sabedoria 13.10 ao 19). Aqui há uma referência relatada nos Salmos 115 e 135.
Veja o que o capitulo 14 de sabedoria diz: “Outro, lançando-se ao mar para navegar sobre ondas increspadas, invoca um ídolo de madeira, mais frágil do que o barco que o transporta… maldito seja o ídolo feito por mãos humanas e aquele que o fabricou… Sim, porque Deus odeia tanto o idólatra como a idolatria. A obra será castigada com o seu autor. Por isso, o julgamento atingirá também os ídolos das nações. Porque, entre as criaturas de Deus, eles se tornaram abomináveis, escândalo para as almas dos homens, e armadilha para os pés dos insensatos… A invenção dos ídolos foi o começo da prostituição e a descoberta deles introduziu a corrupção na vida. Eles não existiam no princípio, e não existirão para sempre… Não bastou a esses homens errar no conhecimento de Deus. Eles vivem também na grande guerra da ignorância, e dão ainda a esses males o nome de paz…” (Sabedoria cap. 14).
O Salmo 97:7 (na Bíblia Católica talvez seja o 96) diz: “Confundidos sejam todos que servem as imagens de esculturas…”.
Pelas ruas, em procissão marítima, os católicos carregam imagens de santos, mas vejamos o que nos diz a Bíblia: “… nada sabem os que conduzem em procissão as suas imagens de escultura, feitas de madeira, e rogam a uma divindade que não pode salvar.” (Isaias 45.20). No mês de Junho vocês fazem procissão carregando a imagem de São Pedro em adoração e culto a ele, mas nem mesmo ele quis receber adoração por ser humano (Atos 10.25,26). Deus não divide sua gloria e louvor com as imagens (Isaias 42.8). As imagens são mentiras e obras de engano, diz em Jeremias 10.14,15. Na Bíblia, no livro do profeta Habacuc, entendemos que a imagem transmite mentira e as pessoas confiam nela, ela não tem espírito e ela é inútil (Habacuc 2.18,19).
A Igreja Católica é a Primitiva?
Dizem que a Igreja Primitiva é a Católica, mas ela está ensinando o que não condiz com a Palavra de Deus. Aliás, o nome do movimento religioso que seguia a Jesus é “Caminho”… Vejamos as seguintes passagens bíblicas…
“E persegui este CAMINHO até a morte, prendendo, e pondo em prisões, tanto homens como mulheres…” (Atos 22:4)
“Confesso-te isto que, conforme aquele CAMINHO que chamam seita, assim sirvo ao Deus de nossos pais, crendo tudo quanto está escrito na lei e nos profetas.”(Atos 24:14).
“Então Félix, havendo ouvido estas coisas, lhes pôs dilação, dizendo: Havendo-me informado melhor deste CAMINHO, quando o tribuno Lísias tiver descido, então tomarei inteiro conhecimento dos vossos negócios.” (Atos 24.22).
“Como alguns deles se endurecessem e não obedecessem, falando mal do CAMINHO perante a multidão, retirou-se deles, e separou os discípulos…” (Atos 19:9). “E, naquele mesmo tempo, houve um não pequeno alvoroço acerca do CAMINHO.” (Atos 19.23).
Jesus disse: “Eu sou o Caminho… Ninguém vem ao Pai senão por mim.” (João 14:6). Os seguidores deste CAMINHO foram chamados CRISTAOS “(Atos 11.26).
Ensinam que Pedro foi o papa desta igreja primitiva, mas ele foi até repreendido pelo apóstolo Paulo, pois Pedro era repreensível e também se dissimulava e os outros eram dissimulados por ele, não andando conforme a verdade do Evangelho (Gálatas 2.11-14).
A Igreja Primitiva não adorava imagens. O próprio Paulo se revoltou ao ver uma cidade cheia de ídolos de imagens (Atos 17.16). Em algumas de suas cartas as igrejas ele falou contra os ídolos (I Coríntios 8; I Coríntios 10:14). Ele comentou o sucesso da pregação do Evangelho em Tessalônica cujo resultado foi o fim da adoração e cultos aos ídolos e conversão de muitos (I Tessalonicenses 1:9). Aos romanos ele escreveu contrariando a idolatria que trouxe depravações e homossexualismo na igreja (Romanos 1.18 aos 32, onde fala algo referente ao texto de Sabedoria 14.22 ao 26).
E a Bíblia Católica diz: “Não nos extraviamos com a invenção humana de uma arte pervertida, nem com o trabalho estéril dos pintores, que pintam suas imagens com várias cores. Elas despertam a paixão dos insensatos, que ficam entusiasmados com a forma inerte de uma imagem morta. Aqueles que fazem, desejam e adoram os ídolos, são amantes do mal e dignos da esperança que os ídolos trazem.” (Sabedoria 15.4,5, 6).
A Verdade Bíblica
O Papa tem ensinado dogmas antibíblicos. Para mim, a Bíblia é a única autoridade. Para o católico romano, nem tanto, porque ele aceita outras fontes como força “autoritária” igual ou superior à Bíblia. Jesus rejeitou a idéia de Pedro (Mateus 16.23), quando este Lhe propôs um caminho diferente daquele que O levaria à cruz do Calvário. Parecia uma boa sugestão, uma proposta interessante, mas Jesus a classificou de “inspiração satânica”. Portanto, eu nem sempre vou concordar com o que parece óbvio ou coerente. Eu preciso ir mais fundo na questão. Se, no entanto, o caminho que a Igreja Católica Romana tomou é verdadeiramente aquele de João 14.6 (“Eu [Jesus] sou o caminho”), desconsidere tudo o que mencionei aqui. E lembre-se: “Nada podemos contra a verdade, senão a favor da verdade” (II Coríntios 13:8).
“Não vos escrevi porque não soubésseis a verdade, mas porque a conhecem, e porque NENHUMA MENTIRA VEM DA VERDADE” (I João 2.21).
LEMBRANDO QUE ISSO É SÓ RESUMO. HÁ MUITAS OUTRAS COISAS QUE NÃO CONCORDAM COM AS ESCRITURAS SAGRADAS.
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Arli,
Nós católicos NÃO ADORAMOS À Maria. Ponto final.
Estou de férias e como já escrevi extensivamente sobre esse assunto, reservo-me o direito de não respinder ao seu comentário especificamente. Ao invés disso, sugiro que leia o que já foi dito aqui no blog. Tenho certeza que há uma refutação a cada ponto levantado pelo sr.
Pax Domini
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não adoram, só pedem intercessão né?? ela morreu ou ta viva? é um espirito?por ventura tem outro espirito além do espirito santo da santissima trindade? é ela? não são 3, são 4? e os outros que voçes também chamam de santos que morrerão e que voçes também pedem intercessão? uai então são quantos? é mais que 3, 4, 5…10, 20… quantas pessoas mortas que foram santificadas pelo papa mesmo? to tentando entender a filosofia de voçes mas não to conseguindo, porque vai contra a biblia,por favor, esqueçam de religião B ou A, estudem a biblia, questione, não confie em tudo q o homem ensina, examine primeiramente a biblia!
SIGNIFICADO DE INTERCESSÃO: A palavra intercessão vem do latim, intercedere, “ficar entre”. Sua raiz é inter, “entre”, e cedere, “passar” “ir”.
A palavra hebraica paga, “interceder”, originalmente significa “ferir sobre” e, por extensão, “assediar com petições”. Quando esse tipo de oração era feita em favor de outra pessoa, então a palavra tomava o sentido de intercessão.
Interceder é colocar-se no lugar de outro e pleitear a sua causa, como se fora sua própria. É estar entre Deus e os homens, a favor destes, tomando seu lugar e sentindo sua necessidade de tal maneira que luta em oração até a vitória na vida daquele por quem intercede.
PARA QUEM DEVEMOS PEDIR INTERCESSÃO? (Romanos 8:26-27) (João 14.13-14) (João 16.23b-24) (João 15.16)(Jo 14:16,17)
(Hb. 7:25). E Hebreus mostra em seu cap. 7 no 25, que essa intercessão de Cristo em nosso favor ocorre dentro do contexto de seu sumo sacerdócio. Cristo deixou-nos um perfeito modelo de oração em (Mt. 6:9-13)(I Tm. 2:1; Tg 5:14, 16)… tem mais, só coloquei alguns versiculos aqui, mas estuda um poquinho mais a biblia! voçe aprender muita coisa, vai edificar ainda mais as vossas vidas espirituais!! CUIDADO PARA NÃO CONVERSAREM E INVOCAREM MORTOS, ISTO É FEITIÇARIA E ESPIRITISMO!! JA FALEI!! A BIBLIA TAMBÉM FALA!! que Deus possa lhes abençoar!!
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Caro Sr Gilberto,
Em primeiro lugar agradeço pelos comentários.
Contudo, vou interromper meu descanso aqui no meu quarto de hotel em Miami, durante meu merecido descnaso, pra responder brevemente ao seu comentário, pis já é madrugada…
Que bom que o sr tem acessso a um dicionàrio, e com isso consegue até verificar a etimologia da palvra intercessão. Pena que os dicionários não sejam grantia de bom discernimento ou compreensão do texto, pis isso lhe falta.
Vejamos, o sr afirma que a Biblíbila ensina que em Cristo já não precisamos de intercessores…. Hummm….
Estabeleçamos um deniminador comum, antes de mais nada. o sr concorda que o Deus vivo é um Deus Eterno e que o Deus do Velho Testamento ( VT) é o MESMO Deus do Novo? Espero que sim!
Pois bem, no VT tenos diversos exemplos de como o Deus Eterno, por meio da Intercessão de terceiros, favoreceu à seu povo e à indivìduos. Nos exemplos mais notório temos Moisés a interceder pelos Israelitas, com isso poupando-os dos justos cstigos do altíssimo. No Novo Testamento, temos O Verbo Incarnado, o Deus Jesus Cristo, Segunda Pessoa da Santíssima Trindade, em várias ocasiões agindo e demonstrando Sua misericórdia àqueles que necessitavma de Sua ajuda pela INTERCESSÃO de terceiros. assim, o Deus Vivo, aquele que não muda e é Eterno, ao caminhar por esta terra curou, levantou dos mortos, libertou endemoniados pela intercessão alheia. Foi assim com a mãe que pediu por sua filha endemoniada, ou com o pai por sua criança já falecida, pelo centurião pir seu servo adoecido, e num caso mais simples, mas não menso miraculoso, qdo pela intecessão da Santa Virgem, o Deus Redentor tornou agua em vinho nas Bodas de Canaã!
Agora eu lhe pergunto Sr Gilberto, mostra-me um verso, meio verso das Sagrads escrituras onde está escrito que ao acender aos Céus o Snhor NÃO mais aceitaria a intecessão alheia!?
O Sr, porque NÃO entende a Bíblia, cita Romanos 8: 26-27 pra defender sua opinião! Sim, porque o que escreveu não passa dissso, de uma opinião, e muito equivocada por sinal! Qdo nesta passagem clara,ente vemos que Paulo nos ensina a orar em Espiríto, porque em nosssa condição humana sequer conseguimos ou somos capazes de inteceder por nós mesmo, pous nem sempre sabemos o que REALMENTE precisamos, e pedimos mal, porque temos nossos olhos muitas vezes fixados nas coisas do mundo que não necessariamente concordam com a vontade de Deus para nós. Enquanto o ES, Este sim, sabe inteceder por nós, porque é o Espírito de Deus e sabe o que precisamos! Onde nessa passagem está ensinado que porque nós precisamos do Espirito Santo como guia para inteceder, significa que toda intecessão é inválida?
Eu gostaria que o sr lessse os escritos católicos…. Houve um Papa chamado João XXIII que, na abertura do concilio vaticano, disse: ‘Ignorância Bíblica é ser Ignorante de Cristo’… Por isso a Igreja emitiu o Documento chamado Dei Verbum, ou o Verbo de Deus, que trata da Revelação Divina escrita – a bíblia – em concordância com os ensinamentos apostólicos, que nós católicos chamamos de Sagrada Tradição, que os senhores, infelizmente, para próprio prejuízo, tanto desprezam…
Assim sr Gilberto, há uma arte chamada Concordância Bíblica que é a verdadeira sabedoria dos Cristão. Ou seja, há de ler-se o Novo Testamento e correr pro Velho, pois tdo do Novo esta ‘escondido’ no Velho. todo do Velho é revelado no Novo!
Quer vir falar de estudo Bíblico para um católico? Conhece e sabe, por acaso, a história de como a Bíblia que o sr tem em casa chegou a existir? acha mesmo que uma Igreja de 2000 anos ignora a palavra de Deus e não a transmite ao seu rebanho! O que pensa estar contido no nosso catecismo, cartas apostólicas, documentos doutrinários, etc?
Pax Domini
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GILBERTO HEREGE ESCREVO EM LETRAS GRANDES DEIXA DE SOFISMA E LOROTA QUER DIZER HEREGE QUE OS SANTOS NÃO INTERCEDE PIADISTA VEJA AQUI UMA PEQUENA AMOSTRA BIBLICAMENTE E ME DIZ SE OS SANTOS NÃO INTERCEDEM PIADISTA
VEJA GILBERTO
“… aqueles que receberam a abundância da graça e o dom da justiça REINARÃO na vida [eterna] por um só, que é Jesus Cristo!” (Romanos 5,17)
“Eis uma verdade absolutamente certa: Se morrermos com ele, com ele viveremos; se soubermos perseverar, com ele REINAREMOS” (II Timóteo 2,11-12)
“Cantavam um cântico novo, dizendo: Tu és digno de receber o livro e de abrir-lhe os selos, porque foste imolado e resgataste para Deus, ao preço de teu sangue, homens de toda tribo, língua, povo e raça; e deles fizeste para nosso Deus um reino de sacerdotes, que REINAM sobre a terra” (Apocalipse 5, 9-10)
“Feliz e santo é aquele que toma parte na primeira ressurreição! Sobre eles a segunda morte não tem poder, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo: REINARÃO com ele durante os mil anos” (Apocalipse 20,6)
“Já não haverá noite, nem se precisará da luz de lâmpada ou do sol, porque o Senhor Deus a iluminará, e hão de REINAR pelos séculos dos séculos” (Apocalipse 22,5);
“Veio o primeiro: Senhor, a tua mina rendeu dez outras minas. Ele lhe disse: Muito bem, servo bom; porque foste fiel nas coisas pequenas, receberás o governo de dez cidades” (São Lucas 19,16-17)
2 – JULGAM
“… vós tendes permanecido comigo nas minhas provações; eu, pois, disponho do Reino a vosso favor, assim como meu Pai o dispôs a meu favor, para que comais e bebais à minha mesa no meu Reino e vos SENTEIS EM TRONOS, para JULGAR as doze tribos de Israel. (São Lucas 22,28-30)
“Não julgueis que vos hei de acusar diante do Pai; HÁ QUEM VOS ACUSA: Moisés, no qual colocais a vossa esperança” (São João 5,45)
“Ainda mais, o incircunciso de nascimento, cumprindo a lei, TE JULGARÁ que, com a letra e com a circuncisão, és transgressor da lei. (Romanos 2,27)
“O homem espiritual, ao contrário, julga todas as coisas e não é julgado por ninguém” (I Coríntios 2,15)
“Não sabeis que os santos julgarão o mundo?… ” (1 Coríntios 6,2
“Não sabeis que julgaremos os anjos?… ” (1 Coríntios 6,3)
“Vi também tronos, sobre os quais se assentaram aqueles que RECEBERAM O PODER DE JULGAR…” (Apocalipse 20,4)
3 – INTRODUZEM-NOS NO CÉU
“Eu vos digo: fazei-vos amigos com a riqueza injusta, para que, no dia em que ela vos faltar, eles vos recebam nos tabernáculos eternos.” (São Lucas 16,9).
SE LOUVAR, BENDIZER, GLORIFICAR, EXALTAR E HONRAR OS SANTOS FOR IDOLATRIA, ENTÃO O PRÓPRIO DEUS É IDÓLATRA…
Veja porque:
O próprio Deus é o primeiro a SERVI-LOS, LOUVÁ-LOS, HONRÁ-LOS e GLORIFICÁ-LOS :
1 – SERVE SEUS SANTOS
“Bem-aventurados os servos a quem o senhor achar vigiando, quando vier! Em verdade vos digo: cingir-se-á, fá-los-á sentar à mesa e servi-los-á. (São Lucas 12,37)
2 – LOUVA-OS
“… é judeu o que o é interiormente, e verdadeira circuncisão é a do coração, segundo o espírito da lei, e não segundo a letra. Tal judeu recebe o louvor não dos homens, e sim de Deus. (Romanos 2,29)
“… cada um receberá de Deus o louvor que merece” (I Coríntios 4,5)
“… para que a prova a que é submetida a vossa fé (mais preciosa que o ouro perecível, o qual, entretanto, não deixamos de provar ao fogo) redunde para vosso louvor, para vossa honra e para vossa glória, quando Jesus Cristo se manifestar” (I São Pedro 1,7).
3 – HONRA-OS: (São João 12,26; Romanos 2,7; 2,10; I Timóteo 3,13; I São Pedro 1,7; I São Pedro 2,7 );
4 – GLORIFICA-OS: (São João 12,26; Romanos 2,7; 2,10; I Timóteo 3,13; I São Pedro 1,7; I São Pedro 2,7 )
GILBERTO GRAÇAS A DEUS QUE EU SOU CATÓLICO APOSTÓLICO ROMANO
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GILBERTO VAI UM CONSELHO ESTUDE A PATRÍSTICA
NÃO JOGUE CONVERSA FORA
Me diga herege Gilberto?
Maria e os santos estão “dormindo”, inconscientes, e/ou esperando ser ressuscitada?
E se está no Céu, tem acesso ao Pai?
Pede por nós? Ou unicamente adora a Deus?
Bem, se um malfeitor que só na cruz reconheceu Jesus, e apenas como sendo um homem justo, já entrou no Paraíso naquela mesma Sexta-Feira Santa, imagine a mãe de Jesus!
Olha Gilberto na Transfiguração de Jesus Ele mostra ter acesso com os glorificados.
E a Mãe do Salvador é vista glorificada em Apocalipse (vestida de sol) no Céu.
Os que morreram pelo Evangelho também aparecem bem vivos, despertos e tendo acesso direto para clamar ao Pai. (Lc 9, 28-31; Lc 23, 39-43; Ap 6, 9-10; Ap 12, 1-3).
Gilberto mas, as provas mais claras de que a intercessão dos santos do céu existe, estão nos Santuários, onde as pessoas deixam fotos, fitas, objetos como sinais das Graças (ex-votos) conseguidas da parte de Deus pela intercessão do (a) santo (a)…
Não se trata de querer afirmar que os santos seriam capazes de influenciar a Deus, senão, nem nós aqui poderíamos rezar uns pelos outros.
Nem se trata de invocar santos no lugar de Deus, mas sim, de pedimos a intercessão deles a Deus, eles nada poderiam fazer por conta própria.
Deus age por atenção a eles, assim como age por atenção amorosa a mim se eu rezar por você.
Ora, Gilberto é muita contradição defender que os santos estão dormindo, mesmo porque, Deus, voltando-se ao bom ladrão, disse: “Em verdade, em verdade vos digo, ainda hoje estarás comigo no paraíso”.
Ora, ele não disse que após adormecer e após a ressurreição dos corpos S. Dimas estaria no paraíso. Ele estava ‘no tempo’, vivo, quando disse essas palavras, indicando a morte próxima de S. Dimas e a entrada deste primeiro santo canonizado da Igreja.
Herege Gilberto olha os espíritos estão esperando a ressurreição final sim (1.ª Cor 15, 22-23),
Mas, isto não significa que estão dormindo, perecidos… Eles intercedem, adoram, suplicam a Deus, e no final dos tempos vão voltar com Cristo, pois a Ele pertencem (Ap 6, 9; 1.ª Tess 3, 13),
vão retornar aos seus corpos sepultados para a ressurreição (Jo 5:28), serão restaurados na carne e glorificados nela, e no Céu viveram eternamente na Glória. Tal como Jesus, que subiu em Carne e Sangue, para ser glorificado no Céu.
Em outro trecho, quando discutia com os saduceus: “Quanto à ressurreição dos mortos, não lestes o que Deus nos declarou? Eu sou o Deus de Abraão, o Deus de Isaac e o Deus de Jacó?
Ora, ele não é Deus de mortos, mas de vivos” (Mateus 22, 31-33). Logo, Abraão, Isaac e Jacob estão vivos e não de “adormecidos” ou mortos.
No Apocalipse (6:9-10), os mártires, junto ao altar de Deus nos céus, clamam em alta voz: “Até quando, ó Senhor Santo e verdadeiro, tardarás a fazer justiça, vingando nosso sangue contra os habitantes da terra?”
Mas, mesmo com essa passagem clara que os fiéis “mortos” por causa do Evangelho, estão vivos em espírito, e podem clamar a Deus sim, ainda é afirmado por protestantes, que tais mártires podem orar a Deus pela humanidade, mas, nós não podemos pedir a eles.
Ou seja, segundo alguns protestantes que reconhecem a intercessão desses santos mártires, a intercessão só pode ser por iniciativa deles, nunca nossa, pedindo que intercedam.
Ora, já que intercedem, quebrando assim a teoria de que no Céu unicamente Jesus é intercessor, pedir a intercessão deles não ocasiona pecado algum.
O que a Bíblia diz é que não se adore a ninguém a não ser Deus. Na intercessão não estamos adorando, estamos pedindo orações, como pedimos a qualquer pessoa aqui, sendo que os santos estão mais puros, e mais próximos de Deus!
Catecismo da Igreja Católica: 1096; 1105; 1504; 2099; 2634; 2687; 2734; 739; 1341; 1361; 1368; 2606
336; 956; 9 58; 1434; 2156; 2683; 969; 2827; 210; 2574; 2577; 2578; 2584; 1349; 1354; 2770;
E APRENDA UMA COISA GILBERTO MARIA É SIM A MEDIANEIRA DE TODAS AS GRAÇAS:
Maria é Medianeira da Graça porque serviu de canal intermediário para que a Graça de Cristo viesse à humanidade.
Toda a Graça que chegou até nós por Cristo, passou por Maria, veio por ela, pois, ela carregou a plenitude da Graça em seu ventre… Ela foi o canal de toda a Graça que é Jesus Cristo. Em seu ventre nos trouxe o Salvador, Aquele que é a Fonte de todas as Graças!
Agora dizer que os mortos não sabem de nada é lorota?
De fato no AT todos os que morriam não tinham esperança alguma de Céu, e nada sabiam sobre o que acontecia aqui neste mundo, debaixo do sol: A Terra (Ecle 9:5) e sequer podiam rezar por alguém (Sl 115:17).
E muito menos sabiam dos fatos do Céu. Mas, Jesus fez uma Obra de Redenção plena e mudou esta realidade.
Foi pregar aos que estavam na Região dos Mortos desde a criação do mundo até Sua Crucificação (1.ª Pd 3, 18-20; 4, 5-6).
Vencendo a morte levou muitos deles para o Céu (Sl 68, 19; Ef 4).
Moisés foi agraciado antecipadamente, pois, morreu, mas, seu corpo foi levado para o Céu, e lá ele foi vivificado e glorificado na carne (Dt 34, 5-6; Judas 9).
Quando apareceu junto a Elias, conversavam com Jesus sobre o Seu Sacrifício que ainda iria acontecer, provando assim, que Moisés sabia que Jesus não tinha sido crucificado ainda, logo, sabia o que acontecia e o que não acontecia aqui na Terra (Lc 9, 30-31).
Deixando claro que a situação dos ‘mortos’ após o Resgate de Cristo é outra bem diferente do AT.
Dai os fiéis de Deus aparecem em Ap 6 diante de Deus e tendo acesso para clamar a Ele! Deus é Deus de vivos, não de mortos. Então, não pedimos intercessão a quem está morto, mas a quem está vivo em espírito!
Gilberto como já visto não pedimos intercessão de todo e qualquer pessoa que morre, mas, daqueles que a Bíblia mostra vivos diante de Deus. Os seus servos fiéis. Não pedimos que venham aqui nem que ‘baixem’ em ninguém. Portanto, nada a ver com Espiritismo ao contrário do que vem sendo afirmado por irmãos protestantes que não conhecem a doutrina da igreja católica a fundo.
Por isso eu ti digo Gilberto que há mais dois graves enganos cometidos por muitos cristãos não-católicos, quanto a intercessão dos santos.
1.º Julgam que interceder é o mesmo que salvar e citam Atos dos Apóstolos 4, 12:
“Em nenhum outro há salvação, porque debaixo do céu nenhum outro nome foi dado aos homens, pelo qual devamos ser salvos.” contra a intercessão dos santos.
Ora, interceder é orar a Deus por alguém. Salvar, no caso do Cristianismo, é livrar alguém da condenação do pecado: morte e inferno. Como mediador na Salvação temos unicamente Jesus Cristo, único que, sendo Deus e Homem, reconciliou o Pai com a humanidade, ao vencer o pecado e a morte (1.ª Tm 2, 5-6 :
“Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem que se entregou como resgate por todos. Tal é o fato, atestado em seu tempo…”). Quanto a interceder, no sentido de orar pela Salvação de Cristo ou outra intenção ligada a ela,
O próprio S. Paulo nos recomenda neste mesmo capítulo: “Acima de tudo, recomendo que se façam preces, orações, súplicas, ações de graças por todos os homens, pelos reis e por todos os que estão constituídos em autoridade, para que possamos viver uma vida calma e tranqüila, com toda a piedade e honestidade. Isto é bom e agradável diante de Deus, nosso Salvador, o qual deseja que todos os homens se salvem e cheguem ao conhecimento da verdade…” (1.ª Tm 2, 1-4).
Quanto a Salvação a Igreja Católica é clara: “Nenhum homem, ainda que o mais santo, tinha condições de tomar sobre si os pecados de todos os homens, e de oferecer-se em sacrifício por todos.” (Cat. Igrej. Catol. 616)
Ou seja CARO GILBERTO , não cremos que somos salvos por santo (a) algum(a), nem por Maria, e nem por Papa algum! Eles podem sim nos levar a Salvação em Jesus Cristo.
2.º Julgam que se os santos intercedessem por nós a Deus, ou seja, pudessem receber nossas orações e apresentar a Deus, seriam Onipotentes, Onipresentes, e Oniscientes.
Mas, intercessão não é isso. Vamos pegar, entre outros, o exemplo dos Anjos.
O Apocalipse mostra um anjo acolhendo as orações dos santos (Ap 8, 3-4). Ora, já que o Anjo está colhendo as orações não poderíamos supor, de acordo com o pensamento protestante, que ele estivesse em todos os lugares em que se fizeram orações (onipresente)? E que o Anjo é quem vai realizar tudo (onipotente)? E ainda que eles sabem de tudo (oniscientes)?
Claro que não! O Anjo não vai até às orações, elas é que vão a ele (anjo não é onipresente). O Anjo teve acesso e conhecimento das orações porque Deus permitiu (o anjo não é onisciente). Ele as repassa a Deus. Deus é Quem faz (o anjo não é onipotente)! Assim é com os santos…
GILBERTO EU PODERIA TI PASSAR VÁRIOS ESTUDOS DOS TRÊS PRIMEIROS SÉCULO SOBRE ESSE ASSUNTO MAIS SERIA PERDA DE TEMPO POIS UM CORAÇÃO DURO E RUDE É MAIS CADUCO DO QUE O PRÓPRIO ORGULHO DE QUEM O COMETE
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Meu querido irmão Edmilson, você com suas palavras de desprezo só mostra que parece estar em fél de amargura,, tenha paz…CRISTO não desfaz de ninguém,sejamos seus imitadores,olhe se você for mesmo conhecedor das escrituras SAGRADAS,só me responda o texto BíBLICO de Isaias 45: 20 é para os protestantes ou é dirigido aos católicos? Me responda não vou citar…você, com todo o seu conhecimento erudito só me fale ,o que achas da tal mensagem?
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MAURICIO, SOU UM SOLDADO DE CRISTO LUTO CONTRA OS HEREGES COMO VOCÊ. POIS EU SOU UM SOLDADO DA IGREJA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA. POIS MAURÍCIO, FOI POR CAUSA DE ANALFABETOS COMO VOCÊ, QUE PREGA O LIVRE EXAME DA BÍBLIA, QUE AS SEITA PROTESTANTE SE DIVIDIU EM MILHARES DE MILHARES DE HERESIAS. MAURÍCIO TEM SEITAS DE TODOS OS NAIPES, TEM IGREJAS QUE NEGAM JESUS CRISTO DEUS, OUTRAS QUE PREGAM A TEORIA DA PROSPERIDADE, E O DINHEIRO E DO SUCESSO E OUTRAS QUE PREGAM CASAMENTO, QUANTAS VEZES VOCÊ QUISER CASAR NA VIDA, NO MEIO DISSO TUDO TEM ATÉ IGREJAS DE HOMOSSEXUAIS. DE QUAL DESSAS SEITAS VOCÊ É, MAURÍCIO?
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GILBERTO VOCÊS PROTESTANTES NÃO TEM VERGONHA NA CARA VOCÊ FOI REFUTADO PELA HELEN E AINDA NÃO TOMA VERGONHA NA CARA
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NERLI DE ANDRADE NUNES
OLHA NERLI VOCÊ É UMA PIADA VAI UM CONSELHO NUM VI NUM TEXTO
CHEIO DE ÓDIO E CONTRADIÇÕES E SOFISMA
NERLI OLHA MARIA É A MULHER REVESTIDA DE SOL.
VEJA HEREGE
Apocalipse 12
1. Apareceu em seguida um grande sinal no céu: uma Mulher revestida do sol, a lua debaixo dos seus pés e na cabeça uma coroa de doze estrelas.
2. Estava grávida e gritava de dores, sentindo as angústias de dar à luz.
3. Depois apareceu outro sinal no céu: um grande Dragão vermelho, com sete cabeças e dez chifres, e nas cabeças sete coroas.
4. Varria com sua cauda uma terça parte das estrelas do céu, e as atirou à terra. Esse Dragão deteve-se diante da Mulher que estava para dar à luz, a fim de que, quando ela desse à luz, lhe devorasse o filho.
5. Ela deu à luz um Filho, um menino, aquele que deve reger todas as nações pagãs com cetro de ferro. Mas seu Filho foi arrebatado para junto de Deus e do seu trono.
NERLI esse assunto é complicado por isso temos que tratar com todo o cuidado, pois é uma ferida no coração protestante, e nós sabemos que os filhos da serpente não suportam ouvir falar na (Mulher),
Pois todos nós sabemos que a serpente tem ódio da Mulher porque ela pisaria em sua cabeça.
Gênesis 3
15. Porei ódio entre ti e a mulher, entre a tua descendência e a dela. Esta te ferirá a cabeça, e tu ferirás o calcanhar.”
NERLE nesse texto de gênesis podemos observar exatamente o que eu estou falando, existem duas descendências, uma da Mulher e outra da serpente, sendo que a descendência da Mulher seria perseguida pela descendência da serpente, pois é exatamente isso que acontece em nossos dias, nós Católicos descendentes da (Mulher) somos perseguidos pela descendência da serpente as seitas protestantes que nem 500 anos ainda tem,
mas NERLE agora voltando ao assunto principal que é a respeito da Mulher revestida do sol e a lua debaixo dos seus pés temos que entender Biblicamente qual Mulher possui essas características.
A primeira característica dessa Mulher é que ela estava revestida do sol e tinha a lua debaixo dos seus pés, parece meio obscuro, mas devemos primeiramente entender que Deus estava enviando um sinal, podemos observar isso logo no inicio do versículo “Apareceu em seguida um grande sinal”;
Então Deus estava enviando um sinal com uma Mulher revestida se sol, só existe um texto na Bíblia fora Apocalipse 12 onde Deus também envia um sinal com uma Mulher.
Isaias 7
14. Por isso, o próprio Senhor vos dará um sinal: uma virgem(Maria) conceberá e dará à luz um filho, e o chamará Deus Conosco.(Jesus Cristo)
No texto de Apocalipse Deus envia um sinal com uma Mulher que daria a luz ao menino e no texto de Isaias 7
Deus também envia o mesmo sinal, uma Mulher virgem que daria a luz ao menino, todos nós Cristãos sabemos exatamente quem é a Mulher que deu a luz ao menino Deus!
Essa Mulher se chama a bem aventurada Virgem Maria, mas no texto do Apocalipse diz que essa Mulher estava revestida de sol e tinha a lua debaixo dos seus pés, acredito que no Antigo Testamento exista um texto que explique isso.
VEJA HEREGE NERLI
Cântico dos cânticos 6
9. uma, porém, é a minha pomba, uma só a minha perfeita; ela é a única de sua mãe, a predileta daquela que a deu à luz.
Ao vê-la, as donzelas proclamam-na bem-aventurada, rainhas e concubinas a louvam.
10. Quem é esta que surge como a aurora, bela como a lua, brilhante como o sol, temível como um exército em ordem de batalha?
NERLE FILHA DE LUTERO OLHA existem duas observações nesse texto, primeiro que a Mulher bela como a lua e brilhante como o sol era a perfeita escolhida, todos nós sabemos quem foi a escolhida “Virgem Maria”;
A segunda particularidade nesse texto se trata da forma com que Deus proclama essa Mulher “Ao vê-la, as donzelas proclamam-na bem-aventurada”;
Nessa frase Deus está afirmando que a Mulher bela como a lua e brilhante como o sol segundo o livro dos cânticos e revestida do sol com a lua debaixo dos pés segundo o livro do Apocalipse seria proclamada bem aventurada.
Agora saibas mais de uma coisa NERLI biblicamente só existe uma Mulher que seria proclamada bem aventurada por todas as gerações:
Lucas 1
46. E Maria disse: Minha alma glorifica ao Senhor,
47. meu espírito exulta de alegria em Deus, meu Salvador,
48. porque olhou para sua pobre serva. Por isto, desde agora, me proclamarão bem-aventurada todas as gerações,
AGORA EU TI PERGUNTO NERLI HEREGE me diga qual o significado de tudo isso?
A bem aventurada virgem Maria, bela como a lua e brilhante como o sol, no qual serviu como sinal para vinda do salvador é a mesma Mulher do Apocalipse 12
Que também serviu como sinal para vinda do salvador, estava revestida do sol e tinha a lua debaixo dos pés.
OLHA NERLI Algumas seitas protestantes dizem que essa Mulher é a Igreja, pena mesmo para os protestantes que a Igreja foi enviada por Jesus Cristo e não Jesus Cristo enviado pela Igreja, na tese protestante a Igreja deveria ter nascido antes de Jesus Cristo.
NERLI também não podemos deixar de lado que a Mulher revestida do sol tem um significado muito extraordinário, Maria carregou em seu ventre a luz do mundo e o sol nascente.
Lucas 1
78. Graças à ternura e misericórdia de nosso Deus, que nos vai trazer do alto a visita do Sol nascente,
João 8
12. Falou-lhes outra vez Jesus: Eu sou a luz do mundo; aquele que me segue não andará em trevas, mas terá a luz da vida.
NERLI mas essa tese é só mais uma maluquice dos amigos rebelados.
E mais uma vez a mentira acaba.
As musicas da igreja Católica única de Jesus Cristo diz tudo sobre a interpretação da Santa Igreja sobre Apocalipse capitulo12.
Quem é esta que avança como aurora?
Quem é esta que avança como aurora,
Temível como um exército em ordem de batalha,
Brilhante como o sol e como a lua,
Mostrando o caminho aos filhos seus?
Ah, ah, ah, minha alma glorifica ao Senhor,
meu espírito exulta em Deus, meu Salvador.
Perfeito é Quem Te Criou
Padre Antônio Maria
Se um dia um anjo declarou
Que tú eras cheia de Deus
agora penso em só eu
para não te dizer também
Cheia de graça oh mãe
cheia de graça oh mãe
agraciada
Se a palavra ensinou
e todos hão de concordar
e as gerações te proclamar
agora eu também direi
Tú és bendita oh mãe
Tú és bendita oh mãe
bem aventurada
Surgiu um grande sinal no céu
uma mulher revestida de sol
a lua debaixo de seus pés
e na cabeça uma coroa
Não há como se comparar
perfeito é quem te criou
se o criador te coroou
Te coroamos oh mãe
Te coroamos oh mãe
Te coroamos oh mãe
Te coroamos oh mãe
nossa rainha
Te coroamos oh mãe
Te coroamos oh mãe
Te coroamos oh mãe
Te coroamos oh mãe
nossa rainha(bis 3x)
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NERLI HEREGE ENGULA MAIS ESSA
ASSUNÇÃO DE VIRGEM MARIA.
NERLI
Nesse tópico vou tratar da Assunção de Virgem Maria, primeiramente temos que entender a diferença “Assunção” e “Ascensão” dentro da religiosidade.
Assunção – Elevação aos Céus não por meios próprios e sim por intermédio de Jesus Cristo.
Ascensão – Elevação aos Céus por meios próprios de sua divindade (caso de Jesus Cristo).
O dogma da assunção de Virgem Maria diz que no final de sua vida terrena Virgem Maria foi “foi assunta em corpo e alma à glória celeste” não por intermédio próprio e sim por intermédio divino de Jesus Cristo.
Fonte: Catecismo da Igreja Católica (966) pagina 273.
Nesse caso o Cânon Bíblico não menciona os fatos da Assunção de Maria como também não menciona outros relatos da vida de Apostolo como Mateus, Tomé, Bartolomeu entre outros,
porém a Igreja não deixou com que essa tradição caísse no esquecimento na vida da Igreja, sendo assim outros grandes discípulos deixaram registrado o maravilhoso acontecimento.
O texto mais antigo relatando a Assunção de Virgem Maria é o texto de Dionísio:
Dionísio o Areopagita, sobre a Dormição da Deípara
Dionísio o Areopagita (+ 96dC), sobre a Dormição da Deípara:
“Pois até mesmo entre os nossos hierarcas inspirados, quando, como tu sabes, nós juntamente com ele [um presbítero ateniense chamado Hierotheos] e muitos de nossos santos irmãos se reuniram para contemplar aquele corpo mortal [de Maria],
Fonte da Vida, que recebeu o Deus encarnado, e Tiago, irmão de Deus [isto é, Tiago de Jerusalém] estava lá, e Pedro, o chefe maior dos escritores sagrados, e então, depois de terem contemplado isso, todos os hierarcas ali presentes celebraram, segundo o poder de cada um a bondade onipotente da fraqueza Divina [ou seja, que Deus se fizesse homem]”.
“Naquela ocasião, eu digo, ele [isto é, Hierotheos] ultrapassou todos os Iniciados com exceção dos escritores divinos, sim, ele estava completamente transportado, completamente absorto, e ficou tão emocionado através da comunhão com aqueles mistérios que ele estava comemorando, que todos os que o ouviram, viram e conheceram (ou melhor, não o conheceram) considerou que ele foi arrebatado por Deus e um hinografo divino”.
Fonte: Dionísio o Areopagita – Sobre os Nomes Divinos 3:2
Os colchetes são para clarificar o texto, não fazem parte do original.
O cenário é o dia da dormição de Maria quando os Apóstolos e primeiros hierarcas se reuniram para celebrar sua morte. Cada um sob inspiração entoava cânticos espirituais, sendo que Hierotheos deve ter ficado em êxtase e sob inspiração ou revelação entoou cânticos majestosos, por isso o titulo hinógrafo divino.
Vejamos a passagem do livro de São João Domicini (1355, Florença), Santo de origem Italiana, sobre a Assunção da Bem-aventurada Virgem Maria:
“E Pedro tendo no cantar do hino, todos os poderes dos céus respondiam com um Aleluia. E então o rosto da mãe do Senhor brilhou mais brilhante que a luz, e ela foi elevada para as alturas e abençoava cada um dos apóstolos com o própria mão, e todo deram glória a Deus; e o Senhor esticado adiante Suas mãos puras, e receberam sua alma e seu corpo inocente e sagrada. E com a partida de sua alma e corpo inocente o lugar foi enchido com perfume e luz inefável; e, vê, uma voz para fora do céu foi ouvida, dizendo: Tu és bendita entre as mulheres”.
NERLI todos esses maravilhosos textos só nos auxiliam cada vez mais na interpretação da Mulher revestida de Sol no Apocalipse 12.
“1. Apareceu em seguida um grande sinal no céu: uma Mulher revestida do sol, a lua debaixo dos seus pés e na cabeça uma coroa de doze estrelas.
2. Estava grávida e gritava de dores, sentindo as angústias de dar à luz”.
NERLI VAI UM CONSELHO ESTUDA LEIA COM ORIENTAÇÃO A SUA BÍBLIA ADULTERADA
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voçes católicos sabem como foi criado o vaticano? as riquesas a base de mortes e vendas de pedaços do céu!! os primeiros papas que robavam as riquesas do povo e matavam milhares, que tradição é essa?? é uma igreja antiga e universal porém com uma história bem macabra, manchada por muitos saques e sangue!! e voçes ainda usam essa tradição? estufam o peito pra falar dessa tradição linda?? não falem da divisão dos protestantes, se dividiram porque não podiam compaquituar com essas praticas extremamentes erroneas!!porque começaram também a pedir interceções a pessoas mortas, sendo que o meu Deus diz que não ha vida após a morte, a não ser no dia do Juizo final! (Hebreus 9:27-28) voçes podem não adorarem os mortos, mas pedem interceções!! o que é pior, porque isso é papel dos feitiçeiros, espiritas e tal…(Lucas 16:27-31). (Deuteronômio 18:9-12). será que é tão dificil de voçes enchergarem isso?vão continuar negando e dando mais credibilidade para o papa(homem) diz doque oque a biblia(palavra de Deus) diz!! como o purgatório, isso foi mais uma invensão do papa pra voçes seguirem? porque eu não encontrei na biblia nenhuma referencia sobre tal palavra!! só me expliquem porque essa eu não sei mesmo!! a e esses anjos crianças sem roupas com aparencia afeminadas da imagem do site aqui, ou em esculturas nas igrejas católicas e tal…também nunca vi referencia na biblia sobre isso!! me explica? é o papa que falo isso também? purgatório, interseções erroneas, cultos prestados a pessoas mortas, anjos nus e de aparencias afeminadas, credibilidade ao homen e não a biblia…. ixiii… complicado hem falar da divisão protestante!!
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Sr Gilberto, bons mesmos devem ser os pastores de certas seitas evangélicas que vendem fronhas, meias, água,tudo dizendo santificadas. É fogueira, é rosa do não sei o que lá, etc. Não seria indulgencias também ? E por que vcs vivem pedindo para seus irmãos “ore por mim” já ouvi e vi tanto isso, pois na minha família tem alguns desgarrados. Eu prefiro a intercessão de Maria, santa mulher, do que de um pecador. Amém!
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Alesssandra, obrigada! vou orar a Deus e pedir que nunca permita que vc perca sua fé e que seja sempre u a filha fiel da Santa mãe Igreja. Continue assim!
Pax
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tambén não concordo com esse tipo de indulgencias Srª Alessandra, não faço parte disso, só lembrando que os papas realisam as santificações dos mortos também para ganhar dinheiro ta!os crussifixos,medalinhas,etc etc e tal, mas isso ai não é tão forte quanto vender um pedaço do céu,hehehe não faço tanta questão disso!! ja disse, cuidado com esse negócio de pedir intercessão pros mortos hem!! olhe as referencias:
…..E tudo quanto pedirdes em meu nome eu o farei, para que o Pai seja glorificado no Filho.
João 14:13….(NÃO EXISTE ESSE NEGÓCIO DE PEDIR A MARIA, NÃO TEM REFERENCIA BIBLICA PARA ISSO,PEDE INTERCESSÃO A jESUS, ESPIRITO SANTO E TAL…!!)
Quando vos disserem: Consultai os que têm espíritos familiares e os feiticeiros, que chilreiam e murmuram, respondei: Acaso não consultará um povo a seu Deus? acaso a favor dos vivos consultará os mortos?
Isaías 8:19…..(CUIDADO COM ESSE NEGÓCIO DE CONVERSAR,PEDIR AOS MORTOS!!É A BIBLIA QUEM DIZ, CUIDADO!!)
Não se achará no meio de ti quem faça passar pelo fogo o seu filho ou a sua filha, nem adivinhador, nem prognosticador, nem agoureiro, nem feiticeiro, nem encantador, nem quem consulte um espírito adivinhador, nem mágico, nem quem consulte os mortos; pois todo aquele que faz estas coisas é abominável ao Senhor, e é por causa destas abominações que o Senhor teu Deus os lança fora de diante de ti. Perfeito serás para com o Senhor teu Deus.
Deuteronômio 18:9-13…(MAIS UMA VEZ…ISSO É ESPERITISMO,FEITIÇARIA, TA CLARO NA BIBLIA!!)
vai continuar pedindo intercessão pra Maria e pros demais que voçês consideram santo?vai ouvir o papa e ir contra a palavra de Deus mesmo?(biblia)
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aaa e quase nem pesso pros meus irmãos orarem por mim, eu mesmo oro e falo diretamente com o espirito santo,não falo com nenhum morto, mas se for preciso também pesso oração pros meus irmão sim, afinal eles estão vivos né!! e podem interceder junto ao pai por mim!!porque não? agora quando eles morrerem, ai é diferente!! leia a biblia que voçê vai entender um pouco melhor sobre intercessão!!;)
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CORPO, ALMA E ESPÍRITO?
“46. E Maria disse: Minha alma glorifica ao Senhor, 47. meu espírito exulta de alegria em Deus, meu Salvador” (Lucas capítulo 1)
Nessas belas palavras da Bem Aventurada por todas a geração, Maria mãe de Deus, conseguimos entender perfeitamente que um (SER) é constituído de CORPO + ALMA + ESPÍRITO, no caso dos Cristãos, somos constituídos pelo Espirito Santo de Deus, sendo assim, poderia acabar com essa doutrina maligna chamada (Mortalidade da Alma) com esses dois únicos versículos Bíblicos.
Maria diz: Sua Alma (Grego PSUCHE e do Hebraico NEPHESH) engrandece ao Senhor, ou seja, está se referindo a algo que habita em seu corpo, sendo assim, Maria, a Bem Aventurada, não se referia a ela mesma como uma Alma, muito pelo contrario, Maria se referia a algo que habita em seu (SER), pois ela usa o termo “(MINHA)”, algo que Deus deu a ela.
Depois Maria diz: Meu Espírito (Grego PNEUMA e do Hebraico RUACH) exulta de alegria, novamente vemos Maria, a Bem Aventurada, usando o termo “(MEU)”, ou seja, algos que pertence a ela e não a ela mesma, como sugere alguns “Judaizantes e TJs”.
Bem meu irmãos Católicos, vocês devem estar se perguntando, qual é o objetivo desse artigo? Eu respondo: o objetivo desse artigo é acabar de uma vez por todas com uma nova ideologia protestante; ideologia que consiste na crença de que somos uma (ALMA) ao invés de possuirmos uma (ALMA). O que esses protestantes querem com essa ideologia? Isso é simples, pregando essa ideologia satânica, eles, protestantes, conseguem perseguir a crença na intercessão do (SANTOS), pois se somos uma (ALMA), ao morrer, acaba a existência dessa (ALMA).
Essa nova ideologia maligna, prega o conceito de que não há existência de ALMA e ESPÍRITO sem um corpo físico, sendo assim, para esse herege, um corpo físico é animado pela respiração (que eles acreditam ser o Espírito) e se torna uma Alma, parando de respirar, esse corpo deixa de ser uma Alma.
Meus irmãos, vocês conseguiram identificar a presença do maligno nessa ideologia?
Os hereges acabaram com metade da Bíblia Sagrada por causa do seu ódio contra os (SANTOS) que hoje estão na casa de Deus; jogaram no lixo o livro do Apocalipse, a história do Rico e do Lázaro (que não é uma parábola como muitos diz, Jesus Cristo nunca afirmou que essa história seria uma parábola), o momento da transfiguração etc. Tudo isso para odiar os Santos homens de Deus.
Infelizmente para esses hereges, Judaizante e Tjs, a própria Bíblia Sagrada os refuta, não é difícil acabar com essa doutrina maligna, volto a colocar o texto de São Lucas narrando o “Magnificat”.
“46. E Maria disse: Minha alma glorifica ao Senhor, 47. meu espírito exulta de alegria em Deus, meu Salvador” (Lucas capítulo 1)
TEXTO GREGO:
kai eipen mariam megalunei ê psuchê (ALMA) mou ton kurion kai êgalliasen to pneuma (ESPÍRITO) mou epi tô theô tô sôtêri mou.
Maria diz: Sua Alma e seu Espírito, ou seja, algo que ela possui e não a algo material, isso segue ao mesmo parâmetro do que São Paulo escreve aos Tessalonicenses:
“23. O Deus da paz vos conceda santidade perfeita. Que todo o vosso ser, espírito, alma e corpo, seja conservado irrepreensível para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo!” (I Tessalonicenses capítulo 5)
Um SER VIVO é constituído de: (Corpo, Alma e Espírito).
Observem que São Paulo afirma que o (SER) possui uma Alma e um Espirito, em momento algum ele diz que o (SER) é uma Alma. Usando a astúcia de satanás, esses hereges adulteram em suas Escrituras o termo (ALMA) para o termo (VIDA), na tentativa desesperada de mudar o conceito teológico dos textos, parece brincadeira, mas é a pura verdade.
Observem esses dois textos:
“21. Estendeu-se em seguida sobre o menino por três vezes, invocando de novo o Senhor: Senhor, meu Deus, rogo-vos que a alma (NEPHESH) deste menino volte a ele. 22. O Senhor ouviu a oração de Elias: a alma (NEPHESH) do menino voltou a ele, e ele recuperou a vida” (I Reis capítulo 17)
“9. Acontece que um moço, chamado Êutico, que estava sentado numa janela, foi tomado de profundo sono, enquanto Paulo ia prolongando seu discurso. Vencido pelo sono, caiu do terceiro andar abaixo, e foi levantado morto. 10. Paulo desceu, debruçou-se sobre ele, tomou-o nos braços e disse: Não vos perturbeis, porque a sua alma (PSUCHE)está nele” (Atos capítulo 20)
No primeiro caso, o Profeta Elias ora para que Deus retome a vida de menino que havia falecido, no caso, o Profeta, pede para que a Alma (NEPHESH) desse menino retorne ao seu corpo físico, ou seja, é a Alma (NEPHESH) que da vida ao corpo físico, se essa Alma pode voltar ao corpo físico é porque ela saiu (ou deixou) esse corpo, o que contraria a tese de que a morte do corpo físico acaba com a existência da Alma.
Já no caso de Atos dos Apostolo, São Paulo foi bem claro em afirmar que aquele rapaz no qual sofrera um acidente onde todos davam como morto; ainda estava vivo, pois sua Alma (PSUCHE) ainda estava nele, ou seja, sua morte só se daria no momento em que sua Alma não estivesse mais em seu corpo físico.
O termo usado no texto do livro de Reis em Hebraico é: (NEPHESH).
vayyithmodhêdh `al-hayyeledh shâlosh pe`âmiym vayyiqrâ”el-Adonay vayyo’mar Adonay ‘elohây tâshâbh nâ’ (nephesh)-hayyeledh hazzeh `al-qirbo vayyishma` Adonay beqol’êliyyâhu vattâshâbh (nephesh)-hayyeledh `al-qirbo vayyechiy
O termo usado no texto do livro de Atos em Grego é: (PSUCHE)
Katabas de o paulos epepesen autô kai sumperilabôn eipen mê thorubeisthe ê gar (psuchê) autou en autô estin
Logicamente PSUCHE no Grego e NEPHESH no Hebraico tem o mesmo sentido, o mesmo significado e a mesma tradução, no caso desse dois texto, a tradução seria (ALMA). Agora veja a astúcia de satanás na tradução desses hereges:
“Descendo, porém, PAULO inclinou-se sobre ele e, abraçando-o, disse: Não vos perturbeis, que a (VIDA) nele está” (Atos capítulo 20)
“Então se estendeu sobre o menino três vezes, e clamou ao SENHOR, e disse: O SENHOR meu Deus, rogo-te que a (VIDA) deste menino torne a entrar nele. E o SENHOR ouviu a voz de Elias; e a (VIDA) do menino tornou a entrar nele, e reviveu. E Elias tomou o menino, e o trouxe do quarto à casa, e o deu a sua mãe; e disse Elias: Vês aí, teu filho vive. Então a mulher disse a Elias: Nisto conheço agora que tu és homem de Deus, e que a palavra do SENHOR na tua boca é verdade” (I Reis capítulo 17)
Conseguiram localizar uma adulteração satânica nesses textos? Simples, os hereges trocaram o termo (ALMA) por (VIDA). Assim, eles deram a entender que a vida voltou ao menino ao invés de sua Alma.
Eles (Hereges) poderiam estar corretos, se realmente o termo (Grego PSUCHE e do Hebraico NEPHESH) fosse mesmo traduzido como (VIDA) literalmente, porém, infelizmente, para esses hereges, esse termo é traduzido como (ALMA), observem o texto a seguir:
“28. Não temais aqueles que matam o corpo, mas não podem matar a alma; temei antes aquele que pode precipitar a alma e o corpo na geena” (Mateus capítulo 10)
No texto Jesus Cristo diz que os homens podem matar o corpo, mas não podem matar a (ALMA). Até porque não teria sentido Jesus Cristo dizer: “Podem matar o corpo, mas não podem matar a (VIDA).”
OK, vamos então saber qual palavra o autor usou no Grego para definir (ALMA).
TEXTO GREGO:
mê ab=phobeisthe ts=phobêthête apo tôn a=apoktennontôn b=apoktenontôn ts=apokteinontôn to sôma tên de (psuchên) mê dunamenôn apokteinai a=phobeisthe tsb=phobêthête de mallon ton dunamenon kai b=[tên] (psuchên) kai b=[to] sôma apolesai en geennê
Que coisa interessante! O autor usou o termo (PSUCHE) para se referir a Alma, esse termo é a tradução Grega de (NEPHESH), sendo assim, o texto de Reis e Atos usados pelos protestantes onde se ler (VIDA) ao invés de (ALMA), passou por uma adulteração satânica em um tentativa frustrada de mudar o sentido teológico do texto.
O termo vida em Hebraico é escrito dessa forma: (Hayim).
Obs.
*Abaixo eu explicarei que (NEPHESH) pode ser usado como (VIDA), desde que a tradução não mude o sentido teológico do texto.
Agora eu poderia criar uma verdadeira polêmica nesse assunto! Pois eu diria que em certas ocasião poderíamos sim traduzir (NEPHESH) como vida, então o protestante diria que eu estaria sendo contraditório. Pois bem, assim como em nossa gramática tudo tem suas exceções, também no Hebraico e no Grego possui suas exceções, desde que essas exceções não mude o sentido teológico do texto.
Pensem comigo, nos textos de Atos e Reis, os autores deixam bem claro que o corpo retoma a vida depois que sua Alma retorna ao corpo, sendo assim, eu concluo que a Alma dá vida ao corpo, ou seja, Alma é a vida do corpo, em certos texto eu poderia sim traduzir Alma (NEPHESH) por vida. Como por Ex:
“30. Se, para resgatar sua vida, lhe for imposta uma quitação, ele deverá dar todo o preço que lhe tiver sido imposto” (Êxodo capítulo 21)
Observem esse texto, nele vemos o termo (VIDA) sendo usado como regaste ou uma retomada, porém, no Hebraico esse texto usar o termo (NEPHESH) onde vimos que a tradução literal é (ALMA), mas por que podermos traduzi-lo como Vida? Simples, se você mudar a palavra Vida para Alma não mudará o sentido teológico do texto, pois é a Alma que dá a Vida ao um corpo físico, ou seja, resgatar a (VIDA) ou a (ALMA) no texto daria o mesmo sentido. O importante é você ter a consciência de que a Alma dá Vida ao corpo físico, contrariando o que esse hereges pregam, pois eles dizem que a Vida transforma o corpo em uma Alma, mas isso entra em contradição com o que São Tiago afirma em sua carta. Observem o texto:
“26. Assim como o corpo sem a alma é morto, assim também a fé sem obras é morta” (Tiago capítulo 2)
Um simples verso acaba com toda essa ideologia satânica, São Tiago, Apóstolo de Jesus Cristo, diz que o (CORPO) sem (ALMA) é morto, ou seja, o corpo para ter vida necessita de uma Alma.
Até ai ficou bem claro a todos, um corpo físico passa a ser animado quando ele obtêm uma Alma e animado pela Alma esse corpo se transforma em um (SER VIVO); sendo assim, a morte ocorre quando a Alma deixa esse corpo, da mesma forma, esse corpo em certas ocasiões retoma Vida com o retorno de sua Alma, sem nos esquecer que o termo Alma, pode até ser usado como Vida, desde que o texto deixe bem claro ao leitor que essa vida ocorre com a união dessa Alma ao corpo físico.
Vamos passar a outro tema sobre esse assunto, o que seria o Espírito?
O termo Espírito (PNEUMA) muitas vezes é confundido com o termo Alma, isso ocorre porque nas Escrituras Sagradas, muitas vezes os autores usam o termo Espírito no lugar de Alma. Então você me pergunta: O autor inspirado errou? Eu respondo: claro que não, para entender o porque isso ocorre, temos que entender o real significado teológico do termo Espírito.
Literalmente Espírito significa: Respiração, os apologistas mais modernos, dizem que se trata do próprio oxigênio que respiramos, porém, existe um erro na exegese desses apologistas, pois o texto de Gênesis não fala de algo que respiramos e sim algo soprado em nós.
“7. E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou-lhe nas narinas o fôlego da vida; e o homem tornou ser vivente” (Gênesis capítulo 7)
Esse fôlego de vida soprado nas narinas do homem, nada mais é, do que germe Divino que habita em nós, em todo o nosso ser, sendo assim, é o próprio Espirito Santo de Deus que hoje recebemos através do Batismo.
Observem como após a ressurreição, Jesus Cristo recriando toda a humanidade sem o pecado original, faz o mesmo processo que Deus fez em Gênesis, Jesus Cristo sopra o Espirito Santo sobre os Apóstolo.
“21. Disse-lhes outra vez: A paz esteja convosco! Como o Pai me enviou, assim também eu vos envio a vós. 22. Depois dessas palavras, soprou sobre eles dizendo-lhes: Recebei o Espírito Santo” (João capítulo 20)
Bem, Alma e Espírito não são a mesma coisa, mas estão ligados um ao outro, ai entra a questão do porque alguns autores trocavam o termo Alma por Espírito. Eu costumo dizem, de uma forma figurada que Espírito é o adjetivo da Alma, lógico que isso é figurado, mas para dar um raciocínio literal ao Espírito podemos dizer que ele é a qualidade da sua Alma; pois o homem possui uma Alma que lhe dá vida e um Espírito, porém, esse Espírito nem sempre é o Espírito Santo de Deus, temos os Espíritos malignos que nos rondeiam. Qual a conclusão? Você tem uma Alma que te dá vida, mas pode ter um Espirito bom ou um Espirito ruim, Deus queria que todos fossem inspirados pelo Espirito Santo de Deus, mas não é isso que vemos por ai, inclusive dentro de Igrejas (Seitas). O que é lamentável.
Voltando ao assunto, quando o autor usa o termo Espírito no lugar de Alma, geralmente ele se refere a um homem Santo, isto é, alguém revestido pelo Espirito Santo, ao dizer que o Espírito volta a Deus ele se refere aquela Alma revestida em todo o seu ser pelo Espírito Santo de Deus.
Observem esse texto:
“59. E apedrejavam Estêvão, que orava e dizia: Senhor Jesus, recebe o meu espírito. 60. Posto de joelhos, exclamou em alta voz: Senhor, não lhes leves em conta este pecado… A estas palavras, expirou” (Atos capítulo 8)
Quando Santo Estevão diz: (Receba o meu Espírito), ele se referia a sua Alma toda revestida pelo Espírito Santo de Deus, até porque o Espírito Santo é um só.
Pode ser que um herege venha insinuar que eu estou inventando história para defender a Imortalidade da Alma; sendo assim, eu vou provar com outros textos Bíblicos onde nos ensinar a nos prepararmos para que Deus receba a nossa Alma e não apenas o Espírito.
“18. E, se o justo se salva com dificuldade, que será do ímpio e do pecador? 19. Assim também aqueles que sofrem segundo a vontade de Deus encomendem as suas almas ao Criador fiel, praticando o bem” (I Pedro capítulo 4)
São Pedro diz para encomendarmos nossas Almas ao Criador, será que Santo Estevão se esqueceu disso? Claro que não, ele encomendou toda sua Alma revestida pelo Espírito Santo de Deus.
Nas mesma carta São Pedro diz:
“6. Pois para isto foi o Evangelho pregado também aos mortos; para que, embora sejam condenados em sua humanidade de carne, vivam segundo Deus quanto ao espírito” (I Pedro capítulo 4)
Nesse texto acaba essa heresia, São Pedro afirma que o Evangelho fora pregado para aqueles que estavam mortos, ou seja, o que quebra totalmente essa doutrina maligna de mortalidade da Alma. O mais interessante nesse texto é que mesmo depois de mortos, Jesus Cristo foi levar o Espirito Santo a esses mortos.
Agora vamos ver um exemplo do (AT).
“3. Agora, Senhor, toma a minha alma, porque me é melhor a morte que a vida” (Jonas capítulo 4)
As palavras de Jonas, o profeta, são claras, ao preferir morrer ele diz ao Senhor: (Toma a minha Alma). Fica evidente que a morte física ocorre quando a Alma desencarna do corpo físico, ao contrario ele diria, Senhor MATE MINHA ALMA.
Agora vamos colocar aquele famoso texto de Apocalipse:
“9. Quando abriu o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos homens imolados por causa da palavra de Deus e por causa do testemunho de que eram depositários. 10. E clamavam em alta voz, dizendo: Até quando tu, que és o Senhor, o Santo, o Verdadeiro, ficarás sem fazer justiça e sem vingar o nosso sangue contra os habitantes da terra? 11. Foi então dada a cada um deles uma veste branca, e foi-lhes dito que aguardassem ainda um pouco, até que se completasse o número dos companheiros de serviço e irmãos que estavam com eles para ser mortos” (Apocalipse capítulo 6)
Bem, nesse artigo, eu nem quero entrar nas questões escatológica (Preterista e Futurista), pois não iria mudar nada na teologia desse texto, pois vemos as Almas dos Santos que foram martirizados e se encontravam no Reino dos Céus, ainda mais, esperavam seus irmão que ainda iriam passar pelo martírio, sendo preterista ou futurista, na escatologia do apocalipse esse evento ocorre antes da ressurreição dos morto, ou seja, essas Almas não dependeram de um corpo físico para sua existência.
Para terminar essa parte do artigo, vou colocar o texto de Hebreus, onde o autor afirma que Alma e Espírito não são a mesma coisa e podem ser divididos um do outro.
“12. Porque a palavra de Deus é viva, eficaz, mais penetrante do que uma espada de dois gumes e atinge até a divisão da alma e do espírito, das juntas e medulas, e discerne os pensamentos e intenções do coração” (Hebreus capítulo 4)
Aqui vemos claramente a afirmação que Alma pode ser dividida do Espírito, também diz que a Alma e Espírito podem ser divididos das juntas e medulas, ou seja, do copro físico.
Vamos passar para o último tema a ser abordado, pois da mesma forma que eu afirmo que a Alma é Imortal, também posso afirma que existe a morte da Alma. Parece contradição, mas é a pura verdade, a Alma Imortal também morrer, isso é fato! O problema é identificar de que morte estamos nos referindo.
Os textos mais usados pelos Mortalistas da Alma são esses:
“20. saiba: aquele que fizer um pecador retroceder do seu erro, salvará sua alma da morte e fará desaparecer uma multidão de pecados” (Tiago capítulo 5)
“4. Eis que todas as almas são minhas; como a alma do pai, também a alma do filho é minha; a alma que pecar, essa morrerá” (Ezequiel capítulo 28)
Olhando para esses texto, conseguimos perceber perfeitamente que a Alma morre, ou seja, a Alma do pecador morre, porém, essa morte não é literal (deixar de existir), essa morte é Espiritual, ou seja, é uma perca de qualidade. Vou colocar um exemplo da linguagem popular:
Quantas mulheres se sentem viúvas com seus maridos vivos?
Filhos que se sentem órfãos de pais vivos?
Vou citar um exemplo bíblico:
“1. Ao anjo da igreja de Sardes, escreve: Eis o que diz aquele que tem os sete Espíritos de Deus e as sete estrelas. Conheço as tuas obras: és considerado vivo, mas estás morto” (Apocalipse capítulo 3)
Jesus Cristo fala de uma comunidade, ele diz: (és considerado vivo, mas estás morto).
Como explicar uma situação dessas se não for algo Espiritual?
Mas a própria Bíblia Sagrada explica o que seria essa morte da Alma Imortal, observem esses textos:
“4. Pois se Deus não poupou os anjos que pecaram, mas os precipitou nos abismos tenebrosos do inferno onde os reserva para o julgamento” (II Pedro Capítulo 2)
“6. Os anjos que não tinham guardado a dignidade de sua classe, mas abandonado os seus tronos, ele os guardou com laços eternos nas trevas para o julgamento do Grande Dia. 7. Da mesma forma Sodoma, Gomorra e as cidades circunvizinhas, que praticaram as mesmas impurezas e se entregaram a vícios contra a natureza, jazem lá como exemplo, sofrendo a pena do fogo eterno” (Judas capítulo 1)
Os dois textos são parecidos, falam do mesmo fato, São Pedro e São Judas, afirmam que as Almas daqueles que morreram na iniquidade junto com os Anjos decaídos; fora jogadas no inferno para sofrerem os tormentos eternos até o Juízo.
Essa é a primeira morte, ou seja, as Almas dos iníquos ficam aguardando o juízo nos tormentos do inferno, porém, temos a segunda morte para essas Almas, isso depois do juízo, nessa segunda morte o inferno todo será jogado em um tanque de fogo, haverá a separação total do bem e do mau e lá ficarão eternamente.
“14. A morte e a morada subterrânea foram lançadas no tanque de fogo. A segunda morte é esta: o tanque de fogo. 15. Todo o que não foi encontrado inscrito no livro da vida foi lançado ao fogo”
(Apocalipse capítulo 20)
Mas o protestante pode me questionar com a seguinte pergunta: na segunda morte a Alma sim será destruída sendo jogada no lago de fogo? A resposta também é simples: se você pegar apenas esse texto do Apocalipse para forma a sua doutrina, podemos concluir que o tanque de fogo seria a destruição total da Alma, pois nesse texto não faz referencia aos tormentos eternos, porém, a Bíblia Sagrada possui (73) livros, onde cada livro está ligado ao outro, sendo assim, um livro completa as informações que faltam no outro. Vamos ler o que Jesus Cristo diz em Mateus sobre o mesmo assunto:
“31. Quando o Filho do Homem voltar na sua glória e todos os anjos com ele, sentar-se-á no seu trono glorioso. 32. Todas as nações se reunirão diante dele e ele separará uns dos outros, como o pastor separa as ovelhas dos cabritos. 33. Colocará as ovelhas à sua direita e os cabritos à sua esquerda” (Mateus capítulo 25)
Nesse texto Jesus Cristo diz que no juízo ele ira separar o justo do iníquo, colocando o justo a direita e o iníquo a esquerda, ou seja, separando o bem do mal. Vamos continuar o texto e entender o que acontecerá com o justo a direita:
“34. Então o Rei dirá aos que estão à direita: – Vinde, benditos de meu Pai, tomai posse do Reino que vos está preparado desde a criação do mundo” (Mateus capítulo 25)
Opa! Que maravilha, os justos, as Almas que estavam debaixo do Altar de Deus em Apocalipse, agora após a ressurreição diante do juízo terão como recompensa O REINO. Agora vamos continuar o texto e entender o que acontecerá com o iníquo a esquerda:
“41. Voltar-se-á em seguida para os da sua esquerda e lhes dirá: – Retirai-vos de mim, malditos! Ide para o fogo eterno destinado ao demônio e aos seus anjos….46. E estes irão para o castigo eterno, e os justos, para a vida eterna” (Mateus capítulo 25)
Nesse texto podemos entender claramente o que acontecerá com o iníquo jogados no tanque de fogo (segunda morte) e que estava no inferno aguardando o juízo. Esse iníquo continuará sofrendo, porém, agora julgado e colocado as claras o porque ele fora condenado.
Observem como não é difícil o entendimento de Corpo, Alma e Espírito, o problema é querer formar doutrinas com textos pinçados isoladamente. Unindo todos os texto que se referem ao mesmo assunto, conseguimos uma exata conclusão.
Mais um mentira protestante cai por terra, ou terminar com o texto de Flavio Josefo, judeu e escritor, ele sendo fariseu deixou escrito qual era a crença Judaica sobre esse assunto.
“Não tememos aqueles que só podem matar o corpo, porque sabemos que tormentos eternos esperam num outro mundo os que não guardam seus mandamentos e nos devemos armar de uma firme resolução de obedecer à sua vontade, a fim de que, depois de nossa morte, Abraão, Isaque e Jacó, e nossos outros santos predecessores, nos recebam com alegria para participarmos de sua glória” (Flavio Josefo, livros único, capítulo XI)
Segundo Flavio Josefo, o Seio de Abraão não era uma parábola, existia, era real e era crença entre os Santos e Profetas Hebreus, ou seja, ao morrer o Santo era recebido pelos patriarcas, já o ímpio era jogado nos tormentos eternos.
POVO protestante, Jesus Cristo não mentiu na história do Rico e do Lázaro não, ok.
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Caro Fernando,concordo com você sobre a parabola de Jesus sobre o rico e o pobre Lazáro,Lazáro foi para o céu e o rico sem amor foi para o inferno,isso acontece a cada segundo ,quem morre sem Deus vai pro inferno mesmo,e quem morre com CRISTO que é DEUS vai para o céu,só não aceito é o tal de purgatório,porque para mim isso parece é com um cachorro cheio de pulgas rsrsrs,sou evangélico e sei muito bem que a parábola é real,abraços!!
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EVANGÉLICOS CONTRA A VIRGEM MARIA, CONTRA A HISTÓRIA, CONTRA TUDO E CONTRA TODOS
Aceitamos que todo homem ou mulher tem o direito de professar a fé que lhe pareça mais adequada. Reconhecemos que todos são livres para fazerem suas escolhas. Repudiamos toda e qualquer tentativa de cerceamento no livre exercício da fé e crenças de quem quer que seja.
1)Protestantes atuais(evangélicos): “Meu pastor me disse que os católicos adoram Maria como deusa.”
Catecismo da Igreja Católica: §2096 A adoração é o primeiro ato da virtude da religião. Adorar a Deus é reconhecê-lo como Deus, como o Criador e o Salvador, o Senhor é o Dono de tudo o que existe, o Amor infinito e misericordioso. “Adorarás o Senhor, teu Deus, e só a Ele prestarás culto” (Lc 4,8), diz Jesus, citando o Deuteronômio (6,13).
§1418 Visto que Cristo mesmo está presente no Sacramento do altar, é preciso honrar-lo com um culto de adoração. “A visita ao Santíssimo Sacramento é uma prova de gratidão, um sinal de amor e um dever de adoração para com Cristo, nosso Senhor.
§2083 Jesus resumiu os deveres do homem para com Deus com estas palavras: “Amarás o Senhor, teu Deus, de todo o coração, de toda a alma e de todo o entendimento” (Mt 22,37); Estas palavras são um eco imediato do apelo solene: “Escuta; Israel, o Senhor, nosso Deus, é o único” (Dt 6,4-5).
2097. Adorar a Deus é reconhecer, com respeito e submissão absoluta, o «nada da criatura», que só por Deus existe. Adorar a Deus é, como Maria no Magnificat, louvá-Lo, exaltá-Lo e humilhar-se, confessando com gratidão que Ele fez grandes coisas e que o seu Nome é santo (10). A adoração do Deus único liberta o homem de se fechar sobre si próprio, da escravidão do pecado e da idolatria do mundo.
2)Protestantes atuais(evangélicos): “Na denominação que eu frequento dizem que na Igreja Católica Maria é a quarta pessoa da trindade.”
Catecismo da Igreja Católica: §253 A Trindade é Una. Não professamos três deuses, mas só Deus em três pessoas: “a Trindade consubstancial”. As pessoas divinas não dividem entre si a única divindade, mas cada uma delas é Deus por inteiro: “O Pai é aquilo que é o Filho, o Filho é aquilo que é o Pai, O Espírito Santo é aquilo que são o Pai e o Filho, isto é, um só Deus por natureza”. “Cada uma das três pessoas é esta realidade, isto é, a substância, a essência ou a natureza divina”
Onde o “sábio” protestante aprendeu que Maria é tida como DEUSA para os católicos ? Quem é seu genial “pregador” ? Três pessoas significam três pessoas e não quatro. Trindade nos remete a três e não a quatro pessoas.
3)Protestantes atuais(evangélicos): “Meu pastor que é homem de DEUS disse que os católicos consideram Maria mais importante do que Jesus.”
Catecismo da Igreja Católica: 481. Jesus Cristo tem duas naturezas, a divina e a humana, não confundidas, mas unidas na única Pessoa do Filho de Deus.
482. Verdadeiro Deus e verdadeiro homem, Cristo tem uma inteligência e uma vontade humanas em perfeito acordo e submissão à inteligência e vontade divinas, que Ele tem em comum com o Pai e o Espírito Santo.
483. A encarnação é, pois, o mistério da união admirável da natureza divina e da natureza humana, na única Pessoa do Verbo.
449. Ao atribuir a Jesus o título divino de Senhor, as primeiras confissões de fé da Igreja afirmam, desde o princípio, que o poder, a honra e a glória, devidos a Deus Pai, também são devidos a Jesus, porque Ele é «de condição divina» (Fl 2, 6) e o Pai manifestou esta soberania de Jesus ressuscitando-O de entre os mortos e exaltando-O na sua glória.
451. A oração cristã é marcada pelo título de «Senhor», quer no convite à oração: «O Senhor esteja convosco», quer na conclusão da mesma: «Por nosso Senhor Jesus Cristo», quer ainda pelo grito cheio de confiança e de esperança: «Maran atha» («O Senhor vem!») ou «Maranatha» («Vem, Senhor!») (1 Cor 16, 22): «Amen, vem, Senhor Jesus!» (Ap 22, 20).
Onde o “mestre e doutor Bíblia” evangélico aprendeu que no catolicismo coloca-se Maria na mesma condição ou acima de Jesus ?
4)Protestantes atuais(evangélicos): “Meu pastor que é uma benção disse que na Igreja Católica Maria também é mediadora para salvação.”
Catecismo da Igreja Católica: “432. O nome de Jesus significa que o próprio nome de Deus está presente na pessoa do seu Filho feito homem para a redenção universal e definitiva dos pecados. Ele é o único nome divino que traz a salvação e pode desde agora ser invocado por todos, pois a todos os homens Se uniu pela Encarnação, de tal modo que não existe debaixo do céu outro nome, dado aos homens, pelo qual possamos ser salvos» (Act 4, l2) (17).
480. Jesus Cristo é verdadeiro Deus e verdadeiro homem, na unidade da sua Pessoa divina; por essa razão, Ele é o único mediador entre Deus e os homens.
Com quem, quando e onde, o “teólogo e professor” evangélico aprendeu que se ensina na Igreja Católica que existem outros mediadores para salvação além de Jesus ?
5)Protestantes atuais(evangélicos): “Meu pastor ungido diz que a Missa Católica não é Cristocêntrica e sim um culto a Maria e aos Santos deles.
Catecismo da Igreja Católica: 450. Desde o princípio da história cristã, a afirmação do senhorio de Jesus sobre o mundo e sobre a história significa também o reconhecimento de que o homem não deve submeter a sua liberdade pessoal, de modo absoluto, a nenhum poder terreno, mas somente a Deus Pai e ao Senhor Jesus Cristo: César não é o «Senhor» «A Igreja crê… que a chave, o centro e o fim de toda a história humana se encontra no seu Senhor e Mestre».
“1348. Todos se reúnem. Os cristãos acorrem a um mesmo lugar para a assembleia eucarística. A sua cabeça está o próprio Cristo, que é o actor principal da Eucaristia. Ele é o Sumo-Sacerdote da Nova Aliança. É Ele próprio que preside invisivelmente a toda a celebração eucarística. E é em representação d’Ele (agindo «in persona Christi capitis – na pessoa de Cristo-Cabeça»), que o bispo ou o presbítero preside à assembleia, toma a palavra depois das leituras, recebe as oferendas e diz a oração eucarística. Todos têm a sua parte activa na celebração, cada qual a seu modo: os leitores, os que trazem as oferendas, os que distribuem a comunhão e todo o povo cujo Ámen manifesta a participação.
1350. A apresentação das oferendas (ofertório): traz-se então para o altar, por vezes processionalmente, o pão e o vinho que vão ser oferecidos pelo sacerdote em nome de Cristo no sacrifício eucarístico, no qual se tornarão o seu corpo e o seu sangue. É precisamente o mesmo gesto que Cristo fez na última ceia, «tomando o pão e o cálice». «Só a Igreja oferece esta oblação pura ao Criador, oferecendo-Lhe em acção de graças o que provém da sua criação» (181). A apresentação das oferendas no altar assume o gesto de Melquisedec e põe os dons do Criador nas mãos de Cristo. É Ele que, no seu sacrifício, leva à perfeição todas as tentativas humanas de oferecer sacrifícios.
1354. na anamnese que se segue, a Igreja faz memória da paixão, ressurreição e regresso glorioso de Cristo Jesus: e apresenta ao Pai a oferenda do seu Filho, que nos reconcilia com Ele: nas intercessões, a Igreja manifesta que a Eucaristia é celebrada em comunhão com toda a Igreja do céu e da terra, dos vivos e dos defuntos, e na comunhão com os pastores da Igreja: o Papa, o bispo da diocese, o seu presbitério e os seus diáconos, e todos os bispos do mundo inteiro com as suas Igrejas.
1355. Na comunhão, precedida da Oração do Senhor e da fracção do pão, os fiéis recebem «o pão do céu» e «o cálice da salvação», o corpo e o sangue de Cristo, que Se entregou «para a vida do mundo» (Jo 6, 51):
Quem será o doutrinador do incrédulo evangélico ? Será que é o pastor que disse que o Papa João Paulo II era a besta do apocalipse ? Ou será um daqueles que vivem marcando data e hora para volta de Jesus ? Qual deles é “mestre” do protestante moderno ?
6)Protestantes atuais(evangélicos): “Maria é uma deusa pagã. Os antigos doutores da Igreja tinham outra visão sobre Maria. A Igreja Católica corrompeu-se e começou a inventar os Dogmas Marianos. Meu pastor escreveu um artigo na internet sobre isto.”
.São Thomás de Aquino – Comentário: “…Os Anjos participam da própria luz divina em mais perfeita plenitude. Pode-se enumerar os soldados de Deus, diz Jó (25, 3) e haverá algum sobre quem não se levante a sua luz? Por isso os Anjos aparecem sempre luminosos. Mas os homens participam também desta luz, porém com parcimônia e como num claro-escuro. Por conseguinte, não convinha ao Anjo inclinar-se diante do homem, até, o dia em que apareceu urna criatura humana que sobrepujava os Anjos por sua plenitude de graças (cf n° 5 a 10), por sua familiaridade com Deus (cf. n° 10) e por sua dignidade.Esta criatura humana foi a bem-aventurada Virgem Maria. Para reconhecer esta superioridade, o Anjo lhe testemunhou sua veneração por esta palavra: Ave.”
.Santo Agostinho: “Entre todas as mulheres, Maria é a única a ser ao mesmo tempo Virgem e Mãe, não somente segundo o espírito, mas também pelo corpo. Ela é mãe conforme o espírito, não dAquele que é nossa Cabeça, isto é, do Salvador do qual ela nasceu, espiritualmente. Pois todos os que nele creram – e nesse número ela mesma se encontra – são chamados, com razão, filhos do Esposo (filii sponsi) (Mt 9,15). Mas, certamente, ela é mãe de seus membros, segundo o espírito, pois cooperou com sua caridade para que nascessem os fiéis na Igreja – os membros daquela divina Cabeça – da qual ela mesma é, corporalmente, a verdadeira mãe. Convinha, pois, que nossa Cabeça, por insigne milagre, nascesse segundo a carne de uma virgem, dando a entender que seus membros, que somos nós, haviam de nascer segundo o Espírito dessa outra virgem que é a Igreja. Somente Maria, portanto, é mãe e virgem, no espírito e no corpo. É Mãe de Cristo e também Virgem de Cristo.
.Santo Ambrósio:
“Que porta é esta, senão Maria, que permanece fechada por ser virgem? Portanto esta porta foi Maria, através da qual Cristo veio a este mundo graças a um parto virginal, sem romper os claustros fecundos da pureza. Permaneceu íntegro em seu pudor e se conservaram intactos os selos da virgindade, enquanto nascia Cristo de uma virgem cuja grandeza não podia sutentar o mundo inteiro. Esta porta, disse o Senhor, há de permanecer fechada e não se abrirá. Bela porta!, Maria, que sempre se manteve fechada e não a abriu! Passou Cristo através dela, mas não abriu”(DA formação da Virgem, 52-53).”
“Iria escolher nosso Senhor Jesus para ser sua Mãe a quem se atrevesse a profanar o seio celeste com a intervenção de um varão, ou uma mulher incapaz de guardar intacto o pudor virginal? Aquela com cujo exemplo estimula as demais virgens ao amor da integridade…”(Da formação da Virgem, 44-45).”
Em Maria, jamais se viu algum movimento indecoroso, um andar descomposto, ou voz presumida. Pelo contrário, via-se em sua compostura a pureza interior da alma.” “Com razão só Ela é chamada cheia de graça, porque só Ela conseguiu a graça que nenhuma outra merecera, a de ser cheia do Auto da graça.”
.São Francisco de Assis: “Saudação à Virgem Maria – Salve, ó Senhora Santa, Rainha Santíssima,Mãe de Deus, ó Maria, que sois Virgem feita igreja,eleita pelo Santíssimo Pai celestial,que vós consagrou por seu Santíssimo edilecto Filho e o Espírito Santo Paráclito.Em vós residiu e reside toda plenitude da graça e todo o bem. Salve, ó palácio do Senhor!Salve, ó tabernáculo do Senhor!Salve, ó morada do Senhor!Salve, ó manto do Senhor!Salve, ó serva do Senhor!Salve, ó mãe do Senhor!E salve vós todas, ó santas virtudes derramadas,pela graça e iluminação do Espírito Santo,os corações dos fiéis, transformando-os de infiéis em fiéis servos de Deus!
Doutora da Igreja Santa Teresinha de Lisieux: “Sou filha de Maria. A Virgem Santíssima é mais Mãe que Rainha.” “A Santíssima Virgem teve menos que nós, porque não teve uma Santíssima Virgem para amar!” “Ó Mãe bem-amada, apesar da minha pequenez, como a Senhora, possuo em mim o Onipotente.” “A Santíssima Virgem nunca estará escondida para mim, porque a amo muito.”
São Luís Maria Grignion de Montfort: “Deus Pai ajuntou todas as águas e denominou-as Mar; reuniu todas as Suas Graças e chamou-as MARIA”
“Nossa Senhora impede seus devotos de soçobrar no mar agitado deste mundo, onde tantas pessoas naufragam por não se firmarem nesta âncora inabalável. Foi a Ela que os Santos mais se agarraram e prenderam os outros, com o fito de perseverar na virtude. Felizes, mil vezes felizes os cristãos que agora se apegam fiel e inteiramente a Ela, como a uma âncora firme”
7)Protestantes atuais(evangélicos): “Mas a Bíblia não fala nada sobre Maria. Maria foi a primeira barriga de aluguel da história(risos e escárnio).”
Isabel parente de Maria: “Quando Isabel ouviu a saudação de Maria, a criança se agitou no seu ventre, e Isabel ficou cheia do Espírito Santo(Lucas 1, versículo 41). A Bíblia diz: “…Isabel ficou cheia do Espirito Santo.” E o protestante como fica ? Fica cheio do Espírito Santo ?
João Batista filho de Isabel: “Quando Isabel ouviu a saudação de Maria, a criança se agitou no seu ventre…(Lucas 1, versículo 41). A Bíblia diz que João Batista estremeceu no ventre de Isabel. Algum protestante ousa dizer que não foi de alegria que João Batista estremeceu ?
E o protestante ? Ele estremece de alegria como João Batista ou cerra dentes e punhos ?
Ainda segundo Lucas 1, versículo 43: “Como posso merecer que a mãe do meu Senhor venha me visitar ?” Mãe do meu Senhor. E o Senhor é DEUS. Então Maria mãe de DEUS. Maria que serviu para ser mãe de Jesus e que na visão dos protestantes não serve para ser mãe deles.
Importante notar que Isabel ainda estava cheia do Espírito Santo quando disse mãe do meu Senhor. Isabel parente de Maria, possivelmente íntimas, naquele momento, verdadeiramente inspirada pelo Espírito Santo, sentindo-se honrada com a presença de Maria exclama: “Como posso merecer que a mãe do meu Senhor venha me visitar ? E o evangélico como fica diante de Maria ?
Ainda Isabel: Lucas 1, versículo 42: Ainda cheia do Espírito Santo, Isabel em alto e bom som: “Você é bendita entre as mulheres…”
Isabel cheia do Espírito Santo diz: Você é bendita entre as mulheres. E o protestante sem o Espírito Santo diz: Maria “mulher como outra qualquer.”
Em Lc 1, 48 “Doravante todas as gerações me chamarão bem aventurada”. Em que igreja se cumpre a profecia bíblica ?
Quem está certo ? A Igreja que faz cumprir a profecia bíblica ou a Igreja que chuta a Santa ?
8)Protestantes atuais(evangélicos): “Maria não é nada diante de DEUS.”
E quem disse que Maria é comparável a DEUS ? Não foi da Igreja católica que você ouviu, mas sim de pastor protestante que atribui a nós doutrinas que não praticamos.
Para que ninguém tenha a ousadia infame de dizer que Maria é deusa do catolicismo:
Tratado da Verdadeira Devoção da Santíssima Virgem por São Luís Maria Grignion de Montfort:
“…14 Confesso com toda a Igreja que Maria é uma pura criatura saída das mãos do Altíssimo. Comparada, portanto, à Majestade infinita ela é menos que um átomo, é, antes, um nada, pois que só ele é “Aquele que é” (Ex 3, 14) e, por conseguinte, este grande Senhor, sempre independente e bastando-se a si mesmo, não tem nem teve jamais necessidade da Santíssima Virgem para a realização de suas vontades e a manifestação de sua glória. Basta-lhe querer para tudo fazer.
“Confesso com toda Igreja.” Toda Igreja ! Entendeu Sr.Teólogo evangélico ? O teu pastor te ensinou errado e você creu.
15. Digo, entretanto, que, supostas as coisas como são, já que Deus quis começar e acabar suas maiores obras por meio da Santíssima Virgem, depois que a formou, é de crer que não mudará de conduta nos séculos dos séculos, pois é Deus, imutável em sua conduta e em seus sentimentos.” Em outras palavras: Evangélicos, vocês vão ter que aturar. Maria menos que um átomo diante de DEUS, grandiosa diante dos homens, se não vejamos:
DEUS Pai: “O anjo entrou onde ela estava, e disse: Alegra-te, cheia de graça! O Senhor está com você ! (Lucas 1, versículo 28).”
Segundo o anjo do Altíssimo DEUS, Maria é cheia de graça. E o Senhor Altíssimo DEUS estava com ela(DEUS está com você).
Protestantes atuais(evangélicos): “Jesus desprezou Maria chamando-a de mulher nas Bodas de Caná”
DEUS Filho: Jesus realiza o milagre das Bodas de Canã pela intercessão de sua mãe. Primeiro eles nos deixa uma pergunta: “Mulher , que existe entre nós ? (João 2, versículo 4)” Depois acrescenta que sua hora não chegou, ou seja não era hora para milagres: “…Minha hora não chegou(João 2, versículo 4).” Maria insiste e diz: “Façam o que ele mandar(João 1, versículo 5).” Jesus transforma a água em vinho(João 2, versículo 9) Jesus fez o seu primeiro milagre pela intercessão da Santíssima Virgem.
E agora podemos responder àquela pergunta que Jesus fez inicialmente: “Mulher, que existe entre nós ?”
João 19, versículos 26 e 27: “Jesus viu a mãe e, ao lado dela, o discípulo que ele amava. Então disse à mãe: “Mulher, eis aí o seu filho.” Depois disse ao discípulo: “Eis aí a sua mãe”. E dessa hora em diante, o discípulo a recebeu em sua casa.
Os protestantes sabem optar pelas interpretações literais quando lhes interessam. Assim nos cobram doutrinas professadas pela Igreja e fingem não saber que não estamos obrigados ao “Sola Scriptura” de Lutero. Cobram de nós o Purgatório ou o Batismo infantil clamando por textos claros. Quando lhes mostramos os textos claros que recomendam a Confissão dos pecados, a Recitação do Pai Nosso e a Eucaristia, eles deixam de lado o critério que antes lhes servia e partem para os achismos e “revelações” de seus “ungidos”.
Se fossem literais do começo ao fim, como os protestantes deveriam interpretar a passagem descrita acima(João 19, versículos 26 e 27) ?
Jesus primeiro fala a Maria. Não se trata apenas de cuidado de filho. Se fosse mero cuidado ele teria falado primeiro ao discípulo para que cuidasse de sua mãe. O texto confirma que Jesus viu primeiro a mãe e, ao lado dela, o discípulo. E assim, primeiro Jesus fala a Maria. “Eis o seu filho.” Ele sabe que ela lhe é submissa até o fim. Não há chance de Maria recusar a maternidade que Jesus lhe entrega.
O texto ainda explica que João era o discípulo que ele amava. Que presente mereceria o discípulo amado se não a própria mãe de DEUS ? Maria serviu para ser mãe de João, o amado discípulo de Jesus. Mas para o protestante ela não lhe serve como mãe.
E tem mais. Jesus separa o discípulo amado e este mesmo é entregue a Maria como filho. Não é qualquer discípulo. É o discípulo amado que Jesus entrega a Maria. E o protestante diz que Jesus desprezava Maria.
O texto finaliza nos mostrando que João a levou para a casa. E não apenas naquele dia. O texto fala “..dessa hora em diante.” João, o amado discípulo de Jesus, levou Maria para a casa e para sempre.
Fosse mero carinho de Jesus por sua mãe, conforme dizem os protestantes, ainda assim, como alguém pode imaginar que Jesus despreza Maria se em seu sofrimento mais atroz ele ainda teria se ocupado de designar um amado discípulo que supostamente deveria pregar o evangelho, para tão e somente cuidar de sua mãe ?
Mesmo sem explicação para o conceito que lhe condena, repete o evangélico: “Maria é uma mulher pecadora. Jesus a desprezava”
Se Jesus é bom filho e certamente é o melhor entre todos, será que ele cumpre os mandamentos de seu Pai do Céu e assim honra pai e mãe na Terra ? O que o protestante “profeta”, “ungido”, “teólogo”, “infalível” e seguidor de pastor acha ?
Protestantes atuais(evangélicos): “Mas o Missionário líder da minha abençoada igreja disse que Maria não pode nada.”
DEUS ESPÍRITO Santo: “…o anjo respondeu: O Espírito Santo virá sobre você, e o poder do Altíssimo a cobrirá com sua sombra(Lucas 1, versículo 35)” “Por isso, o santo que irá nascer de você será chamado de filho de DEUS(Lucas 1, versículo 35
O filho que irá nascer de Maria, será chamado de Filho de DEUS. Quem nós conhecemos que gerou o filho de DEUS se não Maria ?
E o anjo disse: “…irá nascer de você.” Se Maria não pode nada, quem é que pode na Terra mais do que ela ?
9)Protestantes atuais(evangélicos): “Meu pastor que é teólogo e doutor em Bíblia disse que a Igreja Católica inventou o culto a Maria nos últimos dois séculos. Meu pastor me disse que na antiguidade ninguém considerava Maria.”
O concílio de Latrão
Definição como dogma no ano de 649, no Concílio Regional de Latrão(não ecumênico):
“ Se alguém, segundo os Santos Padres, não confessa que própria e verdadeiramente é Mãe de Deus a santa e sempre virgem e imaculada Maria, já que concebeu nos últimos tempos sem sêmen, do Espírito Santo, o próprio Deus-Verbo (…) e que deu à luz sem corrupção, permanecendo a sua virgindade indissolúvel mesmo depois do parto, seja anátema”.
São Cirilo de Alexandria no Concílio de Éfeso: “Salve, ó Maria, Mãe de Deus, virgem e mãe, estrela e vaso de eleição! Salve, Maria, virgem, mãe e serva: virgem, na verdade, por virtude daquele que nasceu de ti; mãe, por virtude que cobriste com panos e nutriste em teu seio; serva, por aquele tomou de servo a forma! Como Rei, quis entrar em tua cidade, em teu seio, e saiu quando lhe aprouve, cerrando para sempre sua porta, porque concebesse sem concurso de varão, e foi divino teu parto.”
“Salve Maria, templo santo, como o chama o profeta Daví, quando diz: “O teu templo é santo e admirável em sua justiça” (SlLXIV, 6)
“Salve Maria, criatura mais preciosa da criação; salve, Maria, puríssima pomba; salve, Maria, lâmpada inextinguível; salve, porque de ti nasceu o sol de justiça”.
“Salve, Maria, morada da infinitude, que encerraste em teu seio o Deus infinito, o Verbo unigênito, produzindo sem arado e sem semente a espiga incorruptível!”
“Salve, Maria, mãe de Deus, aclamada pelos profetas, bendita pelos pastores, quando, com os anjos, cantaram o sublime hino de Belém: “Glória a Deus nas alturas, e paz na terra aos homens de boa vontade” (Lc. II, 14).
Salve, Maria, Mãe de Deus, alegria dos anjos, júbilo dos arcanjos que te glorificam no céu!”
“Salve, Maria, Mãe de Deus: por ti adoraram a Cristo os Magos guiados pela estrela do Oriente; salve, Maria, Mãe de Deus, honra dos apóstolos!”
Salve, Maria, Mãe de Deus, por quem João Batista, ainda que no seio de sua mãe, exultou de alegria, adorando como luzeiro a perene luz!”
“Salve, Maria, Mãe de Deus, que trouxesse ao mundo graça inefável, da qual diz São Paulo: “apareceu a todos os homens a graça de Deus salvador” (Tt. II, 1).
“Salve, Maria, Mãe de Deus, que fizesse brilhar no mundo aquele que é luz verdadeira, a nosso Senhor Jesus Cristo, que diz em seu Evangelho: “Eu sou a luz do mundo” (Jo. VIII, 12).
“Deus te salve, Mãe de Deus, que alumiaste aos que estavam nas trevas e sombras de morte; porque o povo que jazia nas trevas viu uma grande luz (Is. IX,2), uma luz não outra senão Jesus Cristo, nosso Senhor, luz verdadeira que ilumina todo homem que vem a esse mundo (Jo. I, 9).
“Salve, Maria, Mãe de Deus, por quem se apregoa no evangelho: “bendito que vem em nome do Senhor” (Mt. XXI, 9), por quem se encheram de igrejas nossas cidades, campos e vilas ortodoxas!”
“Salve, Maria, Mãe de Deus, por quem veio ao mundo o vencedor da morte e o destruidor do inferno!”
“Salve, Maria, Mãe de Deus, por quem veio ao mundo o autor da criação e o restaurador das criaturas, o Rei dos Céus!”
“Salve, Maria, Mãe de Deus, por quem floresceu e refulgiu o brilho da ressurreição!”
“Salve, Maria, Mãe de Deus, por quem luziu o sublime batismo da santidade no Jordão!”
“Salve, Maria, Mãe de Deus, por quem o Jordão e o batista foram santificados e o demônio foi destronado!”
“Salve, Maria, Mãe de Deus, por quem é salvo todo espírito fiel!”
10)Protestantes atuais(evangélicos): “Mas o apóstolo da minha igreja disse que Maria teve outros filhos”
Ezequiel 44,1-3: “Então me fez voltar para o caminho da porta do santuário exterior, que olha para o oriente, a qual estava fechada. Disse-me o Senhor: ‘Esta porta estará fechada, não se abrirá; ninguém entrará por ela. Porque o Senhor Deus de Israel entrou por ela, estará fechada. Quanto ao príncipe, ele ali se assentará como príncipe, para comer o pão diante do Senhor; pelo caminho do vestíbulo da porta entrará, e por esse mesmo caminho sairá”.
Mas diz o evangélico em tom terminativo: “Acontece que somos protestantes. Não nos curvamos diante de homens. Não precisamos de Igreja, intercessores, sacramentos, confissão, indulgências, santos ou Maria. Vocês católicos são idólatras que adoram uma mulher pecadora, uma barriga de aluguel. Por isto é que Lutero e Calvino foram necessários. Eles acabaram com a idolatria que os vossos papas ensinavam”
LUTERO PAI DOS EVANGÉLICOS: Ao referir-se a Mt 1,25, observa: “Destas palavras não se pode concluir que, após o parto, Maria tenha tido consórcio conjugal. Não se deve crer nem dizer isto” (Obras de Lutero, edição Weimar, tomo 11, pg. 323).
“O que são as servas, os servos, os senhores, as mulheres, os príncipes, os reis, os monarcas da terra, em comparação com a Virgem Maria, que, além de ter nascido de uma estirpe real, é também Mãe de Deus, a mulher mais importante da Terra? No meio de toda a Cristandade ela é a jóia mais preciosa depois de Cristo, a qual nunca pode ser suficientemente exaltada; a imperatriz e rainha mais digna, elevada acima de toda nobreza, sabedoria e santidade”.
“É uma doce e piedosa crença esta de que a alma de Maria não possuía o pecado original; assim, sua alma estava completamente purificada do pecado original e embelezada com os dons de Deus, por ter recebido de Deus uma alma pura. Portanto, desde o primeiro momento de sua vida, ela estava livre de todo o pecado” (Martinho Lutero, “Sermão sobre o Dia da Conceição da Mãe de Deus”, 1527).
CALVINO SEGUIDO PELA MAIORIA DAS DENOMINAÇÕES EVANGÉLICAS: “Não podemos reconhecer as bênçãos que nos trouxe Jesus, sem reconhecer ao mesmo tempo quão imensamente Deus honrou e enriqueceu Maria, ao escolhê-la para Mãe de Deus.” (Comm. Sur l’Harm. Evang.,20)
“Proclamava uma tão grande dádiva de Deus, que não era lícito silenciá-la…Reconhecemos que este dom foi altamente honroso para Maria. De boa vontade, seguimo-la como mestra, e, obedecemos aos ensinamentos e preceitos da Virgem” ( Calvini Opera 45,38) ( Obra de Calvino 45,38)
JOHN WESLEY: “Creio que Jesus foi feito homem, unindo a natureza humana à divina em uma só pessoa; sendo concebido pela obra singular do Espírito Santo, nascido da abençoada Virgem Maria que, tanto antes como depois de dá-lo à luz, continuou virgem pura e imaculada.”
ZWINGLIO: “Firmemente creio, segundo as palavras do Evangelho, que Maria, como virgem pura, nos gerou o Filho de Deus e que, tanto no parto quanto após o parto, permaneceu virgem pura e íntegra.” (Zwinglio, em “Corpus Reformatorum”)
Conclusão:
Conforme já dissemos, o protestante evangélico será literal ou não de acordo com sua necessidade pessoal para construção de sua doutrina particular ou para atacar doutrina alheia.
Por exemplo: O evangélico literal diz que Jesus tinha irmãos levando ao pé da letra que irmãos de Jesus só podem ser filhos de Maria com José.
Entretanto, este mesmo evangélico literal não é tão literal assim quando sabe que não há uma só passagem bíblica que afirme que Maria teve outros filhos com José. Nesta hora, o literal literalíssimo não tem qualquer importância. Vale o que ele quiser. A verdade é irrelevante. Ele muda de critério de um momento para outro sem qualquer culpa.
Assim como escolhem o que desejam seguir de cada reformador e de cada “profeta” protestante, não fazem diferente com relação a Bíblia. Os textos que lhes favorecem são usados para formular doutrinas e atacar a Igreja Católica e outros tantos que lhes condenam são descartados. Vale sempre o que cada crente quiser que seja aceito pelos demais como doutrina. Não por acaso, quando divergem, pois todos “tem razão”, logo surge uma nova denominação sob o comando de um novo “super mestre” “infalível” e “inspirado” pelo Espírito Santo.
Maria filha amada de DEUS pai; Maria mãe de DEUS filho; Maria esposa do Espírito Santo.
Você católico vacilante, ficará com os pais da igreja ou com os protestantes que defendem o aborto ?
Você católico indeciso, formará fileiras ao lado das personagens bíblicas que estão na presença de DEUS ou será parceiro dos patrocinadores da prosperidade financeira ?
Você católico que nada sabe da religião dos teus pais, desejará conhece-la mais profundamente ou prefere escutar aqueles que dizem que ajudar os pobres desvia recursos da “Igreja” ?
Você que se diz católico, mas que ataca os dogmas da igreja ou o Papa ! O que você faz quando evangélicos ofendem a Virgem Maria na tua presença ? Você age com caridade e lhes mostra a verdade ou diz que o importante é curtir Jesus ?
Você católico pretende ouvir a São Tomás de Aquino ou ao pregador da Unção da Vassoura ? Santo Agostinho ou o pregador da Unção da Galinha ou da vaca ? Santa Teresinha ou o pregador da unção do Chifre ? São Francisco ou aqueles que praticam “unções” da meia, do leão ou da lama ?
Você católico irá preferir a Igreja dos Concílios ou as igrejas dos achismos onde cada um diz ter recebido uma revelação ?
A quem você pretende escutar católico ? A Igreja dos 2.000 anos ou a seita da esquina de tua rua ?
Você católico que não estuda, ficará com a Santíssima Trindade que exalta Maria ou com aqueles que a desprezam e lhe imputam filhos que não teve ?
Não admitimos ataques contra a honra e dignidade das pessoas. O debate religioso deve ser limitado as questões de fé e doutrina.
Autor: V.De Carvalho com a colaboração de A.Silva – Livre divulgação mencionando-se o autor
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Sr Edimilson,
Qual igreja o sr frequenta?
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PROTESTANTES HISTÓRICOS OU EVANGÉLICOS. QUEM ESTÁ CERTO ?
1)Disse Lutero:
“Eu estou, da manhã à noite, desocupado e bêbado. Você me pergunta por que eu bebo tanto, por que eu falo tão galhardamente e por que eu como tão frequentemente? É para pregar uma peça ao diabo que se pôs a me atormentar. É bebendo, comendo, rindo, nessa situação, e cada vez mais, e até mesmo cometendo algum pecado, à guisa de desafio e desprezo por Satanás, procurando tirar os pensamentos sugeridos pelo diabo com o auxílio de outros pensamentos, como, por exemplo, pensando numa linda moça, na avareza ou na embriaguês, caso contrário ficarei muito raivoso.” (Lutero). (Marie Carré, Jai choisi lunité – D.P.F., 1973, apud Lex Orandi: La Nouvelle Messe et la Foi , Daniel Raffard de Brienne 1983).”
“Cristo cometeu adultério pela primeira vez com a mulher da fonte, de que nos fala São João. Não se murmurava em torno dele: “Que fez, então, com ela?”, depois com Madalena, depois com a mulher adúltera, que ele absolveu tão levianamente. Assim Cristo, tão piedoso, também teve de fornicar antes de morrer.” (Tischreden, nº 1472, ed. Weimer, 11, 107)”.
“Quem não crê como eu é destinado ao inferno. Minha doutrina e a doutrina de Deus são a mesma. Meu juízo é o juízo de Deus” (Weimar, X, 2 Abt, 107)
Lutero estava certo ou errado sobre as observações que fez sobre o Filho de DEUS ?
Conhecendo agora alguns dos mais famosos apontamentos de Lutero, seria possível afirmar que Lutero era um homem comum, sujeito a erros e pecados ?
Se era possível a Lutero cometer erros e, alguns bem graves, seria lícito supor que ele também pudesse cometer equívocos em sua avaliação sobre a Igreja Católica e seus dogmas ?
Não seria mais prudente a qualquer evangélico, antes de criticar e caluniar a Igreja Católica, conhecer não só as obras de Lutero, fundador do protestantismo, mas também procurar conhecer um pouco mais do catolicismo ?
Tal prudência não seria uma forma de sabedoria ?
2)Não é por causa dos reformadores que prestamos culto de veneração à Santíssima Virgem, mas já que os evangélicos os têm em conta como grandes homens e enviados por DEUS, seria lícito esperarmos que destes fossem copiados os raros bons exemplos e acertos que tiveram em matéria de fé e doutrina. Vejamos:
LUTERO
Em seu comentário sobre o Magnificat Lutero escreveu: “Ó bem-aventurada Mãe, Virgem digníssima, recorda-te de nós e obtém que também em nós o Senhor faça essas grandes coisas!”
Ao referir-se a Mt 1,25, observa: “Destas palavras não se pode concluir que, após o parto, Maria tenha tido consórcio conjugal. Não se deve crer nem dizer isto” (Obras de Lutero, edição Weimar, tomo 11, pg. 323).
Em 1522, Lutero comentando sobre o Magnificat de Nossa Senhora, a chama repetidas vezes de a “doce Mãe de Deus”. E neste mesmo comentário Lutero pede à Virgem “que ore por ele”. “Peçamos a Deus que nos faça compreender bem as palavras do Magnificat… Oxalá Cristo nos conceda esta graça por intercessão de sua Santa Mãe! Amém.”.
Acrescentava Lutero – “A mãe de DEUS não se orgulha da sua dig¬nidade nem da sua indignidade, mas unicamente da consideração divina, que é tão superabundante de bondade e de graça que Deus olhou para uma serva assim tão insignificante e quis considerá-la com tanta magnificência e tanta honra. Ela não exaltou nem a vir¬gindade nem a humildade, mas unicamente o olhar divino repleto de graça.”
Disse Lutero em alto e bom som: Revista Pergunte e Responderemos, n. 429, 1998 – Lutero e Maria Santíssima, pp. 81-86).
“O que são as servas, os servos, os senhores, as mulheres, os príncipes, os reis, os monarcas da terra, em comparação com a Virgem Maria, que, além de ter nascido de uma estirpe real, é também Mãe de Deus, a mulher mais importante da Terra? No meio de toda a Cristandade ela é a jóia mais preciosa depois de Cristo, a qual nunca pode ser suficientemente exaltada; a imperatriz e rainha mais digna, elevada acima de toda nobreza, sabedoria e santidade”.
CALVINO
Calvino disse: “Não podemos reconhecer as bênçãos que nos trouxe Jesus, sem reconhecer ao mesmo tempo quão imensamente Deus honrou e enriqueceu Maria, ao escolhê-la para Mãe de Deus.” (Comm. Sur l’Harm. Evang.,20)
“Proclamava uma tão grande dádiva de Deus, que não era lícito silenciá-la…Reconhecemos que este dom foi altamente honroso para Maria. De boa vontade, seguimo-la como mestra, e, obedecemos aos ensinamentos e preceitos da Virgem” ( Calvini Opera 45,38) ( Obra de Calvino 45,38)
JOHN WESLEY
John Wesley, fundador da Igreja Metodista na Inglaterra, em 1739, disse:
“Creio que (Jesus) foi feito homem, unindo a natureza humana à divina em uma só pessoa; sendo concebido pela obra singular do Espírito Santo, nascido da abençoada Virgem Maria que, tanto antes como depois de dá-lo à luz, continuou virgem pura e imaculada.”
ZWINGLIO
“Firmemente creio, segundo as palavras do Evangelho, que Maria, como virgem pura, nos gerou o Filho de Deus e que, tanto no parto quanto após o parto, permaneceu virgem pura e íntegra.” (Zwinglio, em “Corpus Reformatorum”)
LUTERANOS
“Maria é digna de suprema honra na maior medida.” (art. IX da Apologia da Confissão de fé de Augsburg Documento muito importante do Luteranismo)
Agora que você conhece algumas das citações dos famosos “reformadores”, perguntamos:
O que você protestante acha destas citações ?
São ou não heresias dos reformadores ?
Quem está certo ?
Os reformadores ou os atuais pregadores evangélicos ?
Se os reformadores estão errados nas citações que fizeram, em especial, aquelas que exaltaram a Virgem Maria, não seria repugnante que algum pregador copiasse doutrinas, ou mesmo citasse algum daqueles “grandes homens” que teriam cometido erros fundamentais de doutrina ?
Se os reformadores estão certos, não seria o caso de você protestante abandonar sua denominação que pensa diferente e dar as cotas para o seu pregador que prega contra os princípios defendidos pelos “grandes” reformadores que segundo você mesmo foram “levantados” por DEUS ?
3)Uma vez disse Lutero: “Ninguém nunca se esqueça de invocar a Virgem e os santos pois eles podem interceder por nós.” (Lutero, Prep. ad mortem)”
Perguntamos se o reformador e inventor do Sola Scriptura, que em português significa “Só a Bíblia”, e que é copiado por evangélicos estava certo ou errado em seu pensamento sobre os santos e sobre a Virgem Maria ?
Você evangélico está de acordo ou contra a citação de Lutero reproduzida acima ?
Se Lutero estava errado, não se torna imprudente que os evangélicos copiem dele o Sola Scriptura e o Sola Fide ?
Já sei. Você é aquele evangélico que escolhe por si próprio aquilo no que se deve crer e depois como “papa” “infalível” deseja impor as suas convicções aos demais.
Tem hora que Lutero serve e tem hora que não serve.
Tem hora que você parte para Calvino e tem hora que você recorre a Wesley.
Depois que você sabe que Lutero e Calvino não permaneceram juntos, consegue a proeza de dar razão a ambos.
Tem hora que tudo tem que estar na Bíblia como a Assunção de Maria, e tem hora que não precisa estar na Bíblia, como as “visões” dos pastores para fundarem novas denominações.
Tem hora que pode ser implícito, como no caso da Igreja invisível onde só tem protestantes, e tem hora que precisa ser claro como no caso do purgatório católico.
Outras horas você cobra texto literal para o batismo de crianças ao mesmo tempo que ignora o texto literal para a fundação da Igreja sobre Pedro e para Eucaristia, cujo texto nos recomenda comer da carne de Jesus e beber de seu sangue.
Em outras ocasiões você exige que esteja claro na Bíblia que Maria foi concebida sem pecado ao mesmo tempo que você ignora a bíblica e literal Bem Aventurança de Maria, a bíblica e literal recitação do Pai Nosso e o bíblico e literal texto de Tiago que diz que a fé sem obras é morta.
E quando nada servir, você recorre ao grego, aramaico ou hebraico.
E se nem os idiomas que você escolheu tiverem utilidade, você ainda pode contar com os livros, cd’s e dvd’s de pregadores “ungidos”.
Já entendemos. Vale apenas o que você quiser que seja doutrina.
Lutero resumiu bem o pensamento protestante: “Quem não crê como eu está destinado ao inferno. O meu juízo e o juízo de DEUS são a mesma coisa.”
4)Em 17/01/1546, Lutero exclamou num sermão:
“Não se deve adorar somente a Cristo? Mas não se deve honrar também a Santa Mãe de Deus? Esta é a mulher que esmagou a cabeça da serpente. Ouve-nos, pois o Filho te honra; Ele nada te nega? (Sermão do dia 17/01/1546)”
Lutero iniciou a era protestante.
Ora, você que abraçou o protestantismo e analisando parte do sermão de Lutero acima reproduzido, diria que o protestantismo no início estava certo ou errado ?
Se estava errado, por que começou ?
O objetivo do protestantismo não era “consertar” o que estava errado no catolicismo ?
Como algo que teria começado errado tem a pretensão de consertar, seja lá o que for ?
Agora se o protestantismo esteve certo desde o início, por que mudou ?
Lutero não deveria ser copiado perpetuamente ?
Se Lutero acertou ao exaltar a Virgem Maria em seu sermão, por que os atuais pregadores e admiradores de Lutero recusam sua instrução ?
Se o protestantismo está errado, por que você é protestante ?
Se o protestantismo inicial estava certo por que você critica os católicos que honram a Virgem Maria ?
Você acha que Lutero praticou idolatria ?
Mas não foi Lutero que “entendeu” que a Igreja Católica interpretava de forma errada a Bíblia original que ela própria produziu ?
Pensando como protestante faz sentido:
Copiando Lutero, você agora também “entende” que Lutero interpretou de forma errada a Bíblia que ele próprio adulterou.
A Igreja Católica criou a Bíblia e Lutero seria seu “infalível” intérprete.
Lutero adulterou a Bíblia Católica e seus filhos são os novos e “infalíveis” intérpretes.
Conhecendo agora as citações de Lutero sobre a Virgem Maria, como será de agora em diante sua posição diante de Lutero ?
Ele é confiável ou não ?
Deve ser ou não seguido ?
Continua sendo alguém levantado por DEUS ou deixou de ser ?
Se Lutero foi levantado por DEUS, por que você discorda dele?
Se Lutero não foi levantado por DEUS por que você o cita como alguém apto a “consertar” o catolicismo ?
5)A maior parte das denominações evangélicas no Brasil seguem as doutrinas de Calvino, muito embora Lutero seja exaltado e citado especialmente pelos Sola Scriptura e Sola Fide.
Calvino sustenta a perpétua virgindade de Maria, afirmando que “os irmãos de Jesus” citados em Mt 13,55 não são filhos de Maria, mas parentes do Senhor; professar o contrário, segundo Calvino, significa “ignorância”, “louca sutileza” e “abuso da S. Escritura”.
Considerando que Calvino é igualmente seguido pela maioria das denominações evangélicas instaladas no Brasil, seria lícita a afirmação de que os evangélicos, em sua grande maioria, não entenderam a mensagem integral de seu mestre ?
Quem está certo ?
Calvino, que sustenta a virgindade perpétua de Maria, ou os “seguidores” de Calvino, que sustentam que Maria não permaneceu virgem após o parto ?
Quem está certo ?
Calvino, que sustenta que Jesus Cristo não tinha irmãos carnais, ou os “seguidores” de Calvino, que sustentam que Jesus tinha irmãos carnais ?
O QUÊ ?
COMO É ?
COMO ASSIM ?
Você, evangélico, está me dizendo que não segue Lutero e nem Calvino. Você “olha” apenas para Jesus. E quando é que Jesus disse “Só a Bíblia” ?
Você está me dizendo então que antes de Lutero já existiam grupos que praticavam Sola Scriptura.
Você está me dizendo que é cristão primitivo ?
Mas vamos pensar sobre isto ?
Considerando que os cristãos dos três primeiros séculos não dispunham de Bíblias, é lícita a afirmação de que estes mesmo grupos não poderiam praticar o Sola Scriptura ?
Se estes grupos que iniciaram o cristianismo e outros que lhe deram prosseguimento, totalizando 350 anos, não praticavam Sola Scriptura, como é possível que você protestante, que pratica Sola Scriptura, se considere representante da Igreja primitiva que não praticava o Sola Scriptura ?
Você realmente acredita, Sr.Evangélico, que alguém pudesse praticar o “Só a Bíblia” em um tempo que não havia Bíblia ?
Você está me dizendo que a Bíblia é só um nome ? O que importa são os textos originais ?
Você acredita realmente que todos dispunham dos textos originais ?
Fizeram fotocópias e espalharam pela população ?
E todos sabiam ler ?
Não havia analfabetos naquele tempo ?
E todos sabiam grego, hebraico e aramaico ?
Tudo isto há 2.000 anos atrás ?
Quem eram estes governantes que cuidavam tão bem da educação de seus povos ?
Quem eram estes governantes que disponibilizavam transporte e tecnologia para aquelas populações, de modo que todos tivessem em mãos os textos originais já traduzidos ?
Agora pense bem, Sr.Evangélico, todos os que se dizem protestantes, seguidores ou não de Lutero, dizem que não há um homem infalível em matéria de fé e doutrina.
Os evangélicos não compreendem o conceito católico que faz diferença entre infalibilidade e impecabilidade.
Digamos que de fato não exista um homem infalível em matéria de fé e doutrina.
Ora, como você evangélico pretende convencer a qualquer católico sobre sua doutrina, ou melhor, sobre suas milhões e divergentes doutrinas, se antes de qualquer coisa este mesmo católico deve acreditar que não existe homem algum “infalível”, ou seja, não existe homem algum confiável em matéria de fé e doutrina ?
Por que um católico deveria ouvir evangélicos, se estes mesmos se declaram não confiáveis em matéria de fé e doutrina ?
Sr.Evangélico, você está atrás da verdade ou quer apenas vencer o debate bíblico ?
Você está atrás de salvação ou apenas deseja “estar certo” ?
Você deseja decorar capítulos e versículos bíblicos ou pretende viver o evangelho ?
Você crê no evangelho ou crê apenas naquilo que você quer ?
“Se você crê somente no que gosta do evangelho e rejeita o que não gosta, não é no evangelho que você crê, mas, sim, em si mesmo.” Agostinho de Hipona”
Pedimos ao Senhor que traga ao porto da verdade todos os nossos irmãos separados.
Autor: A.Silva com a colaboração de V.de Carvalho
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leia deuteronômio 6-6 ao 9 atos8-26 ao 28 demostra que tinham sim escrituras para usarem para a evagelização também tinham as cartas dos apóstolos e etc será que vc está bem alicesado na sua fé busque bases bíblicas que voce vai ter respostas, o espírito de DEUS que guia o povo até a volta de cristo, pois no catolicismo também há convergencia de opinião assim como em toda bíblia, pois DEUS fez cada um diferente,
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Sra Hellen mais uma vez,sei do q falo se ñ ,ñ estaria falando. E ñ sou soberba e nem leviana, e ñ preciso provar isso a ninguém muito menos a senhora,Deus sabe o q se passa no meu coração, e outra coisa eu nunca acusei a IGREJA CATÓLICA,e sim algumas padres e irmãos q falam publicamente e abertamente q pedem e entregam seus problemas e sua vida nas mãos de Maria. Ñ me manifestarei mais ao blog,pois está até parecendo uma simulação de combate entre nós e ñ é minha intenção de modo algum,pelo contrário pensei somente em expressar minha opinião e comentário,como sugere o blog. Mas me deixei levar…Peço desde já perdão á Deus SE agi de forma errada,ou SE me pronunciei de maneira errada e q Ele me ensine e me oriente a fazer sua vontade,Ele me entenderá. Vamos aguarda-lo e só então teremos a real CERTEZA (ñ duvidando do q eu digo e sei,pois conheço suas palavras,suas promessas,sua glória.Se vcs o compreende sabem o q Ele quer de nós!!! Q desde já Ele aquiete os nossos corações,de paz e o entendimento!! Amém.
Prazer está tcd com a Sra Irmã Hellen.
Abraço!!!!
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Cara Marisa,
Não há ressentimentos ou intrigas por parte do Blog. Aqui discute-se a fé católica do ponto de vista Católico, portanto, qualquer descordia parte sempre daqueles que se opõe à Fé, e não o contrário.
Permita-me lembrá-la que há Católicos e Católicos. Somos todos indivíduos, e como tais, reponsáveis por nossos atos e modo de vida. Julgar o catolicismo pela má prática do mau católico é tão injusto como condenar a mãe pela má conduta do filho crescido e adulto. Ou seja, a Igreja ensina o que é bom e reto. Cabe ao católico bom, ouví-la e praticar aquilo que Cristo, por meio dela, ensina.
Eu tentei dizer-lhe que Catolico siginifica UNIVERSAL. Isso equivale dizer que se a Sra discorda dos padres que ensinam a veneração à Maria Santíssima, está automaticamente discordando com todo catolico do mundo. O que é um direito seu, mas isso não significa que a Sra esteja justificada na sua opinao! Nesse caso não está, porque como dito anteriormente, a sra julga o que não conhece. Não compreende que para o Catolico achegar-se à Maria significa aproximar-se de seu Filho, Jesus Cristo.
Maria disse, “fazei tudo o que Ele vos disser”…. É simples, ela nos guia a seu filho, ensina-nos a amá-lo como ela O amou. Ensina-nos a ponderar em nossos corações aquilo que Deus nos fala através do Seu Santo Espírito assim como ela o fez.
Veja, por exemplo, o grande elogio à Maria feito por Cristo nesta passagem Lucas 11,27-28:
27 Enquanto falava, uma mulher de entre a multidão gritou: Bendita seja a tua mãe, o ventre de que nasceste, e o peito que te deu leite! 28 Ao que ele respondeu: Antes benditos são todos quantos ouvem a Palavra de Deus e a põem em prática.
No original grego, as expressões “ouvem e põem em prática” do verso 28 são as mesmas das passagens referentes à Maria em Lucas 2, 19 e 51 respectivamente (19 Maria, porém, guardava estas coisas no seu coração, pensando cuidadosamente nelas. 51 Depois ele voltou com os pais para Nazaré; e era-lhes obediente. A sua mãe guardava todas estas coisas no coração.)
Ou seja, Cristo afirma em Lucas 11, 27-28 que benditos são aqueles que, como a sua Mãe, a Virgem Santa Maria, ouvem a palavra de Deus e a põe em prática. Assim, Jesus exalta o exemplo de Maria, uma criatura escolhida por Deus para dar a luz ao Salvador, que apesar de sua importância aos olhos de Deus, jamais perdeu a humildade e ponderou as palavras Dele em seu coração.
Cara Marisa, não há mal em amar a Maria, há sim, em desprezá-la como fazem os protestantes e evangelicos.
Pax Domini
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leia novamente a passagem lucas11-27 e 28 e verá que JESUS tira e “destroi” qualquer referencia de privilégio a maria assim reage do mesmo jeito em outras passagem marcos3-31 a 35; joão 2-4 e 5 maria sempre será o maior exemplo de como entregar sua vida a DEUS como ela enfrentou as leis do seu país os riscos para poder ser um instrumento de DEUS mostrando que pode esposa ser mãe marcos 3-31 mostra que teve outros filhos com josé e não deixar de seguir a cristo.
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Sr Edmilson,
Lamentávelmente, a sua “interpretação” de Lucas 11, 27-28 está equivocada. Nesta passagem Jesus não diminui Maria ou tira dela sua importância, quanto menos “destroi” qualquer privilégio concedido à Mãe do Salvador. Ao contrário, Jesus abre um convite àqueles que ali estão para, tal como Maria, tornarem-se parte de Sua família. Como? Ouvindo Sua Palavra e guardando-as, assim como a própria Maria o fez. Nestes versos Jesus mostra-nos que como Maria, todos aqueles que O ouvem serão bem-aventurados.
Idem para as outras passagens mencionadas.
Eis ai o “perigo” de ler a escrituras separado da Igreja, pois corremos o risco de não entende-las, podendo assim causar a nossa própria destruição ( cf. 1 Pedro 3,16)
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Querida irmã Helen perdoe-me,mas falarei por Marisa,olhe que acompanhei bel o qu vocês debateram,e o que parece é que você aponta o julgamento de Marisa e esquece que ao dizer que todos os protestantes e evangélicos desprezam a santa Maria,nem se dar conta que tem pessoas evangélicas como eu que nunca usei de palavras que desonre a nossa querida MÃE na Fé A SANTA MARIA,eu prego o evangelho e inauteço a pessoa de Maria como exemplo a ser seguido,agora se não oramos pedindo alguma coisa a ela é que como você mesmo cita, Santa Maria no milagre da água feito vinho por JESUS,foi quem disse: Fazei tudo quanto ele vos disser,agora vamos ver o que JESUS nos diz a respeito de qualquer pedido: São João cap: 14: vers:13-14 E tudo que perdirdes em meu nome,eu o farei,para que o pai seja glorificado no filho, ele repete: Se perdirdes alguma coisa em meu nome, eu farei. ô minha amada você precisa entender,que se você acha que todo evangélico fala mau de Maria e que todo protestante faz o mesmo,perdeu a oportunidade de ter não dito tal coisa,porque eu jamais cometeria o desatino de falar mau de uma mulher santa maravilhosa e que vive ao lado do pai lá no Céu,eu jamais como evangélico,seria um suicida,como vai ser chegar no Céu e o SENHOR JESUS disser:: Você desonrou a minha amada mãe que meu pai me deu lá na terra,sei que para alguns fanaticos evangélicos,claro, falo alguns porque não são todos, poderão me chamar de idolátra pelo que falei,só que não sou,apenas reconheço que a nossa Mãe Maria deve ser respeitada e amada,mas idolatrada ao ponto de lhe oferecer um culto isso não faço,porque o primeiro mandamento é adoraras somente a DEUS porque há um só DEUS,e um só mediador entre DEUS e os homens,JESUS CRISTO HOMEM. I Timóteo cap: 2.vers:5. Um beijo no seu coração um dia JESUS nos unirá no CÉU!! Feliz 2013!!
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Caro Irmão em Cristo, Maurício,
Falta-me tempo agora para fazer uma réplica ao seu comentário. Volto, se Deus quiser, ainda hoje, mas se não, no fim-de-semana, para expor minhas argumentações.
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Marisa vai estudar a doutrina da igreja católica
vai estudar o que a igreja ensina sobre Maria
e o que ela representa na igreja
dentro da igreja católica não existe contradições em dogmas
e não é divido como as 50 mil seitas protestantes
não confunda erros de homens com doutrinas sua herege
doenças como você já era previsto os falsos profetas com falsas doutrinas com pontos de vista satânicos
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Muito bem Sra HeLen, quem sou eu para falar,entender,comentar e como vc disse julgar o que a Igreja Católica diz que é certo, uma simples mortal,nova convertida em CRISTO(somente Nele e para Ele). Talvez vc até pense diferente dos católicos daqui da minha cidade,q tem uma verdadeira adoração e fé em Maria,entregando para ela sua vida,seus problemas e etc, aqui isso funciona assim!
Os evangélicos de fato falam de Maria como a abençoada “mãe de… [nosso] Senhor”(Lc 1:43). Mas, por muitas razões, cremos ser idolatria venerar Maria. Primeiro, Maria era um ser humano, não Deus. A Bíblia nos dá o mandamento: “Ao Senhor, teu Deus, adorarás, e só a ele darás culto” (Mt 4:10). Segundo, Maria confessou que ela era uma pecadora e que necessitava de um Salvador, tal como qualquer outra pessoa. Ela disse: “A minha alma engrandece ao Senhor, e o meu espírito se alegrou em Deus, meu Salvador” (veja comentários de Lucas 1:46). Terceiro, o anjo de Deus não afirmou que Maria era abençoada mais do que todas as mulheres, mas simplesmente entre todas as mulheres. Ele declarou apenas: “bendita és tuentre as mulheres” (Lc 1:28, SBTB, grifo do autor /Biblioteca B.) Deus conhece o coração e as verdadeiras intenções.Que cada um entenda do seu modo,por meio de sua fé,e aguardemos a volta de Cristo para nos julgar dos nossos atos!!
Não preciso estudar tipologia biblica,nem patriarcas,nem muito menos catecismo e Igreja Católica,nem preciso aprender bastante de tal coisas q eu sei q são desnecessárias á Salvação Eterna para regressar á este blog, …mais o que eu preciso é ler as palavras de um Deus ÚNICO e VERDADEIRO(e é o que eu faço todos os dias) para ter noção do que Ele quer de mim,do q Ele quer q eu faça e quem Ele quer que eu HONRE!!! Sigo a BIBLIA!
Sra Helen sinceramente: A Paz de Deus entre nós!!!
“Adorarás o senhor teu Deus e só a Ele servirás”
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Sra Marisa,
A paz do Senhor!
Vamos direto ao ponto:
1- Os catolicos do mundo todo crêem nas mesmas coisas, praticam a mesma religião e seguem à um só Magistério, o da Santa Igreja Católica. Quem não o faz, sendo Católico, está e erro. O termo Católico vem do grego e quer dizer Universal. É isso que a Sta Igreja é, UNIVERSAL! Igual aqui e em toda parte do mundo, inclui a todos, pois esse foi o mandamento do Senhor ‘Ide a todas as Naçoes…’
2 – Cremos em UM SÓ DEUS em TRÊS PESSOAS.
3- NÃO ADORAMOS À NINGUÉM EXCETO À STA TRINDADE, ou seja, o Deus tri-uno.
4- Maria, a Bem-aventurada, é nossa intercessora junto ao Deus Filho, pois Jesus cristo é o único mediador entre nós e o Pai!
5- Maria, por ser criatura precisava de um Salvador, claro!!!! Se assim não fosse estaríamos negando a total e completa necessidade de haver um Deus! Ela, a Cheia de graça, recebeu as graças justamente do Deus Único que, antes dela vir ao mundo, a conhecia em sua mente divina, portanto, concedeu-lhe as graças necessárias para cumprir a vontade Dele e ser a mãe perfeita do Salvador perfeito, Cristo Jesus. Ou por acaso seria possível para qlqr mortal, mera criatura, fazer algo de bom por si próprio, sem a ajuda e a vontade de Deus? A resposta é OBVIA: NÃO! Desse modo, a Imaculada Virgem, em sua Santa humildade, declarou em seu Magnificat que ela, mera criatura, assim como toda criatura, precisa de um Deus, sem o qual, ninguém pode realizar um ato sequer de bondade.
6- A sra alega não precisar estudar história do cristianismo, tampouco os ensinamentos da Igreja Católica, mas sente-se no direito de publicamente acusar a Igreja qie desconhece de coisas que ela NÃO ENSINA OU PRATICA! Ora, se não quer estudar pra saber do que está falando, pelo menos não propague mentiras sobre algo que desconhece! Assim não terá que aturar ninguém a chamar-lhe de leviana sem poder sequer descordar da acusação!
Despeço-me exaltando sua conduta de ler a Palavra diariamente, apenas aconselho que não deixe a spberba tomar conta do seu coração, levando-a a crer que apenas a Sra – juntamente com todos os outros evangélicos do mundo- compreendem a palavra de Deus!
PAX DOMINI
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Quanta ignorancia !!!
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VOCES CATOLICOS REALMENTE Ñ ENTENDE,SE VCS Ñ ADORAM MARIA PQ NAS SUA MISSAS SÓ OUVIMOS FALAR EM MARIA,E OS CATÓLICOS MESMOS AFIRMAM ISSO AQUI NA MINHA CIDADE,AGORA MESMO TEM UM PERIODO DE 15 DIAS QUE SÃO DESTINADOS SOMENTE A ELA. Evidentemente, Maria de Nazaré foi uma grande mulher de Deus, com testemunho admirável… Um personagem que merece todo nosso respeito e admiração!
Contudo, “orar a Maria” – ou a qualquer outro “santo” – trata-se do abominável pecado da NECROMANCIA, o mesmo pecado cometido por feiticeiros e espíritas. Não há nenhum registro bíblico da ressurreição de Maria, doutrina esta que foi acrescentada séculos mais tarde depois que o canon bíblico havia sido fechado!
Maria tem um testemunho admirável de obediência, temor de Deus, santidade e tantos outros atributos que merecem ser lembrados e que devem ser copiados… Mas ela está, sim, descansando no Senhor e não cabe os vivos falar com morto nenhum – está escrito: é abominável consultar os mortos.
Peço aos “doutores da lei” da Igreja Católica que ouçam a voz do Espírito Santo e se arrependam de ensinar FALSAS DOUTRINAS, porque não estão trazendo condenação só sobre si mesmos, mas estão conduzindo outros à perdição! Em Nome de Jesus, arrependam-se e voltem à pureza da Santa Doutrina Bíblica! Deus os abençoe(IR.: F DESC.) Ñ QUERO AKI JULGAR NINGUÉM MAS ISSO É FATO,E AS VEZES ALGUMAS PESSOAS OPINAM E COMENTAM SOMENTE PRA DEFENDER SUA RELIGIÃO,SUA IGREJA E OUTRAS,,,,ME BASEIO NA BIBLIA E SEI Á QUEM DEVEMOS AMAR,ADORAR,INTERCEDER,ROGAR(SUPLICAR) E PEDIR PERDÃO POIS TODOS NÓS ESTAMOS LONGE DE TERMOS UM CORAÇÃO,UMA PERSONALIDADE…IGUAL OU SIMPLESMENTE PARECIDO COM DO SENHOR JESUS CRISTO…VAMOS PEDIR ORIENTAÇÃO Á ELE QUE ÉS DIGNO DE TODA ADORAÇÃO…
Q A PAZ DE DEUS REINE EM NÓS….
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Prezada Marisa,
A paz do Senhor!
Lamemento descordar de si, porém, os católicos sim entendem os ensinamentos de Cristo. São voces, os protestantes, que protestam sem motivo, porque NÃO sabem o que é o catolicismo e levianamente recriminam aquilo que desconhecem!
A sra ironicamente, pateticamente, para ser franca, diz não vir aqui para julgar ninguém, mas seu descurso está repleto de julgamentos e erros, tanto no que toca aquilo em que os católicos acreditam e praticam, como nas sua próprias conclusões sobre o quem proclamam as Sagradas Escrituras.
O maior problema do ‘evangélico’ comum é crer que odiar a Igreja Catolica, ou melhor, o que eles erradamente acreditam ser a Igreja Católica, é prestar um serviço a Deus! Quão erados estão!
Leia e estude sobre o que ensinavam e acreditavam os primeiros cristãos. Leia e estude tipologia bilbia, estude os patriarcas, medite sobre seus ensinamentos. Foram eles, que antes da Bilblia ser impressa e compelida, ensinavam a Palvra de Deus! Aprenda mais sobre a Igreja Catolica, leia o seu catecismo, etc, e qdo tiver aprendido bastante, se ainda tiver alguma objeção a algum ensinamento católico, ou seja, algo que a Igreja REALMENTE ensina e NÃO alguma invensão estapafúrdia de alguma seita evangélica, seja muito bem-vinda a regressar ao Blog e teremos prazer em debater consigo!
pax Domini
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li aqui e entendi que vc afirma que a bíblia não é a única referencia da sua fé mas á necessária usar outros meio literários para mim cristão a bíblia canonica hebréia é a única referencia da minha fé,se a doutrina não tiver baseada afirmada nela para mim não vem de DEUS APOCALIPSE 22-18ao20
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MARISA VOCÊS PROTESTANTES TEM 200 MIL SEITAS NOS ESTADOS UNIDOS E 50 MIL NO BRASIL
]
TEM IGREJAS EVANGÉLICAS DE HOMOSSEXUAIS TEM IGREJAS EVANGÉLICAS QUE NEGAM QUE JESUS CRISTO SEJA DEUS
TEM IGREJAS PROTESTANTES QUE HONRAM MARIA E AS TESTIFICAM É O CASO DA PRIMEIRA SEITA PROTESTANTE CRIADA POR LUTERO EM 1517
MARISA VOCÊ É DE QUAL DESSAS SEITAS
MARIA ME MOSTRE UM VERSÍCULO BÍBLICO EM QUE DEUS DA AUTORIDADES PARA HOMENS FUNDAR IGREJAS?
MARISA SE A SEITA PROTESTANTE É VERDADEIRA POR QUE ELA É DIVIDA E CHEIA DE DOUTRINAS ERRADAS E CONTRADITÓRIAS UMA AS OUTRAS
MARIA SE A SEITA PROTESTANTE É VERDADEIRA POR QUE ELA NÃO TEM NEM 500 ANOS
VAI PLANTAR BATATA NO ASFALTO MARISA
ESTUDE A PATRÍSTICA OLHA
ESTUDE CLEMENTE ROMANO NASCIDO NO ANO 30 DA ERA CRISTÃ ELE RECITA MARIA COMO BEM AVENTURADA!
MARISA ESTUDE PAPIAS NASCIDO NO ANO 69 DA ERA CRISTÃ ELE TAMBÉM ESCREVE SOBRE MARIA E DIZ QUE ELA NUNCA TEVE FILHOS!
MARISA ESTUDE SANTO INÁCIO DE ANTIOQUIA NASCIDO NO ANO 32 DA ERA CRISTÃ ELE TAMBÉM FAZ REFERÊNCIAS A MARIA
MARISA ESTUDE O PASTOR HERMAS ELE TAMBÉM FAZ REFERÊNCIAS A MARIA
MARISA LEIA AS OBRAS DE SÃO DIONÍSIO DE AREOPAGITA MORTO NO ANO 96 DA ERA CRISTÃ
POIS ELE FOI UNS DOS PRIMEIROS A ESCREVE SOBRE MARIA AFIRMANDO QUE ELA FOI ASSUNTA AOS CÉUS
MARISA SAIA DESSA SEITA DE NOME PROTESTANTISMO NÃO CONVERSE ASNEIRAS
A SOLA SCRIPTURA DA NISSO TODO DIA PRODUZEM MILHARES DE PESSOAS SEMI ANALFABETAS QUE LÊ A BÍBLIA E JÁ ACHA QUE É DONA DA VERDADE MAS QUE NO FUNDO NÃO SABE NADA
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claro cidadão Alencar vc referiu livros escrito segundo a crença católica recomendo ler e buscar livros históricos sobre como surgiu a igreja católica ou qualquer outra crença, mas se não quiser vc pode usar o único exemplar que é verdadeiro e posta por DEUS a bíblia e nela mostra que os discípulos andavam com JESUS havia opiniões diferentes mas o fundamentos da fé a mesma, varias passagem em discussão de paulo com pedro a respeito de doutrinas, ver em apocalipse 12 igreja de conceitos diferentes, mas guiadas e reprendidas pelo ESPÍRITO SANTO.
O CATOLICISMO ´á várias linha de pensamentos seja as, reformadas, ou as ortodoxas, ou carismáticas…..recomendo que voce tenha a bíblia como o único exemplo de fé e crença recomendo ler com atenção os canons hebreus issaías 41-28e29 Isaías 42-7e8 Habacuque-18a20 atos4-12, 1Timóteo 2-4e5, apocalipse-15, 1coríntios 3-11, efésio1-21e22, uso a bíblia como defensor de minha fé contra a palavra de DEUS não prevalece mentiras dure o tempo que durar DEUS sempre levantara seu povo para o conhecimento da verdade joão 8-22.
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Alencar não sêja contraditório…Se você pede um versiculo bíblico que DEUS mande fundar uma igreja,então todas as igrejas do mundo foram fundada sem a permissão de DEUS inclusivel a sua ou não? Não seja bobinho com perguntas tão bobinha, lembre-se que a igreja de DEUS somos nós mesmo como templo do ESPÍRITO SANTO,os predios só servem para nos reunirmos e nada mais,,DEUS não habita em templos feitos por mãos de homens,é só ler Atos dos Apóstolos caP 7: vers:47-48,se você chama os evangélicos de seguidores de seitas,os evangélicos chamam os católicos de idolatras,onde vamos chegar? É isso que JESUS quer de nós? AH irmão…Vamos procurar viver na graça e eu e você deixar de sermos bobinhos ok? A paz de CRISTO!!
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come que é eu li so a primeira linha na missa o que vc já freuntu uma mssa pra tar falando de nós os primeiros cristão e depis de 1500 anos D.C. foi criada a a protestante
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Prezado Francisco,
Percebo que mesmo depois das explicações no artigo aqui em questão, suas dúvidas protestantes ainda persistem.
De fato, nós, Católicos muito amamos e, por isso, valorizamos a Virgem Maria, mãe de meu Senhor, e realmente sabemos que ela é a maior e mais santa das criaturas de Deus.
Você menciona que o título de Theotokos foi definido no Concílio Católico de Éfeso, no ano de 431. Quanto a isto você também está correto. Entretanto, esta foi a data da definição do dogma e não exatamente da criação do dogma. OU seja, a Igreja, no ano de 431 definiu, oficializou algo que já existia anteriormente. E é isso o que a Igreja faz com sua autoridade Apostólica. Lembre-se que a Igreja é viva, dinâmica, ela prossegue na linha do tempo até o fim dos tempos…´Muitas vezes, é a necessidade, as exigências de uma época é que fazem com que a Igreja se pronuncie sobre alguma coisa. A constatação dos dogmas é um exemplo disso.
Assim sendo a Virgem Maria, mãe de meu Senhor, não está sendo “deificada” como você afirma. Esse pensamento é raso e ingênuo, e é usado pelos protestantes quando não encontram argumentos para contrapor a posição da Igreja.
Quanto a exaltar Maria, isso também é verdade que ela o é pelos Católicos. E lembre-se que esta exaltação a Virgem Maria, mãe de meu Senhor, está prevista na própria Escritura. De fato, a própria Virgem Maria, mãe de meu Senhor, disse:
“Desde agora me proclamarão bem-aventurada todas as gerações.” Lucas, 1: 48
Portanto, nós estamos entre aqueles, ou seja, aquelas gerações que proclamam bem-aventurada a Virgem Maria, desta forma exaltando-a.
Observe que quando exaltamos e honramos a Virgem Maria, não significa que deixamos de amar e adorar Jesus, até porque não pode haver nenhuma comparação neste sentido. Assim, Jesus, conforme também definido em Concílio Católico, é a Segunda Pessoa da Santíssima Trindade, com o Pai e o Espírito Santo.
Com relação a sua dúvida de que o culto a Virgem Maria, mãe de meu Senhor, não aparece no Novo Testamento, seria bom também lembrá-lo que nem tudo aparece no Novo Testamento ou nas Escrituras. Quanto à Tradição, ela não se esgota nas páginas escritas do Novo Testamento. A Tradição continua e segue com o caminhar da Igreja. De fato, a própria bíblia como a conhecemos hoje, é fruto da Tradição Apostólica da Igreja. Sem a Tradição da Igreja não haveria a bíblia como a conhecemos hoje. E somente com o caminhar da Igreja, a partir dos Apóstolos, dos Pais da Igreja é que se pode propor interpretações para o Novo Testamento. Eis porque cada vez mais surgem interpretações bizarras de muitas passagens da bíblia, e daí surgem mais e mais “igrejas”, cada uma defendendo que prega a verdade. Repito: é preciso se inteirar sobre o que dizem os Pais da Igreja e os seus sucessores. O próprio protestantismo primitivo, por exemplo, é muito diferente das correntes sectárias protestantes de hoje com suas interpretações fundamentalistas da bíblia.
Atenciosamente,
Raimundo Santos
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Caro Raimundo,
Obrigada pela reposta tão pertinente. Convido-lhe, se ainda não o fez, a subscrever-se ao Blog e nos de o prazer de ler novos comentários seus aqui neste espaço.
Pax domini
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Que aproveitará a imagem de escultura,que esculpiu o seu artífice? E a imagem de fundiçâo,,que ensina a mentira, para que o artífice confie na obra,fazendo ídolos mudos? Habacuque 2: 18. Sigunificado da palavra ídolo segundo o dicionário Aurélio:É estátua,ou objeto cultuado como deus, siguinificado da palavra ídolatria: Culto prestado a ídolos. e o siguinificado de ídolatra é quem pratica a ídolatria. Sendo assim, eu aconselho aos nossos irmãos católicos, que entre com uma ação judicial contra todas as editoras que vem lançando o dicionário Aurélio contradizendo o que os eruditos da igreja católica ensinam ao povo,porque eles mandam que achemos a diferença entre a palavra ídolo,e infelismente o sinônimo de ídolo é estátua,e quando nossa irmã sábia Helen e seu escriba erudito delirante Edmilson,conseguirem ,fazer valer, uma ação judicial para retirar tal afirmação do siguinificado de ídolo, não sendo o mesmo que estátua,ai sim, eles estarão coberto de razão,o melhor é aguardarmos por esta tão grande correção de erros cometidos no nosso tão bem aceito dicionário Aurélio,força meus irmãos vocês vão conseguir,movam uma ação, rsrsrsrsrs,Helen e biato Salú Edmilson,,nós evangélicos,não necessitamos de livros paralelos para entender as escrituras,a propria Bíblia católica que tenho aque encasa me basta,sou convertido pelas escrituras que condenam a idolatria e fim de papo,no novo testamento em I aos Coríntios 10:14-21 e no livro Aos Romanos 1: 21-24 me mantem muito longe da idolátria,não preciso aprender novas línguas porque o proprio DEUS já me ensinou,fiquem com os livros fora da bíblia e se mantenham tão cego quanto os deuses que vocês servem,deuses tão sem prestimo que é carregado por mãos pecadoras,Isaias 45: 20 só é entenido por quem é liberto,não vou mais participar deste blog,porque suas caracteristicas é mais para ataques e julgamento duque esclarecimento de dúvidas,que DEUS tenha misericordia de vocês e também de mim que nunca me julguei salva,agora ídolatra não sou e isso é uma verdade.abraços!!
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Maurício Pereira da Silva vai estudar amigo vai por mim estude você é um pobre coitado um doente analfabeto
você está delirando tenho pena de doentes como você que a lavagem cerebral já foi concluída
Maurício Pereira da Silva é por causa de doentes como você
que as seitas protestantes se dividem cada vez mais
tem igrejas de homossexuais tem igreja da maconha dos mórmons do Edir Macedo
Maurício Pereira da Silva vai estudar esse é o meu conselho agora não sei de sinto dó ou pena de uma alma errante como a sua
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Maurício Pereira da Silva piadistakkkkkkkkkk
Aprenda, em primeiro lugar, que nenhum dicionário é tratado de epistemologia, de hermenêutica ou de exegese.
E saiba que qualquer estudo mais sério de sinonímia lhe dirá que não há sinônimo que seja absolutamente equivalente.
Maurício Pereira da Silva
Aprenda ainda, também herege opositor, que se existem duas palavras distintas para designar algo ou uma ação, é porque cada uma delas dá um matiz diverso da coisa ou da ação designada. Se duas palavras são absolutamente idênticas, a língua tende a eliminar uma delas.
Assim, Maurício Pereira da Silva adorar não é venerar, nem, muito menos, idolatrar.
Cada uma dessas palavras tem sentidos diferentes.
Se o seu “pai de burros” não faz essa distinção, é porque é um “Pai de burros” muito pouco sábio. E apesar de o mais famoso “pai de burros”, no Brasil, se chamar Aurélio, se o sr. compará-lo com qualquer “Pai de Burros ” estrangeiros, verá logo uma diferença… uma diferença… digamos… gigantesca (hesitei na escolha do adjetivo, e coloquei um muito vulgar, só para manter o respeito).
Adorar significa reconhecer como Deus, criador de todas as coisas.
Idolatrar, embora seu amigo Aurélio — que não mora aqui em casa — não explique isso, significa em certo sentido o oposto, pois designa a ação de adorar uma critura em vez de adorar o Criador.
Materialmente, a ação de adorar e a ação de idolatrar são idênticas. Formalmente são opostas.
E OUTRA MAURÍCIO PEREIRA DA SILVA ANALFABETO
SE A BÍBLIA PROÍBE IMAGENS COMO AS SEITAS PROTESTANTES DIZEM
ELA NÃO FARIA REFERÊNCIAS DELAS EM MAIS DE 50 PASSAGENS BÍBLICAS VAI ESTUDAR ANALFABETO
E OUTRA SE DEUS FOSSE CONTRA IMAGENS ELE JAMAIS MANDARIA FAZER-LAS
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Maurício Pereira da Silva as representações simbólicas dos querubins – muito provavelmente – possuíam pés e mãos, não é mesmo?
Da vida acreditam que os “querubins da glória” (Hb 9,5) eram cotos ou aleijados? Maurício Pereira da Silva?
[Eu já vi ilustrações ou figuras protestantes em que, didaticamente, as estátuas querubínicas da Arca da Aliança são representadas possuindo pés e mãos.]
Maurício Pereira da Silva OBS.: Na Vulgata, inclusive, é citada que, no Templo de Jerusalém, a presença de uma imagem de homem:
Apresentando como que a figura de um homem de pé” (III Reis 7,36)>> [BÍBLIA SAGRADA (Traduzida da Vulgata), 15a.
edição, Edições Paulinas, SP, 1998, p. 378].– [III Reis 7,36 equivale, nas demais traduções da Bíblia, a 1 Reis 7,36]
b)Ao citar o texto do Deuteronômio, você Maurício Pereira da Silva frisou: imagem de “homem e mulher “. Por que ele não frisou também a parte antecedente que diz: “Imagem esculpida em forma de ídolo” (Dt 4,16).
Assim, Deus haveria especificado a proibição da Lei como sendo só sobre as estátuas (isto é, “imagem esculpida”) e não com referência a qualquer tipo de imagem.
Maurício Pereira da Silva essa proibição do Deuteronômio inclui: a pintura, o desenho, o mosaico, o vitral, os bordados, as tapeçaria, posters, etc?
Se dizes que sim; então, prove! Pois, pelo texto bíblico é dito especificadamente: “imagem esculpida em forma de ídolo”(cf. Dt 4). Repito, pelo texto do deuteronômio citado, NÃO é qualquer tipo de imagem; mas “ESTÁTUA” e ainda, esta estátua, tem que ser “em forma de ídolo”.
(Sugerindo, assim, que éxistem estátuas que não possuem a forma idolátrica e estas, por conseguinte, também não seriam proibidas).
Em suma, por tal inferência,então, poder-se-ia afirmar que: “Todo ídolo – obrigatoriamente – teria que ser uma estátua; mas nem toda estátua seria um ídolo” (assim como todo dólar é dinheiro; mas nem todo dinheiro é dólar);
Haja vista existirem estátuas aceitas no templo (querubins, leões, touros: 1Rs 7,29; além de escultura de guirlandas e palmas: 2 Cron 3,5),afora a estátua da serpente de bronze (cf. Nm 21,8-9) ou dos ratos e tumores (cf. 1Sm 6,11).
Há ainda a estátua que ficou – por um bom período de tempo – na Casa de Deus em Silo: “Eles instalaram para seu uso a imagem que Micas havia esculpido, e ela permaneceu lá todo o tempo em que subsistira a casa de Deus em Silo” (Jz 18,31).
Maurício Pereira da Silva me diga analfabeto e o Dicionário?
“No Dicionário Aurélio 3.0 – Século XXI” também é dito que honrar é venerar. E agora Maurício Pereira da Silva ? Tu não honrarás mais teus pais porquanto – no Aurélio – venerar significar honrar?
E como fica o santo mandamento que diz: “Honra teu pai e tua mãe” (Lc 18,20); bem como a seguinte sentença bíblica que diz: “Se alguém me serve, meu Pai o honrará” (Jo 12,26); ou ainda: “Honrai a todos” (1 Ped
2,17). Aliás, no mesmo dicionário, “venerar”
Significa respeitar. Será que não mais respeitará nada e ninguém, exceto Deus?… Eu creio que não! Pois, certamente, você Maurício Pereira da Silva
Continuará respeitando muitas coisas; bem como dando a honra a quem é devida a honra, não é mesmo?… Diga-me Maurício Pereira da Silva : você honra os santos de Deus? Você os respeita? Sim ou não?… Você respeitaria as imagens do Templo de Jerusalém?
{Lembre-se – ó incauto Maurício Pereira da Silva- segundo o Aurélio respeitar é venerar (e que, presumidamente, seria o mesmo que adorar).]
Você as respeitaria ou não?… E como Adorar, segundo o citado dicionário, é igual a idolatrar; então, não te incomodarias de ser chamado de “idolatrador” de Deus? [Eu porém não idolatro Deus, eu o adoro!]
Ah, Maurício Pereira da Silva! Você, citou ainda, que, segundo o mesmo dicionário, adorar é amar extremamente. E me responda, então: “Deus amou o mundo: pouco, medianamente, ou em extremo?
Não foi em extremo, Maurício Pereira da Silva? A ponto de – conforme está escrito – entregar ao seu Filho amado para salvação do mesmo:
“Deus amou tanto o mundo, que entregou o seu Filho único” (Jo 3,16). por conseguinte, segundo aquele que vulgarmente é denominado de “Pai dos Burros”, Deus teria cometido o pecado da idolatria; é assim Maurício Pereira da Silva?
Em que cipoal tu te meteste, herege Maurício Pereira da Silva?
(E com dicionário embaixo do braço!… Melhor seria fechá-lo, e rapidamente! Antes que, “com pés e mãos”
Sejas, tu, laçado nos fogo do inferno – conforme asseverou Nosso Senhor Jesus Cristo.)
Eu, porém, digo: têm certos lugares (“as sinagogas de Satanás”) que peço a Deus não precisar nunca ir para não ter, quiçá, que me depara com os “cães” (Mt 7,6), “víboras” (Mt 23,33) e todo tipo de “bestas” – que por lá possa haver? Por outro lado, eu teria – se possível fosse – um enorme prazer em visitar o Templo de Deus, que Salomão mandou edificar; e no qual a glória de Deus pousou. Lugar Sacro em que abundavam inúmeras imagens de animais (touros e leões) – imagens que participavam do Verdadeiro Culto a Deus. Aliás, imagens sagradas e abençoadas e que, portanto, conjuntamente com todo o Templo do Altíssimo, eram reverenciadas. Está escrito: “Reverenciareis meu santuário” (Lv 19,30).
E ainda:”Me prostro voltado para o teu sagrado templo” (Sl 138(137),2). [O Santuário, como é bem sabido, estava cheio de imagens.
]…E lá (no teu santuário), ó Senhor, possamos cantar com o Salmista: “Nós nos saciamos com os bens da tua casa, com as coisas sagradas do teu templo”
(Sl 65(64),5).
[OBS.: Maurício Pereira da Silva o Templo e tudo que havia nele eram sagrados! Portanto, cada objeto de lá, inclusive, as imagens, não podiam ser tidos com simples enfeites – eram ornamentos sacros com significados simbólicos-religiosos preciosos.]
Olha Maurício Pereira da Silva para os que ignoram a Escritura é preciso deixar claro: o que é proibido é a prostração “adorativa” perante criaturas (sejam imagens ou não); e não a prostração SEM adoração. Vejamos, alugns exemplos, lícitos, de prostrações sem a adoração:
– “Betsabéia se ajoelhou e se prostrou diante do rei” (1 Rs 1,16).
– “Quando chegou o profeta Natã… Ele veio perante o rei e se prostrou diante dele” (1 Rs 1,22s.) – “Esse terceiro chefe subiu, dobrou os joelhoes diante de Eliseu e suplicou-lhe assim: “Ó homem de Deus…” ” (2 Rs 1,13).
– “Prostrai-vos perante o seu monte sagrado” (Sl 99(98),9).
– “Josué então rasgou suas vestes, prostrou-se com a face em terra diante da Arca de Iahweh até à tarde, tanto ele como os anciãos de Israel” (Jos 7,6).
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Maurício Pereira da Silva
Se fosse proibido fazer imagens jamais a própria bíblia faria referencia delas em hipótese alguma muito pelo contrario as imagens serviu de exemplo e serviu para enfeitar os templos a mando de Deus olha como você e as seitas protestantes são inocente ao afirmar a maior mentira do século que não se pode fazer imagens
vejam no livro de Ezequiel 411 ENTÃO me levou ao templo, e mediu os pilares, seis côvados de largura de um lado, e seis côvados de largura do outro, que era a largura da tenda.(…)
17 No espaço em cima da porta, e até na casa, no seu interior e na parte de fora, e até toda a parede em redor, por dentro e por fora, tudo por medida.
E foi feito com querubins e palmeiras, de maneira que cada palmeira estava entre querubim e querubim, e cada querubim tinha dois rostos, A saber: um rosto de homem olhava para a palmeira de um lado, e um rosto de leãozinho para a palmeira do outro lado; assim foi feito por toda a casa em redor.
Maurício Pereira da Silva me diga herege não seria contradição fazer imagens
Se o próprio Deus todo poderoso diz para não fazer imagens de nada acima do céu e nem embaixo da terra claro que não.
Maurício Pereira da Silva Deus proíbe ídolos
Olhem o que Deus diz para Moisés
Deus informa a Moisés o seguinte: Eu escolhi Bezalel, filho de Uri, filho de Hur, da tribo de Judá, e o enchi do Espírito de Deus, dando-lhe destreza, habilidade e plena capacidade artística para desenhar e executar trabalhos em ouro, prata e bronze, para talhar e esculpir pedras, para entalhar madeira e executar todo tipo de obra artesanal quem é contra imagens jamais daria ordens nem dom para fazer-las o problema é que poucos sabem quem o tradutor da bíblia protestante João ferreira de Almeida adulterou certos trechos da bíblia em nomes que era pra ser traduzido ídolos ele traduziu por imagens agora olhem essa passagem bíblica que seria contradição se realmente fosse proibido fazer imagens como os protestantes divididos afirmam inocentemente
Maurício Pereira da Silva
Vejam o que diz nessa passagem
Moisés
Dt 10:1-3 – “Naquele mesmo tempo, me disse o SENHOR: Alisa duas tábuas de pedra, como as primeiras, e sobe a mim a este monte, e faze uma arca de madeira. E, naquelas tábuas, escreverei as palavras que estavam nas primeiras tábuas que quebraste, e as porás na arca. Assim, fiz uma arca de madeira de cetim, e alisei duas tábuas de pedra, como as primeiras, e subi o monte com as duas tábuas na minha mão”.
Maurício Pereira da Silva
VEJA
Agora em Êxodo 37 notem o que Bezalel fez vai contra todo tipo de argumentos de protestantes sola scriptura
1 Bezalel fez a arca da aliança de madeira de acácia; a arca media um metro e dez de comprimento por sessenta e seis centímetros de largura e sessenta e seis de altura.
e fez mais
notem que
2 Ele a revestiu de ouro puro por dentro e por fora e pôs em toda a volta um remate de ouro.
e tem mais Bezalel
3 Fez quatro argolas de ouro e as colocou nos quatro pés da arca, ficando duas argolas de cada lado.
e ainda
4 Ele fez cabos de madeira de acácia e os revestiu de ouro.
5 Depois enfiou os cabos nas argolas nos dois lados da arca, para que pudesse ser carregada.
6 Bezalel fez uma tampa de ouro puro de um metro e dez de comprimento por sessenta e seis centímetros de largura.
7 Ele fez dois querubins de ouro batido,
8 um para cada ponta da tampa. Ele os fez de tal modo, que formavam uma só peça com a tampa.
9 Os querubins ficavam de frente um para o outro, olhando para a tampa, e as suas asas abertas cobriam a tampa.
10 Bezalel fez uma mesa de madeira de acácia, com as seguintes medidas: oitenta e oito centímetros de comprimento por quarenta e quatro de largura e sessenta e seis de altura.
11 Ele revestiu de ouro puro a mesa e colocou um remate de ouro em volta dela.
12 Também fez em volta da mesa um friso de quatro dedos de largura e pôs um remate de ouro em volta do friso.
13 Fez quatro argolas de ouro e as pôs nos quatro cantos, perto dos quatro pés.
14 Perto do friso estavam as argolas por onde passavam os cabos que eram usados para se carregar a mesa.
15 Ele fez os cabos de madeira de acácia e os revestiu de ouro.
16 Fez também de ouro puro as vasilhas para a mesa, isto é, os pratos, os copos, as taças e as jarras que eram usados para as ofertas de vinho.
17 Bezalel fez de ouro puro batido o candelabro, a sua base e a sua haste. As flores que enfeitavam o candelabro, com os seus botões e as suas pétalas, formavam uma só peça com ele.
18 Dos seus lados saíam seis braços, três de um lado e três do outro.
19 Cada um dos seis braços tinha três flores com o formato de flor de amendoeira, com os seus botões e as suas pétalas.
20 A haste do candelabro tinha quatro flores com o formato de flor de amendoeira, com os seus botões e as suas pétalas.
21 Havia um botão de amendoeira debaixo de cada um dos três pares de braços.
22 Os botões, os braços e o candelabro formavam uma só peça de ouro puro batido.
23 Bezalel também fez sete lamparinas para o candelabro; as tesouras de cortar os pavios das lamparinas e os cinzeiros eram de ouro puro.
24 Ele usou trinta e quatro quilos de ouro puro para fazer o candelabro e todas as peças que o acompanhavam.
25 Bezalel fez um altar de madeira de acácia para queimar incenso em cima dele. O altar era quadrado, medindo quarenta e cinco centímetros de comprimento por quarenta e cinco de largura; e tinha noventa centímetros de altura. As pontas, nos quatro cantos, fo
26 Bezalel revestiu de ouro puro a tampa, os quatro lados e as pontas e colocou um remate de ouro em volta do altar.
27 Também fez duas argolas de ouro e as colocou debaixo do remate, uma de cada lado. Por dentro das argolas passavam os cabos que eram usados para carregar o altar.
28 Os cabos foram feitos de madeira de acácia e revestidos de ouro.
29 Bezalel preparou o azeite sagrado de ungir e o incenso puro de cheiro agradável, misturado como perfume.
Maurício Pereira da Silva só nessas passagens ficam claro como o protestantismo é inocente fraco e sem argumento
E mais tudo isso que Bezalel fez era para enfeitar o templo e tinha varias imagens e a arca da aliança e tudo isso que fez Bezaleu foi a mando de Deus
Maurício Pereira da Silva você como todas as satânanicas seitas protestantes usam de sofisma quando fala de imagens
Maurício Pereira da Silva você autoridade nenhuma para falar de um assunto que você mesmo não entende
Maurício Pereira da Silva a igreja católica usa os seus santos e como as suas imagens que somente apenas representam uma pessoa que existiu e que foi exemplo de fé virtude e respeito e que serve de modelo para seguirmos os seus passos nada mais
Bezalel era muito obediente e sensível a voz de Deus. Capítulo 36:1.
E fez tudo “conforme a tudo o Senhor tinha ordenado”
Ele fez a Arca da Aliança, o Propiciário, a Mesa, o Candelabro, o Altar de Holocausto, o Átrio e tantas outras coisas.
Maurício Pereira da Silva agora vejam essas passagens que vai contra toda tese do protestantismo
Salomão mandou colocar no Santo templo imagens de
– 2 QUERUBINS no Oráculo (III Reis 6,23-28),
-mandou colocar no templo
12 BOIS na bacia de bronze! (III Reis 7,25);
–
mandou colocar no templo
BOIS e LEOES e QUERUBINS! (III Reis 7,28-29) e
e ainda “como que figuras de HOMENS EM PÉ”, e
–
mais QUERUBINS e LEÕES (III Reis 7,36);
Maurício Pereira da Silva me diga não seria contradição se realmente fosse proibido fazer imagens pois quem ordena e abomina quem faz imagens jamais em hipótese alguma daria ordens para faze-las você não acha herege?
Maurício Pereira da Silva se fosse proibido fazer imagens jamais se faria referencias a elas
que um exemplo se num livro diz é pecado adulterar e em outras passagens do mesmo livro diz que se pode adulterar esse livro não estaria entrando em contradição?
Claro que sim por isso não é e nunca foi proibido fazer imagens e sim ídolos para adoração
Maurício Pereira da Silva vejam mais passagens bíblicas agora em Samuel 6
que se referem ao mesmo tema imagens
Vejam
Os filisteus roubaram a arca da alinça e pagaram caro por isso então eles consutaram seus advinhos e eles disseram essa ordem dada pelo senhor de israel para colocar
A arca do SENHOR sobre o carro, como também o cofre com os ratos de ouro e com as imagens das suas hemorroidas.
Os filisteus oferecem a Deus pela expiação da culpa, “cinco hemorroidas de ouro e cinco ratos de ouro”.
Então, disseram: Qual é a expiação da culpa que lhe havemos de oferecer? E disseram: Segundo o número dos príncipes dos filisteus,
cinco hemorroidas de ouro e cinco ratos de ouro, porquanto a praga é uma mesma sobre todos vós e sobre todos os vossos príncipes.
Os filisteus oferecem a Deus pela expiação da culpa, “cinco hemorroidas de ouro e cinco ratos de ouro”Os filisteus oferecem a Deus pela expiação da culpa, “cinco hemorroidas de ouro e cinco ratos de ouro”.
5 – Fazei, pois, umas imagens das vossas hemorroidas e as imagens dos vossos ratos, que andam destruindo a terra, e dai glória ao Deus de Israel; porventura, aliviará a sua mão de cima de vós, e de cima do vosso deus, e de cima da vossa terra.
Os filisteus oferecem a Deus pela expiação da culpa, “cinco hemorroidas de ouro e cinco ratos de ouro”.
Maurício Pereira da Silva herege aprenda filho das trevas se Deus todo poderoso fosse contra imagens não aceitaria essa expiação pelos pecados dos filisteus por terem roubado a arca da aliança do povo de Israel
Vejam outro exemplo Maurício Pereira da Silva
O mesmo Deus, no mesmo livro do Êxodo, manda Moisés fazer dois querubins de ouro e colocá-los por cima da Arca da Aliança ( Ex 25,18-20 ). Manda-lhe, também fazer uma serpente de bronze e colocá-la por cima duma haste, para curar os mordidos pelas serpentes venenosas ( Num 21,8-9 ).
Maurício Pereira da Silva saibas que a serpente de Bronze: Um fato histórico
Olhem o que fala João 3:14 diz: “E de modo por que Moisés levantou a serpente no deserto, assim importa que o Filho do homem seja levantado”
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Maurício Pereira da Silva você é como todo protestante um idiota
a seita protestante acabou com a Europa acabou com os estados unidos e quer acabar com o Brasil com o neoliberalismo casamentos gays a favor do aborto de casamentos de fachadas Maurício Pereira da Silva você tem doença mental seu lugar é num psicologo se interne cara
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Meus amigos…
Não falem, provem na BÍBLIA, que é a PALAVRA REVELADA PELO PRÓPRIO DEUS.
Onde está Maria Subindo ao Céu? Onde está o texto que fala que eu tenho que orar para Maria porque ela é minha intercessora ou mediadora. NÃO EXISTE!!! ISSO É PURO FOLCLORE COMO É TAMBÉM O SACI-PERERÊ!
Vocês creem em TRADIÇÃO e desprezam a PALAVRA DE DEUS.
E quanto a Sra. Helen ESTUDE O LIVRO DE HEBREUS que está no NOVO TESTAMENTO da sua BÍBLIA para você perceber quem realmente é NOSSO INTERCESSOR E MEDIADOR.
NÓS DEVEMOS RESPEITAR MARIA MAS ELA NÃO FEZ NADA POR MIM NEM POR VOCÊ, NÃO FOI ELA QUEM MORREU EM SEU LUGAR NA CRUZ PARA PERDOAR OS SEUS PECADOS.
PRESTE ATENÇÃO!!!
“Porque há UM SÓ DEUS E UM SÓ MEDIADOR entre DEUS E OS HOMENS, JESUS CRISTO, HOMEM” (1 Tm 2:5). ISSO ESTÁ NA BÍBLIA! A BÍBLIA TEM COMO OBJETIVO CENTRAL APRESENTAR E EXALTAR JESUS E O PLANO DE SALVAÇÃO DE DEUS PRA NÓS, E NÃO A MARIA.
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Maria sendo comparada ao saci-pererê! é o final dos tempos. Quanta blasfêmia e ignorância. Deus salve sua alma
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Caro protestante,
percebo que suas palavras são fruto da ignorância e alienação protestante moderna e, por isso, você não pode ser levado a sério. E quando se põe a citar versículos isolados da bíblia, interpretados livremente por você, aí é que fica difícil dialogar.
Observe que o comentário da Helen acima é bastante claro, esclarecedor, mas pelo visto você nem se conta de lê-lo, partindo já para o costumeiro ataque de palavras, muito comum aos fundamentalistas religiosos no Brasil, hoje. Que pena!
Entretanto, sugiro que leia novamente o que a Helen escreveu e perceba que ela se refere à Virgem Maria apenas como intercessora, que intercede por nós junto ao Seu Filho Jesus. Da mesma forma, todos nós também somos intercessores uns dos outros toda vez que rogamos, que intercedemos, que pedimos uns pelos outros. Esta atitude não interfere no fato de que Jesus é o único mediador entre Deus e o homem. Se você não aceitar que a Virgem Maria é intercessora, que roga por nós, você também vai ter que parar de interceder, rogar, pedir por seus irmãos. O fato é que se nós, pecadores, podemos interceder, rogar, pedir uns pelos outros, imagina a Virgem Maria e os santos, que já estão na plenitude divina.
Reflita!
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Amado Raimundo Santos ,respeito seu pensamento ,mas não diga que a nossa mãe Maria é intercessora, porque bíblicamente não há nenhum versículo que você e a Helen tenha lido na Bíblia dando tal ensino,agora para você e eu e todos que queizer orar um pelos outros, tá cheio na Bíblia ensinos de homens de DEUS, como São Paulo,São Tiago São Pedro, enfim os apóstolos sempre oraram e ensinaram a orarmos uns pelos outros,ou você nunca leu ? Não vou citar onde se encontra, porque sei que você sabe muito bem…Meu amado eu creio que a SANTA MARIA estar no CÉU ,isso é certo,mas na Bíblia não há nenhum ensino nos mandando buscar primeiro ela e ela interceder por nós,meu irmão sou convertido pela palavra de DEUS a BÍBLIA SAGRADA,não defendo religiosidade e nem defendo placa de denominação,protestantes,católicos,espíritas, enfim: Todos nós somos pecadores precisando de sermos SALVOS,e Só JESUS CRISTO SALVA!! VAMOS juntos buscar a ele e tudo sairá bem!! Abraços e a paz de CRISTO!!
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EITA HELEN VOCÊ TA FEITA EM É CADA ANALFABETO HEREGE PREGADORES DA TEORIA DA PROSPERIDADE QUE APARECE NO SEU BLOG PARA MIM FALAR LOROTAS E ASNEIRAM EM HELEN ESSE MAURÍCIO É UMA PIADA RSRSRS
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Edmilson você é um a pessoa que nem sabe o que é analfabeto e nem sabe o que é pregador da prosperidade,se eu fosse analfabeto não poderia escrever e nem usar um computador,e se você realmente tivesse entendido, ou melhor lido com entendimento , com certeza não falaria de pregador de prosperidade,não há nem sinal no meu texto sobre prosperidade,é uma pena que você não sabe o que é uma pregação de prosperidade ,de já lhe adianto nunca preguei e nem tenho vontade de pregar tal imbecilidade,agora cuidado pra você não achar que lhe chamei de imbecil…Eu disse imbecilidade sobre pregação da prosperidade…Fique na paz de CRISTO ele alumiará sua vida e de todos nós amém?
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VAMOS A MAIS UM PEQUENO ESTUDO MEU CARO HEREGE MAURÍCIO PEREIRA DA SILVA
Vamos ler em Atos 28 o que fez O Católico São Paulo quando embarcou em um Navio indo Para ROMA
“Ao termo de três meses, embarcamos num navio de Alexandria, que havia passado o inverno na ilha. Este navio levava por INSÍGNIAS* os DIÓSCUROS*”. (At 28,11)
*INSÍGNIAS : EMBLEMAS, IMAGENS
*DIÓSCUROS: A IMAGEM DE CASTOR E PÓLUX, ORNANDO A PROA DO NAVIO
MAURÍCIO PEREIRA DA SILVA São Paulo, ao embarcar no navio ele não aproveitou a ocasião para condenar aquelas imagens, porque era Católico e não protestante (QUE NEM EXISTIAM AINDA kkkkkkk) e mais ele sabia muito bem distinguir Imagem de Ídolo.
MAURÍCIO PEREIRA DA SILVA vou usar lógica para desmontar a sua argumentação protestante que não passa de fútil herética caduca leiga e contraditória.
ORA ,MAURÍCIO usar um dicionário da língua portuguesa para justificar a igualdade de adorar e venerar isso é uma piadaaaaaa.
POIS MAURÍCIO PEREIRA NO MEU ENTENDER E NO ENTENDER DE TODOS OS GRANDES TEOLOGOS E APOLOGÍSTAS QUAL QUER PALAVRA ESCRITA NA BÍBLIA VOCÊ DEVE ESTUDA-LA NA ÉPOCA EM QUE ELA FORA ESCRITA!
Maurício Pereira da Silva além de tosca essa sua argumentação lembramos que o dicionário (carinhosamente apelidado de PAI DOS BURROS)
Se vale de similaridades para explicar aos seus filhos (OS BURROS) o que significa a palavra desconhecida.
Quando uma pessoa não sabe algo, nos valemos de exemplos SIMILARES para dar a noção à quem desconhece.
Na verdade, podemos dizer sem NENHUMA sombra de dúvida que para duas palavras existem dois significados…
Maurício Pereira da Silva se adorar é igual a venerar então…
sagrado (definido no dicionário)
do Lat. sacratu
adj.,
relativo aos ritos ou ao culto religioso;
que foi consagrado;
profundamente venerável;
puro;
santo;
a que se deve o maior respeito;
inviolável;
s. m.,
aquilo que é sagrado;
prov.,
adro da igreja;
o chão do cemitério.
VEJA SUAS CONTRADIÇÕES MAURÍCIO PEREIRA DA SILVA
“I Coríntios 3:17 Se alguém destruir o santuário de Deus, Deus o destruirá; porque o santuário de Deus, que sois vós, é SAGRADO.”
(Êxodo 19,23)
Moisés respondeu ao Senhor: “O povo não poderia subir o monte Sinai, pois vós no-lo ordenastes expressamente, dizendo: fixa limites ao redor do monte, e declara-o sagrado.” 03/07/2007 deleteHєnriquє
(Êxodo 29,29)
Os ornamentos sagrados de Aarão servirão para seus filhos depois dele, que os vestirão quando se lhes der a unção e forem empossados.
Aliás isso é legal pra quem critica as vertes liturgicas da igreja…
(Êxodo 31,10)
as vestes litúrgicas, os ornamentos sagrados para o sacerdote Aarão, as vestes de seus filhos para as funções sacerdotais;
(Êxodo 31,14)
Guardareis o sábado, pois ele vos deve ser sagrado. Aquele que o violar será morto; quem fizer naquele dia uma obra qualquer será cortado do meio do seu povo.
(Êxodo 34,15)
Guarda-te de fazer algum pacto com os habitantes do país, pois, quando se prostituírem a seus deuses e lhes oferecerem sacrifícios, poderiam convidar-te e tu comerias de seus banquetes sagrados;
(Números 7,9)
Aos filhos de Caat, porém, não deu carros nem bois, porque tinham o cuidado de objetos sagrados que levavam aos ombros.
(Números 10,21)
Os caatitas partiram em seguida, levando os objetos sagrados. E, antes que chegassem, era montado o tabernáculo.
(Números 18,3)
Eles farão o serviço que te é devido e o serviço da tenda, mas não se aproximarão dos objetos sagrados, nem do altar, para que não morram, e vós juntamente com eles.
(I Crônicas 16,29)
tributai ao Senhor a glória devida ao seu nome. Trazei oferendas e chegai à sua presença, adorai o Senhor com ornamentos sagrados.
(II Crônicas 5,5)
e transportaram-na com a tenda de reunião e todo o seu mobiliário de utensílios sagrados. Foram os sacerdotes levíticos que fizeram essa transladação.
(Salmos 46,9)
Deus reina sobre as nações, Deus está em seu trono sagrado.
(I Macabeus 4,49)
Fizeram novos vasos sagrados e transportaram ao santuário o candeeiro, o altar dos perfumes, e a mesa.
(Salmos 28,2)
Rendei-lhe a glória devida ao seu nome; adorai o Senhor com ornamentos sagrados.
(Eclesiástico 26,22)
Como a lâmpada que brilha no candelabro sagrado, assim é a beleza do rosto na idade madura. 03/07/2007 delete Hєnriquє
(Jeremias 17,2)
nos ângulos de seus altares. (Lembrando-se de seus filhos), (pensam) em suas estelas e marcos sagrados, junto das árvores verdejantes no alto das colinas elevadas.
(Ezequiel 42,14)
Uma vez que tiverem entrado, os sacerdotes não sairão do lugar santo para o átrio exterior, sem ter deixado ali as suas vestes litúrgicas, porque esses paramentos são sagrados. Eles se revestirão de outros hábitos para penetrar nos lugares destinados ao povo.
Maurício Pereira da Silva me diga?Paramentos são sagrados??? Alguns acham que não… Mas como é possível isso? Não esta dito na bíblia???
(Ezequiel 45,6)
Para o domínio da cidade, assinalareis uma porção de cinco mil côvados de largura, por vinte e cinco mil de comprimento, paralelamente ao espaço sagrado já reservado. Ela pertencerá a toda a casa de Israel.
(Joel 4,17)
Sabereis então que eu sou o Senhor, vosso Deus, que habita em Sião, minha montanha santa. Jerusalém será um lugar sagrado onde os estrangeiros não tornarão mais a passar.
(Miquéias 5,13)
Extirparei de tua terra os bosques sagrados e arrasarei tuas cidades.
aliás … pela mesma fonte, temos que…
consagrar
Conjugar
de sagrar
v. tr., tornar sagrado; sagrar; dedicar a Deus; converter (pão e vinho) no corpo e sangue de Jesus Cristo; oferecer em homenagem; destinar; dedicar ao culto; sancionar;
v. int., ant.,
jurar pela sagrada hóstia;
v. refl.,
dedicar-se.
Continuando… Se ‘sagrado’ é aquilo que é ‘profundamente venerável’ e consagrar é ‘tornar sagrado’. Quando ouvimos muitos religiosos dizerem que eu me consagro a Deus, podemos ter que esta pessoa esta por seus méritos próprios (por seus ‘poderes’) SE tornando sagrado e portanto digno e profundamente venerável…?
Ora, Maurício pereira da silva me parece que de duas, uma…
Ou o dicionário não se presta a responder quesitos da fé… Ou temos muitos hipócritas por ai…
A cereja em cima do bolo…
o dicionário ainda aponta que
santo
do Lat. sanctu
adj.,
sagrado; bem-aventurado;
venerável; virtuoso; bondoso; santificado (dia);
s. m.,
indivíduo que morreu em estado de santidade ou foi canonizado; por ext. homem reconhecidamente virtuoso e bom.
campo -: cemitério;
lugar -: a igreja; qualquer templo;
nariz de -: algo que se faz meticulosamente;
remédio -: remédio eficaz;
Santo Ofício: tribunal da Inquisição;
– de pau carunchoso: pessoa sonsa, velhaca; o m. q. santo de pau oco;
– de pau oco:vd. santo de pau carunchoso;
– sacrifício: missa.
Assim acaba o raciocínio de que o dicionário aponta como sendo “santo” o que é sagrado;
venerável…
Se a bíblia fala que “(Êxodo 29,31)
Tomarás o carneiro de inauguração e farás cozer a sua carne em um lugar santo.” Temos então que EXISTE um lugar santo…
Se diz que “(Êxodo 30,35)
Farás com tudo isso um perfume para a incensação, composto segundo a arte do perfumista, temperado com sal, puro e santo.” Temos um perfume SANTO…
“(Levítico 2,3)
O que sobrar da oblação será para Aarão e seus filhos; isto é, o que há de mais santo entre os sacrifícios feitos pelo fogo ao Senhor.” Existe um sacrificio SANTO…
“(Levítico 6,11)
Todo varão entre os filhos de Aarão comerá dela. Essa é uma lei perpétua, no tocante às partes destinadas a vossos descendentes, das ofertas feitas pelo fogo ao Senhor. Todo aquele que tocar essas coisas será santo.” ” Existem homens SANTOS…”(Levítico 11,44)
Pois eu sou o Senhor, vosso Deus. Vós vos santificareis e sereis santos, porque eu sou santo. Não vos contaminareis com esses animais que se arrastam sobre a terra, …”
Se existem santos (que são sagrados;bem-aventurados;veneráveis)
e se sagrado é o profundamente venerável… Então me explique Maurício Pereira da Silva? porque cargas d’água falam que católicos são idolatras por venerar um santo?
Olha Maurício Pereira da Silva olha vai um conselho antes de você usar um dicionário como instrumento de estudo teológico, vamos pensar.
tanto em Êxodo 20,4, quanto em Deuteronômio 5,8 consta o seguinte
“לא תעשׁה לך פסל וכל תמונה אשׂר בשׂמים ממעל ואשׂר בארץ מתחת ואשׂר במים מתחת לארץ ”
A quarta palavra da direita para a esquerda encontramos a palavra “פסל” que se lê “FESEL” que, no hebraico, significa ÍDOLO.
E mais Maurício Pereira da Silva nas traduções bíblicas encontramos quase sempre “IMAGENS DE ESCULTURA” ou “IMAGENS ESCULPIDAS”.
Isso meu caro não está errado. Apenas devemos entender que não se trata de qualquer imagem e sim apenas como imagens de ídolos.
É o que se entende quando lemos com cuidado todo o início do Decálogo em que podemos verificar facilmente que se trata de ídolos.
Por isso Maurício Pereira da Silva de forma alguma devemos aí incluir toda e qualquer imagem que Deus considera comonecessárias, úteis e benéficas. Caso Fosse o contrário, então Deus não teria:
1 – mandado fazê-las (Êxodo 25,18; Números 21,8)
2 – dado suas ordens ao povo falando do meio dos querubins de ouro (Êxodo 25,22);
3 – operado milagres através delas (Números 21,9; Êxodo 25,22);
4 – aprovado tais imagens, quando encheu com sua glória o templo de Salomão (que estava repleto delas “por dentro e por fora”) (Números 21,9; 1 Reis 8, 10-11; Êxodo 25,22);
5 – permitido que seus amigos o adorassem prostrados à frente delas (Josué 7,6)
Por isso Maurício Pereira da Silva aprenda mais uma coisa analfabeto
O DICIONÁRIO DIZ QUE NÃO TEM DIFERENÇA… – Segundo o dicionário encontramos as seguintes acepções para o verbo
– ADORAR: (lat adorare) vtd 1 – VENERAR. 2 – Amar extremamente, idolatrar. 3 – Gostar muito de. 4 Prestar culto a; cultuar. Antôn: desadorar, detestar.
Daí podemos concluir que VENERAR é o mesmo que ADORAR?
De forma alguma Maurício Pereira da Silva
Vejamos outro exemplo:
– BOLACHA – 1. Bolo chato e seco de farinha, de diversas formas e tamanhos.
2 Lâmina fina de borracha. 3. Bofetada. 4. Porcelana isoladora, no fogareiro elétrico.
Raciocinando à maneira protestante teríamos de entender forçosamente que tanto faz alguém gostar de saborear “bolacha” quanto saborear um atrevido “sopapo”, ou até mesmo comer uma peça de “porcelana”.
2.MAURÍCIO PEREIRA DA SILVA
Aqui é necessário distinguir a diferença que vai entre uma imagem que o próprio Deus mandou fazer e as imagens de ídolos (“fesel” em hebraico) que os idólatras tinham na conta de divindades.
Maurício Pereira da Silva
Em Ex 20,4 e Deut 5,8 Deus proíbe FESEL (ídolo) e
não toda e qualquer imagem que são necessárias, bené-
ficas e úteis, tanto assim que ele próprio as mandou
fazer, operou milagres através delas, falou ao povo
dentre elas, aprovou-as quando abençoou o templo de
Salomão que estava repleto delas. Também aceitou a
adoração de seus servos prostrados ante duas delas
que estavam sobre o tampo da Arca da Aliança.
Maurício Pereira da Silva apenas com um pouco de bom senso é o suficiente para perceber que uma procissão pagã exaltando seus ídolos é muito diferente da procissão de judeus que conduziam as imagens de dois santos (os anjos são santos)
sobre um andor (a Arca da Aliança), como difere igualmente da procissão dos católicos portando as imagens de santos nas quais não se reconhece nenhuma divindade.
Maurício Pereira da Silva
DICIONÁRIO: “O MESMO SENTIDO…” – Não é a mesma coisa com vimos em “1” acima.
IMAGEM DE GESSO – É o uso que se dá à imagem que a torna ídolo ou não. Uma imagem comum não passa a ser um ídolo só porque foi feita de gesso, da mesma forma que um ídolo não passa a ser uma imagem comum só porque foi feito com metais preciosos.
Maurício Pereira da Silva
ADORAR E VENERAR SÃO SINÔMOS – Nem sempre! Procure no dicionário e verifique o significado de “SERRA” que vai desde ferramenta até penedia com picos, ou cadeia de montanhas, ou cordilheira. O termo “MANGA” tem várias acepções: parte do vestuário, chaminé de lampião, mangueira, filtro, redes para pesca de sardinhas, grupo, turma, tromba-d’água, chocalho, eixo de um veículo, peça tubular destinada a ser enfiada sobre uma peça cilíndrica, bucha ou casquilho, hoste de tropas, abaneiro, paio e seguem muitíssimos outros significados. Os dicionários registram palavras sinônimas assim como as diversas acepções diferentes que tem uma palavra. Venerar até pode significar também adorar, mas nem sempre.
APENAS O CRIADOR, O PAI E O FILHO DEVEM SER ADORADOS/VENERADOS – E o Espírito Santo que também é Deus (Atos 5,3-4)? Não faça confusão: ADORAR pode ter o significado de gostar, amar muito, (exemplo: “Alzira adora seu pai”; “Adoro desmentir os protestantes”), enquanto VENERAR também pode significar ADORAR, mas nem sempre (exemplo: Os pagãos veneram seu ídolos)
Já os católicos não
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Maurício não converse asneiras primeiro a intercessão é bíblica só a negam quem é herege filho da perdição fora da igreja
Maurício você é muito contraditório vou ti da da um simples exemplo Deus sempre usou dos seus santos celestes para o seu plano de salvação no mundo e os anjos pra você que não sabe também são santos
Maurício os santos, depois desta, podem muito mais ainda que quando caminhavam conosco nesta vida.
Eles receberam de Cristo o PODER de reinar, julgar e até de nos introduzir nos céus.
VEJA MEU CARO LEIGO
1 – REINAM
“… aqueles que receberam a abundância da graça e o dom da justiça REINARÃO na vida [eterna] por um só, que é Jesus Cristo!” (Romanos 5,17)
“Eis uma verdade absolutamente certa: Se morrermos com ele, com ele viveremos; se soubermos perseverar, com ele REINAREMOS” (II Timóteo 2,11-12)
“Cantavam um cântico novo, dizendo: Tu és digno de receber o livro e de abrir-lhe os selos, porque foste imolado e resgataste para Deus, ao preço de teu sangue, homens de toda tribo, língua, povo e raça; e deles fizeste para nosso Deus um reino de sacerdotes, que REINAM sobre a terra” (Apocalipse 5, 9-10)
“Feliz e santo é aquele que toma parte na primeira ressurreição! Sobre eles a segunda morte não tem poder, mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo: REINARÃO com ele durante os mil anos” (Apocalipse 20,6)
“Já não haverá noite, nem se precisará da luz de lâmpada ou do sol, porque o Senhor Deus a iluminará, e hão de REINAR pelos séculos dos séculos” (Apocalipse 22,5);
“Veio o primeiro: Senhor, a tua mina rendeu dez outras minas. Ele lhe disse: Muito bem, servo bom; porque foste fiel nas coisas pequenas, receberás o governo de dez cidades” (São Lucas 19,16-17)
2 – JULGAM
“… vós tendes permanecido comigo nas minhas provações; eu, pois, disponho do Reino a vosso favor, assim como meu Pai o dispôs a meu favor, para que comais e bebais à minha mesa no meu Reino e vos SENTEIS EM TRONOS, para JULGAR as doze tribos de Israel. (São Lucas 22,28-30)
“Não julgueis que vos hei de acusar diante do Pai; HÁ QUEM VOS ACUSA: Moisés, no qual colocais a vossa esperança” (São João 5,45)
“Ainda mais, o incircunciso de nascimento, cumprindo a lei, TE JULGARÁ que, com a letra e com a circuncisão, és transgressor da lei. (Romanos 2,27)
“O homem espiritual, ao contrário, julga todas as coisas e não é julgado por ninguém” (I Coríntios 2,15)
“Não sabeis que os santos julgarão o mundo?… ” (1 Coríntios 6,2
“Não sabeis que julgaremos os anjos?… ” (1 Coríntios 6,3)
“Vi também tronos, sobre os quais se assentaram aqueles que RECEBERAM O PODER DE JULGAR…” (Apocalipse 20,4)
3 – INTRODUZEM-NOS NO CÉU
“Eu vos digo: fazei-vos amigos com a riqueza injusta, para que, no dia em que ela vos faltar, eles vos recebam nos tabernáculos eternos.” (São Lucas 16,9).
SE LOUVAR, BENDIZER, GLORIFICAR, EXALTAR E HONRAR OS SANTOS FOR IDOLATRIA, ENTÃO O PRÓPRIO DEUS É IDÓLATRA…
Veja porque:
O próprio Deus é o primeiro a SERVI-LOS, LOUVÁ-LOS, HONRÁ-LOS e GLORIFICÁ-LOS :
1 – SERVE SEUS SANTOS
“Bem-aventurados os servos a quem o senhor achar vigiando, quando vier! Em verdade vos digo: cingir-se-á, fá-los-á sentar à mesa e servi-los-á. (São Lucas 12,37)
2 – LOUVA-OS
“… é judeu o que o é interiormente, e verdadeira circuncisão é a do coração, segundo o espírito da lei, e não segundo a letra. Tal judeu recebe o louvor não dos homens, e sim de Deus. (Romanos 2,29)
“… cada um receberá de Deus o louvor que merece” (I Coríntios 4,5)
“… para que a prova a que é submetida a vossa fé (mais preciosa que o ouro perecível, o qual, entretanto, não deixamos de provar ao fogo) redunde para vosso louvor, para vossa honra e para vossa glória, quando Jesus Cristo se manifestar” (I São Pedro 1,7).
3 – HONRA-OS: (São João 12,26; Romanos 2,7; 2,10; I Timóteo 3,13; I São Pedro 1,7; I São Pedro 2,7 );
4 – GLORIFICA-OS: (São João 12,26; Romanos 2,7; 2,10; I Timóteo 3,13; I São Pedro 1,7; I São Pedro 2,7 )
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Maurício filho da perdição vou ti da mais outro exemplo sobre a intercessão olha para você deixar de lado suas blasfêmias basta apenas aceitar que a intercessão dos anjos e santos, é a intercessão do próprio Cristo, porquanto com ele, vivem em perfeitíssima unidade, por ter sido achados dignos de morar nos tabernáculos eternos (Lc 16,9).
Maurício aqui na terra também se verifica esta unidade tão desejada por Cristo e pregada pelos santos apóstolos, muito embora, longe de ser perfeita como a da Igreja triunfante do céu:
“Há um só Senhor, uma só fé, um só batismo”. (Ef 4,5)
Para você que não sabe Maurício
“A multidão dos fiéis era um só coração e uma só alma. Ninguém dizia que eram suas as coisas que possuía, mas tudo entre eles era comum”. (At 4,32)
“assim nós, embora sejamos muitos, formamos um só corpo em Cristo, e cada um de nós é membro um do outro”. (Rm 12,5)
“para que, com um só coração e uma só voz, glorifiqueis a Deus, Pai de nosso Senhor Jesus Cristo”. (Rm 15,6)
“Uma vez que há um único pão, nós, embora sendo muitos, formamos um só corpo, porque todos nós comungamos do mesmo pão”. (1Cor 10,17)
“Por fim, irmãos, vivei com alegria. Tendei à perfeição, animai-vos, tende um só coração, vivei em paz, e o Deus de amor e paz estará convosco”. (2Cor 13,11)
“e reconciliá-los ambos com Deus, reunidos num só corpo pela virtude da cruz, aniquilando nela a inimizade”. (Ef 2,16)
“para que santificador e santificados formem um só todo. Por isso, (Jesus) não hesita em chamá-los seus irmãos,” (Hb 2,11)
“Finalmente, tende todos um só coração e uma só alma, sentimentos de amor fraterno, de misericórdia, de humildade”. (1Pd 3,8)
“Sede um só corpo e um só espírito, assim como fostes chamados pela vossa vocação a uma só esperança”. (Ef 4,4)
Murício para você que não sabe
O próprio Deus é o primeiro a louvá-los e honrá-los. Os atos divinos são perfeitos e é por isso que ele não os ama menos que a seu Filho Unigênito, a quem quer honrado, exaltado e glorificado por todos ( Lc 12,37; Rm 2,29; I Cor 4,5; I Pe 1,7; Jo 12,26; Rm 2,7; 2,10; I Tm 3,13; I Pe 1,7; I Pe 2,7 ; Mt 23,12; Lc 1,52; 14,11; 18,14; Jo 13,32; At 13,17; Rm 8,17; 8,30; I Tm 3,13; I Pe 1,7; I Pe 2,7; Tg 4,10).
RESUMINDO MAURÍCIO FOI POR CAUSA DE LUTERO COM SUA SOLA SCRIPTURA QUE HOJE EXISTEM MAIS DE 50 MIL SEITAS NO BRASIL SEITAS DE TODOS OS NAIPES UMAS NEGAM QUE JESUS CRISTO É DEUS OUTRAS PREGAM O NEOLIBERALISMO OUTRAS QUE NÃO EXISTE O INFERNO OUTRAS QUE PREGAM O CASAMENTO GAY
MAURÍCIO LUTERO SÓ QUERIA UMA IGREJA PROTESTANTE A DE NOME LUTERANA
E HOJE VOCÊ VÊ UM ABSURDO DE SEITAS CADA UM MEDITO A DOUTOR MAIS NÃO SABE NADA A NÃO SER PREGAR HERESIAS
MAURÍCIO NÃO EXISTE VERSÍCULOS BÍBLICOS QUE DEUS DA AUTORIDADES PARA HOMENS FUNDAR IGREJAS
MAURÍCIO A SEITA PROTESTANTE MAIS ANTIGA NÃO TEM 500 ANOS
ACORDA PRA VIDA HEREGE FALASTRÃO
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Caro Edmilson pelo jeito você parece uma pessoa desprovida do amor de DEUS veja que me chamou de herege e falastrão,o que a boca derrama é que abundantemente estar cheio o coração,,mas é assim mesmo os seguidores de deuses mortos as estátuas,são sem sensibilidade espíritual é o chamado homem natural,não entende as coisas do espírito,se eu sou herege pelo símplis fato de seguir os ensinos de CRISTO,e nao buscar ajuda fora de sua sã doutrina me diga qual a situação de quem acende velas para os mortos,dos que adoram e veneram imagens de escultura feitas por bêbados,ô meu pobre homem JESUS te ama!! Para de usar a bíblia de maneira que não condiz com a fé,Biblica hebreus 11.1-2, eu tenho dó de quem se curva as estátuas porque fere o segundo mandamento de DEUS é pecado mortal,adianta conhecer tantos versículos da Bíblia e ser um verdadeiro rude no temor a DEUS? a bília inteira condena tal pratica,mas como você é um cabêça dura,vou te provar que as escrituras sagradas diz que quem nada sabe é você idólatra,leia Isaias 45: 20 como tu não tem coragem de lê eu vou te adiantar,só assim miolo mole quem sabe a tua ficha cai,tá escrito Congregai-vos e vinde:Chegai-vos juntos,vós que escapastes das nações: NADA SABEM OS QUE CONDUZEM EM PROCISSÂO as suas imagens de esculturas,feitas de madeiras,e rogam a um deus que não pode salvar.,fica sabendo miolo de anta que os evangélicos não adoram os teus amuletos e nem tuas peças de salão de macumba,tu pode citar mil versículos a a Biblia diz tu é um seguidor de estátuas e nada sabe, concerteza tu deve ter vontade de rasgar esta página da Bíblia é ou não é? Eu pensei de te poupar, mas como tu é muito iguinorante , e usou de insultes e me ofendeu,então tome na cabeça seu idólatra bobalhão, a idolatria é pecado quem pratica estar separado de DEUS e fim de papa.Um conselho te converte a JESUS urgente e abandona as estátuas,ainda da tempo!!
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Caro Maurício,
Quando o sr. acusa aos católicos “seguidores de estátuas e deuses mortos” de não possuírem ‘sensibilidade espiritual’, mostra não apenas sua teimosia em aceitar o que eu e outros já falamos aqui sobre a iconografia sacra, mas uma lamentável ignorância sobre o que são, ou melhor, quem são os santos católicos.
Por favor, eia e descubra quem foi São Tomas da Aquino, São João da Cruz, Santo Agostinho…Pra citar apenas alguns…Esses “adoradores de Estátuas e deuses mortos não tinham espiritualidade também ou a ofensa não é genérica e restringe-se apenas aos leitores do blog?
Aquino e Agostinho literalmente moldaram o pensamento das sociedades ocidentais. Não existe um sequer teólogo ou filósofo sério, católico ou não, que não conheça os escritos de tais santos. São uma verdadeira riqueza católica, um patrimônio do homem. A santa Igreja é insuperável neste quesito: a contribuição para o enriquecimento do conhecimento humano, não só espiritual mas em muitas outras esferas.
Pax Domini,
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MAURÍCIO, OLHA EU AMO REFUTAR HERÉTICOS COMO VOCÊ.
PRIMEIRO MAURÍCIO, RELIGIÃO SE DISCUTE, AGORA, PONTOS DE VISTA NÃO.
OLHA MAURÍCIO, VOCÊ NUNCA ESTUDOU NA SUA VIDA, A NÃO SER LIVROS DE PONTOS DE VISTA. VAI ESTUDAR A PATRÍSTICA. ESTUDE TAMBÉM O GREGO, O HEBRAICO ANTIGO. ESTUDE TAMBÉM O ARAMAICO E A HISTÓRIA PRIMITIVA, COM TESTEMUNHAS OCULARES E FATOS VERÍDICOS DA ÉPOCA. AÍ TALVEZ VOCÊ POSSA TER ALGUM ARGUMENTO PARA FALAR COMIGO.
VOCÊ É DESSES QUE PREGAM QUE CONSTANTINO QUE FUNDOU A IGREJA CATÓLICA.
E A BURRICE DESSAS MENTIRAS PREGADAS PELAS SEITAS PROTESTANTES É QUE NÃO EXISTE NENHUM REGISTRO HISTÓRICO
DESSA PIADA
MAURÍCIO VAI ESTUDAR O QUE É IDOLATRIA E O QUE É UM ÍDOLO
VOCÊ FALA MUITAS ASNEIRAS
OLHA MAURÍCIO O PORCO COME DA SUA LAVAGEM
E SE CONTENTA-SE COM ELA MAIS O SÁBIO PROCURA DE DIA E DE NOITE A SABEDORIA NOS ESTUDOS
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Caro Edmilson,
Boníssimo comentário!
O fato é que a fé cristã é aquela pregada por Cristo e Seus Apóstolos.
O testemunho da história não deve ser descartado por ninguém que quer entrar no debate sério sobre a fé Cristã. Sem esse conhecimento, ficamos limitados à opinião pessoal e não a fatos e conhecimento histórico.
Existem alguns irmãos que, a exemplo do nosso amigo Francisco, as vezes entram aqui e (re)-conhecem o valor da Igreja Católica e não se utilizam de argumentos como “Constantino fundador da Igreja”, para debaterem. Ao invés disso, buscam conhecer melhor o que realmente ensina a igreja, com uma atitude de conhecer para poder avaliar e com isso, crescem juntamente conosco no conhecimento da própria fé em sua fé e devoção. Assim devemos ser sempre, nós também católicos, quando lançamos nossos olhares ao que ensinam algumas igrejas cristãs.
Obrigada pela participação frequente e fiel!
Pax Domini,
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Maurício vocês das seitas protestantes” dizem:
– Já estou salvo e se morro vou pro céu, não posso perder a salvação.
Mais o Evangelho ensina:
“Mas aquele que persevere até o final, esse se salvará” Mt 24,13
Maurício vocês das seitas Protestantes” dizem:
– Sou salvo somente pela fé, nem as obras nem a obediência nos salva.
Aprenda uma coisa herege Maurício o Evangelho ensina:
Não todos aqueles que me dizem: Senhor, Senhor, entrarão no Reino dos Céus: mas, sim aquele que fizer a vontade do meu Pai que está nos céus. Muitos me dirão naquele dia: Senhor, Senhor, mas nós não profetizamos em teu nome, e em teu nome lançamos demônios, e em teu nome fizemos muitos milagres?
E então lhes protestarei: “Nunca os conheci; apartem-se de mim, servidores do mal.” (Mt 7,21-
“E quando o Filho do homem vir em sua glória, e todos os santos anjos com Ele, então se sentará sobre o trono da sua glória. E serão reunidas frente a Ele todas as gentes: e os separará uns dos outros, como separa o pastor as ovelhas das cabras. E colocará as ovelhas a sua direita, e as cabras a sua esquerda. Então o Rei dirá aos que estão a sua direita: Venham, abençoados do meu Pai, entrem no reino preparado para vocês desde a fundação do mundo. Porque tive fome, e me destes de comer, tive sede, e me destes de beber; fui hóspede, e me aconchegastes; estive sem abrigo e me cubristes; doente, e me visitastes; preso, e viestes a mim.” (Mt 25,31-36)
Maurício vocês das seitas protestantes” dizem:
Cristo não está presente na Eucaristia, isso é somente algo simbólico.
O Evangelho ensina:
“Eu sou o pão vivo que desceu do céu: se alguém come deste pão, viverá para sempre; e o pão que lhes darei é minha carne, a qual darei pela vida do mundo.” Então os judeus discutiam entre eles, dizendo: ” Como pode este dar a sua carne para comer?” (Jo 6,51-52)
“E Jesus lhes disse: Em verdade, em verdade lhes digo: Se não comer a carne do Filho do homem, e não beber seu sangue, não terás vida em vós. Aquele que come minha carne e bebe meu sangue, tem vida eterna: e eu o ressuscitarei no último dia. Porque minha carne é verdadeira comida, e meu sangue é verdadeira bebida. Aquele que come minha carne e bebe meu sangue, permanece em mim, e eu nele.” (Jo 6,53-56)
“E muitos dos seus discípulos escutando-o, disseram: Duro é esta palavra: quem pode ouvi-la?” (Jo 6,60)
“Desde então, muitos dos seus discípulos voltaram para trás, e já não andavam com Ele“. 8Jo 6,669
“Disse então Jesus aos doze: Querem voltar atrás também? E respondendo-lhe Simão Pedro: Senhor, a quem iremos? Só o senhor tem palavras de vida eterna.” (Jo 6,67-68)
Maurício vocês das seitas protestantes dizem:
Tenho que me confessar direto com Deus, não com homens pecadores.
Mais o Evangelho ensina:
“Então lhes disse Jesus outra vez: A paz estejam com todos: como o Pai me enviou, assim também eu os envio. Recebam o Espírito Santo: Aos que perdoais os pecados, ficam perdoados: e a quem lhes reter, serão retidos.” Jo 20,21-23
“Na verdade lhes digo que tudo o que vocês ligarem aqui na terra, será ligado no céu, e tudo o que desligarem na terra, será desligado no céu.” Mt 18,18
Maurício vocês das seitas protestantes” dizem:
Não tenho que chamar de “Pai a ninguém”, a Bíblia me proíbe.
Mais o Evangelho ensina:
“Então Ele, dando sua voz , disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e envia a Lázaro que molhe a ponta do seu dedo em água, e refresque minha língua; porque sou atormentado nesta chama.” Lc 16,24
“Conheces os mandamentos: Não mates, não cometas adultério, não cometas roubo, não dês falso testemunho. Honra ao teu pai e a tua mãe.” Lc 18,20
“Me levantarei, e irei ao meu pai e lhe direi: Pai, pequei contra o céu e contra ti.” Lc 15,18
Maurício vocês das seitas protestantes dizem:
Tudo está escrito na Bíblia, se não está, não vale.
Mais o Evangelho ensina:
“E tem também muitas outras coisas que fez Jesus, que se fossem escritas cada uma delas, não caberiam no mundo tantos livros que se haveriam de escrever. Amém.” Jo 21,25
“E lhes disse: Vão por todo o mundo; ensinem o Evangelho a toda criatura.” Mc 16,15
“E eles, saindo, ensinaram em todas partes“. Mc 16,20
Maurício vocês das seitas protestantes” dizem:
Não temos que batizar as crianças, elas não necessitam. Aliás, se deve fazer a imersão em um rio porque Jesus Cristo recebeu o Espírito Santo quando desceu na água.
Mais o Evangelho ensina:
” Respondeu Jesus: Na verdade, na verdade, te digo, que o que não nasce da água e do Espírito, não pode entrar no reino de Deus. O que é nascido da carne, carne é; e o que é nascido do Espírito, espírito é.” Jo 3,5-6
“E logo, saindo da água, viu abrir-se os céus, e ao Espírito como pomba, que descia sobre Ele” Mc 1,10.
Maurício vocês das seitas protestantes dizem:
Maria é uma mulher como as outras, não deve ser venerada pois a Bíblia não a menciona.
Mais o Evangelho ensina:
“E entrando o anjo onde estava, disse, Ave, favorecidíssima! O Senhor esteja contigo: bendita tu es entre as mulheres “. Lc 1,28
“E aconteceu, que como escutou Izabel o cumprimento de Maria, a criatura pulou em seu ventre; e Elisabete ficou cheia do Espírito Santo, E exclamou em alta voz, e disse: Bendita tu es entre as mulheres, e bendito o fruto do teu ventre”. Lc 1,41-42
“Porque aqui, desde agora me dirão bem-aventurada todas as gerações”. Lc 1,48
Maurício vocês das seitas protestantes dizem:
Maria não pode fazer nada porque está morta igual aos santos, e aliás a Bíblia não diz que ela possa interceder por nós.
Mais o Evangelho ensina:
“Eu sou o Deus de Abraão, e o Deus de Isaac, e o Deus de Jacob? Deus não é Deus dos mortos, senão dos vivos.” Mt 22,32
“E lhes apareceu Elias com Moisés, que conversavam com Jesus.” Mc 9,4
“E faltando o vinho, a mãe de Jesus lhe disse: O vinho acabou. e disse-lhe Jesus: Que tenho eu contigo, mulher? Ainda não é chegado minha hora. Sua mãe disse aos que serviam: Façam tudo o que ele disser… E como o mestre-sala gostou da água feita vinho“. Jo 2,3-9
Maurício vocês das seitas protestantes dizem:
Não se deve dizer as mesmas palavras ao rezar, como no terço. Repetir não é bíblico.
Mais oEvangelho ensina:
“E (Jesus) voltando a irse, orou, repetindo as mesmas palavras.” Mc 14,39
Maurício vocês das seitas protestantes dizem:
Todos os Apóstolos foram iguais. Isso sobre o Papa é um invenção que não está na Bíblia. Pedro foi igual aos onze.
Mais o Evangelho ensina:
“E lhe trouxe a Jesus. E olhando-o, Jesus, disse: Tu es Simão, filho de Jonas: tu serás chamado Cephas (que quer dizer, Pedra)”. Jo 1,42
“Mas eu também te digo, que tu es Pedro, e sobre esta pedra edificarei minha igreja; e as portas do inferno não prevalecerão contra ela. E a ti darei as chaves do reino dos céus; e tudo o que ligares na terra será ligado nos céus; e tudo o que desligares na terra será desligado nos céus.” Mt 16,18-19
“Disse também o Senhor: Simão, Simão, olha que Satanás pediu para crivaros como o trigo; mas eu roguei por ti para que tua fé não falte: e tu, uma vez de volta, confirma aos teus irmãos.” Lc 22,31-32
“E veio e os encontrou dormindo; e disse a Pedro: Simão, dormes? Não velastes uma hora?” Mc 14,37
“E quando comeram, Jesus disse a Simão Pedro: Simão, filho de Jonas, tu me amas mais que estes? Disse-lhe; Sim Senhor: tu sabes que te amo. Disse-lhe: Apascenta meus cordeiros. Volta a dizer-lhe a segunda vez: Simão, filho de Jonas, tu me amas? Respondeu-lhe: Sim, Senhor: tu sabes que te amo. Disse-lhe: Apascenta minhas ovelhas. Disse-lhe a terceira vez: Simão, filho de Jonas, tu me amas? Entristeceu-se Pedro de que Ele dissesse pela terceira vez: Me amas? e disse-lhe: Senhor, tu sabes todas as coisas; tu sabes que te amo. Disse-lhe Jesus: Apascenta minhas ovelhas.” Jo 21,15-17
“Reuniram-se os apóstolos e os anciãos para tratar desta questão. (ver At 15) Ao fim de uma grande discussão, Pedro levantou-se e lhes disse: Irmãos, vós sabeis que já há muito tempo Deus me escolheu dentre vós, para que da minha boca os pagãos ouvissem a palavra do Evangelho e cressem. Ora, Deus, que conhece os corações, testemunhou a seu respeito, dando-lhes o Espírito Santo, da mesma forma que a nós.” At 15, 6-8
Maurício vocês das seitas protestantes dizem:
A Igreja não importa, somente Cristo salva. É a mesma coisa estar em qualquer uma. O único necessário é aceitar a Cristo, não a Igreja.
Mais o Evangelho ensina:
Aquele que os escuta, a mim escuta; e aquele que os despreza, a mim despreza; e aquele que a mim despreza, despreza aquele que me enviou.” Lc 10,16
“Aquele que recebe a vocês, a mim me recebe; e aquele que a mim recebe, recebe ao que me enviou.” Mt 10,40
“Por tanto, se teu irmão peca contra ti, vai, e redarguie-lhe entre ti e ele só: se te escuta, ganhaste ao teu irmão. Mas se não te escuta, consegue-te dois mais, para que na boca de dois ou de três testemunhas conste toda palavra. E se não escuta a estes, diga a Igreja: e se não escutar a Igreja, considera-o como publicano.” Mt 18,15-17
“Mas eu também te digo, que tu es Pedro, e sobre esta pedra edificarei minha igreja; e as portas do inferno não prevalecerão contra ela.” Mt 16,18
É tempo de nos decidir a aceitar o Evangelho Completo de Jesus Cristo tal como está e não adaptá-lo segundo o gosto de cada um.
Jesus Cristo disse:
“Qualquer um, pois, que escuta estas palavras, e as pratica, o compararei a um homem prudente, que edificou sua casa sobre a Rocha” (Mt 7,24)
Maurício da minha parte, como católico, em vez do credo dos grupos protestantes, prefiro o ensinamento do Evangelho.
Mesmo que ao dizer isto aconteça como o Apóstolo Paulo disse:
“Me tornei inimigo de vocês por haver dito a verdade?” Gal 4,16
Que a Virgem Maria interceda por cada um de nós para que sejamos fiéis ao Evangelho do seu Filho Jesus Cristo e ser fiéis a Igreja que Ele fundou: a Católica.
Maurício Paulo disse: “Permanecei, pois constantes, irmãos, e conservai as tradições que aprendesses, ou por nossas PALAVRAS ou por nossa CARTA” (II Tess. II, 15).
palavra = tradição
carta = bíblia
RESUMINDO HEREGE MAURÍCIO SE A SEITA PROTESTANTE É VERDADEIRA POR QUE NÃO TEM NEM AINDA 500 ANOS E SE É VERDADEIRA POR QUE VOCÊS MUDARAM AS DOUTRINAS DE LUTERO E HOJE NO MUNDO É DIVIDIDAS EM MILHARES DE DOUTRINAS HERÉTICAS
AGORA MAURÍCIO ME MOSTRE UM SÓ VERSÍCULO BÍBLICO EM QUE DEUS DA AUTORIDADES PARA HOMENS FUNDAR IGREJAS E NÃO VENHA COM PIADAS CHARLATÃO
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Helen o que me decepciona em alguns católicos é a capacidade de fazerem uso de livros de santos que não tiveram nenhum contato com os santos apóstolos e nem com a pessoa de JESUS quando estava na vida terrena como homem santo de DEUS,minha querida, estes tais santos por você citados viveram epocas e até seculos depois,eles tiveram conhecimento da tragetória de JESUS do mesmo jeito que eu e você,pelas escrituras,nós evangélicos não aceitamos estes livros, é porque não são da mesma época entendeu? Senão seria fácil qualquer um criar uma tese e encorporar as escrituras SAGRADAS,você é inteligente, tenho certeza que você sabe muito bem de nossas razões que são exatamente estas,nunca vou dizer que os santos católicos não foram homem santos,até porque DEUS exirge que você e eu também sêjamos santos é ou não é? Helen eu só usei de palavras duras contra o seu amigo católico é porque ele vem fazendo comentários contra a minha pessoa com grande ira,e provo que desde que entrei no seu blog,nenhuma vez, antes da última vez a qual você se referiu eu o insultei foi ele quem deu inicio as ofensa,olhe todas as participações dele,você vai ver ele retucando contra a minha pessoa,na primeira vez foi logo me chamndo de herege e analfabeto e pregador da prosperidade,uma maluquiçe porque em nenhum de meus comentários ou participação tem tral pensamento meu expressado,é só ler,agora ele sempre entrando onde não deve fazendo copmentários e pregando sermões que só serve para alimentar seus devaneios religiosos,ele me chamou de filho da perdição,de herege,de falastrão ainda disse que uso de blas fêmias,você Helen se realmente for espíritual,não deve aceitar como normal uma pessoa do mesmo clero religioso que o seu ser tão ofensivo com quem não divide seus pensamentos,isto é o chamado fanatismo religioso,eu não me arrependo de ter tratado ele a altura de suas ofensas porque até JESUS que é DEUS verdadeiro chamou os seus perseguidores de filhos do diabo,agora eu não tive e não tenho coragem de chamar ninguém de filho da perdição,foi ele quem me chamou,JESUS vai julgar entre o que falei e o que ele falou,Helen eu tenho uma irmã no Piaui que costruiu uma igreja católica em sua fazenda,e ela é praticante do catolicismo,eu todo ano fico com ela uma semana,e nunca tentei lhe retirar de sua religião,respeito e até visito sua igreja,é uma pena ver pessoas que citam milhares de versículos bíblicos e não entende praticamente o siguinificado do que fala,Quero adiantar que Lutero pra mim não representa nada,eu me converti foi lendo a Bíblia Sagrada,Se a igreja católica não tivesse as imagens de esculturas ,eu nen teria saido dela,mas a Bíblia de capa a capa condena tal adoração,e é, querendo ou não, o segundo mandamento, não terás outros deuses diante de mim,Não farás para ti imagem de escultura,nem semelhança alguma do que há em cima no céu,nem embaixo na terra,nem nas águas debaixo da terra. Helen você me chamaria de herege por eu crê e obedecer este mandamento? è BÍBLICO Deuteronômio 5: 7-8,se você achar que sou herege como seu amigo Edmilson,acha então só me resta orar por vocês,ficarei com a palavra de DEUS,um bejão no seu coração!! A paz de CRISTO!!
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Caro Maurício,
Eu entendo sua frustração, especialmente quando se trata do exemplo dado por “maus católicos”, ou seja, aqueles que apesar de batizados na Igreja, nunca aprenderam ou praticaram o que a Igreja REALMENTE ensina. Porém, o que eu sempre peço aos irmãos protestantes que costumam julgar a Igreja pelo má conduta dos maus católicos é o seguinte: A Igreja não é polícia de ninguém! Ela ensina a Palavra, prega o evangelho, ensina a conduta moral de acordo com a Lei de Deus, cabe ao católico praticar a fé. Ou seja, a fé católica não é necessariamente o que você vê na vida de cada pessoa que se auto-denomina católica, mas aquilo que a Igreja ENSINA.
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Meu caro herege Maurício aprenda, em primeiro lugar, que nenhum dicionário é tratado de epistemologia, de hermenêutica ou de exegese.
E saiba que qualquer estudo mais sério de sinonímia lhe dirá que não há sinônimo que seja absolutamente equivalente.
Maurício herege também aprenda ainda, meu caro opositor, que se existem duas palavras distintas para designar algo ou uma ação, é porque cada uma delas dá um matiz diverso da coisa ou da ação designada. Se duas palavras são absolutamente idênticas, a língua tende a eliminar uma delas.
Assim, adorar não é venerar, nem, muito menos, idolatrar.
Cada uma dessas palavras tem sentidos diferentes.
Se o seu “pai de burros” não faz essa distinção, é porque é um “Pai de burros” muito pouco sábio. E apesar de o mais famoso “pai de burros”, no Brasil, se chamar Aurélio, se o sr. compará-lo com qualquer “Pai de Burros ” estrangeiros, verá logo uma diferença… uma diferença… digamos… gigantesca Maurício olha (hesitei na escolha do adjetivo, e coloquei um muito vulgar, só para manter o respeito).
Aprenda herege Maurício que adorar significa reconhecer como Deus, criador de todas as coisas.
Já a palavra idolatrar, embora seu amigo Aurélio — que não mora aqui em casa — não explique isso, significa em certo sentido o oposto, pois designa a ação de adorar uma criatura em vez de adorar o Criador.
Maurício olha materialmente, a ação de adorar e a ação de idolatrar são idênticas.
Formalmente são opostas.
Mais o senhor certamente compreende a diferença entre matéria e forma, na consideração de uma ação. Mas, para auxiliar sua recordação e compreensão, Maurício eu dou-lhe um exemplo didático, visto que um especialista em dicionário e em leitura enviezada da Bíblia normalmente anda tão atarefado em decorar e citar a Escritura por “centímetros” e “milímetros”, que facilmente pode ter esquecido uma coisa tão primária.
Ademais, o “pai dos burros” nacionais, ou mesmo seus eqüivalentes estrangeiros, não trata disso.
Pois veja lá, herege Maurício, um exemplo didático :
Um médico que opera o coração de um doente e um assassino, materialmente, agem de da mesma forma: abrem o peito de um ser humano com instrumento perfurador e cortante (bisturi ou punhal). Entretanto, formalmente suas ações são opostas, pois um tem por fim curar o homem de quem abriu o peito — (É o médico, entendeu, seu Saul? ) — enquanto o outro visa tirar a vida de quem abriu o peito com o punhal. (É o assassino, está claro, herege Maurício ?).
Assim quem adora a Deus e quem adora o ídolo materialmente fazem as mesmas coisas, que formalmente são opostas.
Por isso é que existem as palavras adorar e idolatrar.
Pois é Maurício o pobre Aurélio diz que adorar, venerar, idolatrar, amar extremamente são sinônimos.
O senhor é que me garante isso. E quem o seguisse, e seguisse seu modo enviezado de ler, concluiria que, quando alguém diz:
“Eu adoro chocolate”, estaria considerando que chocolate é o Criador do céu e da terra.
E quando o senhor mesmo dissesse: “Amo extremamente meus filhos”, estaria — na opinião do Aurélio — cometendo ato de idolatria, já que para ele, e para o senhor, amar extremamente é o mesmo que adorar.
Que besteira, não é herege Maurício?
O senhor vê para que atoleiro o conduziu o “pai dos burros”?
Maurício olha vai um simples conselho deixe para lá seu “pai dos burros”. Saia do atoleiro.
Quer um conselho? Seja “órfão”. Pelo menos quando você discutir religião ou filosofia, não se baseie em dicionários populares;
Seja “órfão”,Maurício eu repito.
Mas provavelmente o senhor não aceitará meus conselhos.
Maurício senhor é evangélico e não protestante.
Isso é falso, Maurício.
O senhor é protestante mesmo. Não existe a religião “evangélica”. Esse adjetivo é falsamente usado pelo senhor como por muitos hoje em dia.
Qual é a denominação de sua seita Maurício?
Não esconda o que o senhor é, por trás do adjetivo “evangélico”, que é vago demais.
Nele cabem os luteranos que crêem que Cristo é Deus.
Nele se escondem também os Testemunhas de Jeová que não crêem na divindade de Cristo.
Qual é a sua seita Maurício? Há milhares de seitas que se dizem evangélicas, cada uma acreditando ser a única verdadeira igreja.
Qual é a sua seita Maurício ? O senhor não diz: esconde-se atrás do termo evangélico.
Na verdade Maurício, o senhor é filho de Lutero. E não é preciso ser alemão para ser protestante, isto é, para ser filho de Lutero.
Há, infelizmente, brasileiros filhos dele (e do dicionário).
Maurício olha o senhor não anda bem da lógica.
O dicionário e a leitura enviezada da Bíblia andam lhe causando “reumatimo na imaginativa”,.
Quer uma prova Maurício?
O senhor me cita o texto do II livro dos Reis (XVIII, 3-4) para provar que o Rei Ezequias destruiu a serpente de bronze feita por Moisés.
Obrigado pela prova de que tenho razão.
Pois o que prova esse texto que o senhor cita?
Prova:
1) Que Moisés fizera de fato uma serpente de bronze;
2) que essa serpente fora conservada pelos judeus durante longo tempo;
3) que eles acabaram por adorá-la ou a prestar-lhe culto indevido;
4) que por isso, Ezequias a quebrou.
Agora eu ti digo Maurício? Teria agido mal Moisés ao fazer a serpente de bronze?
É claro que não, pois foi o próprio Deus quem ordenou fazê-la e olhar para ela para que os judeus se curassem.
Erraram os judeus conservando-a? É evidente que não, porque mostravam gratidão e obediência a Deus.
E entre os que conservaram estavam Moisés, Josué, os Juízes, Daví, Salomão.
Maurício me diga? será que todos eles estavam errados? Será que nenhum deles tinha um “Aurélio” — um dicionário à mão para saber que adorar, venerar, reverenciar, amar extremamente é tudo a mesma coisa?
E nenhum deles contou com um sábio Maurício para aconselhá-lo?
Por que, durante tantos séculos, Deus e seus enviados permitiram que se guardasse a serpente de bronze?
Maurício é evidente que permitiram porque ela não era adorada. Quando a transformaram abusivamente em ídolo, Ezequias a destruiu.
Mas fique sabendo, herege Maurício, que abusus non tolit usum.
E não pense que isso é lei da Igreja: é um princípio jurídico do Direito Romano.
O abuso não tolhe o uso. Saibas Maurício que se alguém abusa do culto de dulia de um santo e de sua imagem, e passa da veneração a idolatria, isso é um abuso condenável que não proíbe nem invalida o culto de dulia — e não de latria — de um santo e de sua imagem.
Erraram depois os judeus transformando-a em ídolo? Evidente que sim, e, por isso fez bem Ezequias em destruí-la.
Portanto, Maurício enquanto não se adora uma imagem como se fosse Deus, é lícito tê-la e mesmo “olhar para ela para ser curado” como Deus mandou.
E nenhum católico de verdade olha para uma imagem de Nossa Senhora e dos santos julgando que sejam Deus e adorando essas imagens.
Nós as veneramos tal qual o senhor venera o retrato de sua mãe.
E mais Maurício quando rezamos para Nossa Senhora, só repetimos o texto de São Lucas que lhe citei no começo desta carta. E que o senhor certamente recusa repetir.
Em São Lucas se lê ainda: “Todas as gerações me chamarão de bem aventurada” (Luc. I,48)
Todas as gerações chamarão a Virgem Maria de bem aventurada. Menos a sua Maurício.
Qual é então a sua geração herege Maurício?
Está vendo como sua leitura da Bíblia é enviezada?
Maurício o senhor me pede para corrigi-lo mostrando-lhe (pela Palavra) que para chegar a Deus o senhor só pode fazê-lo por meio de Cristo. Pois vou fazê-lo.
Pergunto-lhe, antes de tudo Maurício: Como é que o senhor soube que Cristo é nosso único mediador?
Por acaso Cristo apareceu ao senhor Maurício?
Eu não acredito.
Cristo não parece para qualquer um.
Agora Maurício o senhor me dirá que conheceu Cristo lendo os evangelhos.
Por meio dos evangelhos.
Mas, então, houve um meio estabelecido pelo próprio Cristo para conhecer a Ele.
Nosso Senhor Jesus Cristo escolheu doze apóstolos para ensinar a todos quem Ele era, e quem não ouve esses mediadores de Cristo, não ouve o próprio Cristo:
“Quem vos ouve, a Mim ouve” (Lc, X, 16). Cristo exigiu que ouvíssemos seus apóstolos e evangelistas como “mediadores segundos”, entre Deus e nós.
Maurício e a Pedro Ele disse: “E tu, depois de convertido confirma teus irmãos”.
Maurício olha a nenhum outro Ele deu essa missão.
E o senhor, Maurício , recusa como todo protestante — ser confirmado por Pedro
Olha Mauricio do primeiro século da era cristã até o ano 1480 não existe nada mais nada que conteste ou contestou o primado de Pedro fabulas contra o primado só surgiu com a vinda do protestantismo ao mundo com Lutero se você duvida me mostre uma só prova com escritor da época do ocorrido dos fatos!
Maurício Cristo poderia ter vindo ao mundo adulto. Mais quis vir por meio de Maria Santíssima. E VOCÊ NÃO aceita o que Deus estabeleceu, porque você Maurício, é um especialista em dicionário, e acha que entende a Bíblia e só aceita da Bíblia o que ele você, acha certo, e só é certo o que você acha.
Maurício olha mais uma vez saibas que todo protestante diz que crê na Bíblia, mas seleciona o que quer crer na Bíblia. O protestante diz que crê na Bíblia, mas não crê no que ela diz.
Por isso Maurício vocês protestantes fazem da Bíblia um ídolo.
Maurício você quer mais uma prova de que o senhor não aceita tudo o que há na Escritura?
Veja o nosso Senhor Jesus Cristo, na hora de sua morte no Calvário, deixou-nos Maria Santíssima por mãe, ao dizer a ela e a São João: “Mulher, eis aí teu filho.(…) Filho, eis aí tua mãe” (Jo XIX, 26-27).
Na sua Bíblia, Maurício, existe esse texto?
Claro que existe!
Só que esse texto o senhor não aceita, porque não quer aceitar Maria Santíssima como sua mãe.
Maurício pois fique sabendo, que só tem a Deus por Pai, quem tem Maria por Mãe.
Se aceitar aquela que Deus escolheu como meio para vir até nós.
Se aceitar que Cristo a estabeleceu como medianeira entre Ele e nós. Por isso está dito que aos pastores e aos reis foi indicado que deveriam encontrar o Redentor com sua mãe.
E o senhor pensa, bem erradamente, que poderá encontrar a Cristo desprezando a Mãe santíssima dEle.
E você pensa que poderá haver uma Igreja de Cristo fora do fundamento que Ele mesmo estabeleceu: “Tu és pedra e sobre esta pedra edificarei a minha Igreja” (Mt. XVI).
Maurício me diga? Qual a sua igreja? Quem a fundou? Desde quando ela existe?
Se ela não foi estabelecida sobre Pedro, ela não é a Igreja única de Cristo.
É por isso que a Igreja Católica é a única Igreja de Deus, a única verdadeira, fora da qual não há salvação.
Sim, “a verdade vos libertará”, disse-nos Jesus. E o herege Maurício continua atado em seus preconceitos, que são os óculos que deturpam o que o senhor lê.
Maurício a verdade nos liberta. E a verdade, só a possui íntegra e perfeitamente a Igreja Católica Apostólica Romana, fora da qual não há salvação.
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é inacreditável como o estudo protestante, é deficiente, nós católicos só cremos num Deus vivo e verdadeiro (jesus), agora as imagens nunca foram proibidas, o que foi proibidas foi fazer ídolos, e ídolos se faz não só em imagens, se faz em outras coisas como por ex: adorar o dinheiro como o silas idolatria ao dinheiro malafaia , edyr pilantra macedo etc. olha queridos protestantes vou lhes mostrar que homens sábios da bíblia utilizaram as imagens sem coloca-la no lugar de Deus, ler êxodo 25,18, números 7,89, I Reis 6,23,II Samuel 6,7, saem com elas em procição sim como II Samuel 6,1-17, I Samuel 4,4, Josué 3,3-14, 4,5-7, 6,4-20, se ajoelha diante dessa arca cheio de imagens como fez Josué, 7,6, ler mas I Reis 8,7, viu! quanto os ex: lindo a igreja católica tira da bíblia, não temos culpa se no´s imitamos a biblio, é desses e outros capítulos e versículos que tiramos a pratica de fazer imagens dos nossos heróis da fé são ex de deus, você não diz que crer na bíblia porque exclui isso?, nós católicos não temos culpa se o protestante pega um capitulo, e versículo isolado e sai pregando a bíblia segundo a sua própria religião, estudem mas, pois esse papo de idolatria já estar ficando ultrapassado até mesmo entre os protestantes.
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MAURÍCIO PROCURE ESTUDAR LÊ E PESQUISAR NAS FONTES E NÃO EM LIVRARIAS PROTESTANTES KKKKKKK
VEJA O PODRE DO MEIO DE VOCÊS MAURÍCIO VOCÊ CONHECE
O falsário tradutor protestante, João Ferreira de Almeida, adulterou as já incompletas bíblias protestantes, colocando o termo “Imagens de Escultura” onde nos originais constam ÍDOLO, para fazer confusão.
Se examinarmos o texto original hebraico, notaremos que em ambas as citações do Êxodo e do Deteuronônio falam claramente que aquilo que os protestantes e más traduções traduzem por “IMAGENS DE ESCULTURA”, na verdade, deveria ser traduzido por ÍDOLOS, pois a palavra hebraica utilizada é “PESEL” que se traduz no grego por “ÊIDOLON” e em português por ÍDOLO.
Maurício esta é uma dentre as muitas querelas que, examinadas a fundo, a Igreja Católica está claramente com a razão.
Como poderia Deus proibir “imagens de escultura” se mandou construir duas para colocar sobre a arca da aliança que guardavam as tábuas, que na verdade proíbem ÍDOLOS????
Maurício vou ti mostrar alguns exemplos das falsificações protestantes estão em (Isaías 44,9-10,15,17).
O falsário protestante, além de enfiar “imagem de escultura” onde consta ÍDOLO, ainda enfiou criminosamente a palavra “procissão” em (Is 45,20).
Mas não conseguiu adulterar os versículos seguintes, que restauram o sentido verdadeiro dos originais, com o ídolo de Micas, que não era mais um deus, transformado em “imagem de escultura” para a casa de Deus, veja:
“E os filhos de Dã levantaram para si aquela IMAGEM DE ESCULTURA, e Jônatas, filho de Gérson, o filho de Manassés, ele e seus filhos foram sacerdotes da tribo dos danitas, até ao dia do cativeiro da terra. Assim, pois, A IMAGEM DE ESCULTURA, que fizera Mica, estabeleceram para si, todos os dias que a casa de Deus esteve em Siló” (Jz 18,30-31). (conf. Bíblia J. Ferreira).
Agora Maurício se Deus só proibia figura de si, enquanto ninguém o viu naquele instante no monte Horebe (Dt 4,15-19), se o esculpissem estariam mentindo, se o comparassem com as figuras que Ele descreve, podendo incorrer na fabricação da imagem de um falso deus pagão.
Mas logo, muitos viram Deus: Jacó viu Deus cara a cara (Gênesis 32,30); Moisés e os anciões de Israel viram Deus (Êxodo 24,9-11); Deus falou com Moisés cara a cara (Êxodo 33,11) (Deuteronômio 34,10); Ezequiel viu Deus em uma visão (Ezequiel 1,27-28). Com o passar do tempo, relata a bíblia:
… “Assim, pois, A IMAGEM DE ESCULTURA, que fizera Mica, estabeleceram para si, todos os dias que a casa de Deus esteve em Siló” (Jz 18,30-31). (conf. Bíblia J. Ferreira).
E mais Maurício sem jamais esquecer que todos utensílios para o altar e o altar ungidos(consagrados) se tornam coisas santas:
“Tomarás o óleo de unção e ungirás com ele o tabernáculo com tudo o que ele contém; consagrá-lo-ás com todo o seu mobiliário para que ele se torne uma coisa santa.
Ungirás o altar dos holocaustos e todos os seus utensílios; em virtude de tua consagração, o altar se tornará uma coisa santíssima.” (Ex 40, 9-10)
AGORA VAI UM CONSELHO HEREGE MAURÍCIO ESTUDE NAS FONTES E NAS TRADUÇÕES PRIMEIRAS E VOCÊ VAI VÊ O PODRE E AS FALSIFICAÇÕES NO MEIO PROTESTANTE!
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Ora pois, se não é a própria bíblia uma tradição antiguíssima até o tempo de Jesus! A tradição é a continuidade da Palavra de Deus, bem como as cartas de paulo, de timóteo e joão, e todos que se encontram após o evangelho. Então devíamos descartar a teologia paulina, por que ela tbm é interpretação. Ora, pois deixe de rezar então pelos outros! pare de rezar para melhorar alguma coisa para alguém, para que não peques! Pecado é não orar pelos outros!
Não sei se devo ou não discutir contra o protestantismo. isso sim é dúvida! de que Maria é a nossa Mãe, nunca pude duvidar
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A paz de Cristo a todos!
“Não percamos tempo com os protestantes!”, que demonstração do amor de Cristo sobre sua vida! Você crê que ensinar alguém acerca daquilo que você julga correto é perda de tempo? Realmente o deus deste século tem cegado o entendimento de muitos. Notamos isto em suas palavras de amor e afeto, Alessandro!
Deus vos abençoe em Cristo Jesus, Senhor nosso!
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Caros irmãos em Cristo,
Paz e Bem!
Não percamos tempo com os protestantes! Eles não querem entender e pronto! Foram doutrinados por homens que Maria foi uma simples mortal! Eles se recusam a seguir a tradição da única igreja fundada por Jesus para seguirem a tradição de homens nem sempre confiáveis.
Alessandro
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Tottus tuus Maria!!! Todo teu Maria!!!! Já reparei em muitos comentários e até numa amiga minha que é evangélica, a critica de que nós, os católicos adoramos Maria, o que é uma coisa sem fundamento e errónea. Por mais explicações que tentemos dar, não conseguimos mostrar aos nossos irmãos evangélicos, o nosso ponto de vista. Venerar não é o mesmo que adorar. Eu só adoro a Deus e na minha profissão de Fé eu digo isso. Se fizesse o contrário estaria a ser hipócrita e a me contradizer. Maria e os Santos e os Anjos apenas veneramos, honramos. Maria estando no topo porque ela foi a Mãe de Jesus, a primeira cristã. Ela é a rainha dos anjos e dos Santos. Imaculada e Virgem. Quando Jesus disse a Maria: Eis o teu filho! e depois se virou para o apostolo e disse: Eis a tua mãe! Jesus quis que a respeitássemos e a considerássemos nossa Mãe. Ela é a esposa do Espírito Santo. Recusava o Espírito Santo, o amor de Maria? NÃO! Nem ela o Espírito Santo. Maria intercede por nós, reza por nós. Com o milagre de Fátima, ela apareceu aos Pastorinhos (isto é confirmado pela igreja) e disse-nos que devíamos adorar a Deus e rezar o terço. Nós apenas a veneramos e honramos porque ela é a cristã exemplo, para todos nós, obediência a Deus. Os Santos a mesma coisa. Eu honro Santo António porque foi um exemplo para muitas pessoas, fez muito boas obras. (Não só se salva pela fé, mas também com boas obras!)
O terço que rezamos não é uma adoração a Maria. Muito pelo contrário. No terço meditamos sobre a vida de Jesus. Os que têm duvida que pesquisem no google antes de criticar. Porque muitos criticam sem antes tentar buscar a verdade pelos seus próprios meios. Nossa Senhora pede que rezemos pelas almas do purgatório. Quando as pessoas morrem vão para o purgatório para se purificarem e lá não podem rezar por elas mesmas, mas rezam por nós. A única maneira de abreviarmos a estadia delas lá é rezando por elas. E assim o terço e a missa são as únicas maneiras. Quanto mais almas ajudamos a salvar, mais redimimos os nossos pecados e diminuímos a nossa pena no purgatório.
Qualquer duvida é só perguntar e pesquisar na net.
Que Deus vos abençoe!!!!
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VEJA AQUI RAFAEL AQUI ALGUMAS PASSAGENS BÍBLICAS QUE MOSTRAM CLARAMENTE A INTERCESSÃO E A VIDA NO CÉU DOS NOSSOS SANTOS FALECIDOS. É FRUSTANTE VER UNS PROTESTANTES DE FUNDO DE QUINTAL TENTAREM ADULTERAR FRASES E MUDAR UMA HISTÓRIA JÁ FEITA E TESTIFICADA POR TODOS PADRES APOSTÓLICOS E POR TODOS OS PADRES DA IGREJA QUE CONFIRMAM ESSAS VERDADES ABSOLUTAS
AGORA, UMA SEITA DIVIDIDA QUERER QUESTIONAR O QUE JÁ É UMA VERDADE RELATADA ISSO É FRUSTANTE
VEJA AÍ RAFAEL, VOU TE MOSTRAR SÓ ALGUMA DAS MILHARES DE PASSAGENS BÍBLICAS QUE MOSTRAM INTERCESSÃO APÓS A MORTE
VEJA
“…está determinado que os homens morram uma só vez, e logo em seguida vem o juízo,” (Hb 9,27)
“Vi sob o ALTAR as ALMAS DOS HOMENS IMOLADOS por causa da Palavra de Deus e por causa do testemunho que dela tinham prestado. E CLAMARAM EM ALTA VOZ: Até quando ó Senhor, Santo e Verdadeiro, tardarás a fazer justiça, vingando o nosso sangue contra os habitantes da terra? A cada um deles foi dada, então, uma veste branca, e foi-lhes dito, também, que aguardassem ainda um pouco, até que se completasse o número dos seus companheiros e irmãos, que iriam SER MORTOS COMO ELES.” (Apc 6,9-11)
Os “santos são como os anjos de Deus no céu” (S. Mateus 22, 30). Zacarias diz: “que o anjo intercedeu por Jerusalém ao Senhor dos exércitos” (1, 12 -13).
Tobias 12
12. Quando tu oravas com lágrimas e enterravas os mortos, quando deixavas a tua refeição e ias ocultar os mortos em tua casa durante o dia, para sepultá-los quando viesse a noite, eu apresentava as tuas orações ao Senhor.
15. Eu sou o anjo Rafael, um dos sete que assistimos na presença do Senhor.
Apocalipse 8
3. Adiantou-se outro anjo e pôs-se junto ao altar, com um turíbulo de ouro na mão. Foram-lhe dados muitos perfumes, para que os oferecesse com as orações de todos os SANTOS no altar de ouro, que ESTÁ adiante do TRONO.
4. A fumaça dos perfumes subiu da mão do anjo com as orações dos santos, diante de Deus.
5. Depois disso, o anjo tomou o turíbulo, encheu-o de brasas do altar e lançou-o por TERRA; e houve trovões, vozes, relâmpagos e terremotos.
“Então um dos anciões falou comigo e perguntou-me: Esses, que estão revestidos de vestes brancas, quem são e de onde vêm? Respondi-lhe: Meu Senhor, tu o sabes. E ele me disse: Esses são os SOBREVIVENTES da grande tribulação. Lavaram as suas vestes e as alvejaram no sangue do Cordeiro. Por isso, ESTÃO DIANTE DO TRONO DE DEUS, E O SERVEM, DIA E NOITE, NO SEU TEMPLO.” (Apc 7,13-15)
“Onias (…) estava com as mãos estendidas, INTERCEDENDO por toda a comunidade dos judeus. Apareceu a seguir um homem notável (…) Esse é aquele que MUITO ORA pelo povo e por toda cidade santa, é Jeremias, o Profeta de Deus.” (2Mac 15,12-14)
“Outro anjo pôs-se junto ao ALTAR, com um turíbulo de ouro na mão. Foram-lhe dados muitos perfumes para que os oferecesse com as ORAÇÕES DE TODOS OS SANTOS NO ALTAR de ouro, que ESTÁ ADIANTE DO TRONO. A fumaça dos perfumes subiu da mão do anjo com AS ORAÇÕES DOS SANTOS, DIANTE DE DEUS.” (Apc 8,3-4)
Eis aí uma passagem bíblica que nos garante a intercessão dos santos falecidos, e que agora estão diante do Trono de Deus. São oferecidas a Deus as orações de TODOS os santos. Se são de todos os santos, são tanto as orações dos santos da terra (cristãos que levam uma vida santa) quanto dos santos do Céu (que estão vestidos de branco diante do Trono de Deus). podemos entender as orações que chegam a Deus, também vindas dos santos da terra, pois é afirmado ser as orações de TODOS os santos.
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Ricardo,
Procure no arquivo do blog. Já publicamos diversos artigos sobre o tema dos Santos… Por exemplo: https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/05/30/os-santos-podem-interceder-por-nos-se-cristo-e-o-unico-mediador/
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Helen reforçando o que escreveu nosso irmão Ricardo sobre intercessão dos santos falecidos
Que é claro evidente e lógico
Veja aqui Helen mais provas sobre intercessão
Está escrito: “Ainda que Abraão não nos conhecesse e Israel não tomasse conhecimento de nós, tu, Iahweh, és nosso pai” (Is 63,16). Note que o profeta Isaías, cerca de mil anos depois das mortes desses patriarcas, cita-os como sendo pessoas que têm conhecimento do que se passa com o Povo de Deus, aqui na terra. [A frase tem o seguinte significa: ainda que fosse possível aos referidos santos patriarcas esquecerem-se de nós, ainda assim não nos desesperaríamos pois Deus é nosso pai. É semelhante àquela outra citada pelo mesmo profeta: “Por acaso uma mulher se esquecerá de sua criancinha de peito?… Ainda que as mulheres se esquecessem eu não me esqueceria de ti” (Is 49,15).].
E também: “Vós vos aproximastes do monte Sião e da Cidade do Deus vivo, a Jerusalém celestial, e de milhões de anjos reunidos em festa… de Deus, o Juiz de todos, e dos espíritos dos justos que chegaram à perfeição” (Hb 12,22-23). Portanto, já não sois estrangeiros e adventícios, mas concidadãos dos santos e membros da família de Deus” (Ef 2,19).
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A intercessão dos Santos
A Escritura nos ensina que todos os batizados foram revestidos de Cristo e, tornando-se uma só coisa com ele, são membros do seu Corpo, que é a Igreja. Ser cristão é estar incorporado, enxertado no Senhor Jesus ressuscitado: “Todos vós, que fostes batizados em Cristo, vos revestistes de Cristo… pois todos vós sois um só em Cristo Jesus” (Gl 3,27); “Vós sois o corpo de Cristo e sois seus membros, cada um por sua parte” (1Cor 12,27); “Nós somos muitos, mas formamos um só corpo em Cristo” (Rm 12,27). A união nossa com Cristo é tão forte e real, tão concreta e verdadeira, que Paulo fala que o cristão é batizado (=mergulhado) em Cristo, no Cristo, dentro de Cristo: “Não sabeis que todos os que fomos batizados em Cristo Jesus, é na sua morte que fomos batizados?… Porque se nos tornamos uma só coisa com ele por uma morte semelhante à sua, seremos uma só coisa com ele também por uma ressurreição semelhante à sua” (Rm 6,3-9). A vida dos bem-aventurados no céu – e também já aqui na terra a vida de cada batizado – é vida em Cristo: “A graça de Deus é a vida eterna em Cristo Jesus, nosso Senhor” (Rm 6,23). A ele estamos unidos como os ramos à videira, de tal modo que vivemos da sua mesma vida: “Eu sou a verdadeira videira e meu Pai é o agricultor… Permanecei em mim, como eu em vós. Como o ramo não pode dar fruto por si mesmo, se não permanece na videira, assim também vós, se não permanecerdes em mim. Eu sou a videira e vós os ramos. Aquele que permanece em mim e eu nele produz muito fruto; porque sem mim, nada podeis fazer” (Jo 15,1.4-5). O cristão é aquele que permanece em Cristo, que vive não mais por si mesmo, mas por Cristo. A seiva, a vida nova da qual vivem os cristãos é o próprio Espírito Santo do Senhor Jesus ressuscitado, recebido no batismo: “Aquele que se une ao Senhor, constitui com ele um só Espírito” (1Cor 6,17); “Pois fomos todos batizados num só Espírito para ser um só corpo… e todos bebemos de um só Espírito” (1Cor 12,13). De tal modo isto é verdadeiro, real, que Paulo exclamava: “Já não sou eu que vivo, mas é Cristo que vive em mim” (Gl 2,20); “Para mim o viver é Cristo…” (Fl 1,23). Cristo está de tal modo presente no cristão e este é de tal modo enxertado em Cristo e nele incorporado, que fazia o Apóstolo afirmar: “A vossa vida está escondida com Cristo em Deus” (Cl 3,2). E falar também do mistério de Deus que é “o Cristo em vós, a esperança da glória” (Cl 1,27). Aparece assim claramente que os batizados – particularmente os que estão na Glória – são uma só coisa com Cristo, estão em Cristo, foram «con-formados» com Cristo, são membros de Cristo, que é Cabeça de todos. Não há, para aqueles que estão na Glória, outra vida que não a de Cristo e em Cristo!
Ora, o Espírito de Cristo ressuscitado em nós, fazendo-nos uma só coisa com o Senhor Jesus, suscita em nós os bons sentimentos e as boas obras: tudo de bom que pensamos e fazemos é suscitado pelo Espírito Santo em nós: “É Deus quem opera em vós o querer e o operar” (Fl 2,13). É exatamente porque cremos em Cristo, porque estamos unidos a ele e nele estamos enxertados e incorporados pelo Batismo, que podemos realizar as obras da fé, daquela fé que atua pela caridade (cf. Gl 5,6). Quando rezamos, não somos nós que rezamos: quem ora em nós, quem louva em nós e intercede em nós é o próprio Espírito do Cristo Jesus ressuscitado: “Assim também o Espírito socorre a nossa fraqueza. Pois não sabemos o que pedir como convém; mas o próprio Espírito intercede por nós com gemidos inefáveis e aquele que perscruta os corações sabe qual é o desejo do Espírito; pois é segundo Deus que ele intercede pelos santos” (Rm 8,26-27). É por isso que, já aqui na terra, pedimos aos nossos irmãos que intercedam por nós. Dizemos uns aos outros: «Fulano, reze por mim!» O próprio Novo Testamento recomenda que rezemos uns pelos outros (cf. 2Cor 1,1; Ef 1,16; 6,19; Fl 1,4; Cl 4,12; 1Ts 1,2; 1Ts 5,25; 1Tm 2,1; Tg 5,16). Pedimos a oração de um irmão batizado porque sabemos que ele ora em Cristo, que esse irmão é uma só coisa com Cristo, já que é membro do seu Corpo e vive do Espírito do Senhor ressuscitado, de modo que já não é ele quem ora, mas é Cristo que ora nele como Mediador único entre nós e Deus.
Com nossos irmãos que estão na Glória acontece o mesmo. A morte não nos separa do amor de Cristo nem dos irmãos, não rompe a comunhão entre os que estão com o Senhor, no céu, e nós, peregrinos: “Estou convencido de que nem a morte nem a vida… nem qualquer outra criatura poderá nos separar do amor de Deus manifestado em Cristo Jesus, nosso Senhor” (Rm 8,38-39). No Senhor todos vivem e permanecem unidos no amor. Se a morte interrompesse uma tal comunhão em Cristo isso significaria que ela – a morte – seria mais forte que o amor, que a vida e que a vitória do Senhor Jesus. Mas, não! Cristo é mais forte que a morte e o inferno: “Morte, onde está a tua vitória? Morte, onde está o teu aguilhão?” (1Cor 15,55). Desse modo, nossos irmãos que estão com Cristo (cf. Fl 1,23) na Glória, são plenamente membros do Corpo do Cristo, vivem do Espírito do Cristo ressuscitado e participam da única mediação de Cristo! É Cristo quem intercede neles, de modo que a intercessão dos Santos, amigos de Cristo, nada mais é que uma admirável manifestação do poder e da fecundidade da única mediação do Senhor Jesus. Ele é o único Mediador, que inclui na sua mediação única todos os que são uma só coisa com ele por serem membros do seu Corpo. A mediação do Senhor Jesus não é mesquinha: é única, mas não é exclusivista: ela inclui todos nós: não é exclusiva, mas inclusiva! Caso contrário, nem nós, que vivemos ainda neste mundo, poderíamos rezar uns pelos outros, já que isso é também uma forma de mediação.
Assim, é em Cristo, como seus membros, no seu Espírito, que os Santos intercedem ao Pai. A intercessão dos Santos nada mais é que uma manifestação da única intercessão do Senhor Jesus, que, sendo rico e potente, suscita em nós a capacidade de participar da sua única mediação. Os nossos irmãos na Glória são aquela nuvem de testemunhas de que fala a Epístola aos Hebreus: “Portanto, também nós, com tal nuvem de testemunhas ao nosso redor, rejeitando todo o fardo e o pecado que nos envolve, corramos com perseverança a corrida que nos é proposta, com os olhos fixos nAquele que é o Autor e Realizador da fé, Jesus” (Hb 12,1-2). São eles que, a exemplo dos primeiros santos mártires, participando da mediação única do Senhor Jesus, e nessa única mediação, suplicam em nosso favor, como membros de Cristo: “Vi sob o Altar as vidas dos que tinham sido imolados por causa da Palavra de Deus e do testemunho que dela tinham prestado. E eles clamaram em alta voz: ‘Até quando, ó Senhor Santo e Verdadeiro, tardarás a fazer justiça, vingando nosso sangue contra os habitantes da terra?’” (Ap 6,10).
Certamente, como aquela que mais esteve unida a Cristo Senhor neste mundo e na glória, a Virgem Maria participa de um modo todo especial dessa única mediação de Cristo…
Fica claro que uma coisa é certíssima: a Igreja de Cristo, ao ensinar que os nossos irmãos do céu, os Santos, intercedem por nós, mostra o quanto a única mediação de Cristo é fecunda e eficaz… de tal modo fecunda e eficaz, que nela nos inclui e dela nos faz participantes! Não se trata, portanto, nem de concorrência, nem de competição e nem mesmo de uma mediação paralela à mediação única de Cristo. Também não se trata de uma escadinha de mediadores: os Santos seriam mediadores junto a Cristo e Cristo é o Mediador junto ao Pai. Não! Há um só Mediador! Todos os outros apenas participam da única mediação do Cristo Jesus, nossa Cabeça e nossa santificação. Se participamos desta mediação única é exatamente porque, pelo Batismo, recebemos a plenitude de Cristo: “Nele aprouve a Deus fazer habitar toda a plenitude e reconciliar por ele todos os seres” (Cl 1,19). E da sua plenitude todos nós recebemos graça sobre graça! (Jo 1,16).
Atenção! É errado pensar que os Santos intercedem por nós informando a Deus sobre nossas necessidades – como se Deus não as conhecesse! – ou convencendo Deus a mudar sua opinião. É errado e herético pensar que a Virgem Maria e os Santos intercedem por nós a Deus de modo independente de Cristo ou ao lado de Cristo! A Virgem e os Santos intercedem por nós em Cristo, como membros do seu Corpo e em união com a santíssima vontade do Senhor Jesus, nosso único Intercessor junto do Pai!
Para completar tudo quanto aqui foi dito, é muito útil transcrever trechos da declaração de um grupo de teólogos anglicanos, luteranos, reformados (todos protestantes!), ortodoxos e católicos reunidos em nome de suas igrejas na ilha de Malta, nos dias 8-15 de setembro de 1983:
1. Todos reconhecemos a existência da Comunhão dos Santos como comunhão daqueles que na terra estão unidos a Cristo, como membros vivos do seu Corpo Místico. O fundamento e o ponto central de referência desta comunhão é Cristo, o Filho de Deus feito homem e Cabeça da Igreja (cf. Ef 4,15-16), para nos unir ao Pai e ao Espírito Santo.
2. Esta comunhão, que é comunhão com Cristo e entre todos os que são de Cristo, implica uma solidariedade que se exprime também na oração de uns pelos outros; esta oração depende daquela de Cristo, sempre vivo para interceder por nós (cf. Hb 7,25).
3. O fato mesmo de que, no céu, à direita do Pai, Cristo roga por nós, indica-nos que a morte não rompe a comunhão daqueles que durante a própria vida estiveram unidos em Cristo pelos laços da fraternidade. Existe, pois, uma comunhão entre os que pertencem a Cristo, quer vivam na terra, quer, tendo deixado os seus corpos, estejam com o Senhor (cf. 2Cor 5,8; Mc 12,27).
4. Neste contexto, compreende-se que a intercessão dos Santos por nós existe de maneira semelhante à oração que os fiéis fazem uns pelos outros. A intercessão dos Santos não deve ser entendida como um meio de informar Deus das nossas necessidades. Nenhuma oração pode ter este sentido a respeito de Deus, cujo conhecimento é infinito. Trata-se, sim, de uma abertura à vontade de Deus por parte de si mesmo e dos outros, e da prática do amor fraterno.
5. No interior desta doutrina, compreende-se o lugar que pertence a Maria Mãe de Deus. É precisamente a relação a Cristo que, na Comunhão dos Santos, lhe confere uma função especial de ordem cristológica… Maria ora no seio da Igreja como outrora o fez na expectativa do Pentecostes (cf. At 1,14). Quaisquer que sejam nossas diferenças confessionais (=de religião), não há razão alguma que impeça de unir a nossa oração a Deus no Espírito Santo com a liturgia celeste, e de modo especial com a Mãe de Deus.
Este documento é assinado por teólogos e pastores luteranos, anglicanos, reformados, bem como por teólogos ortodoxos e católicos!
Conclusão: no culto e oração dos Santos nada há que fira a unicidade da mediação, da santidade e da glória de Cristo! É ele, Autor da santidade, que é grande e admirável nos seus Santos!
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Belo artigo do Pe. Henrique Soares da Costa! Obrigada por postá-lo!!
Deus lhe pague!
Pax Domini
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Paulo mesmo é o primeiro a pedir a intercessão de outros junto a Deus. Assim, diz aos romanos:
“Rogo-vos, pois, irmãos, por Nosso Senhor Jesus Cristo, e pelo amor do Espírito Santo, que me ajudeis com as vossas orações por mim a Deus” (Rom 15, 30);
Aos Corintos diz que espera que Deus o livrará de futuros grandes perigos, “se nos ajudardes também vós com orações em nossa intenção ” (2 Cor 1, 9-11).Por que será que Paulo não pediu diretamente a Jesus se na concepção dos protestantes só Jesus é o mediador?
A Intercessão dos Santos é uma verdade que é professada desde os primórdios do cristianismo. Nela consiste que os heróis da fé, que constituem a Igreja triunfante, intercedem junto a Deus, por aqueles que ainda estão terminaram a corrida, estes constituem a Igreja Militante.
E quem nega isso, nega o evangélio verdadeiro de Cristo, nega as próprias palavras, e o próprio ensinamento do filho de Deus. Eu não nego e você?
EU AFIRMO CLARAMENTE E HISTÓRICAMENTE COMO A PRÓPRIA BÍBLIA AFIRMA
Que Os Santos não dormem após a morte:
Eis algumas passagens que demonstram a falsidade do argumento daqueles que defendem a tese de que os homens estão “dormindo” após a morte.
Na transfiguração do Tabor, Nosso Senhor aparece ao lado de Elias e de Moisés. Elias está no Paraíso terrestre (ele não morreu e deve voltar no fim do mundo) e Moisés já estava morto (Lc 9, 28 ss). Ora, como alguém que esteja dormindo pode aparecer “acordado” ao lado de Nosso Senhor?.
Na parábola do “rico avarento”, este pedia, após sua morte, para voltar à terra e avisar os seus amigos (Lc 16, 19 e ss). Pergunta-se, como um ser que dormia podia pedir para -interceder- pelos seus?. 3) Veja essa outra citação: “santos são como os anjos de Deus no céu” (S. Mateus 22, 30). Será que os anjos também estão dormindo? E o nosso anjo da guarda? E os anjos que governam os astros?
((Flávio Josefo, ou apenas Josefo (
(em latim: Flavius Josephus; 37 ou 38[1] — ca. 100[2])
Segundo Flavio Josefo, o Seio de Abraão não era uma parábola, existia, era real e era crença entre os Santos e Profetas Hebreus, ou seja, ao morrer o Santo era recebido pelos patriarcas, já o ímpio era jogado nos tormentos eternos.Flavio Josefo, livros único, capítulo XI)
Segundo Flavio Josefo, o Seio de Abraão não era uma parábola, existia, era real e era crença entre os Santos e Profetas Hebreus, ou seja, ao morrer o Santo era recebido pelos patriarcas, já o ímpio era jogado nos tormentos eternos. ISSO É FONTE HISTÓRICA E NÃO PONTOS DE VISTA TEM TESTEMUNHAS OCULARES E FATOS VERÍDICOS
Ora, é muita contradição defender que os santos estão dormindo, mesmo porque, Deus, voltando-se ao bom ladrão, disse: “Em verdade, em verdade vos digo, ainda hoje estarás comigo no paraíso”. Ora, ele não disse que após adormecer e após a ressurreição dos corpos S. Dimas estaria no paraíso. Ele estava -no tempo-, vivo, quando disse essas palavras, indicando a morte próxima de S. Dimas e a entrada deste primeiro santo canonizado da Igreja.
Em outro trecho, quando discutia com os saudoceus: “Quanto à ressurreição dos mortos, não lestes o que Deus nos declarou? Eu sou o Deus de Abraão, o Deus de Isaac e o Deus de Jacó? Ora, ele não é Deus de mortos, mas de vivos” (Mateus 22, 31-33). Logo, Abraão, Isaac e Jacob estão vivos e não “adormecidos”.
No Novo Testamento é nítida a afirmação de que, após a morte, os justos gozam de vida consciente e bem-aventurança.
Assim, S. Paulo desejava morrer para estar com Cristo – o que lhe parecei melhor do que ficar na vida presente: “Para mim, viver é Cristo, e morrer é lucro… Sinto-me num dilema: meu desejo é partir e estar com Cristo, pois isto me é muito melhor….”(Fl 1, 21, 23) – Se é para estar com Cristo, ou Nosso Senhor está dormindo, ou os santos não estão dormindo após a morte.
Mais: em Ap. 6, 9s, os mártires, junto ao altar de Deus nos céus, clamam em alta voz: “Até quando, ó Senhor Santo e verdadeiro, tardarás a fazer justiça, vingando nosso sangue contra os habitantes da terra?” Como se vê, os justos estão conscientes após a morte!
A palavra “dormir” é utilizada em sentido figurado, como eufemismo, significando aqueles que morreram. Em outro trecho, a palavra -despertar- significa ressuscitar-.
Quando Nosso Senhor fala, por exemplo: “Pelos frutos conhecereis a árvore”. A qual árvore Ele está se referindo? É claro que é uma expressão em sentido figurado. Ele está dizendo que pelos “frutos” (boas obras) conhecereis a “árvore” (quem, de fato, é a pessoa, a instituição etc).
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Adilson,
De fato, o erro protestante, se estudado a fundo, torna-se infantil e de fácil refutação, haja visto que para a sua defesa não se tem nem respaldo bíblico nem lógico!
A Igreja catolica ensina que SOMENTE Cristo é mediador, MAS, Cristo e a Agreja são UM SÓ CORPO. Assim, os Santos da Igreja – vivos e mortos- intercedem um pelos outros POR CRISTO, que é a Cabeça. O artigo abaixo esclarece isso:
https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/05/30/os-santos-podem-interceder-por-nos-se-cristo-e-o-unico-mediador/
SONO DA ALMA
Outro tema explicado aqui:
https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/04/11/afinal-os-catolicos-creem-no-sono-da-alma-apos-a-morte/
E AQUI:
https://igrejamilitante.wordpress.com/2011/05/10/se-o-santos-estao-mortos-por-que-rezar-a-eles-uma-visao-catolica-de-eclesiastes-9/
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ADILSON PARABÉNS MAGISTRAL APOLOGÉTICA QUE TIRA QUAL QUER DUVIDA SOBRE INTERCESSÃO
AS SEITAS PROTESTANTES PENSAM QUE INTERCEDER É TER PODER OU FORÇA PARA MUDAR AS COISAS ISSO É RIDÍCULO
PRIMEIRO A SEITA PROTESTANTE NÃO TEM HISTÓRIA E NENHUMA FONTE HISTÓRICA QUE FAZEM REFERÊNCIAS DELES
E OUTRAS É SOFISMA LOROTA VIM UM PASTOR QUE LÊ A BÍBLIA PELA SOLA SCRIPTURA E QUERER MUDAR O QUE JÁ FOI VIVIDO E TRANSMITIDO PELOS PADRES APOSTÓLICOS E PELOS PADRES DA IGREJA
RESUMINDO ADILSON MUITOS TEÓLOGOS PROTESTANTES SABEM E JÁ RECONHECEM CLARAMENTE QUE A INTERCESSÃO EXISTE E QUE É IMPOSSÍVEL QUESTIONA-LA
SÓ CONTESTA A INTERCESSÃO PASTORES LEIGOS E SEMI ANALFABETOS
A INTERCESSÃO É MOSTRADA POR TODOS OS HISTORIADORES PRIMITIVOS
ISSO É FATO
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não sou leigo, nem ignorante convivo harmonicamente respeitando e admirando a comunidade católica em meu convívio muitos com exemplos de fé em que crê e trabalha no que acredita isso tomei como exemplo para minha vida e mudei muito minhas atitude, não sou fanático nem vivo de religiosidade aprendi separar frutos bons e maus pois os 12 que JESUS andava um o traiu acredito sim em intercessão assim quando eu ou você vai fazer por alguém em oração pois sei que ela vai ser apresentada a DEUS pelo ESPÍRITO SANTO RM;8-26 e mediada por CRISTO 1TM 2-4 e 5 mais quando vc morre não importa o quando santo foi vc aqui nessa vida pois estará dormindo aguardando a vinda de cristo 1 tess 4- 13 a 18 pois seus atos será recompensados no céu. aprendi a pesquisar historicamente cada fundador e surgimento de cada igreja e historicamente fora de contexto religioso e peguei a bíblia como verdade religiosa e comparei em toda ela para chegar em minha opinião, esquece seus costumes e faça o mesmo leia a bíblia e peça antes a DEUS que te direcione não a veja para criticar religião a ou b mais observe bem em cada detalhe e comece a pregar o reino dos céus o amor a paz o perdão não uma religiosidade ou denominação pois foi que JESUS fez . JESUS morreu para que vc tivesse o perdão e quando o véu se rasgou simboliza que você TEM ACESSO DIRETO A DEUS sem precisar de nenhum sacerdote ,pastor, padre ou santo e em suas mãos JESUS deu a você poder para curar e expulsar demônios MC 16-17 e 18 e somente o nome de JESUS devemos adorar venerar prestar culto e orações issaías 42-8 a bíblia é a verdade e contra a verdade não há argumentos joão 17-17.
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versículos isolados com entendimento HB;9-27 leia 1TESS; 5-13 a 18
APC; 20-14,15 verá que a segunda morte será espiritual e sim ela existe.
APC 6-9 a 11o texto não demostra nenhuma intercessão mais sim um clamor por justiça pela suas mortes mais também mostra que DEUS os manda eles descansense um pouco mais para cumprir os números exatos .
MT; 22-30 verá que está comparando um corpo espiritual sem destinção de sexo ou vontades humanas pois nosso relacionamento com DEUS está acima dos anjos.
zc;1-12,13 o anjo não imtercede mais sim questiona a respeito da cituação de jerusalém respeitando a soberania de DEUS.
JOÃO;14-15 a 21 verás que quem apresenta nossas orações e consola nossos corações é o ESPÍRITO SANTO DE DEUS por isso blasfemar contra ELE é imperdoável MC 3-29.
APC 8 santos são todos aqueles que vive em cristo obedecendo seus mandamentos assim como eu e vc colossense 3 em especial vsc 12 não uma uma honra separada mc 10-35 a 45 a qualquer indivíduo pois essas honras será em galardão 1 cor 3-8 no céu não em nenhum ser aqui na terra1TIMÓTEO 2-4 e 5.
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EDMILSON VOCÊ É O MEU XARÁ MAS NÃO SOU HEREGE E VOCÊ SIM
CARA, ESSAS PAPAGAIADAS ME DIVERTEM MUITO
NOSSA COMO O MUNDO MODERNO E GLOBALIZADO QUE PREGA O BEL PRAZER E UMA VIDA LIVRE PRODUZEM CADA VEZ MAIS PROTESTANTES DE FUNDO DE QUINTAL QUE PREGA CADA TESE ABSURDA
EDMILSON VOCÊ VEIO DA ONDE
OLHA PIADISTA ESSA SUA TESA É MORTA E CHULA
SÓ MESMO A HELEN PRA TER PACIÊNCIA PRA OUVIR TANTAS ASNEIRAS
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AO EDMILSON PROTESTANTE,
VEJA COMO SUA TESE É MORTA E HERÉTICA, FRUTO NASCIDO DE LUTERO.
OLHA EDMILSON, ISSO É NO VELHO TESTAMENTO E O POVO DE DEUS JÁ ACREDITAVA QUE AS ALMAS DOS PATRIARCAS ESTAVAM NO PARAÍSO
VEJA SÓ ESTA PASSAGEM, HEREGE COLECIONADOR DE VERSÍCULOS ISOLADOS:
Vendo-o, pois, os filhos dos profetas que estavam defronte em Jericó, disseram: O espírito de Elias repousa sobre Eliseu. E vieram-lhe ao encontro, e se prostraram diante dele em terra. (2Re 2:15 ACF)
NÃO PRECISO DIZER MAIS NADA.
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Bem lembrado, Edmilson! Parabéns!
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GRANDE ESSA PASSAGEM BÍBLICA MUITO OBRIGADO EDMILSON VOCÊ ME TIROU VÁRIAS DUVIDAS
PRIMEIRO FEZ REFERÊNCIAS DE ELIAS E OUTRA OS FILHOS DOS PROFETAS AINDA SE PROSTRARAM DIANTE DE ELISEU
SE ISSO FOSSE IDOLATRIA OU HERESIA ELISEU TINHA OS REPREENDIDOS DE TER TOCADO NO NOME DE ELIAS
E MAIS AINDA TINHAM OS REPREENDIDOS POR ELES TEREM SE PROSTRADOS DIANTE DE ELISEU
PARABÉNS EDMILSON
NÃO É ATOA QUE NO NOVO TESTAMENTO
ELIAS E MOISÉS APARECERAM CONVERSANDO COM JESUS NA MONTANHA
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Milton vêjo que é carente de ajuda,vou lhe mostrar apenas 3 passagens importatante no novo testamento,até porque a sã doutrina de CRISTO se encontra é no novo testamento,o velho testamento são sombras da antiga aliança, antes de JESUS chegar para nos esclarecer sua missão de salvar todo pecador dos quais, sou eu também carente de suas misericórdias. Vamos ver os santos da nova aliança mais conhecido por todo cristão,inclusivel nossos irmãos católicos que é seu caso,veja em atos dos apóstolos cap: 10: vers: 25-26 São Pedro não aceita adoração de Cornélio e manda que se levante lhe afirmando que também é homem como ele…Agora vamos vê O apóstolo São Paulo repreendendo os sacerdotes de júpiter,na província de nome Listra,onde eles após vê um milagre nas pregações de São Paulo onde um homem leso dos pés ficou bom,o apóstolo não aceitou a adoração e repreendeu os sacerdotes evitando tal adoração,isso lhe custou um apedrejamento leia Atos dos Apóstolos cap: 14: vers: 7 – 19, Por último o grande autor do livro de apocalípse São João diz claramente que se ajoelhou-se para adorar um Anjo do SENHOR que lhe transmitia as menssagens e o Anjo lhe disse.Adore a DEUS porque sou teu conservo….Apocalípse cap: 19: vers: 10,se isso não é doutrina para seguirmos adorando só a DEUS, eu sinto muito, ficarei com o que os santos nos ensinaram adorar só a DEUS pela pessoa de seu filho JESUS CRISTO, espero que pelo menos leia as citações pois elas estão na bíblia católica também,já conferi,a paz de CRISTO!!
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EDMILSON, ME MOSTRE UM PROFETA, ME MOSTRE UM PADRE DA IGREJA, UM ESCRITOR ECLESIÁSTICO DO TEMPO DE ABRÃO ATÉ O ANO 1420 QUE ESCREVEU UMA CONTRADIÇÃO DESSAS.
FAZ ISSO NÃO, VOCÊ TA MUITO ENGANADO. LEIA O HISTORIADOR DOS HEBREUS DE NOME FLÁVIO JOSEFO, NASCIDO NO ANO 37 DA ERA CRISTÃ. VOCÊ É UMA PIADA EDMILSON, COMO DIZ O OUTRO EDMILSON!
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Meu amado e querido irmão Rafael,respeito sua fé,só não concordo em rezar pelos mortos porque apos a morte segue-se o Juízo,eclesiastes,9: 10, afirma que não há obra nenhuma e nem sabedoria e ciência, nas escrituras sagradas meu amado, de capa a capa o que mostra é,ou vamos para a paz de DEUS no Céu,ou vamos para o inferno,não há o nome purgatório na Bíblia, a nossa chance de melhorar é em vida,lembre-se Jesus vendo um discípulo seu preocupado em ir ao enterro do proprio pai, disse a ele, segue-me e deixa aos mortos sepultar seus mortos,São Mateus 8: 21-22 Rafael os mortos no dia do arrebatamento da igreja de CRISTO que não é a protestante e nem a católica ,mas sim, todo aquele que em vida amor e respeitor o seu semelhante,e abraçou o evangelho de CRISTO,crendo na SALVAÇÃO dada pelo filho de nossa Mãe MARIA que estar no CÉU,nós iremos ver todos os SANTOS na glória do SENHOR JESUS,espero que eu e você, também esteja lá neste grande dia!! Ô ALELUIA!!! Observe que em toda as escrituras não há ensino para orarmos pelos mortos,mas São Tiago cap: 5. vers:14-15 manda que os presbíteros da igreja orem pelos doentes,se fosse diferente mandaria orar pelos mortos,e o que é interessante é que até São Pedro o homem coluna da igreja em Jerusalém,tinha o cargo de presbítero e não de papa ou padre,,isso tudo foi invenção de homens, leia primeiro livro do apóstolo São Pedro cap 5.vers: 1 Meu amado irmão ainda que você não goste de ler a Bíblia,não sei se é o caso,eu te peço leia urgente sobre a resssurreição dos mortos,em I AOS TESSALONICENSES cap: 4.vers:13-18,a paz de nosso SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO, espero que um dia, eu e você nos encontraremos na GLÓRIA de CRISTO junto com todos os SANTOS que lá já estão AMÉM?
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Prezada Hellen:
Até hoje não consigo entender porque nossos irmãos católicos (os quais respeito muito) supervalorizam esta Santa Mulher de Deus (certamente a mais santa e pura das criaturas), Mãe de Nosso Salvador, Maria.
Vejo nossos irmãos católicos de uma forma geral falarem mais em Maria do que em Jesus Cristo.
Veja bem, até o título de “Mãe de Deus” (gr. Theotokos), definido no Concílio de Éfeso (431, a.D), teve como escopo reafirmar a natureza divina de Cristo (unida e inseparavel de sua natureza humana), portanto glorificá-lO tal, e não deificar Maria.
Hoje em dia, não vejo os irmãos católicos usarem esta expressão no seu sentido original, que é afirmar a verdade de que Jesus Cristo é Deus e Homem, mas mais para exaltar Maria.
Uma pergunta: Se Bíblia é fruto da Tradição, e se a Igreja desde o princípio pratica a hiperdulia, porque então a tradição do culto a Maria não aparece no Novo Testamento? Não seria inevitável que essa tradição se refletisse no NT? Acho que se essa fosse uma prática recorrente entre os cristãos primitivos, não teria como não ter referências sobre isso nos escritos neotestamentários.
PAZ DOMINI
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Prezado Sr Francisco,
Em primeiro lugar, obrigada pelo comentário e pela cortesia de suas palavras. O sr, posso perceber, faz parte daquele abençoado grupo de irmãos protestantes – o que nós da igreja católica respeitosamente chamamos de ‘rebanho separado’ – separado de nós católicos, não de Cristo, é claro!- que busca entender as práticas católicas do ponto de vista de quem genuinamente quer edificar, tanto ao próximo como a si mesmo. Deus o abençoe por isso.
Eu estou trabalhando num vídeo de mais ou menos 10 minutos onde pretendo responder aos questionamentos colocados pelo sr em seu comentário. Se for possivel peço que subscreva ao blog pra ser notificado da postagem do vídeio, mas se não quiser esperar até lá, sugiro que leia aquilo que já foi escrito aqui em outros posts.
Para finalizar, eu lhe asseguro que nenhum católico em sã consciencia põe Maria à frente de Cristo. Ela, como nós é criatura e não criadora, portanto, não é uma Deusa, mas uma Santa mulher, como o sr bem colocou. Pros católicos Maria é nossa mãe, porque nos vemos como irmãos de Jesus. Ela, assim como fez nas bodas em Canaã, intercede junto a Cristo por seus outros ‘filhos’. Ela não tem poder pra fazer NADA à parte de Deus, por meio de Cristo Jesus; mas suas preces são poderosas, pois qdo em vida era uma pessoa recta e santa, obediente a Deus até mesmo diante da adversidade. Ela, diferentesmente dos amigos de Jesus, o acompanhou até a Cruz, assistiu ao Seu sofrimento e compartilhou dele… Maria foi a primeira crente, a primeira a ouvir as palavras do arcanjo e ponderá-las em seu coração e declarar: “Faça-se em mim de acordo com a vossa vontade”.
É por causa dessa lealdade, que Deus cumpre em Maria a sua promessa (jo 14:12-14), qdo ela intercede junto a Jesus – que é o mediador entre os homens e Deus – pelos cristãos aqui na terra.
12-14Digo-vos solenemente que aquele que crer em mim fará as mesmas obras que eu, e maiores até, porque vou para junto do Pai. Podem pedir-lhe tudo, em meu nome, que eu o farei, pois isso contribuirá para a glória do Pai por causa do que eu, o Filho, farei por vocês. Sim, peçam seja o que for, servindo-se do meu nome, que eu o farei
Assim, caro Francisco, nós simplesmente dizemos à Maria: “Santa Maria, rogai por nós!” porque os méritos dela são imensamente maiores que os nossos, que somos ainda imperfeitos em nossa fé.
Pax Domini!
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pq vc vai fazer um video pra insutr igreja catolica
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Helen desculpas eu não consegui ler direito o que vc disse eu pesei que vc era mais uma protestante que entra em sites catolicos pra ofender
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IRMÃOS E IRMÃS CATÓLICAS SAIBAS QUE É TOTALMENTE SAFADEZA E FARSA DOS PROTESTANTES BESTAS DO APOCALIPSE QUE DIZEM QUE MARIA TEVE FILHOS
E QUE MARIA COMEÇOU A SER PROCLAMADA SANTA DEPOIS DE CONSTANTINO
ISSO É FARSA VOU MOSTRAR PARA VOCÊS AQUI NESSE PEQUENO ESTUDO
QUE MARIA É REFERENCIA NOS LIVROS CARTAS E EPÍSTOLAS DOS PADRES DA IGREJA DO PRIMEIRO E SEGUNDO SÉCULO DA ERA CRISTÃ
VEJAM UM POUCO DOS TESTEMUNHOS SOBRE MARIA
A Virgem Maria e os primeiros cristãos
Maria amamentando o Menino Jesus, século II, Catacumba de Priscila, Roma
Os primeiros cristãos veneravam a Virgem Maria?
VEJA AQUI UM PEQUENO TRECHO DE UMA DAS ORAÇÕES
mais antiga a Santíssima Virgem Maria que remonta o ano 230 da era cristã
“À vossa proteção recorremos Santa Mãe de Deus. Não desprezeis as nossas súplicas em nossas necessidades, mas livrai-nos sempre de todos os perigos, Ó Virgem gloriosa e bendita!”.
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AGORA VEJA O QUE DIZ SANTO INÁCIO DE ANTIOQUIA NASCIDO NO ANO 35 DA ERA CRISTÃ QUE ESCREVEU UM LIVRO COM 7 CARTAS IMENSAS AOS BISPOS DA IGREJA
LEMBRANDO SANTO INÁCIO DE ANTIOQUIA FOI DISCÍPULO DE SÃO JOÃO EVANGELISTA
VEJA
“E permaneceram ocultos ao príncipe desse mundo a Virgindade de Maria e seu parto, bem como a morte do Senhor: três mistérios de clamor, realizados no silêncio de Deus”
“A verdade é que o nosso Deus, Jesus, o Ungido, foi concebido de Maria segundo a economia divina; nasceu da estirpe de Daví, mas também do Espírito Santo”.
“Filho de Deus pelo desejo e poder de Deus, nasceu verdadeiramente de uma Virgem”
AGORA VEJA O QUE DIZ PAPIAS no Século I:
“(1) Maria, a mãe do Senhor; (2) Maria, a esposa de Cléofas ou Alfeu, que era mãe de Tiago, bispo e apóstolo, de Simão, de Tadeu e de um dos que se chamavam José; (3) Maria Salomé, esposa de Zebedeu, mãe de João, o evangelista, e Tiago; (4) e Maria Madalena. Estas quatro mulheres são encontradas no Evangelho. Tiago, Judas e José são filhos de uma tia do Senhor. Maria, mãe de Tiago, o menor, e José, esposa de Alfeu, era irmã de Maria, mãe do Senhor, e que João liga a Cléofas; eram irmãs por parte de pai, por parte da família do clã ou por outra ligação qualquer. Maria Salomé é chamada simplesmente por Salomé por causa de seu marido ou de seu vilarejo. Alguns afirmam que ela é a mesma pessoa que Maria de Cléofas, já que teria se casado duas vezes.” (Papias, explicações dos oraculos do senhor)
IRMÃOS E IRMÃS CATÓLICAS AGORA VEJA O QUE DIZ OUTRO PADRE DA IGREJA SOBRE MARIA
São Justino, Mártir no século II (103–165 d.C)
“E novamente, como Isaías havia expressamente previsto que Ele nasceria de uma virgem, ele declarou o seguinte: ‘Eis que uma virgem conceberá e dará à luz um filho, e seu nome será chamado “Deus-conosco”‘. A frase ‘Eis que uma virgem conceberá’ significa certamente que a virgem iria conceber ser ter relacionamento. Se ela tivesse relacionamento com qualquer um que fosse, ela não poderia ser virgem. Mas o poder de Deus, vindo sobre a Virgem, a encobriu, e a induziu a conceber, embora ainda permanecesse Virgem”
“[Jesus] se fez homem por meio da Virgem, de sorte a ser finalizada a desobediência, oriunda da serpente, por ali mesmo onde havia começado. Eva era virgem e incorrupta; concebendo a palavra da serpente, gerou a desobediência e a morte. A Virgem Maria, porém, concebeu fé e alegria quando o anjo Gabriel lhe anunciou a boa nova”.
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VEJA AGORA O QUE DIZ SANTO IRENEU
no tratado contra as heresias, no século II, (por volta de 180-199)
VEJA
“A Virgem Maria mostrou-se obediente ao dizer: “Eis aqui tua serva, Senhor; faça-se em mim conforme a tua palavra”. Entretanto, Eva foi desobediente; mesmo enquanto era virgem, ela não obedeceu. Como ela – que ainda era virgem embora tivesse Adão por marido… – foi desobediente, tornou-se a causa da sua própria morte e também de todo gênero humano; então, também Maria, noiva de um homem, mas, apesar disso, ainda virgem, sendo obediente, se tornou a causa de salvação dela própria e de todo o gênero humano… Assim, o problema da desobediência de Eva foi eliminado pela obediência de Maria. O que a virgem Eva causou em sua incredulidade, a Virgem Maria eliminou através da sua fé”
“Assim como o gênero humano foi levado à morte por uma virgem, foi libertado por uma Virgem”
“A Virgem Maria, tendo sido obediente à palavra de Deus, recebeu de um anjo a alegre notícia de que iria dar à luz ao próprio Deus”
“Como por uma virgem desobediente foi o homem ferido, caiu e morreu, assim também por meio de uma virgem obediente à palavra de Deus, o homem recobrou a vida. Era justo e necessário que Adão fosse restaurado em Cristo, e que Eva fosse restaurada em Maria, a fim de que uma virgem feita advogada de uma virgem, apagasse e abolisse por sua obediência virginal a desobediência de uma virgem.”
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IRMÃOS E IRMÃS CATÓLICAS AGORA
VEJA OUTRO TESTEMUNHO DE OUTRO PADRE DA IGREJA NUMA DAS SUAS OBRASVEJA
Santo Hipólito de Roma (que nasceu em 170 e morreu em 236)
“O Cristo foi concebido e tomou o seu crescimento de Maria, a Mãe de Deus toda pura […] Como o Salvador do mundo tinha decretado salvar o gênero humano, nasceu da Imaculada Virgem Maria”
“Deus, o Verbo descendeu à Santa Virgem Maria …” (St. Hippolytus, Contra Noetum, cap. 17; PG 10, 825).
“Ele (=Jesus) era a arca composta por madeira incorruptível. Com efeito, o seu tabernáculo (=Maria) era isento da podridão e corrupção” (Santo Hipólito de Roma, Orat. Inillud. 220 DC).
“… corpo de Maria toda santa, sempre Virgem, por uma concepção imaculada, sem conversão, e se fez homem na natureza, mas em separado da maldade: o mesmo era Deus perfeito, e o mesmo era o homem perfeito, o mesmo foi na natureza em Deus, uma vez perfeito e homem.” (As obras e Fragmento VII)
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AGORA UM TESTEMUNHO DE SANTO AGOSTINHO
Santo Agostinho, doutor da Igreja (Tagaste, 13 de novembro de 354 — Hipona, 28 de agosto de 430)
“Concebeu-O [a Cristo Jesus] sem concupiscência, uma Virgem; como Virgem deu-lhe à luz, Virgem permaneceu” (Sermão sobre a Ressurreição de Cristo, segundo São Marcos, PL XXXVIII, 1104-1107).
”Entre todas as mulheres, Maria é a única a ser ao mesmo tempo Virgem e Mãe, não somente segundo o espírito, mas também pelo corpo. Ela é mãe conforme o espírito, não dAquele que é nossa Cabeça, isto é, do Salvador do qual ela nasceu, espiritualmente. Pois todos os que nele creram – e nesse número ela mesma se encontra – são chamados, com razão, filhos do Esposo (filii sponsi) (Mt 9,15). Mas, certamente, ela é mãe de seus membros, segundo o espírito, pois cooperou com sua caridade para que nascessem os fiéis na Igreja – os membros daquela divina Cabeça – da qual ela mesma é, corporalmente, a verdadeira mãe. Convinha, pois, que nossa Cabeça, por insigne milagre, nascesse segundo a carne de uma virgem, dando a entender que seus membros, que somos nós, haviam de nascer segundo o Espírito dessa outra virgem que é a Igreja. Somente Maria, portanto, é mãe e virgem, no espírito e no corpo. É Mãe de Cristo e também Virgem de Cristo.”
“Maria é Mãe de Deus, feita pela mão de Deus” (S. Agost. in orat. ad heres.).
“Nem se deve tocar na palavra ‘pecado’ em se tratando de Maria; e isto em respeito Àquele de quem mereceu ser a Mãe, que a preservou de todo pecado por sua graça” (Santo Agostinho, Sermão 215,3. 325 DC).
“Não entregamos Maria ao diabo por condição original pois afirmamos que sua própria condição original se anula pela graça da redenção.” (Santo Agostinho, Contra Juliano 4. 325 DC).”
“Exceto a Santa Virgem Maria, da qual não quero, por honra do que é devido ao Senhor, suscitar qualquer questão ao se tratar de pecados, pois sabemos que lhe foi concedida a graça para vencer por todos os flancos o pecado, porque mereceu ela conceber e dar à luz a quem não teve pecado algum. Exceto, digo a esta Virgem, se tivéssemos podido congregar todos ossantos e santas que aqui viviam e perguntássemos se jamais tinham pecado, o que teriam respondido? (…) Não é verdade que teriam unanimemente exclamado: ‘Se dissermos que não pecamos, enganamo-nos, e a verdade não está em nós’?” (Santo Agostinho, De Natura et Gratia 36,42. 325 DC).
“A admirável santidade de Maria é fruto da graça de Deus que a cumulou, em vista de sua missão. A Virgem Maria representa o que de mais digno, puro e inocente poderia oferecer esta nossa terra a DEUS, a fim de que o Filho de Deus se dignasse baixar até ela.”
“A Santíssima Virgem é o meio de que Nosso Senhor se serviu para vir a nós; e é o meio de que nos devemos servir para ir a ele.” (Santo Agostinho Sermo 113 in Nativit. Domini).
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O
VEJA AGORA O QUE DIZ OUTRO PADRE DA IGREJA
rígenes (Alexandria, Egipto, c. NASCIDO NO ANO 184 DA ERA CRIST× Cesaréia, ou, mais provavelmente, Tiro, 253)
“Desposada com José, mas não carnalmente unida. A Mãe deste foi Mãe imaculada, Mãe incorrupta, Mãe intacta. A Mãe deste, de qual este? A Mãe do Senhor, Unigênito de Deus, do Rei universal, do Salvador e Redentor de todos.” (Orígenes – homilia inter collectas ex variis locis).
“Maria é Mãe de Deus, unigênito do Rei e criador de tudo o que existe” (Orig. Hom I, in divers. – Sec. II)
“Este menino não precisa de Pai na terra, porque tem um pai incorruptível no céu; não precisa de Mãe no Céu, porque tem uma Mãe Imaculada e casta na terra, a Virgem Bem-aventurada, Maria“.
“Esta Virgem Mãe do Unigênito de Deus chama-se Maria, digna de Deus, imaculada das imaculadas, sem par” (Origines, Homilia 1. 280 DC).
“Eu considero estar em conformidade com a razão que, com relação à pureza a qual consiste na caridade, Jesus foi o primeiro entre os homens, enquanto Maria foi a primeira entre as mulheres.” (Origen, Commentary on Matthew 10, 17)
“Maria tem dois filhos, um, homem-Deus e o outro puro homem; de um Maria é Mãe corporal, do outro, Mãe espiritual” (Speculum B.M.V., lect. III art. 1,2º )
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O evangelista São Marcos, na Liturgia que deixou às igrejas do Egito:
“Lembremo-nos, sobretudo, da Santíssima, intemerata e bendita Senhora Nossa, a Mãe de Deus e sempre Virgem Maria“.
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VEJAM MAIS TESTEMUNHOS
O apóstolo Santo André:
“Maria é Mãe de Deus, resplandecente de tanta pureza, e radiante de tanta beleza, que, abaixo de Deus, é impossível imaginar maior, na terra ou no céu”. (Sto Andreas Apost. in trasitu B. V., apud Amad.)
“Tendo sido o primeiro homem formado de uma terra imaculada, era necessário que o homem perfeito nascesse de uma Virgem igualmente imaculada, para que o Filho de Deus, que antes formara o homem, reparasse a vida eterna que os homens tinham perdido” (Santo André, Cartas dos Padres de Acaia).
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São João Apóstolo:
“Maria, é verdadeiramente Mãe de Deus, pois concebeu e gerou um verdadeiro Deus, deu a luz, não um simples homem como as outras mães, mas Deus unido a carne humana.” (S. João Apost. Ibid)
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S. Tiago Menor:
“Fazemos memória de nossa Santíssima, Imaculada, e gloriosíssima Senhora Maria, Mãe de Deus e sempre Virgem“.
O santo Apóstolo não se limita a isso, mas torna a sua fé mais expressiva ainda. Após a consagração e umas preces, ele faz dizer ao Celebrante:
“Prestemos homenagem, principalmente, a Nossa Senhora, a Santíssima, Imaculada, abençoada acima de todas as criaturas, a gloriosíssima Mãe de Deus, sempre Virgem Maria.”
E os cantores respondem: “É verdadeiramente digno que nós vos proclamemos bem-aventurada e em toda linha irrepreensível, Mãe de Nosso Deus, mais digna que os querubins, mais digna de glória que os serafins; a vós que destes à luz o Verbo divino, sem perder a vossa integridade perfeita, nós glorificamos como Mãe de Deus” (S. jacob in Liturgia sua).
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Na Liturgia dos etíopes, de autor desconhecido, mas cuja composição data do primeiro século, encontramos diversas menções explícitas da Imaculada Conceição. Umas das suas orações começa nestes termos:
”Alegrai-vos, Rainha, verdadeiramente Imaculada, alegrai-vos, glória de nossos pais.”
Mais adiante, é pela intercessão da Imaculada Virgem Maria que o Sacerdote invoca a Deus em favor dos fiéis:
“Pelas preces e a intercessão que faz em nosso favor Nossa Senhora, a Santa e Imaculada Virgem Maria.“
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VEJA O QUE DIZ OUTRO PADRE DA IGREJA SOBRE MARIA
São Dionísio Areopagita morto no ano 96 da era cristã:
“Maria é feita Mãe de Deus, para a salvação dos infelizes.” (S. Dion. in revel. S. Brigit.)
“Conheci pessoalmente a Maria mãe de Jesus, e era de uma beleza tal que eu a teria adorado como deusa, se a fé não me dissessse ser ela também criatura”.
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Santo Atanásio de Alexandria (*NASCIDO NO ANO 295 [?], em Alexandria – † 2 de maio de 373, em Alexandria)
“Maria é Mãe de Deus, completamente intacta e impoluta.” (Sto. Ath. Or. in pur. B.V.)
“Ele (Cristo) tomou-o (o corpo dEle) de uma Virgem pura e imaculada, a qual não conheceu homem.” (On the Incarnation of the Word 8)
“As Sagradas Escrituras, as quais nos instruem, e a vida de Maria, Mãe de Deus, são suficientes como um ideal de perfeição e da forma de vida celeste.” (De Virginitate, 255)
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Santo Efrém, o sírio, doutor da Igreja (Nisibi, 306 – Edesa, 373)
“Somente Vós (=Cristo) e vossa Mãe sois mais belos do que qualquer outro ser. Em ti, Senhor, não há mancha alguma; na tua Mãe nada de feio existe” (Éfrem da Síria, Garmina Nisibena 27,8.).
“A Santíssima Senhora, Mãe de Deus, a única pura na alma e no corpo, a única que ultrapassa toda perfeição de pureza, a única morada de todas as graças do Santíssimo Espírito, e, portanto, excedendo qualquer comparação até mesmo com as virtudes angelicais em pureza e santidade de corpo e alma … minha Senhora santíssima, puríssima, incorruptível, inviolada, prenda imaculada dAquele que se revestiu com luz e prenda …flor que não murcha, púrpura tecida por Deus, a única imaculada” («Precationes ad Deiparam», in Opp. Graec. Lat., III, 524-37).
“Maria e Eva, duas pessoas sem culpabilidade, duas pessoas simples, são idênticas. Mais tarde, entretanto, uma se converteu na causa de nossa morte e a outra na causa de nossa vida.” (op. SYR. II, 327; Ott, 201).
“Que a mulher entoe louvor, à pura Maria” (Hinos da Natividade 15,23).
AMIGO ISSO AQUI É SÓ UMA PEQUENA AMOSTRA SAIBAM QUE ANTES DE CONSTANTINO TER NASCIDO EXISTE MILHARES DE MILHARES DE TESTEMUNHOS DOS PADRES DA IGREJA QUE PROCLAMA MARIA BEM AVENTURADA UM ABRAÇO
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Helen você está certa,desculpe por ter comentado, o blog é seu.
Passei anos e anos estudando hoje sou juíza,mas também conclui teologia.Entretanto não devia eu ter desrespeitado a fé de vocês,perdão amada….
Todos temos o direito,livre arbitro de crê no que nos faz bem…
Se você quiser meu email para conversarmos fora do blog é valdirmoveisangelica@yahoo.com.br
PAZ ESTEJA COM TODOS
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